24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Мне вот интересно какие моменты вы для себя подчеркнули с момента начала этого конфликта в плане психологии. Ведь про это будут книги писать. Уже пишут. Я сначала хотел в /psy/ спросить, там больше людей вовлечённых. Но меня там предсказуемо забанили. Какие неочевидные вещи вы заметили с начала конфликта? Я вот думаю конфликт РФ с Украиной привнесёт кое-что. Люди изучат немного историю. Через чатрулетку сквозь информационный пузырь просочатся некоторые моменты, которые в их информационном пространстве замалчивались. И мы и они узнают о себе много нового. Хотя до этого ленились открыть даже Википедию. Теперь настало время изучить, в чём истоки конфликта.
Полярное мышление. Отсутствие критического мышления. Использование детей в пропаганде. Гебельс просто хлопает в ладоши. Вообще в конечном итоге по законам эпохи пост правды, победит не тот кто прав, а та сторона, с которой накал дезинформационный будет больше.
>>54538793 (OP) Я Да того читал в книге Познера пафосное рассуждение о том, что если бы люди могли говорить друг с другом напрямую, зная язык друг - друга, и не через подцензурное тв, то между ними были бы невозможны войны, потому что не было бы ненависти, потому что они бы видели, что перед ними такие же простые люди как они сами. - Это писал Познер, оценивая значимость телемоста между гражданами СССРи США, когда пелена спала с глаз, и вражда угасла. А теперь давайте посмотрим на то, что имеем мы. Только не надо говорить, что во всем виноваты пропагандисты с тв - это не так. Мы видим ожесточение с убийством пленных, которое свойственно гражданским войнам. Как это обычно бывает в природе, когда между близких видов, борьба за ресурсы протекает наиболее ожесточенно. Это удивительно. Еще очень интересно наблюдать в динамике процесс моральной деградации, когда вместо правовых решений, вступаешь на путь силовых. Еще я иной раз не понимаю - на самом ли деле человек верит в свою аргументацию, или только делает вид.
>>54538837 Не согласен. России еще как присуща эмпатия. Россияне отлично все понимают. Никто не промыл им головы. Они со всей ответственностью ненавидят украинцев, не простили им ни нацизма, ни предательства ни пролитой русской крови, ни несправедливости, в результате которой у Украины оказалось так много регионов на которые она не вправе претендовать, и полагают то что происходит справедливым и заслуженным. Конечно россияне понимают себя агрессорами - кто честно, кто в глубине души, но они себе это простили в отношении бывших младших братьев, ставших врагами.
>>54538793 (OP) >какие моменты вы для себя подчеркнули с момента начала этого конфликта в плане психологии Окружающие в 90% случаев ебанулись, в плане зациклились и не могут выйти полностью из своего кокона-манямирка. Но если они "включаются", то там происходит отлёт крыши. Попробуй поспрашивать на улице, типа как вы видите свою жизнь через 5-10 лет? Основная масса отшутится или скажет типа наверное, хуже чем сейчас, в смысле они совершенно нихуя не понимают что их жизнь ВСЁ. В смысле может быть они понимают, но не ОСОЗНАЮТ.
Щемякинцы допустим уже это поняли +-, но наверное многие ещё фантазируют типа они вернутся в сычевальни, будут жить как раньше. С течением времени беженцев будет становиться ещё больше, и общество будет охуевать всё больше и больше. Честно говоря, я уже охотно верю, что Пригожин воспользуется ситуацией и скинет власть, либо устроит гражданскую войну.
>>54538946 >У Украины оказалось так много регионов на которые она не вправе претендовать Да вроде, вполне в этом плане всё ок. Или ты собрался с этим безусловным авторитетом спорить?
Кстати вот онАноним OP09/06/23 Птн 00:57:14#9№54539014
>>54538994 Ты поделился наблюдением об отсутствии эмпатии, и высказал предположение, что оу россиян вместо эмпатии телевизор. Я с тобой не согласился, и утверждаю, что дело ни в том ни в другом, а в том, что у россиян есть веские причины для ненависти к украинцам и без телевизора и вопреки эмпатии. Эмпатия это же чувствовать другого, а россияне не другие, они сама суть этого. Им и чувствовать не надо, они знают. Собрался ли я спорить ? Ну, Крым и ЛДНР Российский это факт. Или ты собрался спорить с этим фактом ? Тогда почему не в окопе ?
Аноним ID: Пугливый Мальчик с пальчик09/06/23 Птн 01:02:34#11№54539060
>>54538793 (OP) Те кто были либералами стали патриотами. Вот такое психологическое изменение произошло.
>>54539014 Если можно свергнуть Януковича потому что он не легитимен, то можно признать решение Путина о признании границ так же не легитимным - почему нет ?
>>54539065 >То можно признать решение Путина о признании границ так же не легитимным - почему нет? Мне нравится эта логика. Когда турбопатриот уже начинает за главнокомандующего домысливать, что тот сказал, а что нет, исходя из собственных установок. Это какое-то двоемысление из 1984. Максимально выдрессированное: https://www.youtube.com/watch?v=Tnv_jejHJcU А если вектор пропаганды изменится. То он будет думать иначе. Куда ветер подует. Это как в 1939 году между СССР и Германией. Когда они резко стали союзниками. Флюгер моментально развернулся на 170 градусов. Плакаты перерисовали. И всё ок.
Интересно. Если создать аналогичный тред в /ukr/ Они тоже самое напишут? https://el-tolstyh.livejournal.com/11544380.html Даже бывшие либералы стали турбопатриотами. У молодёжи патриотизм снова в моде. Отрицательная селекция работает. Многие мозги уехали.
Как это назвать? Если не массовым психозом? Люди в первую очередь эмоционально несогласны. А значит они будут все факты подгонять под свою картину мира. И практически игнорировать любые доказательства с противоположной стороны. Обычно люди устают от войны за 2 года. Посмотрим, что будет
>>54538793 (OP) >Мне вот интересно какие моменты вы для себя подчеркнули с момента начала этого конфликта в плане психологии. Ведь про это будут книги писать. Уже пишут. >Я сначала хотел в /psy/ спросить, там больше людей вовлечённых. Но меня там предсказуемо забанили.
Они там долбоёбы что ли? Тема правда интересная
>Какие неочевидные вещи вы заметили с начала конфликта?
Как хорошо работает тупая пропаганда и как много казалось бы нормальных людей на неё ведётся. А ещё что я взрослый лоб очень боюсь ядерной войны.
>Теперь настало время изучить, в чём истоки конфликта.
Это и так ясно. Народ-зерновая сделка, стоящий на коленях по любому поводу. А уже в чём причина этого мне лично не понятно.
>>54538793 (OP) >какие моменты вы для себя подчеркнули с момента начала этого конфликта в плане психологии
Наверное самый интересный момент в том, что истина мало кому нужна. Большинству нужно лишь действие которое они могут совершать, позиция которую они могут отстаивать при наименьшем сопротивлении системе. При этом, если эта позиция будет осознанным самообманом, то это не является причиной для отказа от нее. Главное что-то делать и не чувствовать себя беспомощным, разумеется, что все это касается обеих сторон конфликта.
Большинство отстаивает в основном то, что ему удобно, а не то что является истиной даже в его логике. В связи с этим возникает интересный вопрос, а так ли важна антипропаганда, если большинство даже понимая, что отстаивают ложь - все равно остаются на ее стороне. Новостные каналы превращаются просто в швейцарский стол, где каждый берет лишь то, что выгодно ему и дает возможность действовать, пусть даже это действие не выходит за пределы интернет дискуссий.
Интересное открытие для меня, правда есть нюанс, я это знал и до этого. Это одно из отличие Альф от Омег, в общих словах, разумеется. Действие рождает уверенность в своей правоте и силу, тогда как бездействие рождает неуверенность и слабость. Поэтому психологически здоровый челорек всегда стремится к действию, чтобы доказывать себе, что он прав и силен. Отчасти поэтому и ходит такое распостраненное убеждение, что многие Альфы глупы, но сильны и уверенны в себе, а Омеги умные, но не способные отстоять свои взгляды.
Впрочем, убедиться в этом тезисе на практике было достаточно любопытно.
>>54539149 >Нихуя себе, ЖЖ ещё живой?! Почему бы не устроить флешмоб двачерам? И массово не зарегистрировать там аккаунты. И изменить инфополе на токсичное.
>Нихуя себе, ЖЖ ещё живой?! Да. Фрицморген уебан на зарплате там теперь в топ-1 блогерков. Чистит комменты как побитая шлюха
>>54539188 >если большинство даже понимая, что отстаивают ложь - все равно остаются на ее стороне
Только турбопатриоты. Там крючок получается: если меняешь точку зрения на проукраинскую то автоматически берёшь на себя частичку ответственности за Бучу, Мариуполь, Ирпень и т.д.
В обратную сторону это не работает потому что в РФ нет сторонников русореза среди россиян (один был - Бабченко - но он уехал)
>>54539188 >Наверное самый интересный момент в том, что истина мало кому нужна. Кстати да. Фактчекинговые ресурсы никому не интересны. https://provereno.media А говноканалы типа война с фейками имеют бешеную популярность.
Людям подавай быструю и удобную. Вкусную правду. Зачем настроение и нервы портить. Когда можно хорошо время проводить, и болеть за наших. А вот они. А вот мы. Ватабаутизм самый настоящий. Идеологический буст. Не было национальной идеи. А теперь она есть - "рубилово с хохлами". Безумное и беспощадное. Неважно зачем и для чего. Прямо как в моих снах до войны в стиле Вархаммер. Не было политики? Теперь она льётся из всех щелей во все отверствия, уши, ноздри, рот и т.д. Жри её сука, жри, хочешь или нет уже никого не ебёт? Кто не с нами тот против нас. А ведь интеллектуальный уровень толпы равняется интеллектуальному уровню самого глупого ее представителя, поделенному на число ее членов.
Надеюсь дауны сверху хоть какие-то выводы сделали. О состоянии ВПК, армии и экономики. Должно быть хоть что-то, иначе всё это просто безумие. 21 век на дворе.
>>54538793 (OP) >Хотя до этого ленились открыть даже Википедию. Теперь настало время изучить, в чём истоки конфликта.
Я не сделал для себя открытия, я лишь убедился в том что 80% людей не воспринимают никакой логики, никакой аргументации, просто нихуя конкретного. С ними нужно разговаривать мудростями, байками, шутками, максимально иносказательно. Причем это вообще всех касается, никаких выделений, я говорю о людях. И конечно я не имею ввиду лахту, они то понятно 15 хуярят, какие разговоры вообще.
Ну типа во мне раньше тлела надежда что я рублю с плеча, я не вижу всей картины. После всего что уже произошло я вижу картину максимально четко, 80% людей дети. Любой возраст, любая раса, любой интеллект - дети нахуй.
>>54539270 >Я не сделал для себя открытия, я лишь убедился в том что 80% людей не воспринимают никакой логики, никакой аргументации, просто нихуя конкретного.
Та самая функциональная неграмотность, о которой так долго говорилось наконец-то выстрелила
>>54538875 А меня регнум порадовал. Хуяк и выкатили отборный манямирок неосовка. Там и какие-то книги в духе "Сталин пиздил мотыгой американцев на Луне" и сводки "всех в ядерный пепел, Клинтон умоляет Лаврова поспать ему в рот". Настолько это всё было глупо и примитивно, просто кринге.
Вывод один- историю России нельзя изучать или знакомится через российские исторические собрания. Это война показала неприкрытый обман, притом надменный. Ну гос машина РФ заметно деграднула при Попыте. Феодальное войско вместо армии нового времени.
>>54538837 > Россия как задира и более сильная страна
Россия - это тупая пизда в коллективе, которая умеет только сплетничать, залупаться, стучать и подставлять, но её годами терпят из вежливости, но однажды находится базовик, который наглой манде даёт по сальному ебалу и после этого уже весь коллектив открыто относится к ней как к говну. Параллели с политикой сам проведёшь.
>>54538837 >по законам эпохи пост правды, победит не тот кто прав, а та сторона, с которой накал дезинформационный будет больше Победит та сторона, которую поддерживает запад, независимо от накала
Война началась с нихуя. Спустя два месяца или сколько там объявили мобилизацию забрали моих корешей, которым не хватило ума и желания пойти не на завод крутить гайки. Я и тогда и сейчас не понимал, зачем это все было нужно, но там же ПАЦАНЫ мои, буду за наших. хули тут.
Были такие мысли, что сейчас за месяц наши на танках перекатаются по всей украине, а западная часть отойдет какой нибудь польше...
Были мысли, что украинцы не хотят войны, а потому не будут особо сопротивляться. Но вышло так, что люди с той стороны сделали всё, чтобы конфликт не закончился быстро.
Сейчас я даже не знаю что думать. С одной стороны наше правительство показало свою некомпетентность где только можно, с другой стороны, хохлы показали, какие они нелюди по отношению к россии.
Стараюсь больше не думать о политоте и не срать этим на борде. Один хуй, эта война бесмыслена была с самого начала.
Двое моих ПАЦАНОВ официально умертвлены. Несколько пропали без вести. Один стал "коляской". Я не хотел и не хочу воевать. Если начнётся всеобщий пиздец, то попаду в мед войска и мне больше страшно насмотреться на раскуроченные осколками тела, чем самому погибнуть
>>54538793 (OP) Я понял, что наша страна населена очень глупыми необразованными людьми, и что никакие позитивные изменения невозможны в масштабах страны, пока эти все 80% населения не поумнеют, типа нет никакого смысла как-то улучшать жизнь в стране там, выступать за что-то или против, голосовать, это не имеет значения в данный момент, это все равно не приживётся, может через сотню-другую лет да, но сейчас нет. У меня пропала какая-то ассоциация с народом, со страной, раньше я беспокоился, как бы все таки уберечь людей, что нужно выступать, протестовать, или наоборот идти во власть пытаться заботится с административным ресурсом, теперь же я вижу, что это бессмысленное дело, бестолковое, и что может быть лучше, если тут все сгорит, ведь это будет стимулом для людей умнеть ради выживания.
>>54538793 (OP) Те, кто разжигают, выдумывают себе историю сами. Они и есть - исток конфликта. И таких в принципе большинство по обеим сторонам. Зачем тебе изучать, что они там себе нафантазировали?
>>54538793 (OP) Я понял, что пропаганда ненависти, ксенофобии, шовинизма, национализма, отлично работает. Мы смеялись на Задорновым и "чотамухохлов" на первом, а люди это впитывали. Мы смеялись что в фейсбуке банят за слово "хохол", а сейчас мне это уже не кажется глупым. Люди есть перепрограммируемый скот.
Если ты дал себя втянуть в эту суету, не важно в качестве кого: зетовца, трансхохла или нетвойне-чучела -- поздравляю, ты дурачок.
Психически здоровый человек максимально абстрагируется от подобной хуйни, включит режим бурундука и попытается переждать пока ебнутые в очередной раз что-то поделят в своей голове.
Про тех кто получил ПРИКАЗ - тут не говорим. Присягу давал? Форму надевал? Зарплату получал? Причина визга? Дуй на фронт.
Опционально можно конечно поставить себя на место сегодняшних жителей каховок или бахмутов, имаджинировать СВОЁ ебало в такой ситуации, но не нужно. Говно случается. Се ля ви.
>>54540619 > Обычный тест на человеческую вменяемость. Тест может быть проще. Если ты об этих событиях занимаешь какую-либо сторону со словом "мы" а не "я", то всё, пизда. Ты зомби. Ты уже не человек.
>>54540619 >пассивный приспособленец хочет себя считать психически здоровым человеком мы в говне, потому что все имеющие власть и возможность повлиять на ситуацию элиты заняли ровно ту же позицию - "переждать" каждая аморфная гнида, вместо того, чтобы сделать хоть что-нибудь - пережидает
>>54538989 >они совершенно нихуя не понимают что их жизнь ВСЁ. В смысле может быть они понимают, но не ОСОЗНАЮТ
Я вот понимаю и осознаю. И каждый день от этого ужас. Ощущение, что я иду по тонкому льду, и с каждым пройденным метром его слой все тоньше и тоньше..И я уже вижу расходящуюся паутину трещин. Каждый день себя корю за то, что поосрал время, а ведь мог однажды не забивать и все-таки вкатиться в айти, и уехать. Тем более у меня пример перед глазами, друг вкатился и уехал, теперь живёт в Европе. А я все просрал и жду ужасного конца.
>>54540573 >хохлы показали, какие они нелюди по отношению к россии. Что стали с оружием в руках защищать себя и о боже убивать солдат наступающей армии?
>>54538793 (OP) РФ это страна-иллюзия, страна-эго. Замашки у нее такие же: расширение и подавление как самоцель, заблуждения относительно собственной исключительности, презрение вплоть до ненависти к не таким как она, переоценка собственных возможностей и вера в собственную правоту и удачу. Иллюзии рушатся о реальность и за этим весело наблюдать. РФ коллективный и очень тупой, неосознанный еблан, которому его родитель, совок, ссал в уши о том, какой у него исключительный дитятко. А ещё у РФ психология преступника.
>>54540751 "переждать" - это даже не уехать. Просто вести себя как раньше. Да я сделал мало. Но если бы все так сделали - эффект был бы гораздо заметнее. Я понимаю, что все так не могут. Не все наносеки. Но почему какая-нибудь Набиуллина не смогла? Или Эрнст? Или губернатор какой? Сколько депутатов сложили мандаты? Один Чубайс съебал, как самый порядочный. Все сидят, сука, пережидают.
>>54540670 Ну, вот смотри я Zа мир и против Vойны. Хохлов надо разъебать и никакой войны не будет. В чем я не прав? > Рее ниправильна против вайны Лал, помойную либерашку спросить забыли, что правильно, а что нет.
>>54541749 У мамбета хватило скудного iq только на всратую аналогию. А за доказательство аналогией в приличном обществе ссут в ебало.
В чем твоя проблема? Хохлы набежали на Донбасс и начали войну, сейчас их принуждают к миру, вот тебе и Za мир. > реее неет эта пыня плахой фсе начал в 2014г. Т.е. ты на серьезных щщах пользуешься тейками укропропаганды и заявляешь, что ты не за хохлов? Ну, или крестик сними, или трусы надень. Вот я хотя бы честно говорю - я за Россию.
>>54541787 >пользуешься тейками укропропаганды Официальные заявления Гиркина это уже укропропаганда? Интересно. >заявляешь, что ты не за хохлов? >я за Россию Чисто собачий концепт "за кого ты", меня еще в в школе им пару раз доебывали, типа ты за тех пацанов или за этих, а я не понимал. Почему я должен быть за тех или за этих? В чем смысл этого деления? Тратить ресурсы на бессмысленную борьбу? Нахуй все идите, я - это я, и я сам за себя. Если ты поступаешь правильно на мой взгляд, я буду помогать тебе, ок, можешь считать что я "за тебя". Но если начнешь творить хуйню, я тут же перестану быть "за тебя", тут все элементарно.
Аноним ID: Ненасытный Лев Мышкин09/06/23 Птн 12:42:05#63№54541935
>>54538793 (OP) Я многое понял о человеческой психике, когда началась война, я как и большинство населения рф стало топить за победу, потому что общая опасность объединяет, племя стремится объеденится возле лидера. Всячески защищал рф везде, сражался с теми кто за хохлов и тд. Агрессировал и угрожал всем кто был против моей идеи и топил за имерию. Как только империя захотела меня в окоп, я максимально ахуел, мой мир перевернулся, и весь мачизм куда то испарился, я посмотрел на мир другими глазами, и мой инстинкт самосохранения дал мне пинка под жопу, и я съебался из рф. Наблюдаю за чедами и альфачами из бывших армейских друзей по срочке, все тоже из себя рисовали ахуенных военов, но тоже хуй кто мобилизировался, все максимально проебались и зашкерились. Такая хуйня малята.
>>54542345 > откатываться назад уже невозможно все, кто не поехал в бахмут, "откатились назад" без проблем. вся хуйня только потому, что дохера тех, кто сам нихуя не думает, а делает то, что скажут
>>54538793 (OP) >Мне вот интересно какие моменты вы для себя подчеркнули с момента начала этого конфликта в плане психологии Хороший тред.
1. Сторонам конфликта, всегда нужна ифнормационная подпитка, так как нельзя по кд держать людей в стрессе, не давая ему новый контент. 2. Человек правда привыкает к хуевому. 3. От хохло/русофобии устаёшь 4. Человек спокойно привыкает к гурятине по обе стороны 5. Феноменальная внутренняя эмиграция многих россиян, она же манямирок, она же самоизоляция, он же похуизм. 6. Люди в постснг по обе стороны, могут в горизонтальные связи, как бы красножопые не вытравили их за 70 лет. 7.Обе стороны феноменально не видят наёба от своих государств, что подтверждает ситуационную долбоёбию схожую с тем, что мы видели во времена ковида. 8. Люди по обе стороны спокойно низводятся до животных под влиянием пропаганды теряя любые зачатки эмпатии.
>>54542457 >7.Обе стороны феноменально не видят наёба от своих государств, что подтверждает ситуационную долбоёбию схожую с тем, что мы видели во времена ковида.
Это следствия вышеперечисленных пунктов - адаптации и похуизма.
>8. Люди по обе стороны спокойно низводятся до животных под влиянием пропаганды теряя любые зачатки эмпатии.
Пф, хуйня. Сними анальные кары за критику своей власти и/или демонстрации симпатий к другой стороне и будет тебе эмпатия. А если за эмпатию тебя тащат на подвал или штрафуют, то тут уже сделать похуйфэйс - это самосохранение. Таки эмпатия только в крайних случаях пробивается через самосохранение.
Ну и фактор, что орут чаще и громче явные шизы (априори без эмпатии) - его тоже нужно учитывать.
Вот тебе кейс - мой родственник с Украхи доебывает меня, что я должен вступить в РДК, а сам сыновей вывез в ЕС. Какую эмпатию я к нему должен проявить ?
Я сначала хотел в /psy/ спросить, там больше людей вовлечённых. Но меня там предсказуемо забанили.
Какие неочевидные вещи вы заметили с начала конфликта? Я вот думаю конфликт РФ с Украиной привнесёт кое-что. Люди изучат немного историю. Через чатрулетку сквозь информационный пузырь просочатся некоторые моменты, которые в их информационном пространстве замалчивались. И мы и они узнают о себе много нового. Хотя до этого ленились открыть даже Википедию. Теперь настало время изучить, в чём истоки конфликта.