Сохранен 45
https://2ch.hk/sci/res/564776.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Насколько реалистичные орки в фэнтези?

 Аноним 06/09/22 Втр 16:22:40 #1 №564776 
image.png
image.png
С точки зрения биологии конечно же
Справка
----------------------------------------
Обычный орк аля вакрафт или в книгах таков
1) 2.5 метра ростом или 2.0 метра
2) Чудовишная физическая сила и выносливость
3) Адовая регенерация
4) Сильный половой деморфизм
5) Очень крепкие кости и крайне плотная кожа которую не берет копье или стрела.
6) Безумная храбрость.
7) И ум человека или круче
‐-----------------------------------------------------------------------
ВОПРОС
Насколько реалистично?
Могут ли они быть выносливей сильнее и быстрее человека? Как с мозгом и скоростью реакции? Высокие и мощные люди далеко не всегда медленные, будут ли орки такими же?
С анатомией что?
Сколько им надо будет есть для поддержание жизни?
Сколько надо будет спать? в теории
Как с регенерацией?

Решим вопрос их реализма в этом треде.
sage[mailto:sage] Аноним 06/09/22 Втр 16:51:54 #2 №564778 
>>564776 (OP)
Ну давай разберем по частям, тобою написанное.
>1) 2.5 метра ростом или 2.0 метра
Вполне возможно, гигантизм у людей бывает, но у большего роста есть побочки.
>2) Чудовишная физическая сила и выносливость
С силой еще норм, а вот с выносливостью проблемы. Тут вступает в силу квадрат-куба. Для поддержание такой тушки потребуется огромное энергопотребление. Короче для поддержание формы орку потребуется нон стоп жрать или жрать как кочки суперкалорийную легкоусвояемую пищу. Или как со слонами, которые проводят всю жизнь в поисках и жевание еды.
>3) Адовая регенерация
Очень сомнительно. Хотя возможно чтоб раны быстрее заживали.
>4) Сильный половой деморфизм
Норм. Природа тут богата в разнообразие.
>5) Очень крепкие кости и крайне плотная кожа которую не берет копье или стрела.
См. второй пункт. Крепкие кости лишняя масса и следствие больше потребление калорий. Может, но слишком много издержек. Плотная кожа аналогично.
>6) Безумная храбрость.
Зивисит от прошивки мозга.
>7) И ум человека
Сомнительно, для ума нужен мозг, обеспечение которого идет в ущерб всему организму, в первую очередь калорий. Поэтому у нас тушка максимально пластична и экономна в плане потребление энергии в отличение от мозга.

>Насколько реалистично?
Очень низко.
>Могут ли они быть выносливей сильнее и быстрее человека?
Могут, какой-нибудь тигр или медведь вполне обгоняют человека по физ статам.
>Как с мозгом и скоростью реакции?
С мозгом совсем сомнительно. А реакция определяется толщиной нервов и количеством белого вещество в ганглиях. Мозг человека потерял преимущество скорости реакции в замен смог запихнуть больше нейронов в ганглии и повысить их энергоэффективность.
>Сколько им надо будет есть для поддержание жизни?
Если они в разы сильнее, то калорий нужно совестно в квадрат этой разницы.
Человеку в среднем надо 2,5-3 к калорий в стуки чтоб не сдохнуть, то для орка выходит аж в 10 к калорий. и это только чтоб не сдохнуть.
>Сколько надо будет спать?
6-8 часов как всем млекопитающим.
>Как с регенерацией?
Никак.
Аноним 06/09/22 Втр 17:00:04 #3 №564780 
>>564778
Ну с едой вот как. В фэнтези у них всегда есть очень большие коровы которые генерят очень много хорошого и густого молока ну и очень сытное мясо и крайне хорошая пшеница от чего вопрос с едой похоже отпал.
А какие проблемы с регенерацией проблемы если много еды и условия сделали их очень живучими?
С костями также
С мозгам вряд-ли

И почему по итогу не реалистично?
И почему мозг с учетом еды и условий где нужно много строить что бы выжить и выращивать еду у них будет хуже?

И какие проблемы с регенераций в таком варианте?
sage[mailto:sage] Аноним 06/09/22 Втр 18:43:40 #4 №564781 
>>564780
С регенераций следующая проблема.
Ткани состоят из межклеточного каркаса, различных структур в нем и собственно клеток. Часто основную функцию органов выполняет структура, а не сами клетки(сосуды, легкие, почки, мозг). И повреждение структуры критично, а в отличие от повреждение самих клеток.
Регенерация это по сути способность восстановить структуры или строить их заново. Поскольку у клеток есть предел по диффузии, то у них предел роста, размера и коммуникаций с друг друга, поэтому в среднем у них одинаковый размер. Из этого следует, что чем крупнее организм, тем больше клеток надо ему. Чем больше клеток, тем больше издержек на сигнальную химию и на поддержание структуры. И вот так получается крупные организмы практики утрачиваю способность к регенерации в замен возможности иметь сложные структуры.
Аноним 07/09/22 Срд 08:10:35 #5 №564805 
>>564781
Ну орки гуманоиды и жрут много плюсом они могут иметь более крутую биологию
Аноним 07/09/22 Срд 08:42:17 #6 №564806 
А выносливость? Их знаменитая выносливость в фэнтези возможна? Если да то как?
Аноним 07/09/22 Срд 22:22:32 #7 №564857 
достойно
Аноним 08/09/22 Чтв 02:57:59 #8 №564874 
>>564806
Никак, много мускулов - надо много жрать.
Аноним 08/09/22 Чтв 06:22:30 #9 №564877 
>>564776 (OP)
>Сильный половой деморфизм
Большой Пиструн?
Аноним 08/09/22 Чтв 14:06:54 #10 №564907 
>>564776 (OP)
Орки в фэнтези 100% реалистичны.
Аноним 08/09/22 Чтв 18:24:20 #11 №564937 
>>564776 (OP)
кацапы манипулируют нлпша 25ый кадр орков лол
Аноним 08/09/22 Чтв 19:42:37 #12 №564940 
>>564907
Подробней плс
Аноним 09/09/22 Птн 07:17:56 #13 №564966 
>>564776 (OP)
>2.5 или 2.0
Только в вахе и варике такое помню

Если гравитация на планете 80-95% от Земной, то может. Если нет, то откуда таким диким откормышам со здоровым позвоночником вообще взяться?

>Чудовишная физическая сила и выносливость
Вспоминаю горилл. Но это гориллы. А если у тебя в процесе эволюции развиваеться мозг, сложность рук и социума, то с чего вдруг костная и мышечная масса не будут уменьшаться?

>Адовая регенерация
Проиграл с этого. Даже в фэнтези у них этого нет

А в реале животным сложнее саламандры приходиться жертвовать регенерацией ради сложности тела и дополнительной страховки от рака

>не берет копье или стрела
Этого даже в фентези нет, школьник. Просто скипаю

>Безумная храбрость
Адепт генетической хоризмы в треде

>И ум человека или круча
В фентези они хорошо, если умнее питекантропа. Не придумывай, шкилл

А если реальность, то горилле IQ 150 не нужен, а IQ 150 не нужно быть гориллой


>Насколько реалистично
Сомнительно реалистично
Аноним 09/09/22 Птн 07:33:55 #14 №564967 
>>564966
>Если гравитация на планете 80-95% от Земной, то может.
Наоборот вроде согласно квадрату-кубу и пропорциям до определённого момента при гравитации в плюс к земной будет наблюдаться тенденция к уменьшению роста и увеличению ширины и мускульности, и возможно, в следствии отбора, к увеличению ширины и мускульности без уменьшение роста.
При гравитации 1.5 зменой, 2 земные..

Кстати ж вроде планета должна быть совсем немногим больше по радиусу земли чтобы там уже было так резко 2 земные гравитации?
Аноним 09/09/22 Птн 08:07:47 #15 №564970 
>>564940
Это же фэнтези.
Там все реалистично.
Даже конские хуи у кентавров.
Аноним 13/09/22 Втр 02:52:54 #16 №565046 
>>564778
>Мозг человека потерял преимущество скорости реакции
То есть всякие там предки по типу эректусов обладали скоростью реакции мух ну типа они дохуя быстро реагируют на мухобойку и быстро улетают?
Аноним 13/09/22 Втр 10:53:39 #17 №565051 
>>565046
До мух не доходило, но скорость реакция была очень высокой.
Всякие проконсулы почти всю жизнь проводили на деревьях и их скелет явно указывает, что они были очень подвижны. Поэтому для них была критически важна скорость реакции. Чем-то похоже на мыртышек.
Позже как предки слезли с деревьев, отбор сводился на сложность и точность движений, а не скорость.
Аноним 13/09/22 Втр 13:27:55 #18 №565052 
>>565051
Чел, ты тупой, у человека такая же реакция если тем же заниматься. Контроль движений работает отдельно от думалки.
Аноним 13/09/22 Втр 15:54:55 #19 №565055 
>>564776 (OP)
Ну гориллы вон есть. Шимпанзе при меньшей массе часто сильнее человека. Самое нереалистичной имхо это зелёный цвет кожи
Аноним 13/09/22 Втр 17:01:48 #20 №565056 
>>564967
Ты не понял. Земное G это 100%, а предположительное G - 80-95%
Аноним 13/09/22 Втр 17:55:19 #21 №565058 
>>565056
Толще и мускулистее становятся при бОльшем g чем на земле.
Аноним 13/09/22 Втр 22:05:48 #22 №565062 
>>565058
А рост ниже
Аноним 13/09/22 Втр 22:14:39 #23 №565063 
>>565062
Обычно да, но условия отбора могли и оставить большой рост.
Аноним 14/09/22 Срд 04:00:06 #24 №565081 
image.png
image.png
image.png
>>564776 (OP)
>И ум человека или круче
Вообще-то орки тупые.
Кожа вряд ли будет как у слона и носорга. Регенерация исключено. Остальное возможно включая клыки. Клыки вполне возможно.
Аноним 18/09/22 Вск 23:30:35 #25 №565322 
16609849043560.jpg
>>565063
Ну смотри. Мышцы и кости нужно содержать, кормить. А в среде обитания не тебе одному нужна еда, не ты один такой умный будешь за ней охотиться. В условиях большей гравитации, вероятно, животные в среднем будут не костистей и мускулистей, а просто - меньше

Гигантопитек был непрямоходяч и примитивен, и вымер. А человек же и так выше почти всех обезьян, и это при земной гравитации, а если она больше... На нашей планете рост 2+ уже зона риска для позвоночника прямоходячего существа. Пожалей позвоночник прямоходячего существа более массивной планеты
Аноним 27/09/22 Втр 20:28:49 #26 №565638 
Бамп
Аноним 27/09/22 Втр 20:31:24 #27 №565639 
>>564877
И грудь у женщин
Аноним 02/10/22 Вск 19:58:13 #28 №565823 
Ну а как будут выглядеть женщины у них?
Аноним 05/10/22 Срд 23:46:46 #29 №565987 
бамп
Аноним 15/10/22 Суб 20:15:21 #30 №566343 
Бамп
Аноним 15/10/22 Суб 20:16:12 #31 №566344 
Бамп
Аноним 16/10/22 Вск 12:52:06 #32 №566376 
Бамп
Аноним 30/10/22 Вск 06:31:02 #33 №566997 
>>566343
Аноним 30/10/22 Вск 08:06:33 #34 №567000 
>>565055
> Самое нереалистичной имхо это зелёный цвет кожи
С чего бы это? Пигменты такие существуют, зачем - да много вариантов, от фотосинтеза и искусственной мутации до маскировки.
Аноним 15/11/22 Втр 10:10:27 #35 №567740 
>>564776 (OP)
В фентези орки долгожители (в классическом фентези орки и вовсе бессмертные, т.е. живут и остаются биологически молодыми до тех пор, пока их не убьют).
В реальности такое не возможно.
В остальном же обычные гомосапиенсы в пределах внутривидовой изменчивости с излишней мышечной массой и странным цветом кожи.
Аноним 19/11/22 Суб 13:22:45 #36 №567955 
>>564776 (OP)
Нужно брать одну вселенную, а не пихать всё в кучу. Возьмем к примеру варкрафт.
>1) 2.5 метра ростом или 2.0 метра
Возможно, примеры мы видим и среди людей
>2) Чудовишная физическая сила и выносливость
Сила и выносливость у них на уровне профессиональных тяжелоатлетов.
>3) Адовая регенерация
Нaсколько я помню у обычных орков нет никакой регенерации без магии.
>4) Сильный половой деморфизм
Такой же как и у людей
>5) Очень крепкие кости и крайне плотная кожа которую не берет копье или стрела.
Чушь, такого нет ни в одной вселенной
>6) Безумная храбрость.
А биология тут при чем?
>7) И ум человека или круче
Интеллект на уровне людей или ниже, примерно как у тебя.
>ВОПРОС
>Насколько реалистично?
Абсолютно реалистично в условиях бесконечного разнообразия видов
Вывод: орки - это те же люди, только на массе, с клыками и зеленые.
Аноним 21/11/22 Пнд 15:00:46 #37 №568045 
>>567000
>С чего бы это?
Ну хотя бы потому, что зелёный цвет не характерен вообще для человекобразных приматов. Ближайшую обезьяну с хоть какими-то зелёными пятнами на теле отделяют от нас 30 миллионов лет эволюции.
Аноним 22/11/22 Втр 08:40:40 #38 №568091 
>>567740
>в классическом фентези орки и вовсе бессмертные
Гоблины. И троли. И огры. Орки - самое дно, как люди но тупее и сильнее. У них даже магии почти нет.
Аноним 22/11/22 Втр 08:58:18 #39 №568099 
>>568091
Видимо мы под "классикой" понимаем разное. По Толкину орки это одна из подрас эльфов и могут в магию не хуже своих белокожих собратьев. Просто им некогда этим заниматься. Они въёбывают на шахтах.
Аноним 23/11/22 Срд 06:23:51 #40 №568150 
>>568099
>По Толкину орки это одна из подрас эльфов
Они имеют к эльфам столько же отношения, сколько гномы к людям.
>могут в магию не хуже своих белокожих собратьев
Их души откровенно сильнее, потому что происходят от скрещивания с болдогами, но, в отличие от эльфов, в разладе с телом, потому магический потенциал орки проявляют в форме нежити.
Аноним 23/11/22 Срд 06:55:33 #41 №568151 
>>568150
То есть первую книгу Толкина "Сильмариллион" ты не читал и не в курсе, что Мелькор вывел породу орков из порабощённых эльфов.
И ты конечно не читал, что эльфы получают магию от своих покровителей Айнур, а сами по себе личной магией не обладают.
Мм... Ясно. Понятно. Дальше можно не обсуждать.
Аноним 01/12/22 Чтв 00:30:26 #42 №568603 
>>564778
>Очень низко.
Вполне даже очень высоко. Теже динозавры были ходячими машинами для убийства. Анкилозавр к примеру, толстая кость и толстая кожа. А учитывая что орки еще и мясо любят, то им надо сьедать значительно меньший обьем пищи, чем чисто травоядным. Так что вполне можно предположить что на какой то удаленной планете от нас живут орки.
>Человеку в среднем надо 2,5-3 к калорий в стуки чтоб не сдохнуть
Это ты загнул конечно. Я 3к калорий употреблял в течении дня когда набирал массу после качалки.
Аноним 01/12/22 Чтв 02:31:09 #43 №568606 
>>568603
Классические орки могли сутками бежать и не уставать.
Но возьмём к примеру слона. Слон выдохнется через 5 минут.
Анкилозавр, надо полагать, тоже. Это ведь по ТТХ тот же слон, только хвост длиннее, а хобот короче.
Максимальная масса для орка - это половина массы антилопы Гну (хотя бы потому, что у антилопы 4 ноги, а у орка 2) 75—125 кг. Соответственно рост будет варьироваться в диаппазоне 160—210 см. При больших размерах и массе орк тупо не сможет бегать на длинные дистанции.
Аноним 15/12/22 Чтв 03:18:05 #44 №569205 
>>564781
Ну гориллы или Валуев же реальны.
Аноним 29/12/22 Чтв 21:14:31 #45 №570036 
>>564776 (OP)
>Насколько реалистично?
На 100%. Негры на стероидах.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения