24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Раз в vg неделя RPG, то я тоже поделюсь своими соображениями насчёт RPG. Когда две RPG сравнивают между собой, то обычно в дело идут критерии в стиле атмосфера, графон, сюжет, некоторые даже опускаются до уровня "души". А ведь достаточно посмотреть на ролевую систему обоих игр, как сразу всем станет ясно, что Морровинд и с Готикой - ебанное кривое говно.
Нету годных РПГ. Все говно. Всем даунам, которые считают СКУРИМОДЕРЬМО aka очередное бездухное говно Беседки с 2.5 людьми озвучивающих НПС и картонной дерьмовой боевой системой. Хуже этого дерьма уже быть не может.
Я бы согласился, чтобы меня жируха страпонила, чем поиграть в Скурим опять больше часа. Госпади, эти диалоги уебищные еще. ОЙ БЛЯДЬ! ОЙ БЛЯДЬ!
>ебанное кривое говно. Так других и не делают. Муравинт - алхимия и зачарование. Готика - полностью шмотозависимые персонажи. Дошел по сюжету до лучшей брони и овнишь всех. По днд делают говно без геймплея. Dark eye? Там лучник скейлится от силы, а волшебник не скейлится ни от чего. Original Sin ты можешь всю игру качать красноречие с карманником и нагибать всех. Главное быть того же левела что моб, если ниже он тебя нагнет что бы ты не качал.
>>11197869 кстати факт , не раз встречал у ребяток с дотой головного мозга единственную вторую установленную игру - скурим, ну это всё потому что их с ложки накормили и заставили поверить что игруха пиздатая
Не знаю, что за хуйню ты тут написал, братишка. Графон, сюжет, про что несёшь, поехавший? РПГ: 1. Кастомизация, прокачка, рост персонажа 2. Проработанный для исследования мир 3. Квесты
Хотя, современным пидоркам достаточно клёвого сюжетика, как в Герке 3, чтобы назвать её 10 из 10 О ГОСПОДИ ОЩУЩЕНИЯ НА КОНЧИКЕ ЗАЛУПЫ!
>>11199498 Фирменная картонная боеква беседы. 2.5 голоса НПС, так как жидобеседке похуй. Дерьмовый сюжет. Дерьмовые квесты. Дерьмовая кастюмизация. Дерьмовые диалоги уровня БАЛДЫ (Да/Нет/Да/Я школоивел). Никакого развития персонажа для отыгрыша. Унылый и скучный дерьмовый мир пустой.
>>11199636 Не выебывайся, чмо. DAO по крайней мере был норм, остальное параша. ЛИШНИЙ СТВОЛ ну хуй знает, это кинцо просто, но норм. Первые две части естественно.
>>11199726 >Зеврана я всегда убивал Ну конечно >Назови нормальные РПГ по твоему мнению и я скажу тебе почему они говно. Потому что нет гомоебли как в самых лучших РПГ "масс эффект" и "драгон аге"?
>>11199479 Это просто не интересно когда у тебя 10 статов, а полезный только один. В итоге пати из 4х человек в которой ты троим качаешь только силу. Подразумевается что слабак не натянет тетиву. Но я могу сказать что силач сломает лук, натянув тетиву слишком сильно, а не увеличит свой урон.
>>11199831 >Потому что компьютерные болванчики которые за тебя всех убивают это абсолютно даунская фишка для школоты. Партия всегда была в настолках, ребенок.
>>11199518 >Никакого развития персонажа для отыгрыша. Пиздабол. Лучник, Маг, Воин с обновленными анимациями, спецэффектами и балансом, куча перков в шикарном оформлении созвездий, не бесполезный крафт (драконовых). По сути, это единственное годное что есть в Скайриме.
>>11199892 >куча перков >не бесполезный крафт СДЕЛАЛ 1000 ЖЕЛЕЗНЫХ КИНЖАЛОВ @ СТАЛ МАСТЕРОМ-КУЗНЕЦОМ @ ВСЕ ЕБУТ ТЕБЯ, Т.К. АВТОЛЕВЕЛЬНУЛИСЬ А БОЕВЫЕ СКИЛЛЫ ТЫ НЕ КАЧАЛ
>>11197018 Морр, готика и фубля ещё конечно далеки от идеала, но вся соль в том что ничего лучше (среди акшен-РПГ по крайней мере) так и не появилось, хотя уже и прошло 13 ебаных лет.
>>11201697 Отыгрывать безымянного или отыгрывать безымянного? Я даже и не знаю кого выбрать. Огромное количество вариантов ответов, а действенные из них 2-3 штуки, потому что часть идёт про какие-то мысли об вселенной игры, а другая тупо ведёт к одному из 2-3 решений.
>>11201773 Ну по крайней мере можно отыгрывать безымянного воина или безымянного мага или безымянного разбойника, в отличие от некоторых "РПГ", где даже не безымянный, а вполне именитый герой с двумя вагонами и маленькой тележкой бэкграунда.
>>11201697 Возможно, если бы не пытался быть РПГ, был бы одним из лучших изометрических текстовых квестов. Но РПГ-составляющая в нем, как и Ведьмаке, от лукавого. В игре ничего бы не изменилось, если бы ее не было. Разве что странно таскать за собой партию.
>>11201773 Ещё добавлю, что в игре присутствует грамотная копипаста, которую сложно заметить, не знаю даже, наверное это связано с графическим стилем игры. По сюжету я оказываюсь в доме у какого-то хуя у него на столе стоит ваза или лампа, уже не помню что точно и эта штука была связана с квестом, она естественно должна быть единственной на всю игру, но как-только я попадаю в другой город, я натыкаюсь не просто на такую же лампу/вазу, а комнату, где эта ваза/лампа находится на том же самом месте, где была в предыдущем городе. >>11201830 Вот это да, в рпг можно отыгрывать мага или воина или даже разбойника, да это просто рпг столетия! >в отличие от некоторых "РПГ" Ты про те игры у которых РПГ идёт в качестве приставки? Ну так их вообще за рпг можно не считать, хотя Скайрим не смотря на то что является экшен-рпг, выглядит достойнее многих других своих конкурентов. >>11201847 Проходил в начале нулевых, а потом в начале десятых.
>>11201879 Ну мысль то правильная. Так сложно проработать все материалы, остроту и тупость клинков? Чтобы можно было отсечь руку, ногу, всё что угодно. Почему игроделы до сих пор такой шедевр не сделали? Только Гномья Крепость и есть.
>>11201873 То есть если игроку дается выбор каждый раз, наврать ли, быть ли честным, поступать по-доброму от веления левой пятки, или зло, но справедливо решать проблему, что выливается в один из конкретных рутов действий, а впоследствии и развития персонажа, то это предопределенность и отыгрыш Безымянного? Где же тогда есть хоть какой-то отыгрыш, если не в "чистом" персонаже, являющемся сферическим конем в вакууме для развивающейся персоналии?
>>11201903 >Чтобы можно было отсечь руку, ногу, всё что угодно. Почему игроделы до сих пор такой шедевр не сделали? Расчленёнка есть, но тебе же нужна не просто расчленёнка, а чтобы это была РПГ ГОДА, понимаешь? В тёмной мессии вроде как была расчленёнка.
>>11201873 Безымянный потерял память, а значит он полностью отделён от жизненного опыта и взглядов своих предыдущих инкарнации, по сути его можно отыгрывать кем угодно, хоть добряком-простаком хоть поехавшим живодёром, по крайней мере пока он не начинает осознавать прошлое. Это простой но эффективный ход. А вот герка, например, уже сложившийся характер который может быть далеко не всем интересен.
>>11202005 Людям скорее мир герки понравится, чем мир безымянного, читать простыни болтовни, чтобы понять, что ты должен пойти в другой конец города, зайти в определённую комнату, подобрать оттуда нужные вещи и использовать их. >>11202007 А вот и готикопетух, уже подогретый.
>>11202091 >читать простыни болтовни, чтобы понять, что ты должен пойти в другой конец города, зайти в определённую комнату, подобрать оттуда нужные вещи и использовать их. Как что то плохое, в отличие от фаст травела и отметок на карте.
Предыдущие инкарнации делали огромное количество практически симметричных выборов до него. Мало того, большинство делали их лучше него, у них не было памяти, но была воля к действию, их истории интереснее, чем прохладная Безымянного. Игра буквально тычет в лицо, что Безымянным все уже пройдено.
Задача Безымянного одна - наконец умереть. Можно отыгрывать в голове экзистенциальный экстаз от мимолетности бытия. Но подобное же можно делать с любым другим прегенерированным героем.
Отыгрыш есть там, где прошлое ГГ не тянется за ним в течение всей игры, определяя сюжет.
>>11202220 Скайрим вышел в такое время, что консоли очень сильно давят на гейминг, так что оконсоливание понятно. >Как что то плохое Конечно нет, когда тебе что-то навязывают, в этом нет ничего плохого. Ну не хочет человек знакомиться со вселенной игры, просто хочет её пройти, нет так нельзя, ты возьми и прочитай или часами ходи по городу, пока случайно не найдёшь нужного человека или предмет. Обновил свой журнал.
>>11202285 Диалоги, поиск правды и\или нужного места тоже являются частью гймплея и если игра это делает интересным и поощряет то это только огромный плюс, а если они тебе не нужны может быть лучше уйти в диаблойды?
Ругают скайрим обычно не с той позиции. Если вы хотите, как бы это помягче... крутой постановки, эдакий ризен с бюджетом(герка 3), то, конечно, скайрим не для вас. Скайрим не то, чтобы не о квестах, но акценты у него сильно смещены на симуляцию мира, модификациями всё меняется существенно и раскрывается потенциал - патрули и аванпосты, о которых мечтали в сталкере, разнообразые ивенты, существенно различающийся геймплей с разными перками. Если мне захочется поиграть в игру, в которой процесс не детерминирован жёстким образом, я запускаю скайрим.
>>11202380 >являются частью гймплея QTE, кат-сцены и многое другое тоже является гемплеем, Геймплей должен разбавляться диалогами, а составлять большую часть самого геймплея. >может быть лучше уйти в диаблойды? Лучше я книгу почитаю, где диалоги будут на несколько голов выше, пусть и без выбора.
>>11202489 Что ты хотел сказать? Именно поэтому я противопоставляю в своём посте герку и скайрим. Они по разные стороны баррикад, и, наверное, нельзя однозначно сказать, что лучше.
ну ка, ононасы, посоветуйте мне ропогэ. играю в игорю уже лет 12, прошел\играл овердохуя всего. PoE занудный: начало тащит, потом тоска. DAI просто консольный пиздец хоть и красив Герка.... не смог играть, т.к. не покидало чувство, что меня круто наебали. короче отвращение какое-то к игре, хоть и не могу током объяснить почему. Original Sin - не люблю 2 персов одновременно
>>11202525 Нет, мне нужны именно РПГ, где есть и боёвка из слэшарка и диалоги из адвенчуры, а вот ты собственно и путаешь рпг с мышкоубийцами, так что пиздуй в диаблу, отсосина или ДМЦ скипать диалоги с катсценами и не мешай нам отыгрывать в голове.
>>11199518 >Фирменная картонная боеква беседы. Дай угадаю, тебя отсутствие перекатов и автофокуса смущает? И вообще, пиздуй в слэшеры играть, если тебе боевка нужна. >2.5 голоса НПС, так как жидобеседке похуй. Дай угадаю, тебя отсутствие двадцатиминутных катсцен с колесом выбора уровня (Да/Нет/Да/Я школоивел) смущает? Может поебаться не дали? Ирл часто на голоса людей внимание обращаешь? >Дерьмовый сюжет. Дженерик фентезийное говно со ВСЕХ СПАСИ, вполне достойного, для дженерик говна уровня. Вполне годные побочки, кстати. >Дерьмовая кастюмизация. Она хотя бы есть, а отличии от геркоговна или средневековых стволов. Ну и да, модами допилили. >Дерьмовые диалоги уровня БАЛДЫ (Да/Нет/Да/Я школоивел) Поиграй в васянские моды на сталкер, тонны бесполезного текстового мусора для эстетов вроде тебя у каждого встречного непися. Или книжку почитай, хуй знает. >Никакого развития персонажа для отыгрыша. То есть у тебя отыгрышь строится на том, что разрабы должны тебя за ручку вести? Или каждый бездомный в городе должен отпускать комментарии по поводу твоей ловли бабочек? >Унылый и скучный дерьмовый мир пустой. Игровая импотенция? >Дерьмовые квесты. ТИПИЧНЫЕ квесты. Хочешь годных квестов? Купи the Secret World и проходи investigation'ы. Только вот тебе нахуй не надо расшифровывать послания по радио на морзянке а потом искать эти координаты на карте, или гуглить фейкосайт корпорации и искать на нем профиль работника, чтобы узнать фамилию его жены, или гуглить цитатки из библии чтобы ввести пароль на пеке священника, переводить с латыни, искать локации из сумбурного описания снов гадалки по мобильнику, или искать зацепки в завещании хозяина парка аттракционов. Максимум ты посмотришь гайды на ютубе и пойдешь дальше фармить мобов ради экспы, а то и вовсе дропнешь игру. И събнешь дальше смотреть свое кинцо про лишние стволы и отыгрывать ШЕПАРДА, питух.
>>11202504 Что в Герке это всё не работает, странствующие торговцы, грифоны и прочее. Да и в самом Скайриме после основного квеста и пары крупных побочек тоже нечего делать, только отыгрывать свой класс и остаётся.
>>11202652 А я где-то выразил несогласие? >В герке тоже на торговца могут напасть и убить? Может и могут, я такого не наблюдал. >Сам игрок может напасть и поплатиться репутацией? Не пробовал. Видел только, как разбойники друг друга убивали по чистой случайности, когда хотели пустить в меня арбалтеный болт или стрелу.
>>11202668 >чтобы играть в настолку Мне вот интересно, сидеть и отыгрывать в голове за столом еще с тремя задротами бросая кубик - это годный отыгрышь. А аутировать в песочнице из серии тес с такми же отыгрышем в голове, но без друзей и кубика - это ПЛОХО СДЕЛАЛИ ТУПО БРАТИШКА-СТРАЖНИК НЕ РЕАГИРУЮТ НА ТО КАК Я ПОСРАЛ?
>>11202608 >the Secret World и проходи investigation'ы и там это всё правда есть?? ну и + надо англельский знать?? ко-ко-ко, в xxi веке ВСЕ должны его знать! да пошли вы нахуй. он мне кроме как в играх больше ни где в хуй не упал
>>11202735 ну так и играйте в настлки. нахуй вам пк и 3d графика?? где связь, блять?? али вы просто поехавшие в конец аутисты, у которых ирл даже друзей для настолки нет?
>>11202768 Это не очередной "угоди превереде" тред, ты уже пресыщен, хватит, сделай перерыв, ты переиграл в такое кол-во игр, которое мне, например, на 5 лет хватит.
>>11202713 В настолке за мир отвечает не компьктер, а живой ГМ в связи с чем внезапно мир реагирует на тебя, в чём собственно и есть смысл отыгрыша. А когда мир мёртв и нпц не реагируют согласно твоим поступкам то отыгрыш только в голове и может быть.
>>11202811 ну епт, не новый жи тред создовать. вон тут какие "гуру" собрались. да и не превереда я, и не перенасытился. охота вечером в что-нибудь затягивающее поиграть.
>>11202760 В стиме завтра начинается распродажа, а на The Secret World уже были большие скидки. Подобных заданий я не видел, поскольку играл всего несколько часов, но даже если они и есть, то они не исправляют общий геймплей, который выглядит как в любой другой ММО. >>11202803 У меня нет ни настолки, ни тех с кем можно было бы в них поиграть, но зато у меня есть лицензионный Скайрим.
>>11202760 Там все это правда есть, описанные примеры только из первых локаций, дальше больше. Равно как есть и некоторое подобие стелса, гибкая система прокачки и тонны отсылок. Есть лишь одна вещь, которая может помешать тебе в это играть - это ММО. >надо англельский знать?? Надо, хорошо бы выше среднего. Я со своими 11 классами понимаю 90 процентов услышанного, недостающее гуглю, благо браузер в игре встроенный и геймплейно необходимый.
>>11202851 >В стиме завтра начинается распродажа Русне недоступно. В ориджине за косарь можно купить без половины токио. >но даже если они и есть На первых локациях 1\8 всех квестов - расследования, тащемта. Да и без них добрая половина квестов довольно нетипичны, например запилить систему наблюдения за периметром, спиздив камеры с домов, развесив их вокруг полицеского участка и запустив с компа. Всякие переодевания членом культа и проникновения собственно в культ, да много чего. >который выглядит как в любой другой ММО Можешь нажать Т и будет АВТОТАРГЕТ КАК В ТЕРРЕ а еще клавиши со скиллами переназначить по человечески, тогда даже еще удобнее. Но вообще да, по началу так и кажется.
>>11202826 это дело говорит. в них мир живой, а тут ограничен программой. поэтому без интересного сюжета, поддерживаемой интриги ни как. >>11202862 бида, пичаль. я ангельским почти в жизни не пользуюсь. незачем >>11202864 да, 2 раза прошел, 3 раз до половины >>11202890 как и у тебя, поехавший параноик
>>11202826 Вахтер в комнате с ковром, адекватно реагирующий вербально на каждый пук против визуальной составляющей игр, пусть не с самым лучшим фидбеком от некоторых действий? Ну, хуй знает, не мое это.
>>11202956 >за косарь Это 17-18 долларов, в стиме такая же цена и стоит. >Русне недоступно Ограничения раньше можно было обходить через браузер. >запилить систему наблюдения за периметром, спиздив камеры с домов Вроде выполнял, собери 10 камер это довольно типично. >Всякие переодевания членом культа и проникновения собственно в культ, да много чего. До этого не доходил. >по началу так и кажется. Может и так.
>>11203010 Можно ещё чертить графики, использовать фигурки, бегать по лесу в занавесках, а некоторые я слышал даже используют игровые конструкторы, например модули первого невервинтера.
>>11203036 >собери 10 камер это довольно типично. Да ну как сказать, я например долго не мог понять где в районе сраной заправки эта самая камера висит и как её оттуда снимать, хотя я вообще у мамы замедленный. Да в общем то и эти самые расследования - не такое уж и откровение, подобное во многих играх жанра квест есть, разве что в ммо такое больше нигде не увидишь. >Ограничения раньше можно было обходить через браузер. Поясни подробней? Хочу токио купить по нормальному курсу, а не за 2к деревянных у разрабов.
>>11203096 >использовать фигурки >бегать по лесу в занавесках >чертить графики А могли бы в игры играть. >а некоторые я слышал даже используют игровые конструкторы Ну да, а еще ролплей сервера для ммо-параш, но я как то смутно себе это представляю, те же рамки только в профиль. >модули первого невервинтера Илитные васяномоды для отыгрыша гей-шлюхи?
>>11203097 Как-то так: http://store.steampowered.com/?cc=uk В конце выбираешь страну в которой хочешь покупать и желательно быть под прокси этой страны, но раньше работало и без проксей, хотя работает ли оно сейчас я хуй его знает. Могут ли забанить? Да, но от этого никто не застрахован.
Готика не ролевая игра. Это слэшер. В ней нельзя отыграть роль. Ты просто двигаешь человечка по сюжету, в конце он сломает барьер. Ролевая игра это, например, Life is Strange или Mass Effect. Вот там твои решения действительно влияют на игру. В Mass Effect 3 концовки это разноцветные стулья, но что поделать, в семье не без урода.
>>11204940 Что за чушь ты несешь, в конце первого ствола ты все равно будешь драться со жнецом, во втором тоже, в конце первого эпизода лайф из страндж ты все равно будешь сидеть на лавочке и смотреть на снег, нихуя там нигде не влияет.
>>11197018 Надо понимать, что перенос ДНД-системы, ориентированной на фантазию и полную не предскзуемость где минуту назад ты даже не знал что ты идешь в пещеру, где на тебя нападет йоба-монстр, мягко говоря гиблое дело - она просто не канает нормально современных технологичных видеоиграх, она просто ГОВНО. Беседка, конечно же, пыталась создать какое-то подобие, но выходили пещерки с одноразовыми квестами (кстате, в полне в дхуе костылей ДЫНДЫ), только это было нахуй не интересно и не связано, сплошная рутина. Лучшая игра линейки Муравинт брала сильным лором и неплохим сюжетом, РПГ система там была вторичная. Вообще странно почему большинство современных игр называют не Фентези-Экшон какойто или Фентези-Адвенчур, а именно РПГ, чисто рпг, лол.
>>11205048 В ME нельзя сдаться жнецам, да, но где можно-то сдаться? В фоллаче первом стать мутантом? Ну так это под конец игры, в начале вообще если чип не принесешь за 100 дней - гейм овер. СВОБОДА ДЕЙСТВИЙ
А придирка про снег смешная, ГГ неспособна управлять погодой.
>>11199389 Невервинтеры, айсвиндейл одна еба, как её там, демон стон, вроде, были норм в плане геймплея. А кроме них ничего годного в плане геймплея и не былобалдур не очень по гейплею.
>>11205121 Я к тому, что ты везде > просто двигаешь человечка по сюжету Ты не можешь избежать битвы со жнецом или быть в каком-то другом кроме как у маяка.
>>11205167 Ну потому что это не реально. Допустим ты бы захотел чтобы твой Шепард продал корабль и пошел бы снимать порно в Бразилии с жопастыми телками. Могли бы биовары это предвидеть и нарисовать текстуры/сделать диалоги? Нет. Поэтому некие ориентиры для истории все же должны быть. Другое дело что ты можешь быть злым уебком и тогда люди будут умирать и это будет на что-то влиять, а можешь быть школогудом и люди будут тебе благодарны. Да, эти два стула в МЕ - хуево, но лучше чем в готике, где убитый в 1 части кавалорн встречает тебя через 5 минут после начала НВ.
А еще, Фентези может употреблятся в двух смыслах, потому что может являтся и тм и тем в общеих смылсах, но если уже говрить о жанре игры, то нельзя сказать, что фентези - это сеттинг игры Скайрим, потмоу что она в Сетинге The Elder Scrolls.
>>11197083 СКАЙРИМ СУКА НА ПЕРВОМ МЕСТЕ ТЫ ЧТО ЕБАНУТЫЙ СЫН ШАКАЛА БЛЯДЬ?
Я играл в скайрим так долго, что у меня от него ПК сгорел, ставил разные моды, в т.ч. реквием и сидел в тесопараше. Скайрим это открытый мир, боевка ниже среднего, а больше нихуя нет.
Унылый сюжет
Нет отдачи от НПЦ, они деревянные
Плохая проработка квестов и ... да блядь, легче перечислить то, что там сделано на уровне, т.к. хуевости просто неисчислимы. Герка лучше и сюжетом, и камерностью, и графоном, и катсценками, и боевкой, как он у тебя внизу списка оказался? Святой Грешный Диван конечно почти безупречен, но тоже не без говнеца и по совокупности впечатлений просирает не только скуриму, но и Готике
>>11202608 >Унылый и скучный дерьмовый мир пустой. >Игровая импотенция? Но мир в Скуриме реально пустой и картонный - посмотрите на эти города состоящие из ДОМА ЯРЛА, таверны и двух деревянных хибар в которых можно спиздить только сладкий рулет и портки какого-то колхозника. Даже в Обле города были лучше.
Единственная нормальная рпг это Vampire The Masquerade. Тут и сюжет, и квесты, и персонажи, и атмосфера. Даже мне, человеку, которому всегда было похуй на вампиров, зомби и т.д. до сих пор иногда хочется перепройти эту охуительную игру, хотя прошло уже 11 лет с выхода. Другое дело, что когда игра вышла, она была практически неиграбельна из за миллиарда багов, но патчи сделали своё дело.
>Скайрим, сухой высер, абсолютно скучный и технологически избитый до невозможности, существующий только засчёт мододрочеров. Фаллаус 3 мне понравился на консоли, когда он только вышел, там и графика лучше была и управление под джой, но на песи как-то скучно было играть. Все изьяны вылезли наружу. >Готика 2 ничего, но первая и третья очень слабые. >Гервант первый - 9 из 10, второй - 8.5 из10, третий 9,5 из 10. В целом серия очень нравится. >Изометрия - фаллы первые, балдури, невервинтеры - отдельный разговор.
>>11202415 >акценты у него сильно смещены на симуляцию мира, модификациями всё меняется существенно и раскрывается потенциал - патрули и аванпосты, о которых мечтали в сталкере, разнообразые ивенты, существенно различающийся геймплей с разными перками. Если мне захочется поиграть в игру, в которой процесс не детерминирован жёстким образом, я запускаю скайрим. И тут мне стало интересно, что ты упарываешь какие моды ты накатил. Я несколько раз пытался играть в скайрим, но весь индетерминизм был лишь у меня в голове и то не надолго. Да, я там что-то накатывал на патрули и все такое, но игра от этого сильно интереснее не стала. Просто рандомно ходят какие-то патрули, иногда дерутся, никакой свежести это не привнесло. Ивенты? Только если в голове, опять же.
>>11199518 Отыгрыш в РПГ - это, в первую очередь то, как игрок позиционирует свои действия в игре и ассоциирует себя с ГГ. Он в голове. Боевка подпиливается модами и вместо клик-клик-клик получается вполне годнота. Сюжет. А что с ним не так? И в игре овердохуя чем занятся, кроме основного сюжета. Диалоги говно. Какое развитие тебе надо? В игре и так сделали вариативности дохуя, развивай как хочешь. Или кроме крысы-лучника ничего не качал? Если жопой не играть, несясь паровозом по сюжету и тупо зачищая данжи, то внезапно в мире есть на что посмотреть.
У меня вопрос, ноугеймс очень давно. Но недавно осилил Балдер soa+tob (в сосничестве не осилил, всю жизнь чувствовал неудовлетворенность из-за этого лол), правда две последних битвы в tob не осилил (последнюю даже не пытался), снизил сложность и прошел, чтоб не чесалось.
Короче, игра мне скорее понравилась, чем нет, напрягали некоторые затяжные зачистки локаций, хотелось больше занимательных квестов. Собственно, из-за этого я и установил хваленый Планскейп, который чому-то в сосничестве прошел совсем мимо. Пару дней поиграл и дропнул, сеттинг, квесты - все круто, но ноу геймплей, а все таки хочу в игру играть. Качаю (да у меня не быстро это все) Биг Ворлд по Балдуру, не знаю буду ли играть, ибо сотни часов проебывать как-то не очень, но судя по описанию она неплохо, много квестов и все такое, хотя затяжные зачистки никуда не денутся. Короче, вопрос вот в чем - Айсвинд Дале, как оно? Чем оно отличается от Балдера? Я чет как понял там еще меньше отыгрыша, а все сконцентрировано на боевке? Невервинтеры пека не потянет, но если кто-то скажет, что оно Балдер, в который подвезли прикольных квестов и снизили время зачистки - то я бы замарочился и обеспечил подходящую пеку. В ПиларовВечности пока обмазываться не хочется. Но был бы рад за сравнение с предыдущими тайтлами. Вообще, расписал бы кто за их всех, сравнив друг с другом.
>>11206572 Еще приуныл, когда вместо обещанной биографии каждого члена партии на момент окончание - мне показали пару всратых абзацев текста. А чому-то был уверен, что будет ролик про каждого (такая же хуйня, как с игрой "Ну, Погоди", когда посоны обещали МУЛЬТИК, если рекорд побьешь).
Всё уже давно выяснили и расписали. Инопланетный эскейп: Тоурнамент > Балдурс Гейт > Диабло 2 > Возрождение 2 > Лишний ствол 2 (именно эта часть) > Скайрим > Средиземье Именно эти игры - основные вехи в истории РПГ, оказавшие на этот жанр колоссальное влияние. А что там кому нравится/не нравится - никого не ебёт.
>>11206572 >Невервинтеры пека не потянет Да брось, я играл в первую на целероне двухядерном со встроенной видеокартой. Нвн то что тебе нужно, если не основная кампания, то модули уж точно подойдут.
Когда то мне нравился рпг жанр. Но сейчас либо я стал мудаком, либо жанр оказуалился.(Я знаю, что первое, мой милый друг, не спеши сообщать мне эту новость) И жанр убила такая банальная вещь как маркеры. Нет ощущения приключения, возьмем банальный квест. Тебе надо убить гигантского волка, который терроризирует деревню. В старых рпг тебе надо было не просто пойти в заданную точку, замочить его и забрать награду, а сперва найти. Тебе говорили, что видели, как он спускался с лысой горы, что там есть старые пещеры, но не факт, что он там, ведь все ссутся туда идти. И вот, ближе к ночи ты выходил из трактира, затарившись нужными вещами и отправлялся на поиски, бродил по этой горе и искал пещеру, а может быть их было несколько и в первых двух ты нашел фигу, а когда наконец набредал на волка, то сразив его, получал массу наслаждения. Возможно тебе надо было поспрашивать людей, почитать какие-то заметки старого охотника, который пытался убить волка, да сам исчез накануне. Нет такого. Больше нет. И это делает меня грустным.
>>11206642 >И вот, ближе к ночи ты выходил из трактира, затарившись нужными вещами и отправлялся на поиски, бродил по этой горе и искал пещеру, а может быть их было несколько и в первых двух ты нашел фигу, а когда наконец набредал на волка, то сразив его, получал массу наслаждения. И где такое было? В реально олдфажных играх ты просто пиздовал на север и начинал тыкаться носом в деревья, ища невидимый триггер. В ведьмаке маркеры отключи и то ближе будет.
>>11206642 Тесы подходят, если модами выпилить маркеры а можно еще и выпилить метки пещер, руин и т.п. на компасе, чтобы уж совсем коркор, ну или на худой конец просто уменьшить расстояние, на котором они начинают отмечаться на компасе >>11206647 >В ведьмаке маркеры отключи и то ближе будет не будет. там как не танцуй с бубном, и сколько не отключай - чутье все равно остается, маркер на миникарте и круги все равно на месте.
>>11197018 Морра объективно таки сосет у второй Готики, до уровня второй готики серия тес дошла лишь в обле, это я про мир, если в готике он более или менее живой, то в морре он статичный.
Меня бесят тонны не нужной информации в ДиД игорах, нахуя?! Атмосфера, все дела, это понятно. Но, ведь можно было всю эту информацию сделать пригодной для использования в игре. А то кучи каких-то томов, начитаешься их, а то, о чем писалось нет в игре, мелькнет в диалоге каком-то не на что не влияющим и все. Нахуя так делать, из-за этого говна дропал и нужную инфу, ибо хуй знает нужная она или нет.
Я щитаю нужно делить РПГ где ты именно отыгрываешь и РПГ где тетебе дают готового персонажа и отыгрывать в принципе не надо. Вот например - Герка. Герке уже по книгам задан определенный характер. И также в игре. Ты при желании не сможешь стать злым Геркой - Герка всегда добрый ласковый хуй. Или взять Готику - нам дан безымянный уебок, в принципе тут отыгрыша побольше, так как никто не знает чем этот безымянный уебок занимался раньше. Ты разве что не можешь кастомайзить внешность. Можешь отыгрывать благородного палладина, можешь отвязного наемника. Дальше идет скурим/фоллачи - тут ты отыгрываешь кого хочешь. Особенно это ярко в Фоллаче, в скуриме как-то не так. То есть ты можешь стать злым каннибалом и жрать детишек (с модами) по ночам. Можешь быть тру-лолодином и зачищать пустоши от всякой нечисти. Другой тип РПГ - партийная ДНД. Тут в принципе ты тоже отыгрываешь по полной, только ходишь по коридорам или большим локам вместо открытого мира, ну и так далее.
Так что некорректо сравнивать какого-нибудь Герку 3 и Пилларс оф Итернити.
Ты совершенно не понимаешь сути этого персонажа, этот персонаж - ходячее противоречие, он может быть разным, разве что близких друзей никогда не предаст и всегда готов им помочь, в остальном он полностью непредсказуем.
>>11206673 Всё нормальное - всегда кривое, как что-то выходит что-то "прямое" оно по определению не может быть нормальным т.к. души нет. Вся душа заключается в кривоте и когда нихуя непонятно
Я лично считаю что РПГ вообще не может быть сингловой, только партийной. Все сингловые рпг - экшен-говно для школьников, которые хотят играть в нормальные (партийные) рпг, но не могут. И маркетологи их подслушали и насвистели им что их говноэкшены тип атоже рпг, а они и схавали.
>>11206647 >И где такое было? Я плохо уже помню, но вроде в M&M было близко к этому. Маркеров не было, кажется, нужно было по названиям ориентироваться, и когда пиздуешь куда-то - бывало, что натыкался на что-то новое, и начинал уже им заниматься (другое дело, что вариантов наткнутсья на что-то было мало, ибо одна локация - 1-2 данжена вокруг которых толпы нпси бродят).
>>11206680 Изометрия, стиль, партийность, тактичность, гибкий выбор класса-расы, варианты диалогов в зависимости от характеристик, реальный отыгрыш в зависимости от твоих характеристик.
>>11206673 >тупорылое кривое говно для херок Ты со второй частью путаешь. Маскарад годнота, но рпг там исчезающе мало, реиграбельность вообще отсутствует, как экшон годнота.
>>11206679 >Ты совершенно не понимаешь сути этого персонажа Действительно, не понимаю, потому что чужой литературный персонаж. Вся суть! Я не понимаю сути персонажа, которого отыгрываю. Это и есть НЕ РПГ
>>11206685 Ты еблан с илиткой головного мозга. В партийных рпг слишком большой упор на РТС составляющую, что мешает отыгрывать себя любимого. РПГ тоже может быть экшеновой если что.
>>11206689 Проблема в том что М&M игры ужасно примитивные и на 90% ориентированы на гринд, с соверменными рпг они не просто не сравнимы, где многоступенчатые квесты, куча прописанных нпц и т.д., в такой примитивной гриндилке как M&M можно реализовать играбельнуюбезмаркерность, но в современной рпг такой геймдизайн мало того что самое главное - убьёт продажи начисто, так даже и для хардкорных игроков превратит игру в комок фрустрации.
>>11206692 А там реально играть, например, БАРДОМ, так как им играют в настолках? Или один хуй, у кого меч острее и магия пизже - тот и победил. МОжно полностью играть на социалки и стелсе? Можно выбирать - мочить главного злодея или договориться с ним?
>>11206699 >мешает отыгрывать себя любимого так в том и дело что отыгрывание самого себя это примитивное, мелочное желание для недалёких умов. Более мозговитые же ребята чувствуют себя в сингле как в яслях, а партийность, возмоность управлять многими и нести ответственность за всех наоборот их цепляет. Это как ирл - в 15 лет тебя не заботит ничто кроме себя любимого, а в 35 начинаешь думать заботиться обо всех, за всех душа болит.
>>11206707 РПГ это не тупо выбор. РПГ это выбор в соответствии с характером персанажа. А Герка добрый - взять хотя бы то, что он не охотится на драконов, унижает хуевых людей постоянно, спасает всяких девочек.
>>11206407 В плане Отыгрыша и сюжета, аааах я прям кончал радугой, в плане боевой системы - она говно, чесно, но я потом просто качал чейншот и убиват всех боссов так Прошёл раз 15
>>11206711 Бард там довольно интересно реализован, там как-то песни им в ручную петь что ли надо, ну или что-то типа того, я сам им не играл, но говорят там с ним переборщили что-то. Переговоры с противниками там реализовано лучше некуда на мой взгляд, другое дело, что далеко не все будут с тобой говорить, волков ты например не уболтаешь, да и нежить тоже. Так что нет, полностью играть на социалке и в стэлсе играть не получится.
>>11199442 Я вот тоже не понимаю, почему все дрочат на скайрим. Решил на днях поиграть. Игра качалась дольше, чем я играл. Одна из скучнейших игр, в которые я играл. Больше включать эту хуйню не буду
>>11206711 Нет нельзя, ПоЕ это не Балдурач 2, проработанный ещё в сто раз лучше, ПоЕ это отличное одноразовое сюжетное приключение. И именно поэтому оно многим вкатило, ибо в сотый раз дрочить опенворлд по 20 раз разными персами уже всех заебало.
>>11206714 Нет, как раз таки роль в команде мешает отыгрышу т.к. это просто роль, твой персонаж теряется среди сопартийцев и становится всего лишь одной из боевых единиц.
>>11206720 Кроме жёлтого кружка ничего не смог высрать? Сейчас речь идёт не о Инфинити-изометриях, где мир представляет собой 100 локаций 500 на 500 метров, а про цельные опенворлды. Сейчас опенворлды именно что по сравнению со старыми ушли далеко вперёд и в них безмаркерность это сродни выкалыванию обоих глаз.
>>11206780 Маркеры могут быть просто на карте, а не в виде компаса. И то они нужны очень редко, обычно хватает описания пути. Посмотри как в Готике 1-2 сделано.
>>11206776 В таком случае я могу поиграть в РТС какую нибудь или пошаговую стратегию. РПГ должна быть максимально отдалена от этих элементов, если партийная,то обязательно должна быть сетевая составляющая, кооператив партийный.
>>11206642 Согласен, маркеры убивают РПГ, но подобная хуйня (их введение) началась после того, как разработчики помалу начали забивать болт на текстовое описание квеста и местности, где ты должен убивать этого сраного волка, например. Если раньше было "в лесу, к северо-западу от деревни в лесу завелся волк, его часто видели возле заброшенной охотничьей хижины (любой другой ориентир)", если не говорили сразу - ты мог разузнать это пипиздев с местными/почитав записи и ты знал, куда идти, то потом это упростили до "волка видели возле заброшенной хижины в лесу" (пиздуй, ищи) и со временем "иди в лес и убей волка". А надо сказать - лес ебанистических размеров, волков дохуя и какого именно убить для задания ты не узнаешь, пока не встретишься с ним. И можно петлять по этому сраному лесу до второго пришествия.
>>11206751 Хех, охуенно было бы играть партией по сетке (не помню как это называется), где барду бы реально нужно было играть на клаве мелодию от которой зависили бы эффекты, там может даже миди-клаву как-то подключать.
Пришла мысль охуенной игры (но никому ненужной, кроме 0,5 ДнД задротов). Например, партия из 6 игроков, каждый играет в сингле, проходя ветки квестов для своего класса, но дял прохождения квестов основного сюжета игрокам нужно встретиться, объедениться и пиздовать вместе его выполнять. Что-то среднее между ММО и синглом получается.
>>11206785 Охлол, геймплейно практически все, что можно пройти с командой, можно пройти соло. Но при прохождении энкаунтеров в команде раскрывается твоя роль, её отличие от роли "болванчиков", и на этом контрасте и формируется персонаж.
>>11206841 Короче, я не совсем может правильно понимаю, но этот анон имеет ввиду, что в партиях ты именно геймплейно задействуешь роль твоего персонажа. Ты не отыгрываешь в голове как в сингле, а именно ВЫПОЛНЯЕШЬ роль, в зависимости от расы, класса и т.д.
>>11206875 Когда у тебя не один перс, а куча с ИИ (в ИЕ так, например ИИ отключить можно и рулить всеми, хотя один хуй отыгрыш в голове, блять, ну чому так)
>>11206870 Ну, если грубо сказать - да. Если ты крысалучник - позади отряда поливаешь стрелами, задействуешь другие какие-то способности, магом - бафаешь, замедляешь льдом ну и прочее, бардом - бафаешь песнями, воином танкуешь. Это отыгрышь в его стартовом, начальном понимании по-моему - ты именно для этого выбираешь роль. Отыгрышь в сингле и в голове уже производная от этого, когда появились соответствующие игры.
>>11197018 Поясняю по хардкору. RPG, как любой жанр - это просто буквы которые пишут продавцы на полках, чтобы не объяснять каждый раз васянам, где игры чтобы пиздеть надо было и качаться. Для нормальных людей RPG - это игра, где в менюшках зарыт матан, который надо ковырять, чтобы нагибать. Из чего можно сделать вывод, что любая игра где есть хоть какая-то концепция уровней или скиллов является РПГ. Всё.
>>11206900 Добавлю - концепция уровней или скиллов, при которой можно достигнуть эффекта бОльшего или меньшего для нагибания, а не для виду, как в большинстве рпг сейчас.
>>11206819 Такое можно реализовать в каком нибудь нвн. Странно, что ещё никто не додумался, нормальных модулей для прохождении по сети так и не было обнаружено на протяжении многих лет.
>>11206664 >чутье все равно остается, маркер на миникарте и круги все равно на месте. Чутье не маркер, а игровая условность, которая как раз таки позволяет избавляться от маркеров. Миникарта отключается.
>>11206907 Мне думается, что шутан с элементами ролевой, хотя не знаю как это точно называется. Ну правда здесь "ролевая" в широком понимании. Все-таки так или иначе роли есть во всех играх вообще.
>>11206888 Масс эффект как раз таки в эту категорию не входит т.к. напарниками там нельзя управлять на прямую, да и не нужно. Там именно что концентрируешься на своём персонаже, а напарники - действительно напарники, а не твоя личная армия. В общем исключительный случай.
>>11206935 > напарниками там нельзя управлять на прямую, да и не нужно. Ебан? Там без координаций их скиллов на сложностях выше кинцовой можешь и соснуть.
>>11206722 Такой ответ может означать только что ты нихуя не понимаешь в РПГ и только напридумывал сам чего то в голове, а значит тебе не место в дискуссии по РПГ, иди нахуй.
>>11206920 Это же поди пришлось бы пилить огромный мир, считай игру новую. Чтоб для каждого класса сделать квесты, который он один смог бы проходить и раскачаться на них, плюс линейку основного сюжета. Но опять же, как нормально заюзать БАРДА? Какие-то ответы в диалогах доступные только ему сделать и вещи, которые только он может использовать сделать, которые были бы необходимы для ключевого квеста в основной линейки?
Вчера вот размышлял о таком на пример Балдера2, не столько о партийности, сколько о том, чтоб перепилить основной сюжет так, чтоб можно было на стелсе с социалкой пройти. Но, если такое осилить, то как-то жалко, что будет всего лишь мод, а не полноценная игра, но вроде есть инструменты, чтоб прям карту новую пилить, рисовтаь новые объекты вот это все, но, сука, это нужно было делать 10 лет назад, теперь же нинужно никому.
Нужно осознавать что тру-рпг (то есть не какие нибудь там акшен-рпг) по геймплею ближе к каким нибудь стратегиям чем акшенам, ведь в акшено-играх больше задействован спинной мозг - игроку важнее бегать, прыгать и\или стрелять, то есть точно и быстро реагировать, в стратегиях же ты строишь базу и собираешь войска по желаемому пути, то есть устанавливаешь цели и потом пытаешься достичь их, совсем как в РПГ где вместо базы и войск ты развиваешь персонажа(ей) продвигаясь к запланированному билду через сюжет и иначе влияющей на твои действия мир. Таким образом очевидно что любители стратегий/рпг ближе друг к другу и их интересует совсем другой геймплей нежели любителей прыгалок стрелялок. А ещё есть любители разгадывать загадки, для них есть логические игры и прочие паззлы, но это уже другая история. А урок этой истории таков что глупо ожидать акшона в РПГ и жаловаться на наличие кубиков, мол решают кубики, а не руки, всё верно, руки тут и не должны решать, просто возможно это не твой жанр.
А я соглашусь, что настоящая рпг партийной быть не может. Ты изо всех сил вживаешься в роль своего личного персонажа, а тут надо время от времени вспоминать, что ты задрот перед монитором и играть в какую-то стратегию. В фолаче хорошо сделано - партия есть, но без прямого управления каждым персонажем.
>>11197018 Всем насрать на эти эрпэгэ для говнарей. Уважать нужно только первый фоллач 97 года, только он по настоящему выстрелил, а остальные уже плетутся во втором -третьем эшелоне по пиздатости. http://www.youtube.com/watch?v=UWPe7hrEZhI
>>11206951 Ну не совсем в начале, в Балдере где-то на 10-15 уровне (говно, конечно, но вполне реально многие квесты им одним пройти), а потом бесполезен полностью.
>>11206966 Я выше спрашивал это же, чет не очень ответили. Двачну тебя, может кто распишет все таки. Сравните плез Невервинтер и Айсвиндал с Балдером, в чем различия, какие плюсы и минусы относительно Балдера.
Насколько я понял, самая годнота из всего этого - это редакция Биг Ворлд Балдера.
>>11207011 Они не деградируют, они просто изменяются. Их называют РПГ, но элементов РПГ в них становятся все меньше, а усилия разработчиков оказываются направлены на другие аспекты - кинематографичность, интуитивность, многоплатформенность. Это оптимизация техпроцессов. Мы, старые пердуны, остаемся за бортом корабля современности.
>>11207035 Лол блять, если Морровинд ещё хоть какая никакая натянутая "классика", то Готика это просто никому даром не всравшаяся хуйня от криворуких немцев. Даже Реалмс оф Аркания какая-нибудь более классика если брать немецкие игры. чем это сраньё.
>>11207016 Через лет 5-7 у нынешней школоты ДА Инквизиция с Гервантом классическими будут, тут ничего не поделаешь. Можно только усмехаться в бороду, как сейчас те кто начинал с в ММ 4-5 или Wizardry делают глядя на безымянного >>11207041. >>11207053 Точно не тупые школьники.
>>11206982 >А я соглашусь, что настоящая рпг партийной быть не может. Ты изо всех сил вживаешься в роль своего личного персонажа, а тут надо время от времени вспоминать, что ты задрот перед монитором и играть в какую-то стратегию. В фолаче хорошо сделано - партия есть, но без прямого управления каждым персонажем. Хорошо зделали. В лишних стволах тоже можно без прямого управления. Хороший боевичок с кааапелькой эрпогэ. Можно даже не выбирать школоивэл. Как по мне так "коридорные" экшон рпг > песочницы с данжами, потому что есть эндгейм.
>>11207055 Но мне 22... И мне от большинства современных игр дико бомбит, где меня держат за безмозглого уебана, давая по 1.5 варианта ответа и прочие вкусности современщины.
>>11207042 >>человек развивается же >С момента изобретения соцсетей и айфона деградирует, например. Социальщики и раньше умом не отличались, просто без пейсбуков и инстаграмов это не так заметно было
>>11207008 Ну, вангую, что первые РОЛЕВИКИ взяли Властелина и просто пересказали коллективно его сюжет, немного видо изменяя. А то, что Горлум стал Новым Властелином, т.к. не упал в вулкан, выкинув две шестреки на кубиках в проверки ловкости, это пришло позже.
>>11207090 >>кинематографичность, интуитивность >Т.е. скриптованные коридорчики с маркером. Спасибо, не надо. Лол, а куда ты денешься? Пойдешь додрачивать кашу из топора?
>>11207119 Шедевральность там в подходе кек. Если приделать к названию ALPHA, то все эти портянки и отсутствие гемплея можно было бы простить. Если бы с приходом интернетов с фейсбуками мир не свернул бы куда-то нитуда, сейчас бы имели охуенные рпг.
>>11207107 Потому, что они не выделят поджанры в жанре. АРПГшники ноют про мало экшона и ненужность партии, ЖРПГшники про генерацию персонажа и непрописанные характеры. И все потому, что малолетние дебилы - чому то ни одному любителю РТСок не придет в голову зайти в парахододрочилен тред и начать пиздеть про отсутствие микроконтроля. И только Безымянный смотрит на всех как на зеленых праймов.
>>11207150 Тип того, там хотя бы зачищать данжены нинужно и всегда можно договориться, а не пиздеться, при этмо какие-то элементы рпг. Мне не нравится тож, но попытка хорошая была.
Вас Анонов почитай - оказывается ВСЕ рпг в которые я(мы) играл за прошедшие 15 лет говно и моча. Ну заебись теперь. Перекатываюсь в /mmo глянуть на тамошнюю шизофрению.
>>11207158 Ну значит буду давиться скайримоговном, с модами на вырезание автолевела, фасттревела и т.п. А потом учёные мне стиратель памяти запилят, тогда как раз таки станет можно. Буду наворачивать шины по триллиону раз.
>>11207044 >Насколько я понял, самая годнота из всего этого - это редакция Биг Ворлд Балдера. Вроде 2 невервинтер самый большой и пиздатый. Айсвинд теил больше на хордкор и боёвку а Балтурач где-то посередине. Более подробно навряд кто расспишет, здесь похоже только Готики и Муравинды и застали.
>>11207188 Но оно реально фиксить большинство говна. Например, можно нанять нормального вора, если сам не вор, которых в оригинальную игру не завезли толком.
А ведь годный тред блядь, можно вообще пересоздавать каждый раз чтобы на нулевой висело и будем обмазываться драконами и ябаться в жепы. Как раз в этом году скоро новая игра по подземельям драконов выйдет, ещё какие-то изометрические и ещё чего, пообсуждать будет что.
>>11207201 В игре нет 3/4 доступных для ГГ китов, и что дальше? Если уж так невмоготу без нормального вора, который кстати есть - установи отдельно мод на нужного сопартийца. А использовать это для отмазки установки васянства из сотни наименований не надо.
>>11207243 >Так Инхантед те же Васяны делают, разве нет? Да вроде нет. Контент вырезанный когда-то подобавляли пишут, графику немного подтянули и прочее. >>11207239 >Чего за игра такая? Sword Coast Legends По скринам вроде годная должна быть и в этом году игра похожая на планетскейп должна выйти от олдфажных разрабов.
Раньше РПГ был весьма элитарным жанром, нужно было разбираться в механиках, быть задротом-интеллектуалом, знать английский. Быдло просто не могло осилить, взять тот же Виз7. Постепенно многие аспекты оказуалили в силу финансовых причин и теперь скам правит бал. В рашке контраст особенно заметен в силу низкого уровня жизни в 90-ых. Теперь из-за того, что стало легче жить, широко доступны компьютеры и развита игровая индустрия, весомая доля унтерменшей играет в ВоВ, Доту... или спорит о жанре РПГ, а не лязгает семечки с пацанами.
>>11207251 >Sword Coast Legends ГРАФОН!!! Судя по демкам, едва ли там Планскейпом пахнет. Но хоть бы, хоть бы не была экшоном линейным, хотя качество графона вызывает подозрения, едва ли там с тропинки сойти можно будет, это же столько дополнительного контента пилить, который редкий игрок увидит.
>>11207295 Вот эта похожа на планетку пишут разрабы>>11207289 а то что я кинул выше последняя на данный момент игра по подземельям и драконам. Грфон там виден как раз на примере старых их игр по вселенной и прогресс есть. Другое дело как в Невервиндере там не будет 100 часов и больше игрового времени скорее всего.
>>11197018 В любой рпг есть одно единственное мерило крутости. Это количество и качество контента. Где сделали больше способностей, перков, квестов, диалогов, шмоток - то и лучшее.
>>11207448 >Где сделали больше способностей, перков, квестов, диалогов, шмоток - то и лучшее. Разве не в Ночах Невервинтера 2 больше всего контента? Говорили она почти бесконечная с постоянных генерируемым рандомным миром или как там?
>>11207448 Нет. Количество контента неизбежно идет за счет качества, если конечно не самозародившееся огромное сообщество вокруг франшизы, которое модами допиливает.
А там 10-15 уровень не потолок? Считай больше половины игры пробегаешь. Вор эффективен в одних ситуациях и бесполезен в других, например против нежити вор бесполезен, разве что ловушки и сундуки в склепах.
>>11207044 В Невервинтер другая редакция, появились скилы и навыки, в булдураче и остальном были только оружейные навыки и воровские т.е. при получении уровня считай ничего не распределяешь. Кроме того нвн более понятный, в булдураче и ежи с ним вообще не поймёшь какая характеристика за что отвечает, какие-то смутные описания, а на что она влияет в игре хуй поймёшь. Ну и рандомная генерация количества статпоинтов - это вообще пушка. Кинь кубики, кинь ещё раз, о, тебе выпало 90, а ты прощёлкал? Это же очевидно как это решить, пришло время кидать кубики.
>>11197083 Тред не читал, решил высраться. Diviniti - поделие для девочек из начальной школы, удалил после получаса. Skyrim - скука ебаная, что бы в него играть надо быть абсолютным аутистом, которого закрыли на вечность одного и оставили пк без интернета с установленным скайримом. Pillars of eternity - однозначно годнота, сюжетик и геймплей завезли, правда поколение 2000-х не сможет в изометрию. ну и похуй. Герка 3 - как ни странно охуенно вошел, квесты бодрые, боевка терпимая, хотя можно было лучше, однозначно выигрывает у любого поделия от bioware. Старые игры вроде морровинда, готики и балдурс гэйт хороши были в годы своего выпуска, сейчас смысла тратить на них время нету. Можно еще обратить внимание на Risen, та же посвежевшая готика, с тем же продуманным миром и душой.
>>11206978 Только бард может качать выступление например, только он может играть на музыкальных инструментах, вот и реализовывай как хочешь. В том же втором нвн выступление можно использовать в некоторых диалогах, а оно есть только у барда. Даже насмешку иногда использовать можно, а она у каждого быдло-воина есть, знание тоже можно использовать, а его как правило у бардов, волшебников и плутов больше всего. Так что проблем с этим не будет.
>>11206980 У меня друг есть, в стратегиях нагибает, пытался играть с ним в нвн, слышал от него только нытьё, чего его персонаж такой слабый, никого убить не может. Делай выводы.
>>11207562 >>Кроме того нвн более понятный, в булдураче и ежи с ним вообще не поймёшь какая характеристика за что отвечает, какие-то смутные описания, а на что она влияет в игре хуй поймёшь. Ну и рандомная генерация количества статпоинтов - это вообще пушка. Кинь кубики, кинь ещё раз, о, тебе выпало 90, а ты прощёлкал? Это же очевидно как это решить, пришло время кидать кубики. Проиграл. Все эти значения статов и рандомная генерёжка общеизвестная вещь, знакомы любому кто играл в AD&D2, которая была популярна в 90е.
>>11207603 Откуда вы такие берётесь? Ролевая игра предполагает отыгрыш ролей, ты можешь делать это и для нескольких персонажей, как это делает, например, ведущий в настоящих некомпьютерных ролевых или игроки, в случае если игровой процесс предполагает отыгрыш группы персонажей одним игроком. Касательно компьютерных игр, существует масса "партийных" РПГ, олдскул игры вообще были преимущественно партийными.
Ты так говоришь будто таких пруд пруди. Моим первым рпг было Златогорье, да и то брат играл, а я смотрел. Ну и потом диабло и т.п. С нвн и остальными играми по днд я познакомился только после появления нормального интернета.
>>11202851 >Подобных заданий я не видел У меня есть подозрение, что ты действительно даун. Не просто как здесь принято обзываться, а именно настоящий, с сертификатом качества.
>>11207645 >отыгрыш группы персонажей одним игроком.
Тогда он всю эту группу и должен создавать, но на практике это реализовано просто мега-хуёво т.к. создаётся один персонаж с максимальной харизмой и это типа лидер группы, остальные просто боевые единицы т.е. тупые болванчики. Никаких отношений между сопартийцами внутри группы никогда не было, нет не будет. Такое ещё никто не реализовывал.
>>11207603 По крайней мере в настолках РПГ в первую очередь это возможность отыгрывать полную свою противоположность, своё альтер-эго создают только новички. Возможность создать нескольких совершенно разных персонажей и отыгрывать их одновременно ещё ни кому с фантазией не мешала.
>>11207652 >>Ты так говоришь будто таких пруд пруди В России с этим плохо конечно, однако по тому же БГ не составит труда выяснить, что такое D&D. Я, например, в своё время после знакомства с goldbox серией через диалап качал правила для настолки. Игр по ней очень много было в своё время.
>>11206980 >к запланированному билду Ненавижу это говно. Это выдрачивание статок под максимальный пиздец для мобов. Наелся этого говна ещё в нулевые, теперь хочу отыгрывать.
>>11207689 >Тогда он всю эту группу и должен создавать С чего бы это? Один человек, отыгрывающий сразу кучу народа в настолке и не ДМ - это скорее исключение.
>>11207742 Если настолько гипертрофировать... Вместо того, чтобы играть в сингл, шел бы лучше своей жизнью занялся, ведь только в жизни все по настоящему.
>>11207720 Дело не в манчкинистве, это скорее как ИРЛ - каждый хочет стать ерохиным, но окружающий мир этому противится постоянно ставя палки в колёса, точно так же и в РПГ твой ГГ мечтает стать дохуя волшебником и героем-искателем приключений, но вон та шайка гоблинов против, чем всё кончится и на сколько твой ГГ отклонится от изначальных мечтаний пройдя испытания сурового мира по сути и есть огромная часть геймплея в РПГ.
>>11207768 Если постоянно нужно управлять только одним ГГ, а остальные ведут себя вполне самостоятельно, нуждаясь в костылях в виде поправок игрока только в редких случаях тем самым как бы заменяя реальных игроков то это только способствует отыгрышу, ведь создаёт отношения не только с мимокрокадилами в деревнях, но и внутри маленького круга соратников.
>>11207564 >Старые игры вроде морровинда, готики и балдурс гэйт хороши были в годы своего выпуска, сейчас смысла тратить на них время нету. Соглашусь только по поводу готики и только из-за кривого управления. Балдурсы даже сейчас дадут на клык POE. Моровинд и в годы своего выхода хуево заходил, я его три раза начинал, два из которых дропнул в самом начале, на третий раз зашло, хорошо зашло, просто он очень недружелюбен для ньюфагов и как-то по своему криво выглядит.
>>11199660 >>11199570 Типичная утка у которой "олдфажество головного мозга". Тебе же пояснили, что компаньоны важны для отыгрыша когда ты играешь в настолке, там действительно погружение больше, когда твой друг Васян - это рыцарь, Саньок - розбойник, а ты - пидор. Видеоигры, которые используют такую систему выглядят абсолютно уныло и ограничено на фоне даже игр с нульовых. И не надо тут заливать про Арканумы И Планетки, потому что они были (для своего времени) пиздатами из-за продуманого сюжета и недурных текстов с яркими персонажами, а не из-за того что там блять было пати. А ДАО - распиареное поделие, которое мало того что ничего нового не вносит, атк еще и эксплуатирует древние костыли в жанре, и з нового там только графон, и то спорно, о сюжете и диалогах даже говрить не охота, они на уровне Готики 2, лол.
>>11207862 Аутировал в морровинд три года (2003-2006), прошел несколько раз, излазил все пешком. Недавно поставил его заново — вообще не зашел. Час побегал и всё — не могу. Видимо, наигрался.
Какие эрпоге кроме нвн и фолача подсовывают варианты диалогов согласно элайменту и прочим характеристикам персонажа? Т.е. паладин не сможет кого-то нахуй послать и пырнуть ножом, а вор сможет.
>>11207869 ну для них же, карочи, если нельзя создать оссосина-вора или пулудина то эта ни эрпоге.
И похуй что разница в этих классах только в циферках и методах начисления урона, изредка в геймплее (как в Скариме)РПГ где классы реально влияют на сюжет - единицы. В том же ведьмаке на этот атавизм наплевали как на недоразумение, и ты можешь сам выбирать как вершить судьбы, не обосновываясь на смешные показатели и шкалы того какой школоивельный твой персонаж.
>>11207911 Ту олд. >>11207915 Там это работает в 3.5 диалогах на убеждение, ты всегда сможешь отвечать непрокачанными репликами ренегата, если 100% парагон. >>11207919 В original sin недавно играл там нет такого. Да и вообще тамошние элайменты нужны только для лишних статов в билд.
Лол, вгдебилы как всегда, сравнивают несравниваемое. Похуй, что у этих игр есть приписка ЭРПОГЕ, они, блеать, разные.
Ведьмак 3 это игра про Герку. Ты играешь Герку, ты отыгрываешь Герку. Не забываем, что игра по книге ох уж эти вариативные книги, так что можно дрочить разве что на то, что ты чувствуешь себя таким ЙОБА бруталом убийцей монстров.
ДОС эта такая ностальжи по временам, когда трава была зеленее. Души в ней много, поскольку делалась не жадными дебилами из ЕА, упарывающимися в сроки, а группой поклонников через кикстартер.
POE лютейшый кал, поначалу может и кажется интересной, потом превращается в дрочильню с мегаубогой боёвкой и 2 йобавыборами. Я уже почувствовал запах говнеца в начале, когда твои напарники подыхают так и так, независимо от выбора.
Готика... Ну она была тогда, когда ещё ничего лучше не придумали. Сейчас я не вижу объективных причин проходить её. Кроме, разве что, ностальгии. Да, мне нравится эта игра, но я признаю, что в ней ничего нет особенного, кроме бесшовного мира, который до сих пор не могут нормально запилить ни в одной игре.
Оригинальный Скайрим говно без задач. Деревянный и уёбищный до невозможности. Ладно бы Фоллауты такие же, но там хоть "ЭКСПЛОРИНГ" завезли. А тут вообще бессмысленный и беспощадный кусок говна.
Однако, с другой стороны, Скайрим идеальная песочница для отыгрыша в голове и вайфудроча. Правда с рядом некоторых условностей:
Ты должен купить ГОТОВУЮ игру @ Ты должен выучить ангельский @ Ты должен поебаться 100 часов кряду, чтобы скачать и настроить под себя овердохуя различных модов @ Вуаля, РПГ нашей мечты
Причём сколько угодно можно кукарекать про "васянство". С помощью этих самых модов можно так прокачать игру по всех аспектах, что она даст просраться любой труЪ параше. Правда, опять же, ты должен сам доработть готовую игру, что является аутизмом высшей степени и подходит не для всех.
>>11208036 >приписка ЭРПОГЕ >Ты играешь Герку, ты отыгрываешь Герку. Ну так кто против, только приписку надо убрать и всё. Просто ещё один лишний ствол со свободными перемещениями между квестодателями.
>>11207960 >тамошние элайменты нужны только для лишних статов в билд.
А для чего они нужны в других играх? Логично, что они для чего-то нужны, хотя вот в Ведьмаке на такие вещи похуй, там нас чаще интересует происходящее на экране и судьба отдельных персонажей или даже селений, а на награду за квест похуй вообще. Короче исключительный случай.
>>11207867 >потому что они были (для своего времени) пиздатами из-за продуманого сюжета и недурных текстов с яркими персонажами, а не из-за того что там блять было пати. С чего бы вдруг это противопоставление? Они были пиздатыми и из-за пати в том числе.
>>11207869 То, что никого, кроме Герки, отыграть не получится. Чем Герка отличается от Герки? Что может сделать Герка, чего Герка никогда бы не сделал?
>>11207867 В готике на самом деле был охуенный уровень, вообще в ту пору - начало нулевых - вышло несколько РПГ с зачатками живого, реагирующего на действия игрока мира. Кто не кончал от распластывающихся перед магом писантов? Я уже было размечтался что дальше будет только лучше и идей начатые в готик-фубле-моррах будут развиваться вместе с сотнями клонов-подражателей-сиквелов, но хуй тебе, даже эти серии заглохли и скатились в говно, разве что ТЕС продолжает топтаться на месте и даже он не пытается идти вперёд. Печально всё это.
>>11207960 >Там это работает в 3.5 диалогах на убеждение, ты всегда сможешь отвечать непрокачанными репликами ренегата, если 100% парагон. Хоть что-то. Ни одна компания не будет пихать чеки в каждую строку диалога, к сожалению.
>>11208074 >А для чего они нужны в других играх? Для отыгрыша очевидно же. Чтобы персонаж помогал отыгрывать сам себя. начать ты можешь как нейтрал, а дальше исходя из своего развития становишься тем или иным. Я такое пока только в нвн и видел.
>>11208116 > начать ты можешь как нейтрал, а дальше исходя из своего развития становишься тем или иным. Я такое пока только в нвн и видел. Ясно. Безымянный уже не смотрит, а просто ссыт на тебя.
>>11208119 И где всё это теперь? Ты колдун разрушевший три соседние деревни или полный пулудин? Очередному деревенскому жителю совершенно похуй, даже такой приятный костыль как кармочку из многих игр убрали. Как же так.
Вы тут навели меня на одну мыль, ведь есть же поджанр РПГ где с давних пор приходится играть за уже прописанных героев. И называется он.. та та та дам.. джРПГ. Так может быть герка всё же РПГ, во только там дж в начале пропустили? Это многое бы объяснило.
>>11208103 Да, у тебя есть жестко фиксированная роль для отыгрыша. Ты не можешь отыгрывать ассасина или школоивела, вырезающего деревни, но в пределах заданной ролевой модели - вполне.
>>11208318 Ты можешь сыграть геркой по-разному, сделать его таким, каким хочешь. Нейтралитет - канон? В жопу канон, буду топить за нильфов. Йен - какнон? В жопу канон, хочу трисс. Герка - хороший батя? Да пошли они нахуй, хочу все просрать. Куча квестов дает тебе разные варианты для поведения, толсто при этом заявлять, что это не рпг, ведь на старте нельзя выбрать будет герка магом, войном или вором.
>>11208354 Считаю, что экшн-адвенчура - это идеальное опрделение многих современных игр, называющих себя РПГ. Очень жаль, что определение не вошло в моду.
>>11208406 С&C - всего лишь один из компонентов РПГ, присутствующий во многих других жанрах. Ты выбираешь здесь варианты судьбы одного и того же персонажа в рамках игрового промежутка, но не личность самого персонажа. Нарушение нейтралитета не отменяет того, что каноничный Герка в книгах так бы не поступил, выбор Трисс не отменяет всей его истории с Йен и даже если он все просрал, он все равно старательный батя Цирички.
>>11208406 Ты можешь сыграть фрименом по-разному, сделать его таким, каким хочешь. Согласиться на предложение Г-Мена - канон? В жопу канон, сдохну выкинутый без оружия к чужим. Сжечь обед Магнуссона - какнон? В жопу канон, не замечу микроволновку. Фримен может пройти игру пользуясь одной монтировкой? Да пошли они нахуй, хочу все патроны просрать. Куча квестов дает тебе разные варианты для поведения, толсто при этом заявлять, что это не рпг, ведь на старте нельзя выбрать будет фримен магом, войном или вором.
>>11199831 >Потому что компьютерные болванчики которые за тебя всех убивают это абсолютно даунская фишка для школоты. Ну так есть игры, где этими болванчиками можно управлять. Суть РыПыГи не в том, чтобы взять мага и всех ногебать, а в том, чтобы в партии классы дополняли и уравновешивали друг друга. Ну и нагибали, не без этого.
>>11199892 Я тебе скажу, что в Скуриме говно. Тупые, никчёмные и бесполезные кузнецы, алхимики и зачарователи НПЦ. Ни один кузнец не заточит твоё оружие, ни один зачарователь не зачарует, ни один алхимик не сварит зелье на заказ. Они там все олигофрены, что ли, лишать себя такого заработка?
>>11199831 Чтоб они всех убивали, надо их правильно экипировать, прокачать и смотреть чтоб они еще правильно друг с другом взаимодействовали, но изидаунам вроде тебя это недоуступно.
>>11202442 >QTE, кат-сцены и многое другое тоже является гемплеем, Геймплей должен разбавляться диалогами, а составлять большую часть самого геймплея. Еще наверное и то, что ГГ говорит в автодиалогах сам - нормально.
>>11208578 За уши притянул как только мог, можно было изящнее пример привести. Халва дает тебе выбор в одном месте, а герка в доброй половине квестов. Оружие вообще не в кассу, в бомжаке ты можешь сражаться разными стилями, знаками, бросать бомбы, в шутане стрелять из разных пушек, в других эрпоге выбрать класс, который определит только будешь ли ты пулять фаерболами из посоха, стрелами из лука или рубить мечом, больше ни на что это в игре не повлияет, ибо набор квестов в игре един для всех, а возможные решения редко определяются классовой принадлежностью. Самая вариативная эрпоге на свете - фоллач так вообще лишена классовой системы.
>>11208406 >на старте нельзя выбрать будет герка магом, войном или вором С каких пор в Ведьмаке можно выбрать мага, война или вора? Он всю игру будет ведьмаком, изменить можно только уклон на ближний бой/знаки и прочую малафью.
>>11206647 Можете назвать меня уткой мне, собственно похуй, но в Морре был нормальный эксплоринг, карта не открыта, меток нет, условно сказали, что в север от такого-то поселка, и чуть западнее вон твой пещеры, и иди ищи.
>>11208556 А что определяет личность, как не поступки? Ты имеешь в виду, что нельзя отменить бэкграунд герки из книг? Так в том и суть, что игра - фанфик и ей похрен на него, она дает игроку волю поступать как ему хочется, иначе игра была бы ассассинс кридом 6 без всякой вариативности. Гервант не может послать все в пизду, бросить мечи в море и пойти работать в кузню/ловить жемчуг/работать гей шлюхой? Пожалуй, но рпг игры, где такое возможно мы ещё долго не увидим, везде у тебя есть готовая роль (нереварин, довакин, сын баала, безымянный, избранный, етц), которой ты следуешь, проходя сюжет.
>>11208742 Я теперь понял, что ты имел введу, но обосрался всё равно ты, т.к. неправильно построил предложение в своём посте: >толсто при этом заявлять, что это не рпг, ведь на старте нельзя выбрать будет герка магом, войном или вором.
>>11208756 В третий не играл, хватило первых двух.Но в геркатреде какие то аноны писали, что на максимальной сложности боссам на магию по хуй абсолютно и пришлось подвафлить
Олдфажие, вам борода ум проела? настольные Днд это таки хак'н'слэш, там рпг отыгрышь дело десятое. Отсюда собственно и следует что партийные рпг - это не рпг для аутирования. Партийные рпг суть мэнеджер и симс.
заебали школьники с утко-дрочерством, скорее бы их на дачу увезли всех, на лисапеде катася
>>11202091 >читать простыни болтовни, чтобы понять, что ты должен пойти в другой конец города, зайти в определённую комнату, подобрать оттуда нужные вещи и использовать их. Прямо первый ведьмак из 10. Я его как раз сейчас перепрохожу. Найди непися ночью, найди его ещё раз. Днём нихера его нет, и ночью нет, потому что он ушёл на ивент в жопе мира, и пока ты его на этом ивенте не найдёшь, так и будешь медитировать за 5 оренов по четверти суток рядом с местом его предполагаемого нахождения.
>>11209379 Это я так Золтана искал разок по квесту с историей серебряного меча. "Иди в таверну", говорит квест маркер. Зайди в неё и подожди, там ведь этот бородатый пидор отирался все последние три часа твоей ирл игры. И ты сидишь ждёшь утра, полудня, вечера, полночи, в таверне только сраный, как его там, на Я ещё имя, НЕ ТОТ гном. Три дня, сука, ждёшь. Идёшь делать другие квесты и случайно находишь этого пидораса в доме у вивальди. И ещё так с одним кем-то было, не помню уже.
>>11207448 > Это количество и качество контента. Где сделали больше способностей, перков, квестов, диалогов, шмоток - то и лучшее. Ебать. Иди тогда Амалур наворачивать.
>>11209624 Чего "Ой бля..."? Когда не твои деды играли в дынду, у них были фигурки, которые не двигали отдельными частями тела. А у некоторых и фигурок не было, вместо них были скрепки и палочки. СКРЕПКИ И ПАЛОЧКИ, КАРЛ! И отыгрывалось всё с помощью ДМа, живого, и самих игроков.
>>11209640 Ты это к чему вообще? ГРАФОН НИНУЖИН что ли? Нужен. Играли все равно в то, что ДМ придумал и если ДМ мудак, то он руйнил игру. Так и в видеоиграх: беседка, она как хуевый ДМ и придумывает говно. Но к счастью в CRPG у меня есть выбор, в чью игру поиграть и я даже не обижу друга, который типа старался.
>>11207448 Больше - не значит лучше. Нафига делать огромный мир, если он пустой. Нафига делать 9000 классов персонажей, если ни один из них как следует не проработан.
>>11209749 >беседка, она как хуевый ДМ и придумывает говно. Всё же свитки довольно годные как по лору так и по исполнению если учитывать моды. Другое дело бабла и возможно времени и мощности сегодняшних пк/консолей недостаточно для больших миров в нормальном 3д а не пары домов и это уже город.
>>11209760 Во-первых, как ты узнал моё имя? Во-вторых, я ж не дурак 30 часов Золтана искать, поступил старым добрым способом: оббежал весь город, поговорил со всеми, за 15 часов нашёл.
>>11209802 >Во-первых, как ты узнал моё имя? Здесь большинство Кириллов-фантазёров хотя по паспорту это не так. >я ж не дурак 30 часов Золтана искать, поступил старым добрым способом: оббежал весь город, поговорил со всеми, за 15 часов нашёл. Я имел ввиду, что подобные квесты заебут примерно на 20 или 30 часу почти любого. Можно конечно всех оббегать но это муторно и со временем надоедает. >>11209810 >Не, спасибо, я на такое не ведусь. Никто и не просит. Просто они двигаются в правильном направлении почти а вот города и миры довольно скудные выходят. Пусть уж как в обливионе около 5 городов но с 20 и больше домами а не 5 домов это столица. В идеале хотелось видеть особенно планы всех дейдра вроде Дрожащих островов в дополнении к обливиону.
>>11207000 >>11207000 причем настоящий. здесь если тебе не хватает хотябы одного очка навыка и удача ниже плинтуса, рискуешь застрелиться при использовании пистолета.
Герка - не рпг, если это и рпг, то как приставка к слову "Action", что не мешает ей давать на клыка всяким альтфажным мурпеге вариотивностью прохождения, сюжетом и уровнем литературности (господи, как же это бросается в галаза когда играешь в любого ведьмака после какой-то утиной игры или поделий от Биотварий с их гротескно-детскимм пафосом, фу блять)
>>11209947 Ну-ну, там далеко не все квесты такие. Кстати, во втором Фоллаче тоже заёбывался искать одного чёрта, чтобы он мне документы оформил (пропуск в город-убежище, вроде). Он ночью спит, и полдня где-то шляется, а приём у него строго во второй вторнит третьего месяца с часу до трёх. Обед два часа.
>>11210177 > после какой-то утиной игры или поделий от Биотварий с их гротескно-детскимм пафосом Неосилятора забыли спросить. В Балтурачах и других подобных играх есть АТМОСФЕРА ФЕНТЕЗИ которой сейчас нету ни в одной игре новой кроме пожалуй столпов вечности.
>>11210331 Конечн и они охуенны, после того как в них поиграл такое ощущение, что со времен первой сажи одним говном кормили, что всякие бомжаки блять ,что сажи теже кроме первой, гавно ебаное просто
В первых и вторых аллодах. Если тебе дали задание убить условного дракона, ты попадаешь в локацию, иногда довольно большую, в которой находится этот дракон, но где именно - хрен знает.
>>11210694 Шепард изначально не был чем-то плохим, но с него начался рак рпг в виде кинематографичных катсценок и полностью озвученного ГГ. Кончилось все фееричным автодиалоговым пиздецом.
>>11210900 > с него начался рак рпг в виде кинематографичных катсценок и полностью озвученного ГГ >полностью озвученного ГГ Полностью озвученный гг был ещё хер знает сколько лет назад. Даже в том же two worlds, причём начиная с первого. И это я говорю только про рпг, не принимая во внимание экшены.
>>11210834 Особенно нравятся у них НИАЖЫДАНЫЕ ПАВАРОТЫ ближе к концовкам. Конечно не М&М'овский sci-fi с группой гномоэльфов на гигантских космических кораблях, но тоже неплохо.
>>11197146 >Но ведь это объективные данные >Линейный скайрим с сюжетом без развилок и без выбора считает лучше ведьмака 3 с его 36 концовками >Имеет объективные данные по червю-пидору и по его говну >В списке нет Mass Effect, Fallout, NWN, Drafon Age >Обобщает на всех свои маня-стандарты Ясно всё с тобой, лучше наверни партию в доту с одноклассниками или литературу на лето почитай.
>>11211128 Ну, в таком случае на персонажа влияет только игрок, а, значит, отыгрывать именно ты можешь кого- угодно. А если не можешь - у тебя слабая фантазия.
>>11211092 В скайриме ты можешь зачищать пещеры мечем, а можешь кинжалом. Можешь рубить топором, а можешь крушить дубиной. Можешь долбить противника щитом по носу, а можешь снять все оружие, и, как настоящий боец, набить морду врагу кулаками. А в новом ведьмаке? Серебряный меч или обычный? Вот это выбор!
Ролевая система должна быть СИСТЕМОЙ. То есть она должна быть взаимосвязанной и пронизывать всю игру, а не только определять сколько урона нанесёт фаербол.
>>11211244 Любые диалоги ее создают. Но если в них нет проверок, и каждый может ляпнуть то, что его персонажу недоступно, то вся суть рпг-С&C улетучивается. Адвенчура, конечно, остается.
>>11206642 В пилларах нет маркеров, что меня порадовало. Ещё бы кто набрался смелости текстовую строку добавить в некоторые квесты, было бы ваще заебись.
>>11211297 >Да все эти материи, GF и прочий шлак. Наоборот это плюс, боевые системы хоть не сильно но отличаются и интуитивно понятные. Я вот как то угорел по ночам Невервиндера часов эдак на 40 а потом не мог уже смотреть на этих лучников, рыцарей и магов. Каноны жанра это прекрасно но одно и тоже из игры в игру с изменением только лица тех же воинов и магов ну просто доебали. Я бы сказал для погружения старые изометрические где душа и для боёвки в японские рпг.
>>11211408 Играл в нью вегас? Там в конце десяток слайдов с двумя-тремя вариациями. Вот там количество концовок - количество слайдов^количество вариантов в них.
Самые лучшие РПГ - рогалики. Вон в юмории как классно с неписями торговаться, вот это настоящий отыгрыш. Самый разнообразный геймплей в рогаликах. Самый свободный - в рогаликах. Самый интересный - в рогаликах. Самый непредсказуемый и острый - в рогаликах. Тред можно закрывать.
>>11209604 Амалур как раз и есть самая РПг, потому что в нее можно гейпадом в две кнопки угноблять. И нет ебаных выборов для жирух, глубокого сюжета для петухов, прокачки для школоты, то есть уважение к игроку. Можно одновременно быть магом лучником воином и вором. При этом все одинаково, нет ничего отвлекающего, глубокий мир и офигенно все, так же много контента как и в Боунд бу Фламэ, например. + хардкор
>>11214780 Тут чувак (не ты ли?) говорил, что с луком надо что-то делать, а то если скейл лука от силы, то упоротый силач лук порвёт и тетиву сломает. Что-то в Мораче не видал я такой проблемы.
Дико проигрываю с того, что в современные "РПГ" не завозят способа пройти игру без единого убийства, и при этом боёвка настолько убога (удар-сильный удар, блок, перекат) что даже от самого процесса обнуления мобов нельзя получить удовольствия. В итоге надо тупо прокликать до концовки, периодически вбрасывая очки в удар-сильный удар.
>>11216867 Если это "подождать 15 минут на стартовой локации" как фаркрае-4 то да, не нужно. Вообще само наличие такой возможности, даже если эта возможность не используется игроками, вынуждает разрабов отходить в геймплее от тупого слеша и добавлять больше отыгрыша.
>>11216888 >Вообще само наличие такой возможности, даже если эта возможность не используется игроками, Знаешь, если игра позволяет её пройти только за счёт использования одного навыка, то это очень плохая игра.
>вынуждает разрабов отходить в геймплее от тупого слеша Сколько % от выпущенных RPG за последние 5 лет были слешами?
>>11216942 Я под слешем подразумеваю не жанр а процесс. Сколько % от выпущенных рпг за последние 5 лет заставляли игрока сражаться в рукопашную не более чем с двумя противниками одновременно? Обычно ГГ раскидывает толпы мобов перекатываясь и хуяря мечом направо-налево.
>>11216963 >Почему одного? Можно написать так, что для бескровного прохождения используются все навыки. Ага, хочу запугиваю, хочу уговориваю. Разница огромна. Болтун-универсал пройдёт игру защёлкивая скиллчека
>Я под слешем подразумеваю не жанр а процесс. Сколько % от выпущенных рпг за последние 5 лет заставляли игрока сражаться в рукопашную не более чем с двумя противниками одновременно? > Обычно ГГ раскидывает толпы мобов перекатываясь и хуяря мечом направо-налево. Перечисляй.
>>11218381 >Ну вот со статами: угрожаю в щщи с вертушки, нависаю тушей, нагло, но умело вру, давлю багажом знаний, забалтываю. Ага, скиллчек на скиллчеке и скиллчеком погоняет
>>11223834 Хуйня твоя логика. Требование к силе - да, должно быть. Но ты же не натянешь лук сильнее, чем на то, на что он расчитан. А если натянешь слабее, то хуй куда попадешь.
>>11223834 Логику сюда не применяй. В реальной жизни 4-5 путешественников никогда не зачистят пещеру полную монстров и различных гигантских существ вроде драконов. Этим фэнтези и хорошее, всё вымышлено но сделано с душей.
>>11226069 Не думаю, что таких профессионалов было много, а если и были, то, скорее всего, состояли в какой-нибудь супер-убер гвардии, а не в обычном воиске. Но это не точно.
>>11228742 И терра и спеца можно отыгрывать по-разному! Можно закладывать бомбы, брать заложников. Можно взять калаш и кричать про аллаха или отыгрывать русского ваньку. Или взять два пистолета и прыгать, представляя себя нео. И это далеко не все возможности для воистину уникального отыгрыша! За спеца можно отыгрывать похуиста, который ебал все и стрелять по заложникам. Или отыгрывать одержимого жаждой убийства, поехавшего на войне. И не спасать заложников, и не обезвреживать бомбы, а только убивать. Своих, чужих, заложников, всех. Или можно отыгрывать, что какой-то заложник - член твоей семьи и ты стремишься его вытащить. Бескрайнее поле для отыгрыша, почему контра не рпг?
>>11228817 Я вот помню отыгрывал зомбиапок - плодил 20 ботов с ножами онли, а сам в соло брал дробовик попроще или снайперку полегче - такой то отыгрышь, такой то выживачь, 10из10 просто.
Я ньюфаг и это первый тред в вг, который я осилил. Что я из него понял: - Не все боготворят морровинд и драгонаж. - Стоит допройти Альфа Протокол. - У каждого свои критерии принадлежности игры к жанру рпг и свои критерии для сравнения игр.
>>11207042 >>человек развивается же >С момента изобретения соцсетей и айфона деградирует, например. Социальщики и раньше умом не отличались, просто без пейсбуков и инстаграмов это не так заметно было
>>11205657 А где не так? В обле абсолютно так же было, большие города = несколько магазинов, дом главного злодея, пара деревянных домиков и какая-нибудь церковь. Всё то же самое. Если ты подразумеваешь что в герванте лучше то может быть, только там 9 из 10 домов закрыты а город по сути всего один.
Двач, не помнишь игру? Там вначале идешь в город, в городе выполняешь квесты, помню, что там склеп был и там в конце босс-скелет. За городом были гоблины. Там еще был момент, когда заходишь в замок, владельца замка убиваешь, и после этого замок становился твоим.
Единственными полноценными рпг являются ммо — потому что там, вне зависимости от убогости сеттинга и геймплея, вы отыгрываете своего персонажа перед живыми людьми. А персонаж этот — не маг или лучник, который бегает по экрану, а нагибатор/барыга/кидала/лидер/душа компании/итд, которым вас воспринимают.
Все сингл рпг по-определению уже являются аутизмом — вы отыгрываете перед самим собой. По степени аутизма в убывающем порядке:
ориентированные на механику — рогалики/дьяблы/итд — вы отыгрываете через раскачку/билды и демонстрацию этого другим ориентированные на сеттинг/историю — втмб/герка — сама игра тут тупо интерактивное кинцо, а отыгрываеть вы начинаете, когда вылазите обсуждать все это наконец, свитки и прочий песочек — это верх аутизма, сранимый с игрой в куклы и машинки в настоящей дворовой песочнице
Пришло время напомнить здешним аутистам, что на заре своего существования РПГ были симулятором зачистки подземелий с хитровыебанной механикой статов и основанной на них математическими вероятностями. Визардри, мейт энд меджик, куча игрушек по ДНД. Затем, в 90-е, жанр стал нещадно смешиваться с жанром квестов и адвенчур, вытеснив и убив их напрочь, но прибавив в атмосферности, графоне, так называемой душе и запрятав подальше и упростив хитровыебанную механику. Теперь рпгшечки стали эдакими квестовыми адвенчурами с ростом персонажа, прокачками статов, гринданом и диалогами. Дальше, где-то на планетке/балдуре2 наметился дальнейший вектор развития - это ОТНОШЕНИЯ между персонажами. Дальше была эпоха 3д, убившая изометрию своей более простой разработкой и большей гибкостью, жанр во всю сношается с консолями, на которые раньше только робко смотрел и приворовывал кое-какие идейки из этих ваших финалок и мы получили то, что имеем - нещадную консольную киношность, бои в духе консольных экшн-адвенчур, ДИАЛОГИ в духе японской параши. Поначалу жанр РПГ был вотчина всяких очкастых студентов-гиков, у которых и был в основном компьютер, аутирующих в вымышленных мирах, затем стал стал дружелюбнее, и потянулись школьники, всякие занавесочные ролевики и просто люди у которых дома есть компьютер. А теперь тенденция достигла своего финального состояния - игры, в т.ч. РПГ, стали максимально дружелюбны и немзаморочены. По сути, сейчас РПГ - это развлечение для школьников, которые вот-вот готовятся вступить во взрослую жизнь, а пока не вступили, довольствуются таким-вот киношным суррогатом, симуляцией. Также ими может причащаться офисный планктон, у которого ирл серая реальность и он добирает впечатления из богатого спецэффектами мира сегодняшних рпгешек. Короче современные игры для домохозяек, клерков и школоты. Поэтому я играю редко теперь.
>>11258464 Перечислю, где ты написал хуйню, так как не играл в эти игры
>Пришло время напомнить здешним аутистам, что на заре своего существования РПГ были симулятором зачистки подземелий с хитровыебанной механикой статов и основанной на них математическими вероятностями Бред
>Визардри, мейт энд меджик, куча игрушек по ДНД Бред
>атем, в 90-е, жанр стал нещадно смешиваться с жанром квестов и адвенчур, Бред
>>11258700 Но ведь он прав как минимум в пером утверждении - кРПГ отпочковались от боевых модулей настолок и представляли из себя не более чем данжен кравлеры.
>>11258853 >Но ведь он прав как минимум в пером утверждении - кРПГ отпочковались от боевых модулей настолок и представляли из себя не более чем данжен кравлеры. Только вот там не было > хитровыебанной механикой статов и основанной на них математическими вероятностями. А ещё была Ultima, в которой вообще акцент делался на исследование мира.
>>11258915 >Ты сам-то играл в визардрей и в квесты чтобы судить, что я говорю хуйню? Говно вопрос.
>>11257896 >Школие, внимайте мудрому дяде: >Единственными полноценными рпг являются ммо И сразу же молниеносным движением расстегнул ширинку и накрыл золотым цунами этого дядьку.
>>11211650 > Игра продалась 20 млн тиражом, завоевала дохуищи наград а этот еблан говорит, что игра говно. Джастин Бибер продалался 1000000000 млн тиражом, завоевала дохуищи наград а этот еблан говорит, что его песни говно. >>11197083 > Skyrim>Diviniti OS>Pillars of eternity>говно>моча>morrowind>червь -пидор>Oblivion>Gothic>говно червя-пидора>Герка 3 Скайрим это унылый пустой мир и зачистка одинаковых пещерок. >>11199389 > Готика - полностью шмотозависимые персонажи. Дошел по сюжету до лучшей брони и овнишь всех. Толсто. Когда доходишь до крутой брони, то она уже хуёвая и спасает только от разных бичуганов.
>>11257941 Я вообще ни на одном сервере не видел РП, кроме кучки задротов, неумело ставящих себе катсцены, пока вокруг идет ебучий гринд. ММО переоценены.
>>11281104 Мне тоже - дивинити, теневой бег, пилларсы, прям праздник какой то. Не так что бы прям балдурачи-планетачи, но после десятилетнего голодания и так годно. А ещё всякие нуминеры-хуеры на подходе, даже не знаю сколько лет это задрочить всё у меня займёт.
>>11257896 В твоей трактовке слова "аутист" выходит, что: Аутист - самодостаточный взрослый человек. Неаутист - закомплексованное школие или быдло которому нужно привлекать к себе внимание и стремиться к успеху пусть даже виртуальному, чтобы смочь это показать другим почувствовать себя выше Васи из 7Б в иерархии вашей стаи гомодрилов.
>>11283949 Олдскульная рпг, калька под рпг 90-х. Я ее только включил, но выглядит годнотой. Удивляюсь вот, что не обсуждают. Сложный генератор персонажа, пиксель-арт, море текстов, закрученный сюжет не для даунов. За геймплей пояснить не могу - пока не создал. Читаю мануалы по расам и сектам. мимо другой анон
Когда две RPG сравнивают между собой, то обычно в дело идут критерии в стиле атмосфера, графон, сюжет, некоторые даже опускаются до уровня "души".
А ведь достаточно посмотреть на ролевую систему обоих игр, как сразу всем станет ясно, что Морровинд и с Готикой - ебанное кривое говно.