24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ТРЕД В связи с приближением лета давайт епоговорим за вышку, кому она нужна, какие профиты туда-сюда и прочее. Ниже сейчас запилю предложения, которые надо бы ввести, чтобы исправить нынешнюю ситуацию
1) Создать комиссию Бюджетного Высшего Образования. И вот зачем. Когда студент поступает на бюджет, он подписывает договор, что потом 3 или 5 лет после выпуска будет работать по специальности. Если нет - тогда он должен государству вернуть деньги за бюджетное место, то есть стоимость обучения + проценты (реальная инфляция + 2% за издержки государства). Таким образом будет каждый делать осознанный выбор, а не идти куда попало. Это раз
Естественно, пока этот кредит не выплачен - никаких долгосрочных поездок за рубеж, так и остановится утечка мознов. Если же студентиус хочет свалить, то тогда на выезде он должен дать свой заграничный банковский счет, с которого опять же вернуть государству рублики, на него потраченные (реальная инфляция + 10% за ущерб государству + корректировка на курс рубля)
2) Поскольку все изучающие иностранные языки - это потенциальная группа риска, то переводчики остаются только военные. Ежели кому-то для науки срочно необходимо что-то на иностранном языке - заказывай перевод. Таким образом будет больше научных статей на русском языке, например. Если есть отечественный аналог научного открытия, то естественно иностранщину надо им заменять
>>94800258 >Когда студент поступает на бюджет, он подписывает договор, что потом 3 или 5 лет после выпуска будет работать по специальности Ты таки не поверишь, но есть много университетов в стране, которые так и работают. На днях как раз подписываю договор с таким богоспасаемым университетом - 18-месячная отработка и адовые штрафы в случае отказа прилагаются.
>>94800457 А вот тут иди нахуй. Языковые барьеры и разные системы терминов не нужны, напротив, ВСЕ учёные должны знать английский - иначе о взаимодействии с мировым учёным сообществом придется забыть. Мы и так по рейтингам научных исследований сосём хуи, несмотря на адовейшие фундаментальные исследования - потому что хорошо если 1 из 3 исследований доберется в международный научный журнал (угадай, на каком языке).
3) Государственно важные (инженеры и прочие, это уже определяет государство) и религиозные высшие учебные заведения освобождаются от всяких кредитов и прочего, потому что их выпускники итак востребованы по специальности. Единственное исключение - отъезд за границу, тогда применяется "штрафной" тариф
>>94800587 Но ведь тогда эти кексы со своими изысканиями сразу свалят, очевидно же. К тому же публикация в международном журнале на английском - это уже почти разглашение, тогда же украдут это исследование и все.
>>94800587 И да, хуи мы сосем не потому что сами не знаем английского, а потому что другие просто не могут/не хотят понять-перевести исследования с русского
>>94800712 >сразу свалят Все, кто хотел свалить - уже свалили ещё в начале 90-х, когда такая возможность появилась. Нужно мотивировать, чтобы люди оставались тут - это не так сложно, переезд в другую страну - это адовое мероприятие, и, чтобы человек пошёл на такое, ему должно действительно ПРИПЕЧЬ. >это уже почти разглашение Лол, блядь, расскажи по секрету, ты не в военном ВУЗе учишься? Разглашение у него, нахуй, вся наука построена на открытости и обмене опытом, потому что иначе прогресс застопорится. >>94800768 >другие просто не могут/не хотят понять-перевести исследования с русского А нахуй им это нужно?
>>94800854 Ну смотри, те, кому ттогда было 5-6 лет сейчас как раз учатся, так что они-то уже подходят к возрасту смазывания лыж. На халяву получили весьма годное образование и поехали мостить сраку свою куда где теплее. По секрету нет, не в военном. Но реально же, ты опубликовался, а потом опа-ча и твою идею украли, хуй с метлой к ней примайстврили и уже денежки на ней делают или что похуже (оружие например туда-сюда). Так вот о том и говорю - у нас охуенная научная школа и если кто-то не врубает в нее, то пошел он нахуй, значит ему не надо.
>>94800854 Добавлю - открытость, обмены опытом и прочее - это все сказочки для образованных дикарей, чтобы с них поиметь знания и прочие ништяки, отобрать технологии и специалистов, а взвмен дать английский язык и яркие джинсы в фантиках кока-колы. Стоит наша фундаментальная наука того? Определенно нет
>>94800457 >2) Поскольку все изучающие иностранные языки - это потенциальная группа риска, то переводчики остаются только военные. Ежели кому-то для науки срочно необходимо что-то на иностранном языке - заказывай перевод.
1. Как быть с взаимодействием с зарубежными группами? 2. Как быть с задержкой, вызванной тем, что необходимо делать подобные заказы и ожидать их выполнение?
>>94801025 >Но реально же, ты опубликовался, а потом опа-ча и твою идею украли Если её используют в других исследованиях - что в этом плохого? Собственно, украсть опубликованное исследование невозможно - любая проверка сразу же выявит плагиат. >или что похуже (оружие например туда-сюда). Оружейные разработки делаются по заказу и под контролем военных. Там и отношения другие - если ты даже взглянул на вундервафлю, получишь статус невыездного на 10+ лет. >и если кто-то не врубает в нее, то пошел он нахуй, значит ему не надо СССР из-за такого отношения в итоге противостоял всему миру и закономерно рухнул. Подумай над этим.
>>94801405 СССР ружнул не из-за этого, его развалили. Надо просто понимать, что задешево свои хорошие мозги и знания за рубеж толкать - это пиздарики нахуй
>>94800258 О госпади, школьник закукарекал. 1)Мы живем в свободной стране, нам не нужен четкий совок. Кто-то, в отличи от тебя, не хочет пидорить очки. И кстати, такая система уже есть, мудила. Уже как ~15+ лет. Если мало баллов-поступаешь в первой волне, потом 2-3 года на контору, которая тебе оплатила. Либо выплачивай ей потом долг. Морока та еще. 2)Какая утечка мозгов, долбоебина, ты знаком с системой путешествия в другие страны? Экстрим совка давно закончился. 3)Переводчики? ЛоЛ, долбоебина, а что делать тогда со мной, человеком, который на базе освоил самостоятельно 3 языка+1 в начале по курсам? PS ей-богу писала личинка, я такой чуши давно на двощах не видел
>>94801569 Настоящие инженеры и ученые жили нормально, не гони. И да, ученый должен быть слегка голодным, чтобы был стимул открывать. А то сядет на жопку ровно и все, стрижет купончики и ничего больше не двигает, а мозг-то простаивает
>>94801201 Всё правильно. Зачем иметь здоровую конкуренцию в предоставлении благ для учёных. Гораздо проще объявить их продажными блядями, за то что меняют свою нищенскую зарплатку, ой, то есть могучесть отечества на западные джинсы.
>>94801639 Отвечаю по пунктам. 1) Вот и заебись, надо повсеместно вводить, чтобы госденежки не разбазаривать 2) Ну так надо визы оформять, вот это все. Ужесточаем правила и профит - никакой утечки мозгов. Туристом - вэй ту гоу, как у них там говорят. 3) Ну ты же не авторизированный. Пререводи и дрочи
>>94801779 Так в том-то и суть, лупень. Если человеку немножечко трудно - то он будет трудиться-рубиться. А дай ему все, так никаких открытий, только на жопу сядет, да конфеты жрать будет
>>94801524 >СССР ружнул не из-за этого, его развалили
Криворукие идиоты, стоящие у руля.
>>94801421 Потрясающе. Нужно будет создать дополнительную прослойку переводчиков, которые будут тормозить окружающих, и от которых будут зависеть все остальные.
>>94801201 Тебя не смущает то, что открытость действует в обе стороны, и изоляция ничего не даст стране, которая заметно отстает от окружающих как по числу публикаций на душу населения, так и по приросту этого показателя?
Вышка не нужна. Работал в ДС в трех местах, в анкете указывал, что есть диплом экономиста, брал его с собой на собеседование и ни разу не доставал, чтобы показать. Всем похуй. Единственное что английский нормально выучил, но для этого не обязательно 5 лет в институт ходить. Если бы я знал, что будет такой расклад, пошел бы работать в 19 лет, забив болт на все, кроме английского.
>>94801680 >И да, ученый должен быть слегка голодным, чтобы был стимул открывать Ясно. Понятно. >>94801831 >все жрут говно, и ты жри? а что не так? Совки не меняются. Те же Шариковы, которые в 30-е шили политику учёным, в 60-е кибернетику в лженауку засунули. Запомните, советская наука жила не благодаря вам, а ВОПРЕКИ. И могла достичь много большего.
>>94801963 Блядь, вот из-за таких и живем в говне. Хочу хорошо жить, шиковать, буду навариваться в 3-5 концов на перепродаже. Да, давай. делай все лишь бы бабки были, урод. А нормальные аноны-омежки, которые умные, но не такие пидоры бессовестные, никуда не пробьются
>>94801789 1)Какие гос. денюжки, ишак? Все давно попилено. Люди тогда нахуй забьют на вышку(уже вроде была похожая ситуация в мурике в прошлом столетий). И самое основное:институты тогда вообще будут НЕ НУЖНЫ. Частники будут(как и уже, впрочем) открывать свои центры обучения. И знаешь что? Гос-во навернет хуйцов, да придет корпорационный киберпанк! 2)Ты идиот? Какая утечка мозгов, когда человек может спокойно выехать, это раз. Кто ужесточает? Пидорахи? Ха, да блять беженцами сразу осядут в соседних странах. О госпади, разговаривать с личинкой, мне так стыдно, так тупо
>>94801938 Не действует она в обе стороны дурашка. Ты думаешь тебе за твои хорошие мозги и знания что-то дадут. Да нихуя. дадут тебе дипломчик в умными английскими словами, да важный писюн-задемократ руку пожмет. Все. Откроемся - будем раздавать свои мозги забесплатно
>>94802202 Написал совок, используя ЭВМ американской разработки и китайской сборки, работающий на базе математических открытий Колмогорова и спроектированный международной командой учёных в IBM. Всё-таки некоторые необучаемые никогда не меняются.
>>94802195 1)Гуманитарная мертва, да 2)Техническая абсолютно, совсем не далеко ушла от гуманитарной. Инжинеры и прочие не могут найти нормальную работу, отчасти потому что их никто не научил как делать работу, это уже в /wrk. Программисты маются какой-то херней, ей-богу одиночка с сильным интересом освоить больше чем очник на делфи. Лично сам учился на металлурга. По всем дисциплинам полная хрень, гуманитарки. Химия как основной подавался бредово- скатывали с презентаций, показывали конспектики, бред полный, я и дома мог бы в нете или с учебников почитать темки. Единственно что было годным-матан. Был крутой дядечка, с серьезным настроем, НО у него мы сидели потоком, так что особой пользы от его преподавания не было. Кортавая баба, которая вела уже группую вышку, была типичным швахом. Короче, вышка в рашке тоже в жопке. Все мертво.
>>94802020 Понял, что никогда не смогу в нормалную зарплату, так как ненавижу незнакомых людей, а практически любая деятельность связана с пиздежом по телефону и вылизыванием анусов. На первых двух работах закатывал истерики начальству, когда меня заставляли звонить каким-то хуям левым, да еще и иностранцам, реально плакал и говорил, что не могу в общение с людьми. Сейчас сижу спокойно в отдельной комнате за 35к и никто меня не заебывает.
>>94802202 1. Кто запрещает тебе использовать западные учебники/статьи в России? 2. Какова доля публикаций бывшего совка, допустим, за последние пять лет? 3. На каком месте находится РФ по числу публикаций на душу населения?
>>94802936 Не жуть,а реалии. Учился в УРФУ. Это как мгу только на Урале. То есть не в самом залупинске. Также, уже из двощей слышал про универы Москвы, тоже не все гладко. Короче, печаль в стране.
>>94803175 Если сразу не поступить, то потом это сделать только сложнее. Год в армии, год проёбываться (готовиться\работать) до экзаменов. Тебе уже 20, знаний меньше, а ты еще на шее у мамки.
>>94803262 >>94803507 Вот из-за этих дебилов вышка превратилась в 12-15 класс. Ну что тебе мешает на говноработке поработать, понять что в жизни че-почем, чего хочется и идти в вузик? Если оно надо вообще
>>94803826 Это все проблемы - не проблемы, все порешать можно и с армейкой и мамкой. Не умеешь жить - ну твои проблемы, а так ищи пути, двигайся туда-сюда
Че вы там в своей рашке выбрать не можете, у вас же овердохуя вузов. Вы лучше мне поясните, куда можно идти на техническую специальность в ЕБУЧЕЙ В РОТ БЕЛОРАШКЕ. Тут же 3 охуительных стула из БГУ БГУИРа и БНТУ. И везде либо никому ненужное говно с кучей баллов, либо максимальные шараги с толпами быдла, которое потом на заводиках работать будет всю жизнь. Вот и выбирай меньшее говно среди говна, охуеть. Нахуй так жить, нахуй так жить-то, пиздец.
>>94803918 Ну и в 40 лет, и в 50 лет можно порешать и пойти в вуз. Можно и пол жизни работать на говноработке и не понять, чего хочется. Суть в том, чтобы сделать всё это раньше.
И вообще при чём тут "не умеешь жить", если речь о среднем примере.
>>94804315 При том что ты такой неженка "ой в общаге с соседями не смогу, где денег найти не знаю". Ссышься даже попробовать, лучше уж на мамкиных борщах сидеть. Поэтому и недоросль, потому что ребенок еще, надо дома посидеть, да в 12 класс пойти. Тебе не нужен вуз, рано тебе, мальчик
>>94804409 Я уже пробовал, шерлок мамкин. Жил один курс в общаге студенческой и знаю что это. А теперь кое-что поменялось и я не смогу. Не важно что. И что я должен делать, чтобы денег хватило, если у меня нищесемья? Пиздовать на заочное и работать параллельно в незнакомой мне стране, нахуя тогда страну менять?
Поступаю через 2 недели в УдГУ и ИЖГТУ на факультет информационной безопасности/программного инженера. Очно-заочная/заочная форма обучения. Какие подводные камни анон? кун 22лвл армия не грозит. Служил
>>94804409 > вуз, рано тебе Вот мальчики как раз и идут в вуз. И просто плывут по течению, как аморфные аутисты. Нормальные повзрослевшие парни так не станут поступать.
>>94806419 А, не заметил. Не неплохо, хотя не понимаю зачем вторая вышка нужна. Если закончил нормальный вуз с нормальной специальностью, то можно сразу спокойно работать.
>>94806488 Специальности друг другу подходят) Первая это технолог переработки продукции животноводства, а вторая специалист качества и сертефикации продукции. Я на колбасный как раз иду работать, там как раз вводят новые системы качества.
>>94806761 Я вторую специальность получал за 1 год. Базовая были 4 курсы с прошлой. Я на пары не ходил, а работал в этой теме. Ну только на практику пошел, что бы познакомится с людьми из госстандарт и т.д.
>>94806982 Но зачем тебе второе высшее, если ты итак успешно работал? >>94807033 Нет, много где нужен сам факт высшего образования. Хотя и без него можно хорошо устроиться, да, но намного проще быть с вышкой.
>>94807193 А я считаю. Высшее образование нужно в первую очередь для корочки и для получения первой неплохой работы, на которой можно настругать 1-3 года опыта работы и дальше идти куда хочется.
>>94807089 работы нет по моей специальности, когда поступал было, сейчас - пиздец, одногрупница закончила с крассным дипломом - работает в секонде. Вот сейчас заканчиваю и буду сваливать на Западную Украину, нашел там работу.
>>94807265 Ну и зачем поступать в всякие шараги тогда? И тем более второе высшее шаражное получать? Нормальный вуз даст бакалавриат, которого будет достаточно для работы. И может быть даже работу даст.
>>94805643 Чувак, но это в Германии, а не в рашке. Я сам планирую копить на дно работе 4-5 лет, чтобы только переехать в другую страну на учебу. Будет к тому времени как раз ~26, совсем не стыдно, даже гордиться буду собой и похуй на всех.
>>94800151 Немного оффтопный вопрос к анону: вот я учусь сейчас на механико-математическом факультете, специальность прикладная информатика. Но не просто прикладная инфрматика, а в экономике. Собственно вопрос: в какоую сферу лучше пойти работать и чем заниматься с таким образованием? inb4: Компукторщик/пограмист/официант. Хочется конкретики. Призываю анонов, учившихся на схожих специальностях.
>>94809569 На свободную кассу идти разве что. Вас сейчас технарей/айтишников развелось жопой жуй, и вы делаете такую работу, которую может сделать любой дебил и что самое главное вы не приносите прибыли. В добавок с твоим образованием ты можешь быть только нищенкой-работягой, никаких практических навыков. За менеджерами будущее. Да и настоящее. Мимо с факультета менеджмента и бизнеса.
>>94810923 На самом деле, да. Кроме того, это изменит отношение ВУЗов и преподавателей к учебному процессу. Считаю, что предложенная мера изменит не только образование, но и вообще всё общество, в лучшую сторону.
>>94801405 Знаю кулстори про аспиранта-химика, который на международной конференции рассказал про исследование типа x+y=z, где x и y неизвестны точно, а z - новое йоба-вещество. Так вот, послед конференции он пошел доделывать всякие формальности кто в теме, знают что это долго и тут ВНЕЗАПНО то, что он вынес на защиту перестало быть научной новизной, так как это спиздили китайцы на конференции и додумали x и y. Такая вот история прохладная.
В связи с приближением лета давайт епоговорим за вышку, кому она нужна, какие профиты туда-сюда и прочее. Ниже сейчас запилю предложения, которые надо бы ввести, чтобы исправить нынешнюю ситуацию