24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
> Коммунистическая модель самая эффективная потому что в 20 веке, при коммунистах был взрывной ро
> Коммунистическая модель самая эффективная потому что в 20 веке, при коммунистах был взрывной рост На самом деле, коммунисты устроили в стране резню. Которая привела к гигантскому падению экономики. Потом, эту экономику заново запустили. Не быть роста просто не могло. Кстати, рост кажется таким взрывным только в процентах. Если сравнивать с революционным временем. В реальном выражении, рост довольно хиленький
> Рряяя комунисты ввели образование, научили крестьян читать и писать, построили школы Вот только в капиталистическом мире, школы уже давным давно не было чем-то элитарным. И школьное + высшее образование было доступно в большинстве стран капмира практически для всех (Кроме пожалуй негров в США и ещё пары стран
> Ррряяя индустриализация Индустриализация действительно была. Вот только капиталистические страны справились с ней, ещё век назад. И без миллионов смертей. Англия, например провела Индустриализацию в 1780-1830х годах. И без массовых расстрелов. Так что как мы видим, капитализм и с этим лучше справился.
> Строительство домов в гигантском темпе!! С этим так же, отлично справляется капитализм. Примеры вроде Израиля и Саудовской Аравии, я полагаю вызовут полыхание жоп. Но есть, например послевоенная Германия и Япония, где внезапно всё очень быстро отстроили. И без гигахрущей
> Рряя бесплатная медицина, жильё Во-первых, жильё стало доступным только в 1970-1980 годах. До этого люди жили в общежитиях и коммуналках. Во-вторых, чтобы это "Бесплатное" дильё получить тебе нужно лет 10-15 пахать на заводе Чем это отличается от кредита? Да и после рвзвала совка, в 90е многие всё так же жили в общагах и коммуналках. Жилищный вопрос не был закрыт
Медицина тоже, не бесплатная. А оплачиваемая с налогов. И её качество очень низкое.
> Рряяя но ведь в капиталистической России ещё хуже!!! Нет, не хуже. Примерно так же. И потому что капитализм работает здесь дай бог на 30% от своей максимальной мощности. Ибо, де факто всё подчинено дедам, из КГБ а ныне Совету безопасности РФ
А ещё, бонусом - именно Членин вышел из первой мировой войны, которая была уже практически выиграна. Крестьяне как были бесправным скотом, так и остались. Паспорта получили вообще, ближе к 70м годам. Только стали называться колхощниками и пересели с лошадей на тракторы. А ещё, продразвёрстка, 5,8 млн жертв Сталинских репрессий, массовая эмиграция из страны, всех лучших представителей народа - учёных, предпринимателей, инженеров, квалифицированных спецов Война с Финляндией, фактически прямая ответственность за начало второй мировой (Если бы не договорняк с Гитлером, Чехословакию бы Германия не взяла, и не начала бы клепать танки на Чехословацких заводах)
СССР ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД ПРОИЗВЁЛ 1 МАШИНУ @ ЗА ТЕКУЩИЙ ГОД - ПРОИЗВЁЛ 10 МАШИН @ ДЕСЯТИКРАТНЫЙ РОСТ! @ ЭФФЕКТИВНОСТЬ КОММУНИЗМА @ @ @ ВЕЛИКОБРИТАНИЯ ЗА ПРОШЛЫЙ ГОД ПРОИЗВЕЛА 1000 МАШИН @ ЗА ТЕКУЩИЙ ГОД - 1100 @ ЖАЛКИЕ 10% @ НИКЧЁМНЫЙ КАПИТАЛИЗМ
1909 по 1919 год в Риге, а потом, после эвакуации завода, уже в Петербурге собрали, по последним данным, 632 автомобиля. Примерно за такой же период под чешской маркой Laurin & Klement (после 1925 года – Skoda) сделали более 1060 машин. Фирма Opel только в 1910 году собрала 2930 автомобилей, Renault – почти 5000, в 1913 году одних легковых автомобилей фирма Benz выпустила 2673.
>>285841532 (OP) >Паспорта получили вообще, ближе к 70м годам. В семидесятых их вообще только начали выдавать, да и вместо паспорта был военный билет. А селян в города уже при Хрущёве пускали. >>285841630 >>285841643 На работе они. А витчеблядок отказался возвращаться сюда после получения пермабана на пиздюльче
>>285841532 (OP) > Индустриализация действительно была. Вот только капиталистические страны справились с ней, ещё век назад. И без миллионов смертей. Англия, например провела Индустриализацию в 1780-1830х годах ну да, просто рабочие мануфакторий не вписались в рыночек и пошли нахуй дружно и толпой
>>285841532 (OP) >На самом деле, коммунисты устроили в стране резню. Которая привела к гигантскому падению экономики. Ты про гражданочку? Напоминаю тупорылому неграмотному правачку, что это царь и его февральские министры набрали 60 млрд. золотых рублей долгов за время ненужной войнушки. И это при 12,5 млрд. золотых рублей ВВП.
>>285842249 Вы не понимаете, это другое. Все калумнизмы просто были не правильные. Ни у кого не получилось воплотить фантазию в реальность Поэтому давайте снова все разрушим, убьем еще несколько десятков миллионов людей, а остальных уровняем на уровне дна, и попробуем заново В этот раз точно получится построить, бля буду
>>285842378 >давайте снова все разрушим, убьем еще несколько десятков миллионов людей, а остальных уровняем на уровне дна, и попробуем заново Ну да, а хули нет? Зато получится хорошо. Лучше чем у либералов, которые все ломают, продают лом на запад и вместо реального сектора экономики остаётся только Макдональдс и нефтекачка. А, и ещё организуют репрессии и саботируют расследования участи жертв, как в Испании и Южной Америке.
>>285841532 (OP) >Медицина тоже, не бесплатная. А оплачиваемая с налогов. И её качество очень низкое. Бесплатная медицина @ Питаешься дошираком @ Куришь @ Бухаешь @ Работаешь на вредном произвостве
>>285842249 Ебаный тупорылый ребенок пиздуй обратно в свои политические публики вконтакте. Вывеска "коммунизм" на партии у него теперь строй определяет, охуеть просто. На сарае тоже ХУЙ написано. И это еще при том, что даже самые ебанутые совки в стране коммунизм не провозглашали, максимум социализм, К. "обещали" к 2000 году где-то запилить.
Пиздишь, в СССР был капитализм согласно положениям Конституции 1936 года. До 1936 года капитализм устанавливался постановлениями ЦК КПСС. Напомню, что при коммунизме не может быть государственной собственности. Наличие государственной собственности возможно лишь при капитализме или социализме, но при социализме невозможно существование собственности граждан.
>>285842729 Причастность к организации не обязывает быть носителем идей организации. Если ты считаешь, что от того, в какой тусовке ты зарегистрирован, у тебя моментально меняется сознание, модус операнди, понятийный аппарат и прочее, то ты долбоеб.
>>285842846 > БАХ Триггернутое порриджище с клиповым мышлением, собери свой СДВГ в кулак и последовательно ответь мне на вопросы:
1. В каком месте в его посте он говорит, что в СССР был построен коммунизм? Так как твои маневры строятся на утверждении, что в совке не было коммунизма, то получается, что его пост должен утверждать обратное, иначе противоречия не получается.
Впрочем, он говорит о том, что как резню, так и образование делали коммунисты. Для проверки корректности данной формулировки достаточно ответить на вопрос 2. ВКП(б) / КПСС называли себя коммунистами?
>>285843084 >Причастность к организации не обязывает быть носителем идей организации А нахуй бы тебе не пойти с такой логикой? Именно СССР взрастил всю эту кодлу, которая вмиг принялась пилить страну и мочить друг друга А если это не СССР, а сами люди такие, то получается и калумнизм ваш всего лишь жалкая фантазия, никогда не работающая в реальности. Раз уж 70 лет выведения товарища не помогло.
>>285843471 >Именно СССР взрастил всю эту кодлу, которая вмиг принялась пилить страну и мочить друг друга И чо, это как-то делает их коммунистами или вешает на коммунистическое движение ответственность за неолиберальные реформы? Разложение совка на классы было неизбежно, тк, как показала практика, просто не было другого возможного исхода. Не было технологий для коммунистической эконнмики. По сути совок был государством-корпорацией и построил капитализм, потому что ничего другого построить было невозможно . Поскольку именно экономика и технологии формируют нужды и запросы, идеи с потолка не приходят. И иначе привести всю страну к одному знаменателю, кроме как через террор и форсированную модернизацию было невозможно, все слишком неоднородно
>>285843628 >в оппосте критикуются совкодрочеры >при этом представители правящей коммунистической партии называются коммунистами >грязноштанный коммиеблан рвётся Так рваться надо не на опа и не на меня, а на вову членена и ёсю срыню, если тебе так не нравится, что они зашкварили твою коммиидеологию своим свиным рылом.
Кроме того, это некорректный доеб с точки зрения коммисрачей в целом: >монархисты во Временном правительстве пришли к власти >монархизм не построили >сохранили Учредительное собрание >монархисты
>>285843471 >Раз уж 70 лет выведения товарища не помогло. Откуда у вас всех идея,что "советского человека" надо выводить. Это какой-то социальный расизм получается, что якобы есть какие-то социальные психотипы и именно они определяют то, как функционирует общество, а не технологии и доступ к ресурсам
Как раз корректный. Если челы не установили монархию, имея власть, то они не монархисты. Если челы не установили коммунизм, имея власть то они не коммунисты. Если чел жрет мясо, имея тофу то он нихуя не веган.
>>285843969 > Откуда у вас всех идея,что "советского человека" надо выводить. Потому что коммунизм противоречит человеческой природе, в которой заложена конкуренция, борьба и стремление к большему.
Капитализм берёт эти качества и направляет их на благо общества. А коммиглизм пытается от них избавиться.
Но так как это древнейшие и глубоко зарытые в человеке качества - чтобы от них избавиться - нужно именно выводить новый вид.
>>285844319 >противоречит человеческой природе, в которой заложена конкуренция, борьба и стремление к большему Сам себе противоречишь. Конкурируют с внешним врагом. Когда у тебя правая рука конкурирует с левой это не конкуренция, это псих заболевание. >Капитализм берёт эти качества и направляет их на благо ...капиталистов. В ущерб обществу.
>>285844030 Если он корректный, то почему коммунисты называют Керенского монархистом? Если он корректный и имеет отношение к теме, то значит ли это, что никто не имеет право называть деятелей компартии коммунистами? Можно ли называть коммунистами тех, кто к власти не пришёл, но верит в идею? Нужно ли выписывать их сразу же, как они получают власть, если за этим не следует мгновенного коммунизма вне зависимости от обстоятельств? Можно ли глумиться над красножопой шизоманькой, у которой коммунизм строится в один указ сразу при попадании власти в правильные руки?))
>>285844319 >коммунизм противоречит человеческой природе
Нет, наоборот. Максимально ей соответствует. Люди хотят удовлетворять свои потребности, а коммунизм дает им права собственности на все имущество необходимое для удовлетворения потребностей.
>>285844430 Хуёвая аналогия. Когда рабочие на предприятии конкурируют межлу собой за то, кто больше произведёт продукции - это хорошо. Это больше продукции.
Когда предприятия конкурируют за то, кто больше клиентов привлечёт - это хорошо. Это снижение цен для клиентов.
> ...капиталистов. В ущерб обществу. Это уже попахивает совковой методичкой. Кстати, общество это тоже капиталисты. Так как они являются полноправными участниками капиталистической системы. И ты тоже, кстати - капиталист.
>>285844492 > Как много членов политбюро до сих пор сидит в думе и совфеде? Дума и совфед это марионеточные органы, которые никакой властью на деле не обладают, и действуют исключительно по указке тех самых дедов из КПСС/КГБ.
>>285844504 >коммунисты называют Какие тебе коммунисты? Покажи. >никто не имеет право называть деятелей компартии коммунистами Право - имеет. Человек имеет право ошибаться. >верит в идею Верун значит. При чем тут коммунисты? >мгновенного коммунизма Про мгновенный коммунизм никто и не говорит, не юли.
>>285844504 >Нужно ли выписывать их сразу же, как они получают власть, если за этим не следует мгновенного коммунизма вне зависимости от обстоятельств?
Нужно. Ибо установление коммунизма при наличии власти это дело пары минут.
>>285844319 >Потому что коммунизм противоречит человеческой природе, в которой заложена конкуренция, борьба и стремление к большему. С тобой бы поспорили не только теоретики типа Кропоткина, но и этнографы, которые занимаются исследованием отставших в развитии народов. Сказки про конкуренцию в природе человека - это наносное из 19 века, которое повторяют, потому что это выгодно. >Капитализм берёт эти качества и направляет их на благо общества. Охуенное благо общества - взять, например, бригаду люмпенов из своей страны (у которых другие радетели за общественное благо отобрали землю и поставили в условия между смертью в тюрьме и рабским трудом) и послать их воевать в другую страну, чтобы ее правительство прогнулось под кабальный договор о торговле наркотиками. Или организовать переворот против лидера суверенной державы за то, что он хотел национализировать собственность иностранных компаний и направить прибыли от нее на благо нации, а не иностранных банков, после чего дать волю эскадронам смерти
>>285844606 Я хочу яхтуи гарем шлюх. Коммунизм мне даст это? И что будет делать коммунизм, если каждый захочет яхту и шлюх? Кто будет строить яхты? И кто будет шлюхой? Ведь шлюхи тоже хотят яхту и гарем из шлюх
>>285844703 >марионеточные органы, которые никакой властью на деле не обладают, Ты скозал? >А эти самые деды сидят в совете безопасности И как много там членов ЦК или политбюро? Или там только гэбисты, то есть профессионалы, которым идеология будет только мешать работать? Если да, то твои измышления - говно, и у власти давно не коммунисты, и неважно, состояли ли они когда-либо в партии
>>285844666 >>285844731 Ну вы мне сами сначала дайте список сертифицированных коммунистов или алгоритм их поиска, а то я как будто ебу, кто там у вас щитовый, а кто нещитовый.
>Про мгновенный коммунизм никто и не говорит, не юли. Вот он >>285844734 говорит, можете друг с другом посраться.
>>285844736 > Охуенное благо общества - взять, например, бригаду люмпенов из своей страны (у которых другие радетели за общественное благо отобрали землю и поставили в условия между смертью в тюрьме и рабским трудом) и послать их воевать в другую страну, Ты только что в точности описал любую коммунистическую или социалистическуб страну.
Буквально, этим они и занимались всю свою историю пока не строили танки.
>>285844736 > С тобой бы поспорили не только теоретики типа Кропоткина, но и этнографы, которые занимаются исследованием отставших в развитии народов. Сказки про конкуренцию в природе человека - это наносное из 19 века, которое повторяют, потому что это выгодно. Но ведь это так и есть. Капитализм, хоть в виде натурального обмена существовал всегда. Это буквально самая древняя идея, которая сформировалась в то же время, когда сформировался вид.
Люди всегда между собой конкурировали за самок, за еду. Конкурировали с другими племенами. Делились на альфачей и омежек, где омежки получали меньший доступ к самкам и еде.
А коммунизм это сказка, появившаяся в 18-19 веке, при чём даже сам её автор говорил, что скорее всего, человечество придёт к этой сказке само, а может и вообще не придёт.
>>285844632 >это хорошо Неграмотно устроенное производство, да еще и рассчитанное не на рационально определенный результат а на лишь бы пабольши! - хорошо? Вот что капитализм делает с мозгами. Я уж молчу о том что конкуренция ну вообще никак не означает что рабочие будут стараться больше работать или предприятия будут цены снижать. В конкуренции главное задавить соперника, так что производство наоборот ухудшится. >они являются полноправными участниками капиталистической системы Которую сами же навязали. >И ты тоже Жить при капитализме - не значит быть капиталистом самому прикинь?
>>285844911 С кем СССР заключал кабальные договоры? Какую страну подсадил на иглу Китай или Вьетнам? В какой стране чехословацкие военные специалисты свергали правительство?
Конечно нет. И капитализм тоже тебе этого не дает, лол. Коммунизм даст тебе право собственности на это, если это существует. Вот есть яхта со шлюхами. При коммунизме ты точно знаешь, что яхта и шлюхи всегда твоя собственность. Ты катаешься на шлюхах и ебешь яхту. При капитализме яхта и шлюхи в твоей собственности только тогда когда ты заплатишь. Чтобы было чем платить тебе нужно поработать, чтобы поработать нужна работа и тд и тп. При коммунизме единственным условием удовлетворения мотребности является наличие товара. При капитализме условий дохуя: наличие товара, наличие договоренности с собственником товара о продаже, наличие денег для покупки, наличие разрешения от государства купить товар, соблюдение процедуры покупки товара, риски мошенничества и тд и тп.
>>285845063 >Капитализм, хоть в виде натурального обмена существовал всегда И это неправда. Обмен не равно. Торговые отношения не равно капитализм. >Люди всегда между собой конкурировали за самок, за еду В фантазиях кабинетных исследователей социал-дарвинистского толка. >альфачей и омежек, Теория об альфа самцах не прошла проверку и была опровергнута научно.
>>285844855 > Ты скозал? По ключевым вопросам для пыни, вроде электронных повесток - результаты голосования - 99%
Нет, это очевидно. Не яскозал. > Или там только гэбисты, то есть профессионалы, которым идеология будет только мешать работать? Если да, то твои измышления - говно, и у власти давно не коммунисты, и неважно, состояли ли они когда-либо в партии Так твой изначальный аргумент был в том, что были святые коммунисты, и всё было хорошо но потом пришли клятые либерахи и сделали страну бензоколнкой.
Получается, никакие либерахи к власти и не приходили. Проще сказать, всё осталось как есть. Или , ещё проще - "партэлита печётся о самих себе, насрав на страну и народ" что в совке, что сейчас
>>285845076 > С кем СССР заключал кабальные договоры? Чехословакия, ГДР, страны Африки, Афганистан. Но больше всего они в кабалу тянули именно своих граждан.
> гигантскому падению Будто там было куда падать. > Индустриализация была Если сравнить с Англией, то где в это время рашка была? > Практически выиграна Не рашкой, ибо восточный фронт не был основным > Ответственность ща вторую мировую Еще что спизданешь? Чехословакию еще в 1937 взяли А вообще, все началось с Австрии
>>285845334 >Чехословакия, ГДР, страны Африки, Афганистан. Назови эти договоры и какие деньги из этих стран СССР вытянул. И сравни, например, с капитуляциями цинского Китая или шахского Ирана
>>285845073 > Неграмотно устроенное производство, да еще и рассчитанное не на рационально определенный результат а на лишь бы пабольши! Да, хорошо. Если людям нравится, а это и есть главный критерий - то почему это плохо?
> Я уж молчу о том что конкуренция ну вообще никак не означает что рабочие будут стараться больше работать или предприятия будут цены снижать Верно. Для того, чтобы гарантировать работу капитализма, существуют регуляторы. Например, антимонопольные службы. Или всякие комиссии, оценивающие качество и вред продуктов.
Если эти структуры работают, то снижение цен при конкуренции гарантировано. Но для того, чтобы они работали, нужна ещё и демократия.
>>285841532 (OP) п.1. По-другому как-то умеешь революции проводить? п.2. Вопросы к РИ, дебил ебаный. п.3. Вопросы к РИ, дебил ебаный. Дальше не читал, с таким дегенератом спорить смысла не вижу.
>>285845608 >Для того, чтобы гарантировать работу капитализма
Ахахах. Капитализм это буквально нормы законодательства, устанавливающие понятие собственности, субьекты права собственности в числе больше одного и регулирующие имущественные отношения между ними. Производство ни к капитализму, ни к коммунизму отношения не имеет.
>>285845206 > Конечно нет. И капитализм тоже тебе этого не дает, лол. Ты скозал? Я вот, при капитализме, за последние три года в шесть раз повысил свой доход, перекатился с говяжьих анусов на стейки из лосося.
С ксяоми на самсунги, и т.д.
Мои текущие потребности капитализм покрывает с лихвой. Почему ты думаешь, что мои будущие потребности он покрывать не сможет?
И почему ты думаешь, что яхта и шлюхи, это пиздец дорого?
7к$ свободных денег в месяц вполне дрстаточно, чтобы чилить на яхте в окружени шлюх.
>Индустриализация действительно была. Вот только капиталистические страны справились с ней, ещё век назад.
То есть это коммунисты виноваты, что при царе индустриализации не было?
>И без миллионов смертей. Англия, например провела Индустриализацию в 1780-1830х годах. И без массовых расстрелов.
Британские дети, умиравшие в шахтах, с тобой не согласны.
>Но есть, например послевоенная Германия и Япония, где внезапно всё очень быстро отстроили. И без гигахрущей
Блэт, сразу видно, что ты Германию видел только на картинках для туристов. Про Японию вообще ор. Квартиры 8 кв.м в 50-этажных башнях - это, конечно, лучше вонючих_хрущёвок™.
Между совком и Чехословакией был договор, по которому совок должен был её защищать. Но договор был нарушен. Когда Германия напала - Совок послал нахуй чехов. Потому что с Германией был договорняк о разделе сфер влияния.
>>285845608 >Если людям нравится Один ты - не все люди вообще. И если лично тебя ткнуть в последствия кризиса перепроизводства - тебе и самому нихуя не понравится. >существуют регуляторы Которые капитал не может тупо купить потому что..? >нужна ещё и демократия Которую опять-таки нельзя скупить?
>>285845759 >за последние три года в шесть раз повысил свой доход, перекатился с говяжьих анусов на стейки из лосося.
При коммунизме ты являешься прямым собственником всего лосося в стране СРАЗУ, а не через три года. Если лосося нет на складах продукции, то ты ловишь его сам в речке и тебе никто не может ничего предьявить.
>Мои текущие потребности капитализм покрывает с лихвой.
Не капитализм, а рабочие производящие товары. Пример капиталистического СССР показывает, что дело именно в их мотивации, а не в капитализме.
>почему ты думаешь, что яхта и шлюхи, это пиздец дорого?
По сравнению с коммунистическим БЕСПЛАТНО любое капиталистическое ПЛАТНО является дорогим.
>>285845629 > Не демагогия,а факты. Капитализм - это общественный строй со специфическими характеристиками, отличными от таковых в прошлых обществах. Демагогия. От того, что обмен был натуральным, а права собственности не были формально закреплены, суть не меняется.
Но если хочешь, можешь называть это неким "Пракапитализмом". Системой, в которой всё как в капитализме, но с минимальными отличиями и без формальных признаков. > Больше твоего учил. И это не так. Видимо не учил. Или учил по методичкам совкоблядей. > >Пруфы В статье говорится о том, что волки на самом деле в живой природе живут "семейными стаями" в виде родители плюс дети, плюс иногда родственники.
А в сложную структуру из альф и омег выстраиваются вне воли.
>>285845878 > Когда Германия напала - Совок послал нахуй чехов. Потому что с Германией был договорня Уроки альтернативной истории на дваче. Не было ни предательства со стороны Франции, ни запрета со стороны Польши, задействованной в разделе Чехословакии.
>>285845902 > Один ты - не все люди вообще. И если лично тебя ткнуть в последствия кризиса перепроизводства - тебе и самому нихуя не понравится. Ну да, кризисы случаются. Однако в совке почему-то был один сплошной кризис недопроизводства. > Которые капитал не может тупо купить потому что..? Потому что есть демократия, которая анально ебёт регуляторов и может послать всех их в отставку. > Которую опять-таки нельзя скупить? Нельзя. У людей разные мотивы и цели. И их много.
>>285845629 Но волки не показатель, ведь критерии успешности у волков это сила там ловкость выносливость и т.д. а у человека - внешняя привлекательность.
>>285846192 >. От того, что обмен был натуральным, а права собственности не были формально закреплены, суть не меняется. Понятно, ты так и не понял нихуя. Или специально несёшь хуйню. > в сложную структуру из альф и омег выстраиваются вне воли Ну да, твой аргумент был о том, что деление на альф и так далее происходит в дикой природе среди людей (цитирую: "так было всегда").
>>285846370 >Однако в совке Почему однако? Капиталистическая страна ярко показывающая недостатки капитализма на своем примере. >У людей разные мотивы и цели. И их много Что мешает их просто не слушать?
>>285846065 > При коммунизме ты являешься прямым собственником всего лосося в стране СРАЗУ И как быть, если лосося мало, а кушать его хотят все? > Если лосося нет на складах продукции, то ты ловишь его сам в речке и тебе никто не может ничего предьявить. За ловлю рыбы, кстати и при капитализме никто не может ничего предъявить. Исключения - заповедные и особо охраняемые зоны, но они никак не связаны ни с коммунизмом ни с капиталистом. > то ты ловишь его сам в речке Я тут не сильно разбираюсь, но по-моему, в речке лосось не водится. Нужно к морю или океану ехать.
А при капитализме ты его просто покупаешь или заказываешь, за денежки.
>>285846065 > По сравнению с коммунистическим БЕСПЛАТНО любое капиталистическое ПЛАТНО является дорогим. Давай ещё раз - мы сейчас говорим про реальность, или про сказку, в которой каждый может кататься на яхте, ничего не делать, и ебать гарем шлюх (Которые непонятно откуда возьмутся, ведь никто не захочет быть шлюхой, если всё бесплатное)?
Я говорю про реальность. И в реальности ничего бесплатного никогда в истории ничего не было. Хотя комунизм пытались высрать во всех частях мира, лет примерно 80
>>285845820 > То есть это коммунисты виноваты, что при царе индустриализации не было? Нет. Но и говорить, что комунизм эффективен, потому что была проведена индустриализация - тупо. > Британские дети, умиравшие в шахтах, с тобой не согласны. И сколько же там детей погибло? > Блэт, сразу видно, что ты Германию видел только на картинках для туристов. Про Японию вообще ор. Квартиры 8 кв.м в 50-этажных башнях - это, конечно, лучше вонючих_хрущёвок™. В Германи по соотношению стоимость квадрата/ЗП (После вычета налогов) недвижимость дешевле чем в России.
Япония - это отдельный случай. У них страна пиздец маленькая.
>>285846094 > Между Чехословакий и совком нет сухопутной границы. Да, но договор был. И войска можно было провести через Румынию, о чём договорённость была.
Коммунизм не является сказкой. Это просто иное регулирование собственности нежели при капитализме.
>в которой каждый может кататься на яхте, ничего не делать, и ебать гарем шлюх
Это следствие получения прав собственности на яхту и шлюх. Что тебя смущает? Непривычно конечно ведь история капиталистических стран содержит тысячи примеров, когда даже право собственности не гарантирует права пользования как было с самогонными аппаратами в Совке, но что тут поделать? Ломай свою психику, не будь рабом.
>>285846043 Это пиздежь, ок? Ты не знаешь, о чем говоришь либо пиздишь сознательно. Поэтому либо ты крыса ебаная и ссышь мне в уши, либо ты темнее религиозных колхозников. Ты знаешь, что согласно данным из свободных источников в 1955 г. верующих было около 60% советских граждан, а в 1964 году в Тамбовской обл. больше половины новорожденных крестили родители?
>>285846707 > Если товара нет, то купить его невозможно даже при капитализме. Возможно, просто за большие деньги. Конечно, не когда его нет - а когда его мало > А если товар есть, то при коммунизме ты его бесплатно возьмешь. А если товара мало, то при коммунизме он достанется тем, кто родился в правильной семье.
>>285846648 >сказку Феодализм - это утопия!.jpg >комунизм пытались высрать Именно что высрать, а не построить. И делали это как раз для таких как ты, неспособных понимать идеи
>>285846457 > Что мешает их просто не слушать? Правительство уйдёт в отставку. Придёт новое, которое зарегулирует того, кто не слушал. Или бойкот от простых людей. И бизнес загнётся.
Коммунист. При коммунизме есть государство. Просто у государства нет прав собственности, а свои функции оно реализует через имущественные права граждан. Гражданин, работающий полицейским является владельцем полицейского участка и всего парка полицейских автомобилей со всем необходимым для работы имуществом.
>>285846445 > Ну да, твой аргумент был о том, что деление на альф и так далее происходит в дикой природе среди людей (цитирую: "так было всегда"). Ещё раз для тупых. Деления на альф и омег нет у волков в дикой природе просто потому, что они живут семьями по пять-шесть волков, родители и их дети.
Если же волков запихнуть в колектив побольше - то возникает конкуренция, в которой появляются альфы и омеги. Об этом прямо в той статье, которую ты скинул написано.
Люди практически никогда и не жили чисто семьями (Только когда были совсем обезьянами)
И практически всегда объединялись в более сложный коллектив.
Сука, какой ты тупой, просто пиздец. Свою же блять статью прочитать не можешь, я ебалврот с коммунистом диалог вести. Стене блять что-то объяснить проще
Чтобы продать товар нужно обладать правом собственности на него. Товар, который не существует собственника не имеет. Покажи мне хотя бы один договор купли продажи несуществующего товара, который подтвержден государством.
>>285847244 Да. >>285847200 И это учитывай, что в стране с атеистической направленностью из 60% не зассали причислить себя к верующим, возможно, часть из 40% оставшихся тоже веровала, но не призналась.
>>285841532 (OP) > фактически прямая ответственность за начало второй мировой (Если бы не договорняк с Гитлером, Чехословакию бы Германия не взяла Какой договорняк?
>>285841532 (OP) > На самом деле, коммунисты устроили в стране резню. Которая привела к гигантскому падению экономики. Резню устроили белые при поддержке интервентов, которые не смерились с тем, что власть пришла в руки народа. > Потом, эту экономику заново запустили. Не быть роста просто не могло. Кстати, рост кажется таким взрывным только в процентах. Если сравнивать с революционным временем. В реальном выражении, рост довольно хиленький Пиздливая манька, комуняки всегда сравнивали показатели СССР с показателями РИ до революции. > Вот только в капиталистическом мире, школы уже давным давно не было чем-то элитарным. И школьное + высшее образование было доступно в большинстве стран капмира практически для всех (Кроме пожалуй негров в США и ещё пары стран Общего образования не было в РИ. А также во всех странах кроме северной Америки и западной Европы, пиздливая залупа. И в России не было бы,если бы не комуняки. > Индустриализация действительно была. Вот только капиталистические страны справились с ней, ещё век назад. Напомню пиздливой маньке, что кап.страны это не только северная Америка и западная Европа а и все остальные. Америка и Европа столетиями были гегемоном, которые сделали из остального мира колонии, грабили и эксплуатировали их, использовали рабов, за счёт этого они и провели индустриализацию. А коммуняки, не имея всего этого, провели индустриализацию за 30 лет при этом никого не грабив. > И без миллионов смертей. Миллионы смертей устроили белые и царь тряпка в начале 20 века, а позже срыночкодебилы после 1991 года. > Англия, например провела Индустриализацию в 1780-1830х За счёт своих колоний. Над Англией никогда не заходило солнце. Слышал про такое выражение? > И без массовых расстрелов. Массовыми расстрелами занимался николашка кровавый, за что его и скинули. А если ты про революцию, то открою маньке секрет, буржуазные революции во Франции и Англии унесли не меньше жизней, чем социалистическая революция в России. > Так что как мы видим, капитализм и с этим лучше справился. Все ровно наоборот. Чисто возьмём страны постсовка: Капитализм и феодализм до 1917 года: живут в говне Социализм 1917-1991 - активно развиваются Капитализм после 1991 - живут в говне > С этим так же, отлично справляется капитализм. Отлично справляются, только новостройки стоят пустые, а на улице полно бездомных либо нищие ютятся в бараках по 20 человек. И нужно влезать в ипотечное рабство на 20-30 лет, а комуняки бесплатно дома выдавали. > Примеры вроде Израиля и Саудовской Аравии, я полагаю вызовут полыхание жоп. Отличный пример мань, одна стена - военная база на бабки США, а другая за счёт нефти. > Но есть, например послевоенная Германия и Япония, где внезапно всё очень быстро отстроили. Обе страны строились при поддержке США как "витрины капитализма". Ты лучше привели в пример такие как.сираны как Гаити, Нигерию, Зимбабве. Потому что открою секрет капитализм это не только страны метрополии, но и страны колонии с компрадорским капитализмом. > Во-вторых, чтобы это "Бесплатное" дильё получить тебе нужно лет 10-15 пахать на заводе Его сразу выдавали пиздливая залупа особенно в колхозах. И бесплатные коммуналки это тоже жилье. > Чем это отличается от кредита? > Да и после рвзвала совка, в 90е многие всё так же жили в общагах и коммуналках. Жилищный вопрос не был закрыт Зато бомжей хотя бы не было, а после прихода срыночка они появились. В кровавом совке не было бомжей, зато в демократической свободной США они есть. > Медицина тоже, не бесплатная. А оплачиваемая с налогов. И её качество очень низкое. Тогда почему в Европе и Америке нет медицины оплачиваемой с налогов и огромному пласту населения она вообще не по карману? > Нет, не хуже. Примерно так же. И потому что капитализм работает здесь дай бог на 30% от своей максимальной мощности. Ога, неправильный капитализм построили, да мань? Только Мане не в домек, что постсовку изначально была уготована участь компрадорского периферийного капитализма как в Нигерии и Зимбабве, а не метрополии как в Америке и Европе. > Ибо, де факто всё подчинено дедам, из КГБ а ныне Совету безопасности РФ Де факто в России тру периферийный капитализм, все в частной собственности, самые богатые люди - ротеньерг, Усманов, Дерипаска, Абрамович, не из какого кгб, кабанчики капиталисты сошедшие из плакатов комуняк, а главный дед кгб ненавидит коммунизм и Ленина, регулярно их обсирает, и его кумиры которых он цитирует это Иван Ильин, солженицин и Столыпин. > А ещё, бонусом - именно Членин вышел из первой мировой войны, которая была уже практически выиграна. Долбоеб а ничего что экономика страны уже просто не тянула, на 1 русский снаряд приходилось сотни немецких. И что крестьяне уже просто отказывались могилизироваться в бессмысленных мясных штурмах ради царя тряпки? > Крестьяне как были бесправным скотом, так и остались. Паспорта получили вообще, ближе к 70м годам. Только стали называться колхощниками и пересели с лошадей на тракторы. К 70м году бывшие крестьяне уже становились генсекамм как Хрущев и Брежнев. А про паспорта пиздешь, люди спокойно мигрировали по всему союзу. > А ещё, продразвёрстка, 5,8 млн жертв Сталинских репрессий, Всего в "репрессиях" было засужено около 4 млн, к расстрелу приговорено несколько сот тысяч, и большая часть - за реальные преступления. Лишь четверть была оправдана. > массовая эмиграция из страны, всех лучших представителей народа - учёных, предпринимателей, инженеров, квалифицированных спецов Эмигрировало только белое говно и буржуины, скучавшие за французской булкой. > Война с Финляндией, фактически прямая ответственность за начало второй мировой (Если бы не договорняк с Гитлером, Чехословакию бы Германия не взяла, и не начала бы клепать танки на Чехословацких заводах) Ты запутался мань. Акт Молотова Риббентропа поделил Польшу. А Чехословакию поделил ещё мюнхенский сговор с Англией и Францией, который был ещё ранее чем акт Молотова.
То что эти функции выполняет и является государством даже если это один ссаный вождь на племя из пятнадцати тушек. Государство это не атрибутика, а инструмент.
>>285846910 > как было с самогонными аппаратами в Совке У тебя шиза? Ты на полном серьёзе сейчас приводишь совок как капитализм? > Ломай свою психику, Хотя впрочем, понятно
>>285847312 Так как будем решать проблему? Яхт в стране всего 1000, а людей желающих на них чилить миллион. Или, лось очет кушать каждый, но ловят в десять раз меньше. Кто останется без лосося? Или откуда возьмём недостаток?
>>285847312 >Товар, который не существует собственника не имеет. Покажи мне хотя бы один договор купли продажи несуществующего товара, который подтвержден государством. Фьючерсы. Буквально продажа несуществующих вещей.
>>285845629 Каждый раз проигрываю когда соя средита кидает эту манястатью с волками. Реально, это происходит каждый божий раз нахуй. Просто пиздец, каким нужно быть отбитым от реальности. Просвещайся нахуй. https://en.wikipedia.org/wiki/Dominance_hierarchy
>>285847865 > не смерились с тем, что власть пришла в руки народа. Власть пришла в руки народа а Закрыли краницы, построили ксп, поставили комисаров с автоматами на выходе а Чтобы не сбегали из страны а Ограбили деревни а Власть в руках народа!
>>285848300 > Он им и является согласно положений Конституции 1936 года. Тогда всё ещё проще. Коммунизма не существует, это сказка как Властелин Колец, и пытаться его строить - тупо. Ибо даже режимы, которые движение к нему прямо декларировали - были его полной противополодностью.
>>285848228 >Нет Именно такие убеждения и позволяют всех купить. "Ну ниможит быть чтоб правитильство была куплено!" >Швейцария, Норвегия, Ирландия, Финляндия, Сингапур, Новая Зеландия, Чехия Но ведь там тоже правительство народ не слушает. Просто народ там сытый и потому спокойный. Причем сытый не благодаря эффективности правительства а за счет других стран.
>>285848388 > Именно такие убеждения и позволяют всех купить. "Ну ниможит быть чтоб правитильство была куплено!" Но в нормальных странах это работает. > Но ведь там тоже правительство народ не слушает. Слушает > Просто народ там сытый и потому спокойный. Всё логично. Народ сытый и довольный, текущее правительство всех устраивает. Потому никто не бухтит. Да, это демократия прикинь. > Причем сытый не благодаря эффективности правительства а за счет других стран. Каких стран? Кого "грабит" Швейцария, Новая Зеландия, Сингапур?
>>285848305 При комунистах народ не сбегает потому что закрытые границы. При капиталистах народ не сбегает потому что у него нет для этого денег. Мы с тобой находимся на разных уровнях.
В этом году. Американец и актер работают в поте лица, но ни Конгресс, ни власти европейских стран не поддаются, тянут кота за яйца. Как будто чуют что то. Лизка не ко времени померла, а Чарль тряпка. Некому надавить.
>>285848418 > Рыночно. Выросший спрос автоматически приводит к росту предложения. А если не приводит то значит и спроса НЕ БЫЛО. Ты давай не юли, а конкретику пиши. Откуда будем яхты брать?
Для капиталистической системы я тебе могу по пунктам расписать, кто их будет строить, за какую мотивацию и кому они достанутся.
>>285848499 >это работает Да, слепота населения работает. >Народ сытый и довольный Сытый не значит довольный. Бухтит еще как. >Каких стран Страны т.н. "третьего мира".
>>285848750 Про властелина колец другой чел говорил. Моя претензия в том что картинка хуйня, т.к. феодальные отношения никто не придумывал, а они сами складывались столетия. Коммунизм же буквально придумали люди, которых можно по именам назвать.
>>285848907 > При коммунизме те, у кого есть спрос на яхты. Или люди, которых они убедят это сделать. Т.е простые люди, которые эти яхты хотят купить.
Но для строительства яхты нужно дерево, металл, сложные компоненты, проект яхты.
Получается, человек должен сам нарубить дерево, сам его переработать в доски, сам накопать и переплавить металл, сам отлить его в формы. Сам разработать проект яхты, сам её построить. А до этого, должен сам выковать кирку, сам собрать динамитную шашку, сам, провести геологическую разведку, сам построить печь для переплавки и сам собрать все станки для деревообработки.
Тогда у нас проблема. Ни одной яхты в стране не будет. Точнее, не то что яхты. Вообще ничего сложнее лопаты, лука и топора не будет. Ну может, максимум некоторые умельцы смогут до отливки бронзы добраться.
>>285848851 > Сытый не значит довольный. Бухтит еще как. Ты только что сам говорил, что народ не бкхтит потому что сытый. Теперь уже бухтит. > Страны т.н. "третьего мира". Ну так конкретно, кого грабит Сингапур и Новая Зеландия?
>>285849570 >простые люди, которые эти яхты хотят купить.
При коммунизме все бесплатно.
>нужно дерево, металл, сложные компоненты, проект яхты
Бесплатно и уже в собственности любого, кому нужна яхта.
>человек должен сам
При коммунизме нет обязания к труду. Если не хочешь делать яхту, то никто не заставляет.
>Ни одной яхты в стране не будет.
Для этого нет рыночной причины. Предложение товара тем больше чем ниже цена ресурсов для его изготовления, меньше налоги и меньше государственное регулирование. Ресурсы бесплатны, налогов нет, а государство не регулирует производство. Законы рыночка как раз намекают нам что яхт при наличии спроса на них будет дохуя.
>>285850016 > При коммунизме все бесплатно. Ну так а яхту-то я как получу? Я рад, что она в собственности. Как мне на ней покататься? > Бесплатно и уже в собственности любого, кому нужна яхта. И как мне их получить? > При коммунизме нет обязания к труду. Если не хочешь делать яхту, то никто не заставляет. Проще говоря компьютеры, яхты, телевизоры, даже автомобили, даже кареты не нужны. Боюсь представить, чем прикоммунизме питаться. Ведь курица на полях в собственности, но разводить её должен каждый самостоятельно. > Для этого нет рыночной причины. Предложение товара тем больше чем ниже цена ресурсов для его изготовления, меньше налоги и меньше государственное регулирование. Ресурсы бесплатны, налогов нет, а государство не регулирует производство. Законы рыночка как раз намекают нам что яхт при наличии спроса на них будет дохуя. Опять юлишь и изворачиваешься.
Если яхты не будет - ты так и скажи. "При коммунизме яхты не будет" Или, если будет - назови конкретные действия, как я должен эту яхту получить. Не "Получить в собственность" - что сведётся к тому, что она у тебя якобы уже есть. А именно чтобы на неё сесть и поплыть.
>>285841532 (OP) > нужно лет 10-15 пахать на заводе Ну вот куда ты лезешь, дебила кусок? В начале восьмидесятых на квартиру накапливалось за два-три года. Можно было наличку в кулак собрать и поехать за эту наличку купить квартиру семьёй всего из двух работающих человек. Мои дед с бабкой так успели сделать дважды за десятилетие и в итоге заимели три двухкомнатные квартиры, за что я им теперь безмерно благодарен. А теперь у меня к тебе вопрос. Сколько на капиталистической рашке ты будешь семьёй из двух работающих человек батрачить на двушку? Всё? Закончился твой капиталистический рай?
>>285858200 Нормально так из этого выблядка потомственных бухариков ВРЁТИ полезло. Плотненькой колбаской. Всё вывалил или еще чего-нибудь спизданешь? А пока ты думаешь, чего еще спиздануть, я тебе сейчас напомню, что приличная квартира в восьмидесятых стоила 9-12 тысяч рублей, а годовая зарплата усердно работающей семьи из двух человек составляла около семи тысяч рублей обычно с перевесом в большую сторону, плюс родительская поддержка, а родители вот эти самые помимо пенсии в тысячу рублей еще и работали плюс-минус за те же семь тысяч в год. И родителей было аж целых четыре штуки на двоих. Дальше сам посчитай, осознай степень своего обсёра и не забудь учесть тот фактор, что были еще квартиры и не в новостройках, которые стоили по 3-5 тысяч рублей даже в ёбанной Москве. В ту пору, впрочем, разницы никакой не было между Москвой и прочими регионами, всё было стандартизировано и равно урегулировано, а рыночные спекуляции карались семью годами колонии с конфискацией нажитого.
>>285847865 >Долбоеб а ничего что экономика страны уже просто не тянула Потери российской армии в процентах по итогам первой мировой меньше чем и у Германии с Австрией, и у выигравших Франции с Великобританией. - снарядный голод 1915 года был во всех воюющих странах просто потому, что страны еще никогда так долго и интенсивно не воевали и существовал во всех воюющих странах. И Русские одни из первых его преодолели. К лету 1916 года потребность в снарядах в русской армии была закрыта (в отличие от СССР во второй мировой, который, если бы не Американцы с ленд-лизом, и дальше воевал бы с одной винтовкой на двоих и на деревянных самолетах) Сука ну каким же дегенератом нужно быть чтобы писать такое, имея пример последующих совковых войн, где жизнь советского человека не стоила вообще ничего.
Если бы РИ сохранилась то второй мировой бы не было. твёрдо и чётко. как и холодной.
Коммибляди благодаря брестскому миру купили германии ещё год жизни и обеспечили приток в европу американцев.
Тем не менее германия проиграла.
Но коммивысерки не унывали, они помогали вермахту перевооружаться и спонсировали художника сырьем и заключали с ним пакты.
Тем не менее бесноватый напал на коммиблядей и поделом крысам предавшим антанту.
Если бы сохранилась РИ то была бы пруссия, бавария, вестфалия итд, кенигсберг вернулся бы россии (он уже принадлежал нам когдато) а восточная европа обьединилась бы вокруг славянско-православного центра силы где нет гулагов и коллективизаций.
>>285847865 >Общего образования не было в РИ. А также во всех странах кроме северной Америки и западной Европы, пиздливая залупа. И в России не было бы,если бы не комуняки. Образовательная революция в России: резкое расширение системы бесплатного начального образования — число начальных школ выросло более чем в 1,5 раза — c 78 тысяч до 119 тысяч (1896—1914), количество гимназий (средних школ) увеличилось в 10 раз — с 239 до 2300 (1892—1914); число учеников возросло в 2,5 раза — с 3,8 млн до 9,7 млн (1896—1914), впервые более половины детей в стране начали посещать школы; количество учителей также увеличилось в 2,5 раза — со 114 тысяч до 280 тысяч (1896—1914); число студентов выросло в 10 раз — с 12.5 тысяч до 127 тысяч (1890—1914), открыто огромное количество вузов; рост финансирования народного образования в 7 раз (1894—1914). https://istmat.org/node/25555 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II https://runivers.ru/bookreader/book10147/#page/233/mode/1up
Удвоение уровня грамотности — примерно с четверти до более чем половины населения (на начало 1915 года, считая Польшу и Финляндию). Миронов Б. Н. Российская империя: от традиции к модерну: в 3 т. — СПб., 2015. — Т. 3. С. 491. Расцвет русской науки, масштабный рост выпуска новых учёных и инженеров; выход российской инженерной школы на первое место в Европе по численности (второе место в мире после США); значительный рост числа открытий и изобретений, сделанных в России. https://corporatelie.livejournal.com/21825.html https://corporatelie.livejournal.com/22281.html
И потом эти инженеры еще и получали самую высокую зарплату в европе, имели прислугу и т.д.. Но любители совочка любят об этом забывать. По факту РИ в тот период была примерно на уровне европы по развитию, по любым показателям.
>>285859797 Вот поэтому ты сейчас в глубокой жопе ютишься в однушке со своей спидозной свиномамкой и пытаешься меня убедить, что тебе там нравится, пока я стригу ренту с овечек вроде тебя.
>>285859410 >По факту РИ в тот период была примерно на уровне европы по развитию, по любым показателям. Дети до 10 лет умирали в Российской Империи в несколько раз чаще, чем европейские. Только из-за одного этого фактора страна недосчитывалась сотен тысяч жителей каждый год!
Смертность от инфекционных болезней: Россия на «почетном» первом месте, 527 человек на 100.000 населения. Отрыв от стоящей на втором месте Венгрии огромен, там только 200 человек. А, например, в благополучной Норвегии того времени – всего 50, в 10 раз меньше!
А закончу я письмом великого русского писателя Льва Толстого о причинах голода народа:
"Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы".
>>285859300 >Потери российской армии в процентах по итогам первой мировой меньше чем и у Германии с Австрией, и у выигравших Франции с Великобританией. Пиздобол детектед. На конец ПМВ у русских были выбита почти вся элитная часть войск и войска составляли принудительно загнанные на фронт крестьяне и рабочие, которых гнали дохнуть за царя и бояр. В ПМВ у русских был самый большой процент дезертиров. Поэтому крестьяне и поддержали большевиков, потому что те обещали остановить войну , развязанную николашкой кровавым. >- снарядный голод 1915 года был во всех воюющих странах просто потому, что страны еще никогда так долго и интенсивно не воевали и существовал во всех воюющих странах. В ПМВ на один выпущенный русскими снаряд приходилось примерно 300 орудийных выстрелов армии Макензена. >И Русские одни из первых его преодолели. Нихуя. Частные заводы начали ломить цены и зарабатывать на войне, николашка национализировал заводы, но это все равно не помогло. https://youtu.be/SVxfN6OkOj4 >К лету 1916 года потребность в снарядах в русской армии была закрыта (в отличие от СССР во второй мировой, который, если бы не Американцы с ленд-лизом, и дальше воевал бы с одной винтовкой на двоих и на деревянных самолетах) СССР победил силы объединенной европы в первую очередь благодаря проведенной большевиками индустриализации, коллективизации и электрофикации. По сути за счет своей промки ссср смог вытянуть. Американцы поставляли грузовики, сталь, и немного танков, но снаряды совок штамповал сам на своих заводах. >Сука ну каким же дегенератом нужно быть чтобы писать такое, имея пример последующих совковых войн, где жизнь советского человека не стоила вообще ничего. Пиздешь. Военные потери совка в 1,2 раза больше чем потери немцев. И жизнь ценилась, ведь у всей верхушки совка включая сталина на фронте дети и сыновья воевали и погибали наравне со всеми. А в РИ на фронте гибли только рабочие и крестьяне, пока в это время бояре и дворяне хрустели францукзской булкой на балах и пирах. >Если бы РИ сохранилась то второй мировой бы не было. твёрдо и чётко. как и холодной. Это пиздешь. >Коммибляди благодаря брестскому миру купили германии ещё год жизни и обеспечили приток в европу американцев. Коммибляди России и Германии и помогли остановить ПМВ, ведь именно социалисты россии и германии, пролетариат этих стран выступил за поражение своих стран в империалистической войне. А если бы не коммуняки, то ПМВ могла унести не 10 млн жизней, а еще на порядок больше. >Но коммивысерки не унывали, они помогали вермахту перевооружаться и спонсировали художника сырьем и заключали с ним пакты. Но англия, франция и сша торговали с рейхом куда больше, и первый пакт подписали именно они. >Если бы сохранилась РИ то была бы пруссия, бавария, вестфалия итд, кенигсберг вернулся бы россии Нет, если бы РИ сохранилась то рабочие и крестьяне в РИ так и продолжили бы жить в говне, без прав, без образования, без медицины, без своего жилья и продолжили бы пахать на своих помещиков и дворян за еду. А победа коммуняк в России не только дала права народу в России, но и улучшила положение пролов на Западе, ведь западным баренам, видя что произошло в России, тоже пришлось ввести рабочий день, отпуска и повысить зп своим рабочим, чтобы они не стали красными и не повторили российский опыт.
>>285861019 Ну совки хоть могли в реверс-инжиринг и хоть что-то могли сами производить и изобретать. Реверсили от процессоров, до ядерной бомбы и космических ракет, и отставали от запада всего лишь на 5 лет. А сейчас даже копировать не в состоянии...
>>285858865 ебать, тебе сколько лет долбоебушка? 9? ты в 2014 родился и рассуждаешь как в мск в 80-х пиздато квартиру было покупать? пиздец дегрод накуй.
На самом деле, коммунисты устроили в стране резню. Которая привела к гигантскому падению экономики. Потом, эту экономику заново запустили. Не быть роста просто не могло. Кстати, рост кажется таким взрывным только в процентах. Если сравнивать с революционным временем. В реальном выражении, рост довольно хиленький
> Рряяя комунисты ввели образование, научили крестьян читать и писать, построили школы
Вот только в капиталистическом мире, школы уже давным давно не было чем-то элитарным. И школьное + высшее образование было доступно в большинстве стран капмира практически для всех (Кроме пожалуй негров в США и ещё пары стран
> Ррряяя индустриализация
Индустриализация действительно была. Вот только капиталистические страны справились с ней, ещё век назад. И без миллионов смертей. Англия, например провела Индустриализацию в 1780-1830х годах. И без массовых расстрелов. Так что как мы видим, капитализм и с этим лучше справился.
> Строительство домов в гигантском темпе!!
С этим так же, отлично справляется капитализм.
Примеры вроде Израиля и Саудовской Аравии, я полагаю вызовут полыхание жоп. Но есть, например послевоенная Германия и Япония, где внезапно всё очень быстро отстроили. И без гигахрущей
> Рряя бесплатная медицина, жильё
Во-первых, жильё стало доступным только в 1970-1980 годах. До этого люди жили в общежитиях и коммуналках.
Во-вторых, чтобы это "Бесплатное" дильё получить тебе нужно лет 10-15 пахать на заводе
Чем это отличается от кредита?
Да и после рвзвала совка, в 90е многие всё так же жили в общагах и коммуналках. Жилищный вопрос не был закрыт
Медицина тоже, не бесплатная. А оплачиваемая с налогов. И её качество очень низкое.
> Рряяя но ведь в капиталистической России ещё хуже!!!
Нет, не хуже. Примерно так же. И потому что капитализм работает здесь дай бог на 30% от своей максимальной мощности.
Ибо, де факто всё подчинено дедам, из КГБ а ныне Совету безопасности РФ
А ещё, бонусом - именно Членин вышел из первой мировой войны, которая была уже практически выиграна.
Крестьяне как были бесправным скотом, так и остались. Паспорта получили вообще, ближе к 70м годам. Только стали называться колхощниками и пересели с лошадей на тракторы.
А ещё, продразвёрстка, 5,8 млн жертв Сталинских репрессий, массовая эмиграция из страны, всех лучших представителей народа - учёных, предпринимателей, инженеров, квалифицированных спецов
Война с Финляндией, фактически прямая ответственность за начало второй мировой (Если бы не договорняк с Гитлером, Чехословакию бы Германия не взяла, и не начала бы клепать танки на Чехословацких заводах)