24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как и почему Ислам может набирать популярность, если это буквально очень примитивная варварская куль
Как и почему Ислам может набирать популярность, если это буквально очень примитивная варварская культура пастухов головорезов? Аноны, объясните, как это возможно, мир будто с ума сошел. То есть христианство я понять могу почему принимают, европейская цивилизация настолько великая что смогла даже культуру и культ иудейских пустынных пастухов развить в нечто столь прекрасное и величественное как европейское христианство, то же католичество к примеру. Но сука как могут ислам принимать, начинать в него как-то погружаться, что часто вот происходит сейчас, целая мода, если это же по своему естеству так и осталось примитивное явление не имеющее и той доли культурной величины, буквально этнорелигия пустынных пастухов, просто ещё и с маниакальной тягой к жертвоприношениям в виде отрезаных голов будто отсылая нас к Карфагену и Баалу. В общем дискас
Какая мода? Откуда ты это взял? У меня оба деда мусульманами были, отец и мать агностики, а я вообще атеист. Лол. Спрашиваю без подъеба, правда интересно исходя из чего ты сделал вывод о росте популярности ислама.
>>285356211 (OP) >примитивная Поэтому и набирает популярность, не надо думать головой, просто взрывай кефиров и делай поклоны в сторону куба где-то в жопе мира. /thread
>>285356409 Среди мусульманских народов рост популярности этого, у кавказцев тех же через одного именно мода, на бородки по сунне, на посты о пророке и прочий кал
>>285356552 Ну так религию можно принять, но нужно же тоже иметь чувство прекрасного, в чем смысл вливаться в варварский безвкусный бред. Вот католичество или восточное христианство я понимаю, индуизм могу понять, но это полный пиздос
>>285356644 Ну это вроде этномусульмане? Они рождаются в исламских семьях и перенимают религию своих родителей и окружения. Я думаю людей, которые действительно принимают ислам не так много. Но много рождается в таких семья, это да, у мусульман рождаемость больше, чем у нынешних христиан или атеистов.
>>285356211 (OP) Главный плюс - в исламских странах не пьют и не шабят. Представьте, насколько Россиюшка была бы великой, если в ней потребление алкоголя на душу населения было таким же низким как в любой арабской стране?
А вы знали, что согласно отчету Pew Research Center за 2016 г., только 7–13% всех турок считают, что религия должна прямо или косвенно влиять на законы
>>285356772 Я к тому что если анализировать культуру того же северного Кавказа, то никогда в истории у них такого культа ислама не было, он у них был именно что народный не мешая традиционным обычаям, а начиная с 90-00-х там именно рост ваххабитско-салафитской темы и не только там. Да и "русские мусульмане" бывают все чаще
>>285356211 (OP) Какая еще популярность? Просто демография муслимов вдвое, а то и втрое выше демографии остальных конфессий. Мусульмане просто больше размножаются, отсюда и рост. Ты ощущаешь их присутствие в своих городах с каждым годом все больше и больше, потому что твой народ не рожает детей, а твое правительство падко на дешёвую рабочую силу, которая вдобавок выравнивает демографическую яму в стране.
>>285356968 С этим я согласен. Я сам с Кавказа, кстати, могу в целом подтвердить, с единственной ремаркой, что наиболее популярно это на восточном Кавказе (Чечня, Дагестан). На западном всё же национальная составляющая пока что превалирует.
>>285356924 В стране, где придумали православный коммунизм, в котором нет ни православия ни коммунизма, придумают такое ответвление ислама, где бухать будет являться дозволенным. Пруф ми вронг
>>285356966 Когда человек ДЕГа серьезно полностью воспринимает, это признак слабоумия. Это сборник кулстори от деда разбавленный 20% полезной информации
>>285357094 Я и не говорил что в России должен быть ислам, я просто привёл пример чем исламские общества значительно выделяются на фоне христианских - тем что в них практически не пьют.
>>285357086 Не-а, люди это животные, которые в массе своей тянутся к расслабляющим веществам и прочим порокам, поэтому какое бы ни было наказание, но и при инквизиции люди изменяли друг друга под страхом смерти, так и в муслимских сообществам нашли давно заменители алкоголя даже если Кораном запрещено, и спокойно жуют и дуют всякие травы
>>285357247 >при инквизиции люди изменяли друг друга под страхом смерти Образ инквизиции искажен фильмами и играми.
>спокойно жуют и дуют всякие травы Просто напоминаю, может не в тему, что в исламе любой продукт дающий опьяняющий либо схожий с наркотическим (проще говоря изменяет дефолтное состояние) эффект запрещён, если только это не используется в медицинских целях.
>>285356211 (OP) Если ислам презирает христианство, то он тысячу раз прав: предпосылка ислама - мужчины... Христианство погубило жатву античной культуры, позднее оно погубило жатву культуры ислама. Чудный мавританский культурный мир Испании, в сущности более нам родственный, более говорящий нашим чувствам и вкусу, чем Рим и Греция, был растоптан (- я не говорю, (((какими))) ногами). Почему? потому что он обязан своим происхождением благородным мужественным инстинктам, потому что он утверждал жизнь также и в её редких мавританских утончённостях... Крестоносцы позже уничтожали то, перед чем им приличнее было бы лежать во прахе, - культуру, сравнительно с которой даже наш девятнадцатый век является очень бедным, очень “запоздавшим”. - Конечно, они хотели добычи: Восток был богат... Однако смущаться нечего. Крестовые походы были только пиратством высшего порядка, не более того! Немецкое дворянство, в основе своей - дворянство викингов, было в своей стихии: церковь знала слишком хорошо, как ей быть с немецким дворянством... Немецкое дворянство - всегдашние “швейцарцы” церкви, всегда на службе у всех дурных инстинктов церкви, но на хорошем жалованье... Как раз церковь, с помощью немецких мечей, немецкой крови и мужества, вела смертельную войну со всем благородным на земле! В этом пункте сколько наболевших вопросов! Немецкого дворянства почти нет в истории высшей культуры, и можно догадаться почему: христианство, алкоголь - два великих средства разложения... Не может быть выбора между исламом и христианством, так же как между арабом и иудеем. Решение дано, и никто не волен выбирать. Или мы чандала или не чандала... “Война с Римом на ножах! Мир, дружба с исламом”: так чувствовал, так поступал тот великий свободный дух, гений среди немецких императоров, Фридрих Второй. Как? неужели, чтобы прилично чувствовать, немцу нужно быть гением, свободным духом? Я не понимаю, как немец мог когда-нибудь чувствовать по-христиански...
>>285356211 (OP) Чем проще и примитивнее, тем большему количеству людей подходит, т.к. большинство людей долбоебы. И не только про религию разговор - возьми передачи соловьева и прочих скабеевых - 90% граждан им верят, стали ненавидеть чубатых и пр. Потому что своего мнения нет, ума нет, лень что-то перепроверить. Про религию так же - зачем вникать в тонкие материи какого-нибудь буддизма? Есть религии проще, чем проще, тем лучше.
>>285357343 > Образ инквизиции искажен фильмами и играми. Я к тому что во времена высочайшей власти католической церкви в Европе за прелюбодеяние к примеру казнили, но человеческая природа такова что она и под страхом смерти будет это делать > Просто напоминаю, может не в тему, что в исламе любой продукт дающий опьяняющий либо схожий с наркотическим (проще говоря изменяет дефолтное состояние) эффект запрещён, если только это не используется в медицинских целях. Держу в курсе большинству всегда все равно что там запрещено, большинство всегда ищет обходные пути, и маневрировать начинает, оттуда распространение в странах ислама травы и кальянов, ну зато не алкоголь ага охуенная мораль
>>285357473 Суть не в фанатизме, а в фундаментальных вещах описанных в религиях. Ислам сам по себе радикальная идеология не дающая делать шаг влево шаг вправо. Те, что называют себя мусульманами и называются "умеренными" по исламу тупо мусульманами не являются. И если эти умеренные начнут изучать свою религию они тут же станут радикалами. С христианами не так.
>>285356924 >и не шабят Все мусли поголовно шабят. При том будут тебе говорить какой ты грешник что христианин, исповедуешь неправильную религию и за это будешь гореть в аду и вообще что ты не человек..
>>285356211 (OP) >очень примитивная варварская культура пастухов головорезов? Ислам - религия, а не культура. Пастухи-головорезы просто одними из первых приняли её. С твой логикой можно сказать, что атеизм - религия коммунистов, которые убивают людей миллионами
>>285357574 Коран НЕ ЗАПРЕЩАЕТ, и Аллах в коране не запрещает, а даёт наставления, и не требует полного подчинения. То, где описываются закидывание камнями неверных, ношение хиджабов - это хадисы, возникшие из синкретических течений. Собственно, эти хадисы шииты и сунниты и приняли.
>>285357532 Как там маневрирования в КНДР? Если тебе завтра с неба упадёт исламское государство на голову и у тебя не будет возможности съебать из него ничего хорошего не будет и в таких местах большинству далеко не похуй, это исторический факт. Возможно, инквизиция не была так страшна как шариатские суды и исламские государства. Не допускаешь? Трава и кальяны распространены не в каком-нибудь гигиле, а во всяких "условно" исламских Египтах и Турциях, где все мусульмане, но за то, чтобы религия влияла на политику меньше 10% населения
>>285357475 Истинное лицо ислама ты прекрасно проиллюстрировал, не завлекать своим величием и глубиной, как нормальный культуры и системы верований, а силой тупой силы и меча как обезьяна
>>285357808 > не завлекать своим величием и глубиной, как нормальный культуры и системы верований, а силой тупой силы и меча как обезьяна Зачем ты русский мир описываешь в треде про Ислам?
>>285357810 Вот именно, блять >>285357772 Да. Ислам не враждебная религия, враждебной и радикально-консервативной её делают читатели хадисов, где Аллах представляется неким десподом под стать иудейскому богу
>>285356211 (OP) любая религия учит одному и тому же только по своему, разными словами пытаются донести до таких как ты варваров очевидные вещи о том как надо жить что правильно и не правильно, но одни понимают это сразу и кому то нужны года а то и всей жизни не хватит что бы пройти через множество ошибок и понять как нужно жить понять то что зла в мире нет, что с тобой это происходит от твоего невежества и не понимания как устроена система
>>285356211 (OP) Потому что белые и условно белые (цивилизация бритых) скуколдились и маятник силы качнулся в сторону бородатых обезьян. Такое уже не раз бывало и в 7 веке и в 15-ом, вообще современники заката римской империи думаю нашли бы в современном мире много общего
>>285357654 > Ислам - религия, а не культура. Держу в курсе абсолютно все культуры мусульманских стран, тем более арабских, от корки до корки основны и пропитаны мусульманством, так что уж нет, ислам через какое-то время после появления стал культурным фактором как и христианство, индуизм или германское язычество
>>285357639 Стрельба в Колорадо-Спрингс, организация «сыны Иисуса», и ещё террористические христианские организации в Африке, но их названия я не вспомню.
>>285357900 Это всё замечательно, но коранитов среди мусульман примерно 0.1%. Так что иди нахуй со своим говном. Сам коран тоже написан как для дебилов. О аллах воистину великий бойтесь бойтесь о аллах. Нахуй
>>285356924 >Представьте, насколько Россиюшка была бы великой, если в ней потребление алкоголя на душу населения было таким же низким как в любой арабской стране? У русских культ потребления, я не могу представить русского трезвенника. Все иногда выпивают.
>>285357925 Ты не понимаешь, что они просто адаптировали Ислам к своей культуре? Не просто же так появились Сунниты, Шииты и прочие течения? Даже если бы они были христианами, там было бы другое христианство, нежели европейское
>>285357701 > Трава и кальяны распространены не в каком-нибудь гигиле, а во всяких "условно" исламских Египтах и Турциях, где все мусульмане, но за то, чтобы религия влияла на политику меньше 10% населения Неправильный ислам я понял, ну тогда чтож спешу обрадовать, полный аскетизм в отношении увеселительных веществ существует в исламской стране, но к сожалению она канула в лету словно Атлантида.. Исламское Государство Ирака и Ливанта звалось
>>285356211 (OP) Я ко всем нациям и расам отношусь терпимо, мне даже на пидоров похуй, пусть ебуться там под пледиком у себя дома, но вот блять самую мирную религию просто на дух не переношу. Чисто террористическая хуйня.
>>285356211 (OP) Ислам дает ответы на вопрос почему жизнь так несправедлива и что нужно делать, делает тебя частью чего то более высокого, дает цель в жизни и ощущение что ты не тварь дрожащая.
У быдла есть не так много путей по жизни: Если для быдла ничего цветного нет и главное жопа в тепле - ты топишь за запад, за хохлов и готов оправдать любую несправедливость тем, что просто не хватает демократии. Веруешь в священный град на холме где ты поросенок, а не свинья как тут. Если мышление быдлана имеет некоторые моральные ориентиры, понятия добра и зла - быдло уходит либо в патриотизм, либо в религию.
>>285357908 >белые и условно белые (цивилизация бритых) скуколдились и маятник силы качнулся в сторону бородатых обезьян Почему тогда куколды разъебали ИГИЛ всего за 5 лет?
>>285356211 (OP) Пропаганда мюслямизма и вседозволенность мюслей. Пропагандой людей побуждают в жопу пороться, хули уже там об исламе говорить. Человеческий мозг взломали, к нему подобрали ключи, да, к кому-то эти ключи не подходят, но и хуй с ними, таким нитакусям только сложнее жить будет от этого.
>>285357957 Ещё раз, я нигде не спорил что христиане террористы существуют, я лишь попросил принести мне статистику где количество террактов их и муслимов сравнивается, очень просто. Но ты вилять жопой начал >>285358051 Ну и? Точно так же как европейцы полностью адаптировали под себя христианство что я описал в оп посте, но это не означает что христианство это не культурный фактор и не повлиял кардинально на Европу и ее развитие, о чем ты вообще?
>>285358081 Так там и показывать нечего. 2,5 группировки, 1-2 преступления за 30 лет. По масштабам один только ИГИЛ за среднюю рабочую неделю перекрывает все эти "армии бога" по количеству жертв, не говоря уже о прочем.
>>285358106 >Ислам дает ответы на вопрос почему жизнь так несправедлива и что нужно делать, делает тебя частью чего то более высокого, дает цель в жизни и ощущение что ты не тварь дрожащая. Насколько же слабая личность у человека быть должна, чтобы он добровольно себе этой хуйней мозги промыл. Биомусор ебанный.
>>285358123 Ну ты не сравнивай далёкие друг от друга вещи. Да и зачем ты отрицаешь факт, не пойму. Любое значимое событие — большинство скажет «надо выпить». Новый год, день рождения, поминки, повышение, увольнение, начало нового дня. Есть адекватные пользователи алкашки, а есть быдло, которое регулярно нажирается в говно и творит хуйню.
>>285358154 Это не этнорелигия. Зачем ты повторяешь тейки от новоамериканца маргинала у которого половина семьи были мусульмане, а теперь он сын одина? Ислам в РИ реформировался и сейчас главой является верховный муфтий России который не подчиняется другим исламским лидерам как христиаре Папе
>>285356211 (OP) В чём популярность? В том что о их делишках весь мир говорит, забит весь интернет видосами жести от них? Ну ахуеть популярность. Это как тебя в шкальном туалете обоссут завтра, а потом вся шкала о тебе говорить будет. А ты такой - МЯЯЯЯМ, Я САМИЙ ПАПУЛЯРНЫЙ МАЛЬЧИК В ШКАЛКЕ! О БО МНЕ ДАЖЕ В СОСЕДНИХ ШКАЛАХ ГОВОРЯТ И КУЧУ МЕМЧИКОВ СО МНОЙ ЕСТЬ! ПАКАЗАТЬ? ПАКАЗАТЬ?!
>>285358165 Швабодауны готовят евродаунам кибергулаг при этом не думают о новом великом переселении народов из за потепления и о том как миллиарды муслимов двинут на север.
>>285358255 Ты я смотрю дохуя сформированная личность которая прошла через реальные жизненные испытания. Наоборот, человек не поддавшийся на религиозную пропаганду либо белый кук живущий достатке, либо умный продававший жизнь человек - но даже такие предпочитаю тору читать и на публику молиться.
>>285356211 (OP) Число мусульман растет так как он распрострнен в странах третего мира с высокой рождаемостью. Все внимание к исламу вызвано беженцами из Сириии и Афоанистана в Европе и борьбой против терроризма ООН и США
>>285356211 (OP) Ислам заполнил нишу, куда христианство, буддизм, индуизм и прочие не смогли добраться. Так как религия достаточно агрессивная и по сути одобряет исламизацию путем насилия, то весьма шустро подмяла под себя значительную часть мира. С этим сложно что-то делать, особенно исходя из того, что другие религии уже не имеют тенденции к агрессивному распространению, в отличии от. Впрочем, современный ислам так же подвергается либерализации, как и другие религии. Например, в большинстве исламских стран бабы могу работать и водить машину.
>>285358527 Я вообще не понимаю, почему нормальные страны когда возможность такая была лет 70 назад, когда весь ближний восток делили не запретили нахуй самую мирную религию. Изначально понятно было же, что секта с террористами ебанным.
>>285358603 А тебе есть что противопоставить человеку с видео что привёл ссылки на ваши писания? А то пукнуть что угодно без пруфов любой даун может, а вот опровергнуть ты не способен
>>285358255 Он описал реально работающий механизм, который справедлив для масс. Действительно, рядовому человеку нужна сверхидея, без нее жить могут меньшинство людей. Вопрос в том, чем этот войд заполнять.
>>285358348 Приверженцев ислама 2 лярда. Сопоставимо с христианами, и лет через 100-200 превысит количество христиан (ибо христиане вырождаются в атеистов в передовых странах).
>>285358656 Скажи ты правда такой тупой? Ислам не был проблемой для европейских колонизаторов, единсвтенными террористами в начале 20 век были социалисты и анархисты. Вся современная повестка исламофобии основана на американской пропаганде начала нулевых.
>>285358619 Да я тоже думал об этом, что ислам привлекает тех кто не хочет думать и понимать учить что-то глубокое, типа той же христианской теологии, но при этом хочет влиться в какое-то сообщество агрессивных и молодых мужиков и чтобы за это ему ничего не было
>>285356211 (OP) >примитивная варварская культура пастухов головорезов ТЫ СКОЗАЛ? >европейская цивилизация настолько великая ТЫ СКОЗАЛ? > целая мода ТЫ СКОЗАЛ?
>>285358824 Ты срал, большинство людей нет. Надеюсь, ты это не отрицаешь. Вместо визга МНИ НИ НРАИЦА следует изучать механизмы челвоека. Это научный подход, а визг ебаный это удел школяра.
>>285358680 Писания не мои, только мой прапрадед был муллой. Опровергать разбором религиозных текстов это смешно, тааже как и искать в библии что бога называюи Елохим и прочее непотребство. Пусть этот искатель заветов лучше оспорит мейнстримное мнение религиоведов
>>285358825 > ТЫ СКОЗАЛ? Взгляда на их культуру, и культуру даже развитых стран залива, скажет больше любых слов > европейская цивилизация настолько великая > ТЫ СКОЗАЛ? > > целая мода > ТЫ СКОЗАЛ? Да я сказал
>>285358376 Так они не захватили Европу силой, им просто разрешили там быть. А с теми, кто представляет какую-то угрозу, белые куколды просто делают пикрил.
>>285358924 > Опровергать разбором религиозных текстов это смешно, Нихуя себе уровень в мусульманском богословии лол, а по чем ещё разбирать учение где главный постулат это что книжка эта от Бога? Современные дурачки могут трактовать как угодно это не имеет значения, значение имеет только текст, так же как священники могут говорить что угодно но имеет смысл только Библия и т.д.
>>285356409 Ты на улицу выходишь? >росте популярности В районе где я живу сейчас полно мусульман. Причем даже те кто раньше не сильно показывал это сейчас стали становиться религиозными. + Скуфы/трад/белые какие то тоже стали скатываться в мусульманство. У Муслим продуктового мутная частная точка. Не сетевой. раньше было минимум покупателей, а сейчас полно славянских на вид мужиков. Ну и мусульман там стало полно.
Соседи мус были как ты, а после 2014 стали ппц религиозными.
>>285359098 Название «арабские цифры» образовалось исторически, из-за того, что в Европу десятичная позиционная система счисления попала черезарабские страны[2]. Тем не менеецифры, используемые в арабских странах Азии и в Египте(называемые арабами «индийскими цифрами»), по начертанию сильно отличаются от используемых в европейских странах.
>>285356211 (OP) бля, анончики знаете, я вот ахуеваю с людей типа, которые принимают ислам и говорят типа: я начал читать коран, а там меня встречает молитва аль-фатиха, и тут я сразу понимаю какая прекрасная эта религия." блять, там кроме поколения Аллаху больше ничего не написано. они поехавшие? я бля самое тупое делаю блять намаз и в мечеть хожу чтоб батя не подумал что я в эту хуйню не верю. сам из сев кавказа, не буду деанониться. у нас сейчас пост, и каждый день в течении поста желательно приходить в мечеть и боженьке молиться, ну мне уже даже нрав там с челами стоять и молитвы читать которые я даже не понимаю в основном
>>285358920 Да, терракты совершают арабы и кавказцы. А теперь я приведу этническое происхождение мусульман в мире: Индонезия - 220 М Индия - 190 М Пакичтан - 180 М Бангладеш - 90 М Нигеряя - 90 М Египет - 83 М - арабская республика Турция - 75 М Итак мы получаем что среди топа стран по числу мусульман только одна арабская. Ох уж эти Египетские етеррористы
>>285359122 из Персии. Если уж на то пошло. Копни любую религию и упрёшься в шумерские мифы и врачевание вместе с Иисусом или теми же тибетскими монахами, но не Махаянистами а бонцами.
>>285359196 господи какой же ты тупой((( на тебя даже время тратить не хочется потому что ты просто туп и хватаешься за Вики как единственный источник твоих скудных занний.
>>285359098 Пастух не трясись ты так, давно известно что арабы получили все это после захвата Ирана, средней Азии, и прочих областей великой науки и знаний, и уже на их базисе развивались. Буквально монгольская орда один в один
>>285359029 >Современные дурачки Ученые это не дурачки >так же как священники могут говорить что угодно но имеет смысл только Библия и т.д. Ты сейчас выдал кринж полный. В православии Библию может толковать только священник. В протестантизме может толковать каждый, поэтому в США так много и течений.
>>285359247 Какая разница, если 95% террактов - это терракты на религиозной основе? Не было бы самой мирной религии и жить людям было бы намного лучше в мире в целом. Абсолютно бесполезная хуйня.
>>285359186 Я ратую не за христианство как самоцель, а за христианство как часть европейской цивилизации, их разделить невозможно уже. Так что в широком смысле я просто за Европу во всех ее ипостасях, и в языческом римском и в греческом, и в католическом и в православном
>>285359336 И что кесли огромное число мусульман имеют южновосточное, индусское, негройдное происхождение и не взрываются в самолетах? Сингапур, Малазия, Индонезия
>>285356211 (OP) Буквально самая современная из мироввх религий @ С развитой культурой (в том числе и философской/эстетической и тд. но ты просто школьник котррый про ислам слышал только из инфопузыря транзитных СМИ где показывают ослоебов в пустыне на ковриках посреди кирпичного недоразумения вместо мечети) и политической традицией чуть ли не больше развитой чем христианство и конфуцианство вместе взятые @ ЦА ортодоксально - вчерашние бедуины с общинно-племенным строем и им подобные с соответственной адаптацией под их политико-социальные выебоны @ ЦА сейчас - все кто усомнился в существующих системах из-за их не меньшего долбоебизма на практике @ На дворе эпоха пост-модерна где выбор системных нормисов в двух вариантах: или анальное псевдо-возвращение к корням - или тотальный прогиб пол местного прогрессивного барена. Ислам предоставляет возможности двигаться в обоих направлениях сразу
>рррряяяяяя отсталая религия пустынных бомжей-варваров! >хуле "ФСЕ"(тм) на неё дрочат и принимают?
Я в целом тоже очень скептически и настороженно отношусь к современному исламу(на грани с враждебностью) и его новому расцвету в последние 50 лет - но ты бы блядь хоть бы не позорился с этим вспуком уровня 14лвл ПЛЮМодебила
>>285359402 > Ты сейчас выдал кринж полный. Ещё раз, к чему эти манёвры жопой? Ты на вопрос то отвечай, какого черта мнение какого-то шейха должно быть важнее того что написано в ниспосланной богом книге?
>>285359458 >и в католическом и в православном а в лютерансом? или протестанском? и потом что значит во всех, еслиодни говрят что человек есть воплощение Бога? другие придерживаются строгой иерархии во главе со святым престолом? Третьи же вобще предлагают раздерибанить всё это на троих и говорят шо только святая церковь решает кому и шо? Как это всё воспринимать в целом то?
>>285359443 >Не было бы самой мирной религии и жить людям было бы намного лучше в мире в целом Ты рассуждает как типичный левачок, котрому насолили отсталые книжки. Есть разные народы, с разной генетикой которые ведут себя по разному. И убирав религию никто не скажет что арабский национаизм прекратится. Чеченцы воевали 50 лет с Российской Империей не для идеалов ислама а как дивжение за независимость и против чужих законов
>>285359503 ты тупое животное с клиповым мышлением которое может только копипастить куски из Вики которую пишут все кто попало. О чём с тобой разговаривать? убейся. или подай в суд на своих родителей алкоголиков что родили тебя с отсутствием критического мышления и низкими когнитивными способностями.
>>285356211 (OP) В своё время эта примитивная варварская культура пастухов сохранила бОльшую часть наследия Рима, пока европа скатилась в мракобесие средних веков. Ну и до падения Османской Империи считай мусульманское государство вполне себе соперничало со многими европейскими странами. А сейчас да, сплошная деградация по бОльшей части. >>285356924 >не пьют Только пока Аллах не видит, а ночью, когда Аллах не видит, пьют и ещё как. >не шабят Шабят, и ещё как. А всё потому что синячить в исламе запрещено, а вот про в-ва ничего не сказано.
Никто тебе не ответит, потому что такие люди не пользуются либо интернетом, либо такими ресурсами.
Ты так видишь это под влиянием пропаганды. Причём пропаганды многих западных стран и России, поскольку во главе правительств этих стран практически все люди по национальности являются евреями. Как известно, евреи не то, что не любят мусульман, они их ненавидят.
Ислам делится на несколько толков, но основной является тот, где живут по законам Шариата. Это свод правил строгих. Например, там чётко говорится, что конституция это Куран, она не может быть написана государственной думой, президентом или кем-то ещё, только Аллах имеет право на это. Плюсом, по Шариату считается, что неверующий (а по Шариату неверующие это именно те, кто не верует в Аллаха, единственного Бога для всех) не имеет права править над верующими. Также считается, что править может только мусульманин. Те, кто посягается на власть Халифа (президент на языке мусульман, Халифата), должен лишиться головы. Много строгих законов, благодаря которым Шариат в современном обществе мусульман считается «ненужным», «неправильным», то есть люди просто не хотят жить по старым законам, ибо их семья не придерживалась изначально этих законов.
Это, кстати, стало причиной, почему Дудаева с его конституций поддержало лишь небольшое количество мусульман. Они, конечно, поддерживали его в начале, ибо оккупация Кавказа кяфирами, но, узнав, что он хочет придумать конституцию, идущую вразрез с Кураном, отреклись от него. По-крайне мере большинство, включая, например, того же Доку.
Но есть и другое течение в лице суннитов, которые как раз за современный «ислам», где нет таких ограничений, можно и в харам в лице алкоголя, сигарет, гей/лесбо браков, конституции и так далее.
То, что происходило в России, это как раз шииты, то есть Шариатского толка мусульмане устроили Джихад и защищали земли Кавказа.
Для кого-то они плохие, для своих явно хорошие.
Так что делай выводы сам для себя.
Могу лишь сказать, что врядли ты сможешь найти мусульман шиитского толка, которые придерживаются Шариата в России, да и вообще в любой стране, кроме Востока, Турции той же, куда многие мусульмане, чьи земли отняли, съезжают и узнают свою историю.
>>285359597 Потому что церковь в разных случаях имеет разное значение. Я тебе уже привел пример. Задай вопрос православноссу почему церковь и священник это неотьеслимая часть христианства, если церковь не упоминалась в библии. Этих тейков, споров, аргусентов между антицерковниками, раскольниками, католиками просто тысячи и тонны. Как и в хохлосраче
>>285356211 (OP) >Как и почему Ислам может набирать популярность, если это буквально очень примитивная варварская культура пастухов головорезов?
Более привлекательная потому что более постмодернистская во первых. Во вторых дает чувство единства. Это такой как и в сектах элемент. Типа ты приходишь и там у тя сразу все братья. Вто время как в христианства всем прихожанам друг на друга похуй. В христианства в церквях бабки толкаются. В то время как в исламе онли молодые люди и мужички. Бабы дома сидят.
>>285359604 > в лютерансом? или протестанском? В них тоже, но для меня это полная деградация христианства и мысли европейской, отход от глубины и философских широт католичества в сторону грубого упрощения. Не говоря уже о том что это предтеча материализма и либерализма, а впоследствии атеизма > Как это всё воспринимать в целом то? Ну если быть узколобым то никак, но если взглянуть шире то можно одинаково восхищаться европейской цивилизацией в разных ее изводах, и в языческом и в христианском, и в разных даже вариациях одной веры. Тот же Парменид это вывел очень давно, Единое во Многом, великий греческий философ
>>285359767 >Но есть и другое течение в лице суннитов, которые как раз за современный «ислам», где нет таких ограничений, можно и в харам в лице алкоголя, сигарет, гей/лесбо браков, конституции и так далее. Ты только что сунитов с шиитами перепутал.
>>285359715 >считай мусульманское государство Но ведь это ложь. Там даже официальной религии не было, просто мусульман большинство было. Но не подавляющее.
>>285359715 > В своё время эта примитивная варварская культура пастухов сохранила бОльшую часть наследия Рима Исключительно благодаря кому? Правильно тем же самым византийским учёным, наследию и населению, без этого примитивные турки сельджуки бы там устроили просто пастбища как монголы. Точно так же примитивные арабы обосрались бы и все разрушили без учёных Персии и всей условной Месопотамии
>>285359833 не стоит однако забывать, что греческая философия это философия рабства и садизма. Очень комфортно кнчн предаваться размышлениям о Демосе если за тебя кто-то давит виноград или под плетьми тягает камни на прирамиды (условно). Вспомнил историю вроде описанную Платоном в его 7 письме когда один из тиранов предложил построить у себя идеальное государство Платона (типа я ж тиран я могу всё шо хош). Вобщем Платон повёлся на эксперемент несколько раз ездил они пытались что-то мутить в итоге Платотн еле сам ноги унёс оттуда. Греческая философия она такая ага.
>>285359785 Маня, а где я сказал только о католичестве? Если у тебя плохо с пониманием текста, то все ипостаси это протестантизм в том числе. Не говоря уже о том что спорить о решающей роли Англии я бы поспорил, главная роль в европейской истории абсолютно точно за Римом и Грецией, ну и германцами с другой стороны потомками которых англичане были отчасти >>285359874 > Можно сказать про все христиарство Нет, именно протестантизм, ибо либерализм а впоследствии атеизм вытекает только из него ибо в нем столько материализма что до отказа от Бога один шаг. В католичестве и православии не так далеко
>>285360077 И? Ну представь себе до изобретения гуманизма во времена Греков было ещё далеко, все такие были в цивилизованном мире в то время. А те кто был не цивилизованный убивали на месте не находя мозгов даже на обоснование своих действий
>Взгляда на их культуру, и культуру даже развитых стран залива, скажет больше любых слов Взгляд на христианскую культуру 12 века, даже самых развитых стран италии скажет больше любых слов, если посмотреть на культуру исламского мира того же периода. Ты возразишь мол когда это было, 8 веков прошло, но что христианство, что ислам за 8 веков не поменялись. Религия это не культура, религия лишь частично влияет на культуру, и это работает в обратную сторону. Культура мусульман ближнего востока и культура мусульман Зондских островов очень отличается но вера одна. Русские и Испанци являются христианами но культура у них разная.
>европейская цивилизация настолько великая То что она была выше всех остальных цивилизаций последние 200-300 лет не делает ее великой, потому что ее гегемония сейчас пошатнулась. Сможет сохранить и быть впереди планеты всей пожалуйста, пусть будет.
>целая мода Я не вижу никакой моды на ислам в мире, за последние годы я видел огромное количество инфоповодов вокруг него преувеличено негативных.
>>285360115 Дело не в материализме. А в культуре смирения, и милосердия, заботы о слабых. Хотя я не собираюсь переяислять все аргвменты язычников, их уже все обсосали и обсудили тысячу раз и делать это еще раз это мерзость
>>285360232 > Взгляд на христианскую культуру 12 века, даже самых развитых стран италии скажет больше любых слов, если посмотреть на культуру исламского мира того же периода. Ты возразишь мол когда это было, 8 веков прошло, но что христианство, что ислам за 8 веков не поменялись. Религия это не культура, религия лишь частично влияет на культуру, и это работает в обратную сторону. Культура мусульман ближнего востока и культура мусульман Зондских островов очень отличается но вера одна. Русские и Испанци являются христианами но культура у них разная. Охуеть манёвры, а научно технический прогресс ты не учитываешь? Или то что твоя манявера возникла вчера оправдывает убогую культуру? Ну так у Европы великая культура была и до христианства лол > выше всех остальных цивилизаций последние 200-300 лет не делает ее великой, Римскую империю погугли и ее доминацию, не говоря уже о культуре и цивилизации Греции, эксперт мамкин. 200-300 лет, пиздец > Я не вижу никакой моды на ислам в мире, за последние годы я видел огромное количество инфоповодов вокруг него преувеличено негативных. К огромному сожалению это ложь
Что именно? Ты думаешь, что Ислам продвигают? Начиная с 90ых годов началась активная пропаганда, что весь Ислам это вечный Джихад со всеми вытекающими, лол, особенно это было заметно в 2001, а достигло пика в 2015 с ИГ.
>>285360261 Дело как раз в нем, какой бы уровень смирения не был тем более что смирение христианское никогда не мешало европейцам создавать воинственную культуру и реализовывать свою волю к власти и доминации на яву но главное это сакральный элемент в религии, как только он уходит и его заменяет жёсткий материализм как в протестантизме - это конец. История показала что как раз эти страны начали либеральные революции, тогда как наиболее консервативные это католические и православные
>>285360232 >что христианство, что ислам за 8 веков не поменялись Уточню свое предложение, кононы этих религий не менялись. Менялись религиозные лидеры, следовательно менялись и трактовки. Один и тот же стих, суру, заповедь можно трактовать по разному. Например папа римский Франциск поддержал лгбт, хотя это противоричит всем трактовкам прошлых пап. Но опять трактовки с культурой не связаны, они меняются а культура остается.
>>285356211 (OP) В Европе этот эффект связан с миграцией и без того религиозного населения, усугубленного тотальным пиздецом происходящим в этих странах, и приводящим к ещё большей исламизации и радикализации. В республиках Рф и ближнего зарубежья, помимо бедности ещё может играть фактор того что религия выступает эдаким суррогатом национальной идеи, центром кристаллизации идентичности.
>>285360387 > Охуеть манёвры, а научно технический прогресс ты не учитываешь? Европейский научно технический прогресс строится на фундаменте арабских астрономов и арабских математиков. Без появления алгебры и развитием тригонометрии арабскими учеными, ньютон бы не смог бы оформить свои наблюдения и выводу в форму для дальнейшего применения. >Римскую империю погугли и ее доминацию Римская империя доминировала над своим регионом, тогда мир был огромным. Мир начал становится тесным, когда неожидано стало понятно что за пару лет можно обплыть весь земной шар. В теже Римские времена Китайская империя доминировала в своем регионе над всеми остальными в культурном, научно-техническом, экономическом и военном аспектах. Отделенная от них тибетом Индийская культура доминировала в своем регионе, и также рядом через пустыни и нагоряья доминировала Персидская культура ближнего востока. Никто из них не был более великим ни в культуре, ни в науке, ни в экономике, ни в армии, каждый мог дать просратся друг другу.
>>285360874 > фундаменте арабских астрономов и арабских математиков. Без появления алгебры и развитием тригонометрии арабскими учеными, Ну себе то не пизди, персидские и среднеазиатские были учёные, а арабы получили это после их захвата, это во-первых. Во-вторых не только на основе всего этого, но и на очень богатом наследии Рима и Греции > Никто из них не был более великим ни в культуре, ни в науке, ни в экономике, ни в армии, каждый мог дать просратся друг другу. Эммм, а каким образом это противоречит тому что европейская цивилизация великая и была такой задолго до твоего пустынного торгаша Мухаммада, и даже до Христа? Конечно персидская, китайская, индийская цивилизации тоже великие, на равне с европейской кто же спорит
>>285360387 >Это ложь Забыл на это ответить. Ложь то что ислам угрожает белой цивилизации. Я в будучи подростком был ярым исламофобом, но чертовски фанател от ИГИЛ. Почему? Да потум-что 95 процентов людей пострадавших от игил это мусульмане, почему же тогда они запрещены если по всему миру нагоняется исламофобия, а игил стоит авангардом по уничтожению мусульман? Где правда анон?
>>285360622 >в отдельно взятом северном Кавказе Тогда было было привести рример украинизации в мире взяв пример отдельно взятую днепропетровскую область
>>285361113 Это называется диалектика. Гитлер величайший спаитель еврейского народа не земле, благоадаря нему это самый оберегаемый народ земли. Спасибо фюреру что угробил столько немецких дураков, теперь евгеника навсегда запрещена в мире
>>285361041 >очень богатом наследии Рима и Греции Которое европейци забыли уже через 100 лет после развала СССР Римской Империи? Кирпич забыли, новых дорог не строили хорошо хоть римляне оставили огромную дорожную сеть, папа римский много раз просил у византийского басилевса помочь запустить старые римские акведуки, потому что в душе не ебут как они работают, библиотеки и книги сжигали. Это сейчас ты можешь загуглить теорему пифагора и тригонометрические таблицы, а тогда если у тебя не было копий рукописей надо было посылать писаря в далекий путь до библиотеки и надеятся что его по дорогу не пришибут как муху и он скопирует все точно и имено твой папирус. Все наследие Рима было просрано западной цивилизацией, арабы в ходе своих завоеваний наоборот сохранили найденые книги, рукописи папирусы и развили. Алгебра и астрономия арабов стоит на греческом и римском фундаменте + торговые взаимодействия с Индией + в более позднее время с появлением Хана обмен знаниями с Китайским миром.
>>285361523 Я говорил больше про эволюционный переход, сам собой исходящий из идеологии, посредством или смены логичной власти как было в Голландии, до того были буржуазные революции в Чехии, германских княжествах, Англии, или же появление протолиберальных идеологов, как английский Джон Локк например. В Франции же сыграла не идеология, а просто кризис экономический и социальный, и по итогам протосоциалисты оказались той силой что смогла взять власть, хотя то что это было не идеологически вызвано, в смысле не из-за католичества, видно по ожесточённости сопротивления в той же Вандее новому режиму
>>285361599 > Которое европейци забыли уже через 100 лет после развала СССР Римской Империи? Во-первых то что варвары захватившие Рим сразу что-то там забыли это миф десятки раз уже разобранный, на самом деле как только они захватили что-то то сразу же вписались в аристократию римскую перенимая все их традиции лол, настолько что латынь и некоторые титулы вышли из оборота только к 12 веку. Не говоря уже что восточная римская империя существовала до 15 века ещё, в какой-то момент контролируя почти полностью бывшую единую империю > Все наследие Рима было просрано западной цивилизацией, арабы в ходе своих завоеваний наоборот сохранили найденые книги, рукописи папирусы и развили. Алгебра и астрономия арабов стоит на греческом и римском фундаменте + торговые взаимодействия с Индией + в более позднее время с появлением Хана обмен знаниями с Китайским миром. Весь твой бред разъебывается даже не тем фактом что даже в средние века, не говоря уже о новом времени, вся Европа во всех учебных заведений учила классические произведения римских и греческих авторов, даже не этим. А разъеб происходит тем что начиная с 15-16 века европейская цивилизация начала доминирование над всем миром, постепенно, вот и все. Пока арабы как сидели на уровне дофеодального кланового говна как при Магомете, так до 20 века и просидели, так что кто бы уж говорил ей Богу
>>285361597 Вот только разница в цифрах и подходе. Демонизируемый Гитлер действительно убил огромное количество евреев. Демонизируемый ИГИЛ убил огромное количество мусльман. Если ты считаешь что джихад относится к тебе обитателю христианского мира, то раслабь булки потому что ты не неверный, а наряду с иудеями человек писания. Неверные это язычники, которых христиане обращяли в рабство и геноцидили целыми народами. >>285361041 Дело в том что в условиях тесного мира, Великой может считатся одна которая влияет на все остальные. Ты можешь назвать Китайскую цивилизацию образца 20-го века великой? А Индийскию цивилизацию периода от 18 века до нынешнего дня великой? А сегодняшнюю европейскую цивилизацию великой считаешь? Я не спорю что она великой была.
А касательно муххамеда, арабская культура появилась до ислама. Муххамед лишь застимулировал арабские завоевания, которые распостранили ее на по всему востоку, северу африки и испании. И местные народы ее впитали и сами стали частью этого мира. Внуки чингисханы которые унаследовали средне азиатские и южно руские земли приняли интегрировались в арабский мир и принимали ислам.
>>285361969 >это миф десятки раз уже разобранный Предоставь мне разбор, я с радостью почитаю. >настолько что латынь и некоторые титулы вышли из оборота только к 12 веку Титулы и язык не двигают науку, технику, экономику, культуру ни прочие достижения. Дай какому нибудь Иди Амину титул Солнцеликий его превосходительство Император Великой Демократической Республики Уганды и обучи его писать на латыни он от этого не перстанет быть канибалом диктатором банановой республики. >восточная римская империя существовала Так я не спорю что она существовала. С появлением сельджуков она стала СУЩЕСТВОВАТЬ, в другом смысле этого слова. Не смотря на сохранение наследия рима, они кардинально нового создать ничего не смогли, но хуже то что не смогли стать двигателями возрождения европы, остальная европа жила как будто отдельно от них. Они были сильны в своем регионе, и то постепено чахли под натиском сельджуков. Которые в итоге все то культурное наследие Рима забрали себе. До сих пор Турки считают себя наследниками Рима, и их историки в корне не согласны с тем что Москва это третий Рим. Хороший пример кстати, если вернутся к изначальной темы треда, культура это не религия.
>во всех учебных заведений Это каких таких заведениях? В монастырях и цервковных школах? Европейские университеты появились и начали расвет аж через 8 веков после падения рима. Где люди 8 веков учились?
>15-16 века европейская цивилизация начала доминирование над всем миром Так я не спорю с этим правда с моей точки зрения на пару веков позже, потому что в 15-16 веке другие цивилизации были в праздном упадке. Но в целом не спорю с этим она была великой. Если Советский Союз также отнести к европейской цивилизации(тут скорее моя личная субьективщина), то Европейская цивилизация с 18 века до 2008(тоже субъективная цифра) была гегемоном. Но конкретно сейчас 08.04.2023 европейскую цивилизацию гегемоном назвать нельзя потому она в упадке.
>Пока арабы как сидели на уровне дофеодального кланового говна В этом анон и проблема. Ты историю воспринимаешь Европоцентрично, что правильно при расмотрении Новой и Новейшей истории, но не правильно для прошлых периодов. Феодализм и Средние века, это имено европейская специфика. У дриугих цивилизаций нет никаких средних веков. Почему то Марксисткая модель Рабовладение -> Феодализм -> Капитализм которая сугубо европейская, накладывается на все остальные цивилизации. Например можно ли выделить рабовладельческий период в Индии? А феодализм? Кастовая система не похожа на то что было в европе, и при этом это не помешало индии сать капиталистическим обществом.
Изначальный проход в историю был нужен чтобы показать что не все так однозначно анон, потому что культура это воплощение людей, а не их веры. Веру создают конкретные люди, культуру создает масса людей. Европейци мир покорили не потому что они христиане.
Вернувших к теме оп поста, проблема не в исламе, проблема в том как его преподносят. 8 веков назад люди боялись воинов христа, сейчас боятся воинов аллаха, но что те что те созданы исскуственно и к религии имеют опосредственое отношение, так как обе религии призывают уничтожать язычных, при этом в коране также указывается что людей писания (христиан и иудеев), трогать нельзя. Если ты христианин, а мусульманин называет тебя неверным, он не мусульманин, потому что он будучи мусульманином обязан изучать свою веру, если бы изучал он бы никогда не назвал бы тебя неверным.
>>285356211 (OP) Ну хуй его Часто ты видел мусульманина, опустившегося до уровня среднестатистического отечественных алкаша или набожной бабки?
Все они, как правило, относительно обеспеченные люди. И даже, если это не так, то у них вагон родственников, которые в трудной ситуации помогут, приткнут в хлебное место. В нашей же культуре атеистов и православных христанутых такое невозможно в принципе. Соответственно, они имеют больше ресурсов для развития, размножения и ассимилирования новых территорий. И все это базируется на их вере, как очень эффективном механизме регулирования общества
>>285364464 Всё это базируется на политических игрищах кремля, который дестабилизирует социальную среду. Нет никаких дохуя традиционных мусульман и религиозной специфики. Есть городские и сельские жители, те же бывшие сельские, кто понаехал в город, их дети на бумаге мусульмане, а на практике они такие же единоличники воспитанные в городской среде, на одном и том же контенте с одной и той же информацией. И нет у них никакой разницы с христианами.
Вопрос не в религии или морфологии, вопрос в эффективности работы госаппарата, пока его целеполагание это какая то изотерическая хуета и абстрактная власть, всё в говне. Оттого и разброд полный и нихуя не понятно что завтра будет, это создаёт и разлад и накал в обществе сверх обычного.
>>285356211 (OP) Так его никто и не принимает. Число принимающих ислам ± равно числу тех кто из него выходит. Рост числа мусульман происходит на счёт размножения.
>>285356211 (OP) Ислам это как геншин импакт, убивает свободное время напрочь, постоянно надо молиться по расписанию, гонять в мечеть, у них даже календари активностей огромным спросом пользуются в магазинах приложений, короче, способ наиграться без пекарни.
>>285379711 А в чем вообще смысл, вместо того чтобы проебывать время за кучей самых разных увлечений, ну или работать/достигать чего-то, проебывать время именно на это?
Аноны, объясните, как это возможно, мир будто с ума сошел.
То есть христианство я понять могу почему принимают, европейская цивилизация настолько великая что смогла даже культуру и культ иудейских пустынных пастухов развить в нечто столь прекрасное и величественное как европейское христианство, то же католичество к примеру.
Но сука как могут ислам принимать, начинать в него как-то погружаться, что часто вот происходит сейчас, целая мода, если это же по своему естеству так и осталось примитивное явление не имеющее и той доли культурной величины, буквально этнорелигия пустынных пастухов, просто ещё и с маниакальной тягой к жертвоприношениям в виде отрезаных голов будто отсылая нас к Карфагену и Баалу. В общем дискас