24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я разгадал загадку с нехваткой снарядов для Вагнера. Вся эта ситуация специально срежессирована для того чтобы создать из Пригожина оппозиционера. По сути из него делают молодого Стрелкова, который тоже был просистемным, но смог добиться доверия определенной группы россиян, которые не доверяли Путину, но и не были на стороне либеральной оппозиции.
Для этого и срежессирован конфликт системы с Пригожиным. Он должен выглядеть как ее противник, этакий настоящий боевой генерал заботящийся о своих солдатах. В этом и суть того, что он не может выбить себе снаряды - все должны видеть, что у него нет доступа к Путину. Но он очень хочет помочь своим людям и ради этого он готов пойти на риск - начав критиковать систему и ее элиту.
Я долго не мог понять - зачем он обращался к россиянам, ведь он как глава Лахты прекрасно знал, что в России отстутствуют гражданско-политические институты. И как бы он к россиянам не обращался, они все равно не смогут реализовать свой голос, если он будет идти против воли системы. Но посмотрев на Пригожина как на искуственную оппозицю я все понял. Эти обращения нужны для того, для чего их всегда использует тоталитарная система в таких случаях. Они должны дать видимость легитимности в обществе, точно так же как эту видимость получают депутаты и прочие выбранные люди, хотя на самом деле единственные кто их выбирал, это система. Выбор должен казаться гражданским выбором, а не навязанной повесткой тоталитарной системы.
Точно так и с Пригожиным - зеттеры должны видеть в нем своего и обращаться за поддержкой к нему, как к легитимному лидеру. Это перенаправит их недовольство в управляемое системой русло и не позволит родиться настоящей оппозиции. Ведь благодаря подконтрольным ему медиа - Пригожин всегда будет выглядеть достаточно сильной фигурой на этом поле и вряд ли кто-то сможет его подвинуть.
>>54294979 (OP) Вагнер - это силовое продолжение лахты, прототип нашей будущей армии, коей мы будем орудовать в век жатвы 3094. Нам сейчас надо его обкатать на спецоперации.
>>54294979 (OP) Звучит вполне реально. Учитывая, какой уровень доверия что именно ему позволили контролировать месторождения ЦАР, в это во всех смыслах золотая жила и безнаказанности имел петушиный папа в мирное время, такая резкая смена вектора выглядит довольно потешно. На Пригожина вешают этот новый статус, как раз из-за высокого доверия от дедушки, которое петушиный папа всегда оправдывал.
Интересно что ты будешь говорить, если пригожин внезапно закончится, как закончились многие боевые вожди из той же днр, в данном случае вагнер и сам пригожин такой же инструмент и когда станет ненужным его выкинут. А зачем обращался, так громкое озвучивание проблемы иногда помогает её решению, так простые граждане если у возникают проблемы с ментами, судами , жэками, лол обращаются в сми или поднимают бучу в соцсетях.
>>54295126 Да, похоже Путин выбирает на такие роли свой самый приближенный круг, видимо опасается предательства. Но благодаря этому можно видеть много этих нюансов, что человек настолько близкий ему вдруг оказывается далеким и не может до него достучаться. Хотя до этого он обладал безнраничным доверием.
Будь такое-же с каким-нибудь малоизвестным Стрелковым - проследить такие моменты было бы гораздо сложнее. Но видимо чем меньше стабильность системы, тем более доверянных людей она предпочитает в роли противовеса.
Забавно, это как если бы поставить Геббельса в оппозицию Гитлеру.
>>54294979 (OP) Какая еще загадка. Затраты он оптимизирует на свою чвк, у него еще в Африке подразделения. А тут такая возможность оптимизировать затраты за счет МО. Ну и популярность в голову вдарила, уже каждые джва дня видос пилит.
>>54295178 У Пригожина есть отличие от боевых вождей ДНР, он не человек со стороны. Он показал себя максимально просистемно за время своей службы, он глава Лахты, которая и приложила руку к созданию текущей системы. Могут ли его убить, любого могут, но это не отменяет его роль в текущей ситуации.
Касательно же того, что граждане обращаются в СМИ, это верно, но у них все равно не появляется институтов благодаря которым они могли бы реализовывать свое противодействие системе. Особенно, если это касается номенклатуры, поэтому обращение к ним Пригожина не имеет смысла. Россияне все равно ничего не решают и ему как главе Лахты это должно быть прекрасно известно. Но меж тем он обращается, значит он лишь пытается сделать вид легитимности своих обращений.
>>54295302 Ты реально веришь, что в тоталитарной системе может быть своя ЧВК? Я сильно сомневаюсь в этом, думаю, что если такое и возможно, то только в весьма демократических системах. В тоталитарной же подобные ЧВК будут в первую очередь подконтрольны системе и будут служить решению ее задач.
>>54295368 Подытожим, если сей непись до конца года не доживает, то оппозиция из него неоче, если он он переживает всю эту историю с сво и потом служит в какой то другой роли, то ты прав и он не инструмент, а работник.
Интересная схема. Не хороший-плохой полицейский, а умный-тупой. Но да, похоже на правду. Единственное, что вызывает вопросы - закомплексованный карлан очень болезненно относится к критике, а схема строится на продвижении критики в массы.
>>54295580 Не обязательно, он вполне может замахнуться, например, на приемника и не рассчитав свои силы - проиграть. Его может убить зарубежная контрразведка посчитав опасным приемником Путина. Кто-то из своих тоже может отомстить, думаю он много плохого сделал окружающим его людям. То есть, его смерть не является проверяющим фактором.
>>54295302 >свою чвк Какие вы потешные, молодые, шутливые. Вагнер - это чвк потому, что в Сирии и ЦАР использовалась (и используются, кстати) так любимое раньше нашими выражение "их там нет". Ну а раз нет, то и не попишешь. Вагнер на изи мог бы входить в ведомство МО, но на тот момент это было банально невыгодно. Поэтому этакое вот абсолютно государственное "чвк" и пустили в этакое вот "свободное плавание", дав в руки абсолютно, на 100%, лояльному кабану.
>>54295612 А ты уверен, что он очень болезненно относится к критике? Очень многие люди кто жестко его критиковал прекрасно живут сейчас. Что если эта критика им запущенна ради сохранения его статуса, если так к этому подходить, то такая критика для него наоборот весьма полезна.
>>54295674 Но я спрашивал опа. У вас какое разное понимание проверяющего фактора >>Останется живым >>54295622 >>То есть, его смерть не является проверяющим фактором.
>>54294979 (OP) Ебать, у тебя мешанина в голове. >в России отстутствуют гражданско-политические институты Гражданское общество никуда не делось. Благодаря общественному резонансу некоторых вещей удается добиться. >легитимности в обществе Лолблять. Какая нахуй легитимность? Чья? У нас что выборы были? Пригожин никто. Не депутат, не губернатор, не мэр, не чиновник, не лидер партии. Его называют как "бизнесмен". >легитимному лидеру Он не является политическим лидером. Всякие зэтки мечтают об этом, но этого не будет.
>ситуация специально срежессирована Теперь о том, как выглядит специально срежиссированная ситуация. Во-первых, новоявленный оппозиционер создает политическую силу. Во-вторых, эта политическая сила делает заявление о своих намерениях. В-третьих, и самое главное, заявляет, что будет добиваться своих целей в рамках закона. И не так давно это было сделано. Называется эта хуйня "Клуб Рассерженных Патриотов" со Стрелковым. Пригожин, конечно, в будущем может стать политическим лидером. У него есть способности для этого. Но вряд ли ему это позволят. Причина, почему тебе ситуация с Пригожиным кажется срежиссированной, потому что у этого мошенника талант выкручиваться из сложных ситуаций.
>>54295647 >>54295647 Я думаю, что здесь нет противоречия, то что Пригожин может умереть не означает, что он не играл роль псевдо-оппозиционера - просто роль не будет сыграна им идеально или вмешается какой-то форсмажор.
Я довольно часто писал о том, что проблема современной пропаганды в том, что она слишком сложна. Прошло то время когда Соловьев и Симонян являлись ее примерами. Теперь это очень сложный конструкт распутать который мы зачастую не в силах. Ведь перед нами по сути российский Геббельс который плетет свою паутину пропаганды и вскрыть его карты, уличив в подставной игре - весьма не простое занятие. Но смотря в общем - можно увидить много различных факторов, не очивидных на первый взгляд, но из которых может сложиться другая картинка, а не та которую хочет показать нам пропаганда. Это и есть тот самый определяющий фактор, который может являться косвенным подтверждением.
Например, новость из Телеграм канала @mozhemobyasnit/15230, там пишут, что сторонники Пригожина атаковали официальный аккаунт Минобороны России во «ВКонтакте». Они требуют отставки Шойгу и Герасимова А потом: Минобороны закрыло комментарии на своей странице после атаки фанатов Пригожина. Они требовали дать снаряды «ЧВК Вагнера» и отправить на пенсию Шойгу и Герасимова.
С одной стороны может показаться, что таким образом Пригожин через ботов (он же владелец Лахты) пытается надавить на элиту. Но надо держать в уме, что это невозможно, потому что мы живем в тоталитарной системе и у россиян нет гражданско-политических институтов для того что бы продавливать мнение отличное от мнения тоталитарной системы. Россияне могут только соглашаться с предложенными вариантами системы, а потом их согласие подается как их выбор. Пригожин как один из архитекторов системы не может не знать этого, а раз так, то значит он преследует другие цели.
Самая очевидная из них, классическая игра системы с легитимизацией ее выбора - когда Пригожин подается как новый лидер оппозиции. Искуственная легитимизация делающая его легитимным в глазах окружающих и он больше не ставленник тоталитарной системы, а лидер демократического протеста, как бы смешно это не звучало.
Такая схема работает, нет видимых противоречий как в обращении к гражданам через нерабочие институты, видна выгода системы, прослеживаются общие паттерны поведения в легитимизации выбора системы и в таком случае такой взгляд можнно считать более верным, чем тот, чем предлагает нам пропаганда. Особенно удобно здесь то, что Пригожин глава Лахты и один из архитекторов текущей ситсемы пропаганды, а значит можно откинуть разные глупые варианты, который мог бы использовать человек далекий от всего этого.
>>54295740 Честно говоря у меня ничего кроме фейспалма этот клуб не вызывает. На самом деле не удивлюсь, если он и был специально создан для того чтобы выставить Стрелкова дурачком и как следствие больше его сторонников поляризовалось на сторону Пригожина, а не осталось где-то между, в поисках другого лидера. Но это не точно.
>>54294979 (OP) Пригожин сегодня Пыню назвал законченным мудаком. Значит есть те кто Над Пыней и этот спектакль нужен для выбивания почвы из-под Пыни и его советников из антивоенного блока. Примечательна роль Кадырова в этом спектакле. Он единственный кто сказал что Пригожин не имеет никакого права критиковать высшее военное руководство и должен или просто обязан идти до конца с тем что у него есть. Другими словами - назвался женихом и полезай в гробик. Нужно следить за Кириенко. Любые высказывания, действия, поездки, встречи. Тогда станет ясно чем всё закончится.
Думаю снарядный голод появился чтобы хохлы продолжали убиваться об бахмут, ведь в прошлый раз нарядный голод сработал и забайтил хохлов на суицид, видимо в этот раз так же сработает
>>54295858 Честно говоря я не помню за последний год случаев, чтобы общественный резонанс мог вынудить систему к принятию неудобного для нее мнения. Все эти случаи были во времена эпохи Навального, сегодня же система полностью тоталитарна и подавляет вообще любое мнение которое идет в разрез с ее интересами. Особенно, если это мнение касается деятельности номенклатуры.
Насчет же того, что политиком становятся другим способом, ты описываешь как это происходит в демократической системе. Политическая сила основывается на воляизъявлении граждан которые через гражданско-политические институты наделяют эту силу легитимностью для лоббирования своих интересов.
Но в тоталитарной системе этого нет, потому что в законном поле нет гражданско-политических институтов, они поддельны и преследуют другие цели. Вот, почитай пикрелейтед, я уже писал об этом.
>>54296053 Эльзочка, ты слишком много думаешь, если честно, и предполагаешь какие-либо хитрые планы. За идиотизмом и тупость в РФ не стоит ничего, кроме как самой банальной тупостью и идиотизма. Это то, до чего крайне многие "эксперты" за последние 20 лет так и не доперли.
Пригожин вещает зраду не потому, что он там что-то отрабатывает, а потому что он вещает зраду. Его координаты не скинули хохлам не потому, что это какой-то хитрый конструкт пропаганды, а потому что всем похуй и все живут по ППЖ ("пока путин жив"). У проебов РФ нет никакой другой причины, кроме как проебов и похуизма на всех уровнях. Коллективная чи новничья Марья Ивановна изначально ко всему этому движу относилось, скажем так, не мотивировано, и просто рефлексирует сейчас на вышестоящее руководство.
Нет никаких тут хитрых планов, воспринимай реальность такой, какая она, внезапно, есть. Хохлы догадались, наконец, об этом, и тебе того же желаю.
>>54296078 Ты просто придераешься ко мне, но я не вижу ничего плохого в том чтобы быть аватаркой. При этом я всегда отркрыто говорил об этом и призывал политачеров к этому, просто потому что так интересней общаться.
Греча знакомая очень Пригожина одобряет. Бабы около 40 тоже тащатся. Просиые люли воспринимают этот цирк за чистую монету и отдалут ща Евгения Викторыча в 2024 свой голос често и искренне. Не Квцам Шмацам Альбацам же лол?
У Пригожина во всю де факто избирательная компания.кампанию кторую НИКТО не может в этой стране сейчас вести без РАЗРЕШЕНИЯ. Пригожин это приемник. Жто надежда и будущего Симоньян Киселева Скабеевых и Соловьева. Его образ обслуживают Шойгу с Герасимовым которых намеренно макают публично за отсос вс рф на украине. Никому в таком тоне в России нельщя наездать на власть. Если только она, власть, не зочет на покой и передать будущее ватных элит а надежные руки. Россиян разводят Пригожиным как всегда. Кандилат от народа! Эдакий Батя знакомый каждому жителю провинциального Рубцовска. Это новый Гитлер.
Аноним ID: Буйная Царевна Несмеяна09/05/23 Втр 21:50:54#38№54296339
>>54295811 Блять вспомнил тред про Стаса нетупого в прошлом или позапрошлом месяце. Там был скрин как он кому-то писал мол "у меня в этом месяце два крупных хайпа, я с тобой их делить не собираюсь"
>Пригожин сегодня Пыню назвал законченным мудаком.
А я в опппике как раз об этом и писал, именно это меня и натолкнуло на мысль, что из него пытаются сделать этакого оппозиционера. У меня прямо в памяти всплыл какой-то схожий случай со Стрелковым. Тогда тоже говорили, что он жестко критикует Путина, а значит оппозиционер.
>>54294979 (OP) Я тебя понимаю. Но не надо искать логики там где её нету. Была бы логика, то Пыня войну бы не начинал бы. Пригожин просто кидает стрелочки на других. Так как ситуация на фронте мягко говоря ужасная. К контр-наступу нихуя не подготовились. Провал 9-месячного штурма в лоб мясными волнами Бахмута уже все признают. А Пригожин понял, что делать в Украине больше нехуй, тут нет никаких перспектив и он хочет слиться в Африку на совсем. А после того, что никакой отвёртки за бомбёжки Кремля не было, то понятно что правящей класс вообще не заинтересован в какой-то войне до победного конца и тд. Они поняли, что обосрались и просто хотят пойти на договорнячок.
>>54296342 >Тогда тоже говорили, что он жестко критикует Путина, а значит оппозиционер. Не, это дискурс же, причём гапонистый такой дискурсик уровня регистрации на ФБК с последующим сливом данных. Пыня - это инструмент для управления проектами. Критика дрели или там перфоратора - это не критика того кто этим перфоратором работать не умеет, но если критика прозвучала и критикующий не наказан, то он становится экспертом дрелям или перфораторам. При этом Гиркин сбежал с Донбасса от своих же корешей по оружию. Гиркин слил половину своего Комитета 25 января. Он и сейчас лепит клабик для крабика. А Пригожин делает свои видосики чтобы потом извиниться в других видосиках. Но все его сторонники воевать не идут, как впрочем и сторонников Гиркина в окопах нету особо. Понимаешь каков размер ваккума в этом театре?
>>54296280 Навальный похоже говорил: нечего переусложнять действия системы, она слишком проста (хотел цитату найти, но не нашел). Но Навальный теперь сидит в тюрьме, ФБК в бегах и кто оказался прав, риторический вопрос.
Единственная причина почему я озвучил такой взгляд, это потому что он укладывается в цельную картину. В России растет количество недовольных россиян которые приняли просистемные взгляды и которых система обманула. Часть из этих людей - военные, у них есть доступ к оружию и опыт ведения боевых действий. В отличии от либералов такие формирования могут нести гораздо большую угрозу системе, потому что находятся в пограничном состоянии законного поля. И системе надо с ними что-то делать, самый разумный способ, это поляризовать их на выбранного системой кандидата и таким образом слить недовольство.
Но, чтобы это осуществить - кандидат от системы не должен быть просистемным, он должен иметь амплуа борца с ней, ведь на его сторону должны поляризоваться те, кто против нее. Текущие действия Пригожина отлично подпадают под это описания. Система делает из него опального боевого генерала или кого-то похожего, кто рискует своим статусом лишь для того чтобы спасти своих солдат.
И единственная причина почему мы можем увидеть это, это потому что он глава Лахты, один из самых просистемных людей в окружении Путина. Шансы, что такой человек внезапно стал опальным генералом - они минимальны. Гораздо более вероятно, что он по прежнему просистемен, а его действия лишь игра, что укладывается в паттерн псевдо-оппозицинера для продолжения работы на систему, только теперь в качестве сброса протестных настроений. Хотя, что интересно, он ведь и раньше этим занимался, ведь Пригожин, это владелец Лахты.
>>54296170 Это просто вариативность, чем более демократична система, тем больше вероятность, что частные военные компании принадлежат частникам, а не системе.
>>54295178 >когда станет ненужным его выкинут. Не выкинут. Не путай рандомных вождей из ДНР и доверенного пыненского повара с сотнями миллионов долларов. Пыня своих не бросает, и Пригожин - как раз из тех самых своих.
>громкое озвучивание проблемы иногда помогает её решению Вагнер переодическим сосанием с самого начала СВО занимается. Но тогда что-то не жаловался. Да и любое решение у него буквально в одном звонке главнокомандующему, ему нахуй не нужно что-то кому-то еще озвучивать. Очевидный спектакль очевиден.
>>54296314 Да, у меня тоже были мысли насчет приемника, но тут есть один нюанс. Когды мы рассуждаем о том, что кому-то из россиян должен нравиться приемник, мы рассуждаем в рамках демократической системы. Но нравится ли большинству россиян Путин, ответ очевиден - нет, но что от этого поменялось - ничего.
Почему тогда приемник должен нам нравится, лишь потому что мы этого хотим, но тоталитарной системе наплевать на то, что мы хотим. Единственное на что ей не наплевать, это на угрозу протестов. Но меинстрим на протесты не пойдет, большая часть либералов бежали или сидят, из угрозы остаются лишь зеттеры, что разочаровались в системе. И для них подобный опальный военный кажется весьма неплохим лидером, он нужен системе чтобы не дать протестам родиться среди этой группы людей, но для приемника такие качества не обязательны, он может быть просто серым кардиналом который не будет вызывать раздражения у большинства и которому присягнут лидеры оппозиции.
>>54294979 (OP) Мысль не нова. Вопрос в развитии событий. Понимаешь какое дело. В канализационных (термин канализация как ты понял, не буквальный) играх подобного порядка говно может пойти совсем не по тому маршруту. Слишком много иррациональных факторов. Начинаться все может с канализации нужной ЦА, но закончиться все может совсем не там, где планировали.
>>54295612 >закомплексованный карлан очень болезненно относится к критике Так а это не критика. Все слова произносятся не просто согласованно, а по указке администрации президента. В массы что угодно можно продвигать, главное, чтобы оно эти самые массы помогало контролировать. Оно особенно ярко на примере коммунистов видно: у них вся суть риторики - ругание Путина и его друзей-олигархов. Вот только главный источник финансирования коммунистов - кремль. Потому что есть люди, которые в любом случае будут недовольны Путиным, и весь вопрос в том, что они будут делать по поводу недовольства. Вся суть деятельности Коммунистов (Националистов, Пригожина, Стрелкова и кого угодно) - чтобы недовольные ничего не делали по этому поводу. И для достижения этой цели можно даже ругать Путина.
Ну и как она воевать с теми же вагнерами, фсб и армией будет? Оппозиция настоящая либо на Украине с той стороны воюет, либо появится после демилитаризации путинистов.
>>54296635 >Почему тогда приемник должен нам нравится,
Потому что путина ругает и шойгу материт. Путин сбитый летчик для системы. В вертикале уже вопро кто обеспечит безопасность фашистским мразям после него. Он же помрет в конце ктнцов скоро. Если нам по вмем каналам трансдируют Пригожина, а государственный подрядчик соловьев за бюджетные деньги и сведома адмигистрации президента почти хуесосит путина, значит ТАК НАДО. Внаших условиях ничего не бывает непросто так. Путин кие элиты наворотили Катастрофу стране. Они это осознают. Теперь у них какая задача? ЧТОБЫ С НИХ НЕ СПРОСИЛИ. А что для жтого нужно? Контролируемый трансфер власти так чтобы лохи, котрые ща этот пиздец платят, ничего не заметили.
Я не раз слышал и читал тейк в либеральной публицистике лескать Пригожин никто пешка его посиавили и контролируют. Это, мол, Петрушка, как достали так и уберут. Но ч напомню, что так же и про Путина рассуждали. Сиавленик олигархов и протеже Бетезовского. А на деле как оказалось? Или дальше в истрию давай углубимся. Гитлера тоже в германии считали петрушкой капитала и серьезных полит сил. А он возьми да щахвати власть. И развяди 2ю дидовую. Не стоит недооценивать потенциал Пригожина, вот что я хочу сказать. Очень надеюсь ошибиться.
>>54296635 >Да, у меня тоже были мысли насчет приемника Не думаю, что будут из него приемника лепить. Там все достаточно на поверхности: после СВО у Пригожина реально начала расти популярность, поэтому пыня решил ему подрезать крылышки и приказал провести публичное кувалдирование - чтобы устранить любую угрозу того, что Пригожин организует переворот (потому что переворот может устроить только более-менее консенсусная фигура в глазах элит, и после кувалдирования Пригожин не станет консенсусным кандидатом на престол никогда и никак). А потом уже отдельная история, что в обществе реально дохуя недовольных тем, как воюется СВО, и чтобы контролировать эти массы (а то устроят еще какой-нибудь майдан без контроля) - из Пригожина (раз уж он популярный) лепят оппозиционера, пусть недовольные массы по кухням сидят и слушают, как петушиный папа ругает пыню, не мешая править. С Гиркиным ровно та же история.
>>54296703 >А что для жтого нужно? Контролируемый трансфер власти так чтобы лохи, котрые ща этот пиздец платят, ничего не заметили. Нихуя. Пыня собрался сидеть пока не сдохнет. Если бы вариант с трансфером власти рассматривался - уже бы давно эту никому не нужную СВО завершили. Единственная причина до сих пор не завершать СВО - чтобы пыня мог остаться за главного.
>>54296735 >из Пригожина (раз уж он популярный) лепят оппозиционера, пусть недовольные массы по кухням сидят и слушают, как петушиный папа ругает пыню, не мешая править. С Гиркиным ровно та же история.
Чел, я читал мемуары немецкие и хороший фильм был по виасат хистори про веймарскую германию. Не поверишь. Гитлер был как Пригожин. Радикальный хер вытиран с верными соратниками вытиранами, который рубит правду матку как прогнил рейх и им не давали снарядов из за ВНУТРЕННИХ ВРАГОВ, которого тамошниеи элиты воспринимали как инструмент полит борьбы в руках кайзеровской ваты и всерьез не воспринимали. А вышло как ты в курсе.
>>54296353 А ты думаешь Пригожина особо волнует победа в Бахамуте, я сомневаюсь в этом. У меня даже мысли были, а не создавалась ли изначально вся эта ситуация в Бахамуте специально, но скорее всего это совпадение которое просто использовали когда оно оказалось удобным.
>>54296522 Не надо искать тут цельной картины. Всякие шизофреники потому и шизофреники, что пытаются найти в окружающем мире логику и выстраивают охуеть как логичные, цельные, но абсолютно никак не связанные с реальностью умозаключения
Современная власть это не потомственные аристократы, не королева Британии, не какая-либо интеллектуальная элита, которая поколениями жила и воспитывала своих детей продолжать то, что задумали еще прадеды. Российская "элита" - это, по большей частью, набор крайне рандомных людей, которых абсолютно рандомно занесло на те посты, на которых они находятся. Даже тот же Пыня, это же литералли типичные омеган-двачер, который всю жизнь носил чемоданы и которой волей абсолютного рандома занесло туда, куда занесло. И глупо от этого сброда не в смысле негативном, а фактическом ждать, что они будут реализовывать такие сложные схемы. Если кто и пытается что-то придумать сложнее ЗОПРЕТИТЬ, то это становится очередным мемом ИА Панорамы, не более.
Поэтому не, забей, тут все гораздо проще. Жизнь у людей слишком коротка для таких маневров.
>>54296754 >Нихуя. Пыня собрался сидеть пока не сдохнет. Если бы вариант с трансфером власти рассматривался - уже бы давно эту никому не нужную СВО завершили. Единственная причина до сих пор не завершать СВО - чтобы пыня мог остаться за главного.
Что нихуя? Тогда теряется весь смысл в пригожине. Наводить пораженческий инфошум и подрывать доверие к госуправлению СВОИМИ РУКАМИ? По фед. каналам в анально контролируемом администрацией президента инфополе где либераха не прошмыгнет с песней или антивоенным стихом? Чет кактт слишком 5d шахматы для меня. Если пригожин канализатор то хуевый .
>>54296409 А почему ты не допускаешь, что так и должно быть. Цель именно в рождении бездействия среди своих сторонников, чтобы недовольные не вредили системе. Вот отсюда и получается вакуум, именно он и нужен.
>>54296774 По твоим словам на протяжении треда он и стратег он и политик он и лидер нации. Человек работал кабанчиком, носил портфели, сосал-лизал. Это такое же ничтожество как пиня и его друзья. Просто бездарные скоты.
>>54296558 Я думаю вряд ли, потому что кто может дать ему снаряды, россияне к которым он обращается? Такия тактика работает в демократической системе, когда гражданское общество путем давления через партиии и общественных деятелей может лоббировать свои интересы вопреки системе. Но в диктатуре можно только соглашаться с предложениями тоталитарной системы, поэтому она и тоталитарная. И в дальнейшем уже эти вараинты предложенные системой выдаются за свободный выбор гражданского общества, хотя это навязанный выбор или говоря проще - выбор системы за общество. И Пригожин как человек причастный к созданию Лахты, которая и занималась этим - не может этого не знать.
>>54294979 (OP) Это очевидная деза, чтоб хохлов в Бахмут заманить.
Аноним ID: Одержимый Великий Полоз09/05/23 Втр 23:44:54#71№54296888
>>54296522 Сталин всё своё ближайшее окружение перехуярил, да и не он один. Любили у нас правители на Руси своих сподвижников и соратников топить, опасаясь за свою власть. Так что Пригожин на самом деле может быть вполне реальной альтернативной политической силой. Его видеообращения это однозначно некая игра. Стальной авторитет Верховного был серьёзно подорван —в первом мире нерукопожатный, разыскиваемый Гаагским трибуналом, страна загнана в угол из-за просчёта и самоуверенности. Всё это причины и следствия жесточайшего кризиса во власти, как бы нас ни пытались убедить в обратном. Считать, что всё происходящее "по плану" уже год как нельзя. Блять, я даже мысль не хочу заканчивать, мало ли, за какие-нибудь публичные призывы приплетут. В какой стране живём, охуеть можно. Такие вещи, к слову, тоже спроста не происходят. Если власть так сильно рвется рты позатыкать, значит есть опасения
>>54296691 Я пока не вижу оппозиционных действий со стороны Запада, хотя я надеялся на что-то подобное. Недавно писал пост на эту тему, если интересно, то прикреплю скриншот - пикрелейтед.
>>54296143 Если Пригожин против Пыни значит за родителей номер 1 и 2, потому что это главные враги Пыни. Если он за них значит за запад, если за запад значит петух. Если петух значит скоро ебнут, но только после того как он снесет Шойгу смотрящего за рашкой от китая капча истина
>>54294979 (OP) Слишком дохуя думаешь. Я не собираюсь давать оценку самому Пригожину, хороший-плохой, пусть каждый сам для себя сам решает.
Я просто напомню, что у Пригожина сейчас самый эффективный пиар отдел в стране. Причем его пиар работает не на дидов и бабсрак которые сидят перед телеком, а в первую очередь на граждан которые сидят в интернетах, т.е. на то самое молодое, политически и экономически активное поколение. Дада, я про лахту. И хуй с ним со сраньем на форумах, это так, мелочи. Во-первых у Вагнера охуенная реклама. Заказных треков дохуя. Да даже хуй с ними с треками, ему целые клипы снимают по заказу. МО РФ так не умеет, и у других ЧВК такого нет да, анон, их еще десяток как минимум в России, не удивляйся. И нет, я не призываю тебя вступать в Вагнер, я просто констатирую факт, что его пиар работает как надо.
Во-вторых Пригожин ахуенно пиарит сам себя показывая себя в наилучшем свете. Опять же лахта помогает. Ну, а хуле? Столько лет заниматься интернет пропагандой, уже могли и научиться.
Зачем он это делает? Ну, очевидно у него есть свои политические цели. Почему его все еще не ебнули? А потому что от него пользы для государства пока что больше чем вреда. И он тоже про это знает, а потому держит баланс и набивает себе очки. Не ищи подковерных игр там, где их нет.
>>54296795 Тоже верно. Но скорее всего сильно бухтеть не будет, а будет очередной грудинин, кандидат от народа. Выборы скоро, надо лохторат на участки заманивать, иначе явка совсем никакая будет.
>>54296703 А почему ты не допускаешь того, что Пригожин в роли псевдо-оппозиционера нужен именно для стабильности системы. Ведь если не будет настоящей оппозиции, то и не будет передела системы, а значит илитам нечего бояться.
Тоталитарная система не нуждается в трансфере власти только потому что она нам не нравится. Это демократические установки, где она должна нравиться обществу чтобы быть избранной им. Но в тоталитарной системе этих правил нет, система изменяется только в сторону своей выгоды. Она может изменится, если номенклатура увидит для себя в этом выгоду, но если ее не будет, то принудить ее к трансферу власти может только прямая угроза.
Если же такой угрозы нет, то и нет причин для трансфера власти. Пригожин в этой роли отлично подходит для сдерживающего фактора появления оппозиции, без которой не возможна прямая угроза и как следствие принуждение тоталитарной системы к трансферу власти.
>>54296735 Да, он нерукопожатный для Запада, это важный момент, вряд ли номенклатура захочет такого лидера, потому что это может закрыть им доступ на Запад. С которым, вероятно, еще придеться договариваться после окончания войны. Впрочем, все еще может поменяться и может эту самую элиту никто не будет особо спрашивать. Но на данный момент он действительно напоминает Стрелкова, который тоже был нерукопожатный и которому зарубежом тоже светил срок.
>>54296782 А почему ты думаешь, что эта картина сложна, она весьма проста, проблема только в том, что она специально скрыта от нас и поэтому доказать ее наличие не просто.
Но если отойти от сложной терминологии, то ничего не обычного там нет - это классический слив протеста через просистемного псевдо-оппозиционера.
Я где-то полгода назад уже задавался таким вопросом, что недовольные зеттеры могут стать новой оппозицией (пикрелейтед) и Пригожин, это ответ на то, как решить эту проблему.
Основные сложности здесь в доказывании, что это может быть так, а сама идея очень проста, просто она кажется сложной, потому что внешне у нее другая установка. Но поэтому она и рассчитана на манипуляцию нашим мнением, такова уж пропаганда.
>>54296805 А что ты хочешь услышать, он пропагандист, у него огромные ресурсры, плюс на него работает целый отряд Лахты. Я бы не стал считать его дурачком лишь потому, что он нам не нравится.
>>54296832 >>54296927 Честно говоря весьма высок риск, что Осечкина снова используют в своих интересах. Хотя, конечно, хорошо, что он публикует источники и теперь у нас по сути вопрос - можем ли мы доверять заключенному работавшему или работающему до сих пор на Пригожина. Лично я бы особо доверять не стал.
>>54296795 >Наводить пораженческий инфошум и подрывать доверие к госуправлению СВОИМИ РУКАМИ? Оно уже блядь подорвано, пынемаешь? Сейчас весь вопрос в том, будет самая активная часть среди тех, где подорвано, тихонечко слушать петушиного папу на кухнях/читать маркса/вступать в клубы рассерженных патриотов - или пойдут раскачивать лодку и устраивать майданы.
>где либераха не прошмыгнет с песней или антивоенным стихом? Прикинь нахуй, люди ситуацией в стране (и на фронте) недовольны и без всяких либерах. Вопрос в том, как они будут это недовольство выражать. И это достаточно очевидная мысль, что лучше - выражать тихонечко, на кухне, под аккомпанемент петушиного папы, а не как-то более опасно для режима. Это не 5d шахматы, это базовая логика.
>>54296883 Общественное давление работает в демократических режимах, в диктатуре оно не работает до тех пор, пока общественное давление не выходит за рамки законного поля и принимает вид радикального протеста.
Это происходит потому что если в демокртатической системе законы направленны на защиту общественных интересов, то в тоталитарной системе они направленны на защиту интересов системы. Поэтому пока протест находится в законном поле - интересы тоталитарной системы всегда соблюдены и общественное давление не может принудить систему к принятию интересов общества, если они идут в разрез с интересами системы.
>>54297168 Чел, все топы пынинской федерации - это реально дегенераты, а не какие-то хитрые лидеры и манипуляторы. Их главное умение - это лояльность Пыне, а не ум. Вспомни, что у нас работает система отрицательного отбора: во власть попадают не самые подходящие и профессиональные, а самые бесприницпные и лояльные. На такие гениальные много ходов очки они физически не способны. Весь их удел - это прятать снаряды и делать вид, что им их не дают. Вспомни хоть одного умного человека из их своры. Соловьев? Киселев? Мария Захарова? Лавров? Шойгу, Герасимов?
>>54297204 Ты дебил? Ты че несешь вообще? Я краем глаза твоё сообщение зацепил; хочу спросить — а как тебе Мишустин? Собянин? Разве не из-за Собянина, Москва сейчас — буквально лучший город планеты?
>>54297201 Слишком буквально и теоретически понимаешь тоталитарную систему. На практике они точно также вынуждены обращать внимание на поведение народа. Иначе зачем нужны все эти системы отслеживания общественного мнения, зачем лахта-центр? Кроме того до начала войны Пынерация - была информационной автократией, которая маскировалась под демократию со свободными выборами, многопартийностью и гласной работой полиции. Какой бы ни была система по сути, то, какой она себя хочет показать - всё-таки накладывает определенные обязательства по учёту общественного мнения. Так что в данном случае петушиный действует вполне прагматично и прямолинейно. А если вспомнить, что Путин получает аналитику из папочек, заботливо собранных сотрудниками ФСО как раз на основе данных из публичного поля, то все становится ещё проще.
>>54297214 >Разве не из-за Собянина, Москва сейчас — буквально лучший город планеты? В москву вливают бабки со всей страны. Вместо собянина хоть хоть статую оленя поставь - хуже не будет точно. А еще статуя не будет воровать.
>>54297214 Хотел дописать, что люди из экономического блока работают относительно норм. Это наибуллина и силуанов. Мишустин и Собянин отыгрывают роль таких технократов крепких хозяйственников и стараются максимально дистанцироваться от Z-говна. Их я бы даже забрал в прекрасную Россию будущего, так как они на деле доказали что могут даже в ублюдочной системе сделать хороший продукт.
>>54297204 Я вот только писал >>54297148 , что здесь нет какой-то гениальной мноходовочки. Все очень просто, это классический слив протеста через подконтрольного системе кандидата. Сложность только в доказывании. Потому что сама эта информация подается таким образом, чтобы сложно было доказать, что это классический псевдо-оппозиционер. Но это ведь тоже классика, никто же не будет говорить о том, что кандидат на самом деле подставной.
>>54297229 Слив протеста. Какого протеста? Все знают, кто в стране реальная оппозиция. Лысый - вполне системный человек, он может Твоя теория попросту не понятна. Она не то, что сложная, она просто логичная. Назови лидером какой оппозиции он является? У которой какие цели? Такие же как у Навального?
>>54297214 >а как тебе Мишустин? Собянин? Разве не из-за Собянина, Москва сейчас — буквально лучший город планеты? +15. Вы так же про Шойгу писали джва года назад, что топовая армия планеты. Отличия Собянина с Шойгу от всех остальных в том, что эти закупили себе пиар-компанию про то, какие они неебаццо профессионалы.
>>54294979 (OP) Да, в правительстве только и думают, как создать оппозиционера и как бы угодить недовольным гражданам. Какие нахер срежесированные хитрые планы? Сложность и хитроумность их планов можно видеть на примере того как они воюют. Максимум их хитрости - это пиздлявость уличного гопника, кооторый всегда находит причину доебаться до лошары и остаётся крутым в глазах кентов, и умение "крутиться по жизни", ОБКАШЛИВАТЬ ВОПРОСИКИ.
>>54297227 >Это наибуллина и силуанов. Да их таланты тоже сильно переоценены
>они на деле доказали что могут даже в ублюдочной системе сделать хороший продукт. +15 Они нихуя не доказали. Они всрали миллиарды в свой пиар, и теперь лахта вынуждена делать вид, что на этот пиар кто-то повелся.
>>54297220 А что если ты совершаешь ошибку - рассматривая тоталитарную систему через призму демократических институтов?
Ты пишешь о отслеживании общественного мнения и лахте как будто их цели, это ориентация на мнение гражданского общества, но что если их цель - легитимизация мнения тоталитарной системы. Суть в том, что гражданско-политические институты, которые в демократических системах служат для лоббирования интересов граждан, в тоталитарной системе служат лоббирования интересов системы. Все эти эти думы, советы федерации и так далее - они лишь похожи на гражданско-политические институты из демократической системы, но в реальности ими совершенно не являются. У этих структур разные цели, в тоталитарной системе они служат для легитимизации мнения системы и затыкания рта обычным гражданам. Похоже же они именно по той причине, чтобы мнение системы можно было легитимизировать как демократическое и граждане приняли это мнение как свое.
>>54297271 Ну ананас бля. Москва нормальный город, а налоговая стала нормальным сервисом, который правда налоги собирает. Но зато легче стало налог вернуть, я все через их сайт делаю.
Аноним ID: Пошлый Капитан Марвел10/05/23 Срд 01:37:45#101№54297286
>>54295126 >Учитывая, какой уровень доверия что именно ему позволили контролировать месторождения ЦАР, в это во всех смыслах золотая жила Бывший сподвижник Пригожина Марат Габидуллин тут говорит:https://www.youtube.com/watch?v=DHH-9gJQ5dg Что финансирование ЧВК Вагнер идёт именно от государства в основном. А то, чем владеет Пригожин, оно не позволяет окупить все мероприятия, особенно в условиях войны. Пиздит? Вообще он говорит, что интересного. >>54295302>>54295302 >Ну и популярность в голову вдарила, уже каждые джва дня видос пилит Ебать он видео блоггер с Кадыровым - мы с Тамарой ходим парой. Стильно модно, молодёжно. Может и Путин начнёт ролики пилить, хотя у него, другой канал связи.
>>54295250 >Да, похоже Путин выбирает на такие роли свой самый приближенный круг, видимо опасается предательства А кто ещё? Прохоров помню. Соловьёв был якобы сначала оппозиционером. Крёстная Путина Собчак - фиктивная оппозиция. Возможно Доренко, ну этот непонятно метался туда-сюда. Но Путин предпочитает переманивать людей на свою сторону, а не создавать себе личных врагов. Потому что это будет очередной Ходорковский или Сергей Пугачёв.
>>54297275 Я тебе к тому, что их возможности не безграничны и они все равно упираются во что-то, либо в физическую невозможность расправиться со всеми, либо просто с ленью народа.
>>54297286 >Крёстная Путина Собчак - фиктивная оппозиция. Она единственная кто задала пыне неудобный вопрос: Почему после всех пыток ещё никто не сел? Также она снимала довольно опасный фильм про ФСИН красноярской области вроде. Ее за это тупо посадить или убить могли.
>>54296888 Да, безусловно, кризис есть и именно он является причиной того, что система все больше встает на тоталитарные рельсы. Скорее всего отражение этого кризиса мы видим именно в кандидатуре Пригожина, потому что чем более тоталитарна система, тем более узкому кругу приближенных она может доверять.
Насчет же публичных призывов, я скажу так - заботься о своей безопасности сам. Можешь настроить ВПН, лично сижу здесь через него, чтобы спать спокойно по крайней мере
>>54294979 (OP) Ты переоцениваешь путена, вообще часто наблюдаю тут что его себе представляют либо как какого-то гениального кукловода который вмешивается в выборы по всему миру, устраивает какие-то хакерские атаки, реализует многоходовочки гениальные и т.д. и т.п., либо как старого, больного деда который вообще ничего не делает кроме того что читает липовые доклады от пользующихся его немощностью вороватых хуесосиков которые ни на что кроме воровство элементарного не способны.
Путен человек обычный, Пригожин тоже, и Шойгу, и Герасимов и все остальные, у всех есть свое виденье ситуации, у всех свои взгляды, и деятельность друг друга они контролируют оче опосредованно.
А по ситуации с Вагнером то тут все просто ИМХО, в генштабе есть диды которым не нравится идея ЧВК, они думают что добровольческие образования подобные несут какой-то вред и мешают им реализовывать их "гениальные" планы, и они решили укакошить вагнеров.
Аноним ID: Ненасытный Король Артур10/05/23 Срд 01:55:50#106№54297324
>>54294979 (OP) ОП, две просьбы - перестань притворяться эльза-куном и перестает нести просистемную хуйню ебанная ты пидорашка биомусорная.
>>54297288 Разумеется не безграничны, но я не вижу никаких проблем которые могли бы помешать системе реализовать подобные планы с псевдо-оппозиционными кандидатами. Все это хорошо ложится в ее логику со сливом протеста. Кстати, она использовала уже таких кандидатов в 12-13 годах, внедряя их в координационный совет оппозиции. Но, честно говоря, я уже точно не помни, как именно это работало.
>>54297324 Странное заявление, может у нас возникло какое-то недопонимание, такое переодически бывает, когда меня воспринимают несколько не так, как я бы хотел.
Но, я могу подтвердтить, что это я - отправь мне на емаи код и я тебе его пришлю. Емаил на скриншоте внизу.
>>54297319 А я весь тред вижу, что многие считают, что ситуация с псевдо-оппозицией, это что-то очень сложное и хитрое. Но по сути это ведь классическая схема, простой слив протестных настроений через подконтрольного системе кандидата. Сложность только в том, чтобы эту схему увидеть, потому что изначально она от нас скрыта по понятным причинам.
>>54297255 Нет, конечно, к либералам эти люди не имеют отношения. Речь о недовольных зеттерах, которые сначала приняли ценности системы, а потом поняли, что их использовали. Я где-то полгода назад создавал тред на эту тему, вот скриншот, если хочешь - посмотри. >>54297381 В этом и суть - она и не должна появиться, пока система так действует. Ведь любой протест будет направлен на псевдо-оппозиционного лидера, цель которого именно в том, чтобы реальная оппозиция никогда не появилась.
>>54297410 >Нет, конечно, к либералам эти люди не имеют отношения. Речь о недовольных зеттерах, которые сначала приняли ценности системы, а потом поняли, что их использовали. Я где-то полгода назад создавал тред на эту тему, вот скриншот, если хочешь - посмотри. Они не оппозиция, а точно такие же слуги пыни. Как только пыня им подкинет новую удобную истину, они с радостью накинутся на нее как стало свиней. Они вообще не субъектны, у них нет своего мнения. За них думает телевизор.
>>54297355 Эрнст Юнгер книгой "Уход в лес" уже описал оппозицию для любого гр общества. Любая организованная оппозиция вынуждена играть по правилам системы либо все крушить как красная армия а затем создавать свою но как мы знаем это ник чему хорошему не приводит.
>>54297426 Да, особым интеллектом они не отличаются. Мы сегодня привыкли видеть оппозицию как нечто интеллектуальное, потому что привыкли к либералам. Но я застал и другую оппозицию, когда пересекался с националистами в 12 году. Там было два крыла: философское и боевое. Философское в основном занималось агитками и постингом в интернете, боевое же ходило на марши и схожие акции.
Потом во время крымской весны их пресануло ФСБ и сказало, что любые действия связанные с боевым крылом запрещены. Кто хочет действия - может ехать в Новоросию, а кто будет проводить акции в России - поедет в тюрьму. По итогу боевое крыло исчезло, а философское превратилось в посиделки на кухне с бутылочкой пива. Вот так, хотя философское крыло и осталось, но оно не смогло ничего противопоставить системе и оппозиционная ячейка исчезла - растворившись в системе.
Вот здесь >>54297430 хорошо описывается этот момент. Если оппозиция не действует силовым способом который находится за пределами рамок закона, то она скорее всего растворяется в системе. Причина в том, что система всегда хочет повернуть закон так, чтобы он защищал в первую очередь ее. И чем более авторитарна система - тем больше она поворачивает закон в свою пользу.
Поэтому чисто технически, оппозиция, она далеко не обязательно должна быть интеллектуальной. Основная ее цель - это действие направленное против системы, а что уж за ним стоит, что-то хорошее для гражданского общества или плохое - это уже совсем другая история.
>>54297474 Вот только есть важный нюанс. Либеральная оппозиция, которая навальнистская, делала гораздо больше этой турбопатриотической оппозиции, которую ты тут сейчас пытаешься родить. Навэл хотя бы прямо говорил, что пыня преступник и вор. Напомни кто из турбопатриотов посмел хотя бы заткнуться о том, что пыня делает что-то не так? Не было таких. Даже петушиный силится, пыжится, но прямо сказать боится.
Тред - хуйня и обсуждение того чего нет и не может быть при путинизме.
Лидеров убъёт ПСБ. Активистов и оппозиционные СМИ посадит МВД. Боевое крыло не имеет шансов в столкновении с вв, армией, фсо, пынегвардией и так далее.
У оппозиционеров реальных два пути: 1. Уезжаешь и развиваешь другие страны. 2. Уезжаешь и присоединяешься к другой стороне конфликта.
Остальное - это быть кормовой базой силовичья, доносчиков, путинских спецслужб.
>>54297569 >Лидеров убъёт ПСБ. Активистов и оппозиционные СМИ посадит МВД. Боевое крыло не имеет шансов в столкновении с вв, армией, фсо, пынегвардией и так далее.
Путинским ментам насрать на конституцию. Приказ для них >>> конституция.
Путинской армии насрать на присягу и "армия с народом" - это пиздёж. Приказ для них >>> присяга и народ.
ФСБ вообще на всё похуй - это шайка наёмных убийц как Вагнер в гражданке. Депутаты, мэры, губернаторы - клоуны. Демократия - цирк.
И это база такая сейчас. В таком раскладе могут как в Судане с друг другом повоевать за положение в силовичковой иерархии. Не более того. Собственно они и строили страну для себя и своего несменяемого Пыни с его олигархами. Они построили. Занавес.
Ну а тут можно полулзовать с оставшихся, а также мемов и новостей, обоссать ППсО (лахту). Политическим дискуссиям и идеям место в других странах.
Короче Пригожин и вместе с ним Дон Гондон играют роль злодеев, на которых пыпа рано или поздно повесит развязывание войны. Медийная рашенская истерия с самого начала операции была на это и рассчитана, создавалось впечатление что рашн армейка и не воюет вовсе, а так, где-то в сторонке стоит и иногда снаряды подносит. Исчезновение Дон Гондона со сцены возможно связано с тем что он осознал обосратушки в операции и собирать потоки говна на себя ему расхотелось. Все эти вопли Пригожина о том что ему не дают снаряды и наезды на Шойгу с Герасимовым это из этой же оперы, типа российская армия не хочет воевать, это все бандиты из какой-то ЧВК.
>>54296265 Навальному никто не позволил зарегистрировать партию, также его организацию закрыли. Но он всё равно политик. Политик - это не тот, кого какие-то выдуманные тобой "гражданско-политические институты" наделили властью. Политиком становится любой человек, который проявляет амбиции к власти и имеет поддержку среди людей. Пример Навального показывает отношение системы. Если создается некая независимая политическая организация - её обычно закрывают нахуй. Если же созданная политическая организация не закрывается, её не поливают активно грязью везде, то она подзалупная. >общественный резонанс мог вынудить систему к принятию неудобного для нее мнения Потому что ты не понимаешь целей и планов режима. Ты считаешь, что всё произошедшее произошло по плану, как Пыня постоянно говорит. Общественный резонанс часто оказывает влияние как "мягкая сила".
>>54296143 А вот тут неправильно, ролик который тут ходит очень удобно обрезан, что создаётся ощущение что Пыню назвали мудаком, но если посмотреть фулл, то всё становится гораздо менее однозначно. Пыню всё ещё можно притянуть в контекст, но туда гораздо больше подходят различные дегенералы
>>54294979 (OP) >Я разгадал загадку с нехваткой снарядов для Вагнера. Мне кажется, что я ее уже давно разгадал. Боеприпасов давали всем одинаково, только вагнеровцы, в отсутствии опыта, хуярили их направо и налево, будто они бесконечны.
>>54297319 Да не, просто битва за ресурсы и влияние. Часть МО против части МО, хватит называть вагнир и прочих хуйпоймикто "НЕЗАВИСИМО ЧАСТНЫМИ" - в рф всех независимых гонят, бутылят или убивают.
Для этого и срежессирован конфликт системы с Пригожиным. Он должен выглядеть как ее противник, этакий настоящий боевой генерал заботящийся о своих солдатах. В этом и суть того, что он не может выбить себе снаряды - все должны видеть, что у него нет доступа к Путину. Но он очень хочет помочь своим людям и ради этого он готов пойти на риск - начав критиковать систему и ее элиту.
Я долго не мог понять - зачем он обращался к россиянам, ведь он как глава Лахты прекрасно знал, что в России отстутствуют гражданско-политические институты. И как бы он к россиянам не обращался, они все равно не смогут реализовать свой голос, если он будет идти против воли системы. Но посмотрев на Пригожина как на искуственную оппозицю я все понял. Эти обращения нужны для того, для чего их всегда использует тоталитарная система в таких случаях. Они должны дать видимость легитимности в обществе, точно так же как эту видимость получают депутаты и прочие выбранные люди, хотя на самом деле единственные кто их выбирал, это система. Выбор должен казаться гражданским выбором, а не навязанной повесткой тоталитарной системы.
Точно так и с Пригожиным - зеттеры должны видеть в нем своего и обращаться за поддержкой к нему, как к легитимному лидеру. Это перенаправит их недовольство в управляемое системой русло и не позволит родиться настоящей оппозиции. Ведь благодаря подконтрольным ему медиа - Пригожин всегда будет выглядеть достаточно сильной фигурой на этом поле и вряд ли кто-то сможет его подвинуть.