Рациональные обоснования национализма. Могут ли господа националисты рационально и логично объяснить

Рациональные обоснования национализма. Могут ли господа националисты рационально и логично объяснить свой национализм. Почему они считают свою нацию такой ценной, что ее нужно защищать? И почему этому мешают другие нации до такой степени, что их нужно уничтожить? Собственно, дискас

Ты хоть знаешь перевод слова национализм?

>>54549700
Я знаю смысл слова национализм

Так что, среди националистов нет тех, кто может в логику?

>>54549740
То есть простейший перевод слова ты не знаешь а смысл знаешь. Вот нах тебе такому тупенькому чё то объяснять? Если ты даже простейших вещей не знаешь на уровне школы начальных классов

>>54549781
Может быть тупенький это ты, если ищешь какие-то переводы, а не понимаешь слово так, как понимает его большинство вокруг тебя?

>>54549681 (OP)
Ты сначала нацизм от национализма научись отличать, школ, а потом треды тупые создавай.

>>54549805
Ты уже опрос проводил этого большинства? Исследование в студию

> национализм
> уничтожение других наций
Мдэ конеш. /По/рашка вкрай отупела.

>>54549846
Всегда была такой.
Самый школтунский раздел.

>>54549811
Нацизм это национал-социализм. Где тут про уничтожение других людей? Ах да, в приставке "национал". Уроки русского мне не надо проводить, Я и так знаю, что большинство националистов в любой стране одновременно являются шовинистами. Поэтому термин национализм стал почти синонимом для шовинизма.

>>54549907
Школота ебаная, нацисты признаны преступниками международным судом, а националисты - нет.
Политология для тебя неподъемна, чтобы ты, долбоебина, изучил в чем отличия нацизма от национализма.

Иди нахуй, тупи в свои тик токи, быдло.

Ладно, это все лирика. Ответьте хотя бы на первый вопрос - почему вы считаете свою нацию такой ценной, что ее нужно как-то специально защищать? Приведите ЛОГИЧЕСКОЕ обоснование.

>>54549937
А кто признан международным судом преступниками - хуту или тутси? Армяне или турки?

Судя по треду, нацики - истеричные чмоньки, для которых логика не является сильной стороной.

>>54549814
Вот тебе из Википедии: "В русском языке термин «национализм» концептуально приближен к шовинизму, этнократии и ксенофобии[15]. Русская языковая традиция приравнивает понятие «нация» к этничности[16]."

>>54550113
Идиот.
>>54549907
Идиот х2.
>>54549681 (OP)
Большинство народов в мире это националисты.

Спроси у армян или евреев с японцами. Можешь даже у своего бати спросить.

>>54550141
А, ну то есть кроме ответов "идиот" и "все так делают, и я буду" рациональное обоснование отсутствует?

О боже! Почему националисты такие тупые?

>>54549681 (OP)
Я человек простой: вижу, что говно у власти убивает русских, топлю за русских.

>>54550141
Спроси у американцев, австралийцев, канадцев, швейцарцев, бельгийцев, да и тех же немцев или французов, почему недостаток национализма не мешает им строить успешные государства.

>Буйная Турандот
Вот это тряска у скотоублюдка

>>54550231
Разве говно у власти не убивает татар, бурятов, калмыков каких-нибудь и т.д.? Например, республики северного Кавказа являются одними из самых нищих в РФ по доходам на душу населения.

Я двухметровый чед нордид
Хочу чтоб все русские были как я
Вопросы?

>>54550282
>Вопросы?
Няшный?

>>54550282
"Хочу" - это не логическое обоснование.

>>54550276
И при этом самыми дотационными
Это проблема хачей, что они не могут чето производить. У них абу бандитизм и ислам в голове

>>54550282
И что ты для этого делаешь?

>>54550290
Помешай мне
Это пустой разговор. Ты пытаешься пускать про логику, но не понимаешь что если никак не можешь влиять на что либо, то ничего не поменяется. Ты просто хочешь пиздеть и что то доказывать. Типикал новиопская либерашка

>>54550292
Так в РФ большинство русских областей тоже дотационные. Так устроена налоговая система, чтобы держать на крючке местное начальство и кормить Мацкву по более высокому разряду.

>>54550310
Унижаю хохлов в интернете

>>54550321
Ну и какие субъекты большинство?

>>54550328
Велико.

>>54550315
Ну, понимаешь, чтобы привлечь умных людей, им нужно объяснить логично, для чего это нужно. А без умных людей вы способны построить только очередную говнину.

>>54550276
А по проценту сидения в окопах какое место занимают республики северного калказа?

>>54550340
Национализма в первозданном виде нет практически нигде. Он должен чем то подкрепляться. В рейхе был антисемитизм, сейчас в гейропке и России исламофобия, а ты сам пынямаешь...

>>54550331
Из 85 регионов 62 получали дотации в 2022 году.

>>54549681 (OP)
Национализм - это просто немного актуализированная форма трайбализма, системы воззрений очень древней, примитивной и архаичной. Как и многие подобные, он не рационален, а, скорее, находится ближе к попытке вербализовать, осмыслить и институционализировать инстинктивно обусловленные отношения. Естественно, они не могут объяснить ничего рационально и логично. Ты бы еще у верующих того же потребовал. Зачем ты их вообще ковыряешь? Ну, допустим, сагришь пару неучей или неофитов. Дискуссии с более-менее осознанным и последовательным националистом у тебя не получится, ведь он понимает, что ведом слегка прикрытым инстинктом

>>54550374
Ладно я понял твой уровень
На архангельск отправили миллиард, в тыву 10
Одно и тоже?

>>54550358
Не знаю, вряд-ли такие данные где-то опубликуют. Но чеченцы че-то там воюют. Думаю, их не меньше в процентном отношении к общей численности народа, чем русских.

>>54550413
Нет, в архангельскую область - 10, в тыву - 20, если быть точным.

>>54550440
Я к примеру
Разный донат может быть. Нац республики на них живут, а остальные чтоб бюджет уровнять ну может чуть попилить

>>54550413
Вот ещё одни из самых больших дотаций: Ставрополье - 26, Камчатка - 44, Якутия - 56, Алтай - 32, Чечня - 36. Рекордсмен Дагестан - 80. А вот регионы доноры - ханты- мансийский ао, Ямало-Ненецкий АО, татарстан, и как ни странно Москва и Санкт-Петербург.

>>54550463
Ну вот ханты-манси, ненцы, татары могут сказать, что кормят всю Россию, так что это очень скользкий вопрос.

>>54550504
Любому кто в этой стране квакает про дотации надо без лишних слов разбивать ебальник.

>>54550424
Вот это я и называю "говно у власти убивает русских".

>>54550413
ААААА ОРУ СО СТЕКЛОМОЙНОЙ ТВАРИ ПИДОРАШЬЕЙ ВСЕРЬЕЗ КУКАРЕКАЮЩЕЙ ПРО ГОВНОТАЦИИ

Сука, москали реально верят в телик, ааааааа
Блять, средний айсику пидорана это 4, реально.

Скотоублюдок, смотри за руками. Все Великие Московские Дотации это триллион. Теперь смотри дальше. Налогов с одной только Казани и Самары уже больше триллиона.
Теперь смотрим еще дальше. Хакасия дотационный регион. Сначала москали забирают 90% денег, потом 10% от забранного возвращают в виде """дотаций""". Именно так и происходит с ЛЮБЫМ регионом скотоублюдии пидорашки, включая Чечню.

>>54550406
Ну почему, я бы мог им предложить вполне рациональное объяснение, но тогда нужно будет уважать все национальности, а не только свою.

>>54550579
И это ведь только налогов, а ведь москали пиздят далеко не только налоги а вообще все деньги со всех регионов. То есть прикиньте, у вас москали забирают 90% денег, а потом еще говорят, что вы должны сказать москалю спасибо, и без него вы бы вообще с голода сдохли. Пиздец большей хуцпы чем генерируют москали не способен генерировать тупо никто.

>>54550579
Блять, наконец-то кто-то это написал

>>54550610
Я уже выше отвечал, что так устроена налоговая система: >>54550321
Сомневаюсь, конечно, что абсолютно все регионы могли бы существовать на самообеспечении на тому-же уровне, что и сейчас, так как у нас половина доходов от нефтегаза.

>>54550523
Татарам надо заткнуть ебальник на самом деле. Они где-то на уровне нуля болтаются. Дотации не получают, но и не отдают.

>>54550685
Ну тоже чем не причина для сепаратизма - за свой счёт прожить могут. А ещё скажут - отделимся, санкции снимут, инвестиции дадут - вообще панувать будем.

Быть русским значит быть террористом. Не зря же марийцы и коми-пермяки поддерживали казань, а не москальских террористов. Монголы должны были верезать этих террористов под корень это было большое благо для всей планеты.

Также напоминаю базу, что все страны вышедшие из под гнета москалей....ой, в смысле, сброшенные с Великого Москальского Горба в 90ых как минимум не проиграли от этого. Ввп на душу населения в скотоублюдии увеличился в 3 раза за это время. Можете сравнить с ввп других стран.

Поэтому считаю, что москва должна перестать кормить и все остальные регионы от Мордовии и восточнее, как перестала кормить кучу стран после развала совка. Хватит это терпеть, сбросим татар с московской шеи!

>>54550792
Одни русские - мировое зло? Вообще-то почти все крупные современные государства и нации образовывались путем завоевания и подчинения окрестных племен или прямого геноцида "лишнего" местного населения.

>>54549681 (OP)
Я - Русский. Какой восторг!

>>54550838
>Одни русские - мировое зло?
Да. Другого такого народа говномидаса просто не существует.
>Вообще-то почти все крупные современные государства и нации образовывались путем завоевания и подчинения окрестных племен
Это правда. Но никто из них не превращает все к чему прикоснется в говно и уж тем более потом не говорит, что Великому Народу Говномидасу местные должны быть благодарны за то, что живут в говне. Пример из недавнего прошлого: северная и южная корея.

>Разделение Кореи на КНДР и Республику Корея произошло в 1945 году после поражения Японии, до этого правившей Кореей, во Второй мировой войне. США и СССР подписали соглашение о совместном управлении страной. Линия раздела зон влияния двух стран прошла по 38-й параллели.

Еще примеры: лднры всякие. Еще пример: москальская vs финская карелии. Еще пример: влияние турции и скотоублюдии в грузии.
Влияние скотоублюдии: абхазия, южная осетия. Бедность, говно, нищета, русский мир. Худшие регионы в грузии.
Влияние турции: аджария. Развитие, инвестиции. Лучший регион в Грузии.

>>54550970
Как там контрнабульк, sвинопёсд?

>>54550970
мамед, спок
влияние турции это нищета, говно и 2000 за шанс сдохнуть в проксивойне за эрдопыню

>>54549681 (OP)
Уебывай в свой аул, чуркабес, и тогда никто не будет тебя уничтожать

>>54551032
>влияние турции это нищета, говно
Тогда почему население османской империи всегда жило богаче и лучше, чем население скотоублюдии москалии?

>>Хождение в святую землю московского священника Иоанна Лукьянова (1701–1703)

>Миленкая Русь! Не токмо накормить, и места не дадут, где опачнуть с пути. Таковы-то греки милостивы! Да еще бедной старец не в кои-та веки забредет адин – ин ему места нет; а когда с десяток-другой, так бы и готово – перепугалися! А как сами, блядины дети, что мошенники, по вся годы к Москве-то человек по 30 волочатся за милостиею, да им на Москве-та отводят места хорошия да и корм государев. А, приехав к Москве, мошенники плачуть пред государем, пред власти, пред бояры: «От турка насилием отягащены!» А набрав на Москве денег да приехав в Царьград, да у потриархов иной купит митрополитство. Так-то они все делают, а плачут: «Обижаны от турка!» А кабы обижены, забыли бы старцы простыя носить рясы луданыя, да камчатыя, да суконныя по 3 рубля аршин. И напрасно миленкова турка те старцы греческия оглашают, что насилует. Мы сами видели, что им насилия не в чем нету: и в вере, и в чем. Все лгут на турка. Кабы насилены, забыли бы старцы в луданных да в камчатых рясах ходить. У нас так и властей зазирают, луданную кто наденет, а то простыя да так ходят. Прям, что насилены от турка! А когда к Москве приедут, так-та в каких рясах худых таскаются, будто студа нет. А там бывши, не заставишь ево такой рясы носить.

Также после "освобождения" балкан от правления "тупых нищих отсталых чурок муслимов" почему то балканские княжества тоже жили богаче чем жители ВЕЛИКОЙ ПРЕКРАСНОЙ РАЗВИТОЙ МОСКАЛИИ. Кик тик?

>>54550579
Причина тряски?

>>54551090
а я где-то писал что одно лучше другого? глаза от турецкой спермы протри, лол. эскобар же
могу даже тебе рассказать про то, как в той же абхазии или осетии, люди реально хотевшие построить что-то хорошее после независимости, внезапно пропадали или погибали, а к власти приходили шашлычники, которые могли только дотации пиздить.
но конечно потешно, что момед пытается доказать что христиане в османской империи хорошо жили. да, охуенно
сам то из порижа на кауказе капчуешь?

>>54550586
Ну так они не хотят же

>>54551141
Да, похоже на то:)

>>54551141
Прощупываю, чем дышит рядовой националист

>>54549681 (OP)
Ну как минимум потому, что жиды, чуркохачи из бывшего совка и новиопы не воспринимают РФ своей страной, в которую нужно вкладывать, а воспринимают её лишь как сырьевой придаток для разграбления и сваливания забугор. Это не их страна, не их традиции, население и территория используется лишь как ресурсы.
Хохлы вот выстояли в первые месяцы без помощи лишь потому, что там силён правый движ и не все продались за шеломовские бабки, было много добровольцев, готовых воевать за свою страну, не смотря на в целом невысокий уровень жизни в украхе.

>>54550792
>страны вышедшие из под гнета москалей....
Именно поэтому все сброшенные чурки из расцветших станов ордами прутся обратно в РФ к клятым угнетателям варить мистер сидр и торговать своими тухлыми помидорами и наркотой.

>>54551089
Так чуркобесы тоже националисты, да ещё какие! Русских щемили и щимят почти во всех бывших республиках и даже в нерусских регионах самой РФ. Так что тут ещё непонятно, кто кого уничтожит.

>>54551263
Ну хорошо, а что насчёт тех народов, которые являются коренными в России, но их культура и традиции отличаются от русских. С ними что предлагаешь делать?

>>54551288
А почему пидорашки прутся гастерами в южную корею, а не в великую прекрасную северную, за создание которой они ответственны на 100%?

>>54549681 (OP)
>Могут ли господа националисты рационально и логично объяснить свой национализм
Могут
>Почему они считают свою нацию такой ценной, что ее нужно защищать?
Люди стайные животные. Желание сохранять свой род и защищать себеподобных это базовое человеческое желание с начала времён.
Это субъективно. Объективно это то, что народы самобытны, имеют красивую и древнюю культуру и это часть общего наследия.
> И почему этому мешают другие нации
Они не мешают
>что их нужно уничтожить
Не нужно. Ты просто выдумал эту позицию, как неотъемлемую часть обычного желания защищать своих, чтобы аргументировать к абсурду. Глупый ход.

>>54551350
Ничего, ну кроме нохчей и мб, татар, которые отделятся, скорее всего. Главное, из потом отгородить высоким забором под напряжением, чтоб обратно не пролезли.

>>54551364
Алсо, второй видос несколько старый, 140к вон это уже не 7к, а 9к.

>>54551364
>прутся
Статистику приведи, сколько миллионов туда попёрлось? Прям как чуркобесы из средней Азии прут?

>>54550792
>Не зря же марийцы
Еблан? Они за свою независимость топили, Казань им нахуй не всралась, для них это такие же захватчики были.
> коми-пермяки
Этим вообще похуй было всегда, даже не восставали. Под татарами не были, те на них сами набегали.

>>54551398
Достаточно, чтобы у корейцев сформировалось мнение русский = гастер нелегал.

>>54550970
>и уж тем более потом не говорит, что Великому Народу Говномидасу местные должны быть благодарны за то, что живут в говне.
Не шаришь. Американцы, австралийцы и прочие канадцы регулярно эту хуйню втирают коренным. Ну, точнее, тем немногим, что остались.

>>54551429
Индейцев сейчас в несколько раз больше, чем было при Колумбе, жертва ЕГЭ ебаная

>>54551442
А носителей языка сколько, ебланище тупое?
Половина народов и языков вообще исчезло. Иди нахуй в гугл, тупица.

>>54551426
Очередной беспруфный кукарек чуркобесьего новиопа, понятно.

>>54551383
Что значит "ничего"? Нужно поощрять их национализм или подавлять? Может быть ассимилировать или не обращать внимания? Короче, какая национальная политика у националистов по отношению к другим коренным национальностям?

>>54551442
Всё, пошёл нахуй

Estimates ranged from a low of 720,000 (Kroeber 1939) to a high of 15 million (Dobyns 1983), with a reanalysis estimating 5.65 million (Thornton 1990).[85][20][86] By 1800, the Native population of the present-day United States had declined to approximately 600,000, and only 250,000 Native Americans remained in the 1890s

>>54551383
Под забором ты будешь сидеть, русское животное, прямо как твои предки 😄😄😄

>>54551462
А сколько носителей староанглийского, которым эти англосаксы тогда разговаривали?

>>54551485
> Нужно поощрять их национализм или подавлять?
Ничего значит ничего
>Может быть ассимилировать или не обращать внимания?
Ничего
>Короче, какая национальная политика у националистов по отношению к другим коренным национальностям?
Отделить и обнести забором. Всё. С самыми адекватными я бы замутил оборонительный союз.

>>54551494
Пиздец, больше не пиши мне про егэ ничего. Хотя, видимо, то, что было до егэ было ещё хуже.

>>54551374
>Это субъективно
Вот именно. Себе подобные это вообще все люди. Красивая древняя культура - тоже субъективно. И почему ее нужно защищать? Разве естественный отбор не показывает нам, что слабое погибает, сильное выживает?
>Не нужно. Ты просто выдумал эту позицию
Разве? Реальная практика национализма в разных странах показывает, что при утверждении националистов во власти начинается притеснение "неправильных" наций, гонения и даже геноцид. Да взять хоть соседнюю Украину.

>>54551501
Ну вот представь, ханты начали бузить и требовать отделения. В их автономном округе сосредоточено большинство нефтяных скважин, дающих половину бюджета РФ. Что будешь делать?

>>54551492
>😄😄😄

В чем японцы не правы?

>>54551542
>Себе подобные это вообще все люди
И все живые организмы. Но, очевидно, что одни подобнее других.
Субъективно в том смысле, что для людей из разных народов разные люди себе подобные.
Объективно означает, что есть объективная ценность культур.
>Красивая древняя культура - тоже субъективно.
Большинство людей ценят культуры и их древность. Так что довольно объективно.
>И почему ее нужно защищать?
Потому что это наследие и это красиво. Нотр-Дам вот тушили же, например, а не сказали: "пусть горит".
>Разве естественный отбор не показывает нам, что слабое погибает, сильное выживает?
Показывает. Сильное то, что сможет себя защитить, а слабое то, что не сможет. Мы не только наблюдатели, но и участники процесса.
>Реальная практика национализма в разных странах показывает, что при утверждении националистов во власти начинается притеснение "неправильных" наций, гонения и даже геноцид.
Что угодно можно назвать притеснением. Если на один народ давит другой народ, то логично тем, кто стремится его сберечь, оттеснять тех, кто давит. Геноцидить при этом вовсе необязательно. Т.е. речь
о том, чтобы договориться с другими народами, о том, что у вас есть ваша земля, у них есть своя и вы друг друга не трогаете и не доёбываете. А если на вас сейчас никто не давит, то можно просто удерживать закрытые границы и защищать их, чтобы не давили в будущем. Как это делает Япония.

>>54551568
Там ослоебов больше чем всего белых в этих хантах. Не говоря уже про, собственно, хантов.

>>54551488
Нет ты
>There are 5.2 million American Indians and Alaska Natives making up approximately 2 percent of the U.S. population. There are 14 states with more than 100,000 American Indian or Alaska Native residents.

>>54551568
Отделяю. Моногорода, возможно, стоит оставить ввиде анклавов из-за большого населения, хантам они самим не нужны, потому что с ними они оказываются малозначительным меньшинством. В будущем расселить их (нахуй в этой антарктиде жить некоренным) а работать будут вахтовым методом, как норвежцы на нефтевышках в море.
Трубы, кстати, один хуй по нашей земле проходят, да и НПЗ все тоже.

>>54551594
Вот что я нашел

>One race: 3,727,135 are registered
>In combination with one or more of the other races listed: 5,938,923
>Total: 9,666,058 ~ 2.9% of the total U.S. population.

>>54551568
ХМАО со всех сторон окружен Россией. Как ты представляешь такое отделение? Не говоря уже о том, что ханты там составлят 1% от населения.

>>54551594
Ну то есть, сейчас их меньше. А должно было бы быть гораздо больше, потому что, внезапно, количество людей увеличивалось. А если считать носителей языка и неметисизированных, то их окажется в 100 с лишним раз меньше. Сейчас индейцы рассредоточены в микроанклавах, изолированы друг от друга, живут в окружении колонистского населения и почти полностью утратили свои языки и культуры и находятся на последней стадии этнического замещения.
В общем, спасибо белым господам.

>>54549681 (OP)
Разве демократия вообще возможна без национализма? Национализм это же буквально "народничество" (в хорошем смысле).

>>54550406
> Как и многие подобные, он не рационален
> Естественно, они не могут объяснить ничего рационально и логично.

Значек технократа сними, придурок.
Суть трайбализма в том что другой чел из твоего племени это твой родственник. Всё. Соответственно мотивация защищать племя такая же как защищать себя. Вы родственники и у вас есть общие гены. Даже если защищая племя ты погибнешь, то частички тебя "расстворенные" в твои родичах продолжат жить и тем сам биологическая часть тебя будет жить после тебя. А поскольку, если мы исходим из предпосылки что мир материален и человек это часть мира, то мы можем приравнять что человек это его гены. И если ты этого не сделаешь, то ты ебучий идеалист и верун. Соответственно трайбализм абсолютно биологичен, а следовательно рационален.

>>54551614
Меньше только по одной из приведенных тобой оценок, а по другой - больше на порядок. Ну и про угнетение не смешно блядь, а них настолько автономия, что они сами решают, сколько плотить нологов и кому давать лицензию на казино (себе).

>>54551607
К северу от ХМАО лежит ЯНАО, к востоку Эвенки, к востоку от Эвенков якуты, к востоку от якутов чукчи, к востоку от чукчей США. Теоретически, это возможно.
> ханты там составлят 1% от населения.
ХМАО населён неравномерно. 95% населения проживает в моногородах.
Ханты и манси составляют значительный процент во многих районах.
Но на практике это малореализуемо, конечно.

>>54551607
>ХМАО со всех сторон окружен Россией. Как ты представляешь такое отделение?
Такие страны есть. Сходу могу вспомнить Лесото, которое полностью окружено ЮАР, но есть и другие.

>>54551633
>Ну и про угнетение не смешно блядь
Угнетение в том, что 99% их территории отжали, их расселили мелкими групками в окружении колонистов. Да, у них есть автономия, но их этнический ареал уничтожен, они живут в окружении многократно перевешывающих численно колонистов и полностью ассимилируются. Это исчезающие народы от которых скоро не останется и следа. И это прямое следствие именно завоевания и колонизации.

>>54551642
И что нужно сделать? Попку им подтереть и дать сисю пососать?

>>54551620
Лол, я и говорю: рационализация инстинктивного поведения. Если ты сведен к биологичности в плане поведения, ты животное, и не более того. Даже если ты принадлежишь к виду хомо сапиенсов. Человек - это про сложную социальность, рождающую сложные мотивации, глубоко преодолевающие тягу к строго инстинктивному поведению, тупая ты машина для распространения генов

>>54551660
Верун, спок

>>54551653
Съебаться, нахуй. Но современные США это лицемерные повесточники, а не тру деколонизаторы. Жаль.

>>54551667
А почему современные белые жители Америки должны отвечать за какие-то там проёбы предков коренного населения?

>>54551665
Верун во что, дебс? В то, что твоя тупая подмена понятия тупая? В это не нужно верить, подмена понятия тупа априорно

>>54550406
>он не рационален
Рациональность это про взвешенное осознание своих, как ты выражаешься "инстинктов" (в современной классификации, инстинктов у любых высших млекопитающих нет), т.е. биологической основы своего поведения. Про поиск очевидных закономерностей и причинно-следственных связей. Что ты там навыдумывал про рациональность я хз.

>>54551485
Никак, пусть живут в рамках законодательства, пока они являются частью РФ. Если задумают отделяться - выпиздывать без сожаления.

>>54551660
>Если ты сведен к биологичности в плане поведения, ты животное, и не более того.
Любой человек является животным с точки зрения биологии. Если ты с этим не согласен, то ты и правда верун.

>>54551677
Ну потому что из-за этих проёбов и они сейчас являются угрозой существованию тысяч уникальных народов и культур. Будь они последовательными повесточниками, то давно бы топили за съёб, а не за больший завоз негроазиатов или хуй знает кого ещё.

>>54551685
Нахуй иди, сектант, про свои преодолевания и вне-биологическую мотивацию в религаче посри

>>54551492
А что тебе так пригорело, ты нохча? Боишься, что натрах и шеломовских грантиков не останется и придётся браться с талибами?

>>54551660
> Если ты сведен к биологичности в плане поведения, ты животное, и не более того.
Ну да. Человек это животное. Его главная задача в том чтобы распространять свои гены. Если ты не согласен с этим, то сраный верун и уволен из материалистов.

> Человек - это про сложную социальность, рождающую сложные мотивации, глубоко преодолевающие тягу к строго инстинктивному поведению
И конечной целью всего этого является собственно воспроизведение. К тому же это все не обязательно. Семья нищих алкашей плодащих детей на пособия и маткапитал у тебя не люди? При этом не сказать что они соответствуют твоим критериям. А вот те же Исаак Ньютон и Леонардо Давинчи детей не оставили.

Уточню что я не говорю что верю во все это, но ты напиздел что
> не рационален
а это просто не так.

>>54551585
>И все живые организмы
Ну так люди это один вид, куда уж подобнее.
>есть объективная ценность культур.
В чем она проявляется? Мнение большинства не может подтверждать объективность. Вот большинство какого-нибудь дикого африканского племени считало, что есть людей нормально. Эти традиции тоже требуют сохранения?
>Потому что это наследие и это красиво
Какое отношение наследие имеет к национальности? Египетские пирамиды стоят, а кто, когда и как их построил, нам практически неизвестно.
>Сильное то, что сможет себя защитить
Значит речь только о силе, а не о "самобытной культуре"? Но для силы необязательно быть одной национальностью. "Плавильный котел" США нагибает сейчас всех, как хочет, и навязывает им свои ценности.
>Геноцидить при этом вовсе необязательно
Почему армяне не смогли договориться с турками (которые, кстати, не являются монолитной нацией)?

>>54551701
А почему тебя не волнует угроза исчезновения пенсильванских немцев или бретонов во франции, говноглазик? Или для на твой черножопый взгляд они не достаточно уникальны? Просто хочу разобраться

>>54551699
Ты тупой, или решил сделать вид, что не сумел прочитать фразу "животное, и не более того", подразумевающую, что можно быть просто животным, а можно быть животным, и еще чем-то большим?
>>54551692
Тебя унесло далеко в сторону от обсуждаемой фразы, которую ты выделил зеленым

>>54551701
Кстати, Бен Франклин был против завоза черных

> Which leads me to add one Remark: That the Number of purely white People in the World is proportionably very small. All Africa is black or tawny. Asia chiefly tawny. America (exclusive of the new Comers) wholly so. And in Europe, the Spaniards, Italians, French, Russians and Swedes, are generally of what we call a swarthy Complexion; as are the Germans also, the Saxons only excepted, who with the English, make the principal Body of White People on the Face of the Earth. I could wish their Numbers were increased. And while we are, as I may call it, Scouring our Planet, by clearing America of Woods, and so making this Side of our Globe reflect a brighter Light to the Eyes of Inhabitants in Mars or Venus, why should we in the Sight of Superior Beings, darken its People? why increase the Sons of Africa, by Planting them in America, where we have so fair an Opportunity, by excluding all Blacks and Tawneys, of increasing the lovely White and Red?
http://www.columbia.edu/~lmg21/ash3002y/earlyac99/documents/observations.html

>>54551711
Свинья это ты будешь сидеть за забором с колючей проволокой, если тебя не распидорасит на части как щемякинцев

>>54549681 (OP)

Потому что национализм это ресурс, с помощью которого осуществляют передел власти, раздел и перекрашивание стран, это надёжная, осязаемая опора элит, самый базовый фактор, почему Ваня, Мыкола или Джордж должен пойти и умереть на войне или наоборот, намудохать Фрица или Кулумбека.

>>54551722
*напиздел что
> трайбализм не рационален

>>54551706
Можешь показать гормон, создающий мотивацию заработать на поездку в Турцию, маня?

>>54551597
Ну так ты останешься в границах Московского княжества. Все вдруг вспомнят, что они потомки кривичей, вятичей, и т.д.

>>54549681 (OP)
Ттупая пизда, нации возникали примерно так: от большой массы тупых пидорах отделялясь группа людей со схожим менталитетам и уебывала нахуй от дегенератов, где то далеко они находили себе землю где разростались до размеров нации, кто не подходил под их понятия о морали и нравственности просто топили в болотах.

>>54551722
>Его главная задача в том чтобы распространять свои гены
Можешь показать, где это записано? Или ты в это просто веруешь, и увольняешься из материалистов?

>>54551740
>бах-бах
Странно, что плохого в независимости? Ещё и за большим заборчиком от "клятых угнетателей"?

>>54551744
Божья искра, не иначе. Съеби нахуй

>>54551607
Ну ты же понимаешь, что это пример условный, показывающий, что на базе упертого национализма можно разбазарить всю страну.

>>54551759
Что, лалка, слился? Давай, можешь еще подумать над глубокой биологичностью поведения монахов-аскетов, как они так хитро распространяют свои гены, отказываясь их распространять. Интересно, в которой из предпосылок ты так обосрался, а?

>>54551736
> что можно быть просто животным, а можно быть животным, и еще чем-то большим
Чувак, как бы такой взгляд имеет право на жизнь, просто ты не материалист нихуя. Чем большим? Почему человек ДОЛЖЕН стремиться к тому чтобы стать чем-то большим? Эволюция от него это не требует. Даже наоборот - естественный отбор идет против превозмогаторов получающих по 2-3 высших образования.
https://youtu.be/mf9zAmZZE2c?t=3628

>>54551767
Зачем ее всю разбазаривать? Отделить калказ и выпиздить туда взад понавезенных мухтаров - легко и просто, и никто об этом не пожалеет, там все равно нету нихуя.

>>54551724
>Ну так люди это один вид
Ну вид, и что? А ещё есть биологический род, отряд, семейство, царство. Ну ввели такую классификацию.
>куда уж подобнее
Раса, народ, племя, род. Люди очень разные объективно.
Есть люди очень похожие, есть совсем не похожие. Смысл в том, чтобы оставались подобные.
>В чем она проявляется? Мнение большинства не может подтверждать объективность.
А что может?
>Вот большинство какого-нибудь дикого африканского племени считало, что есть людей нормально.
Ну большинство сейчас не считают это нормальным. Может, и стоит, не мне решать. Я людей не ем. Просто если есть людей, то рано или поздно могут захотеть съесть тебя. Думаю, челам из этого племени будет выгоднее отказаться от этой практики.
>Какое отношение наследие имеет к национальности?
Наследие какого-то народа имеют прямое отношение к народу.
> Египетские пирамиды стоят, а кто, когда и как их построил, нам практически неизвестно.
Это были египтяне.
>Значит речь только о силе, а не о "самобытной культуре"?
Не только. Но ты сам задал такой вопрос. Просто это вопрос пост-фактум, тот народ, что смог себя защитить, тот и сильный. Но лично я за сохранение и слабых культур и народов, как части общего наследия, даже если они сейчас и не могут себя эффективно защитить. И за помощь им. И если им помочь, то они тоже станут по факту сильными.
> Но для силы необязательно быть одной национальностью.
Необязательно, но мы же говорим в контексте народов. В США формируется народ-новиоп, он в стадии зарождения.
>Почему армяне не смогли договориться с турками (которые, кстати, не являются монолитной нацией)?
Не знаю. Плохо договаривались. У них же и не было нормального представительства, чтобы договариваться. Много разных партий, течений, не пришли к одному мнению, ну турки всех и перехуярили. Но вообще им просто не повезло. Я же не говорил, что так не бывает. Я сказал, что стоит договариваться. Но можно и просто хуярить. Но не нужно.

>>54551617
Демократия переводится как власть народа. То, что этот народ должен быть одной этнической принадлежности, нигде не говорится. Кстати, за образец демократии часто приводят Швейцарию, а там целых 4 государственных языка

>>54551726
>А почему тебя не волнует угроза исчезновения пенсильванских немцев
Это просто обычные немцы, мало отличаются от других
>или бретонов во франции
Очень волнует, с чего ты взял, что не волнует? Я большой поклонник бретонской культуры и знаю наизусть некоторые их песню (нет, не только ту)

>>54551736
Нихуя ты лицемерное еблище. Ноешь что националисты ставят свой народ выше других народов, а сам ставишь свой вид выше других животных.

>>54551767
>разбазарить страну
А нахуй она нужна, нацменов принимать и кормить?

>>54551785
>ты не материалист нихуя
Так-то да. Материализм - это вообще довольно устаревшая концепция, не являющаяся сегодня базой научного мировоззрения, и которая сегодня сведена к довольно локальному тезису. Я критический реалист, как и положено человеку науки, а не материалист из прошлого-позапрошлого века
>Почему человек ДОЛЖЕН стремиться
Не должен. Ты вообще не тот контекст приложил для чтения. Он просто таковым регулярно получается в результате воспитания. И не получается без оного. Вот и все

>>54551784
Ну я так и понял, что ты религиозный ебанат, у которого животные это роботы-автоматоны, которые только и размножаются целыми днями и бед не знают. Нахуй иди, быдло

>>54551749
>Ну так ты останешься в границах Московского княжества.
А Новгородское, Псковское, Рязанское, Смоленское и Черниговское куда дел? Или ты про Московское княжество в границах начала 16го века? Тогда норм. Но вообще русские заселили многие соседние земли с начала 16го века, значительную часть Среднего Поволжья, Подонье и т.д. и дорусского населения там просто нет.
>Все вдруг вспомнят, что они потомки кривичей, вятичей, и т.д.
Пускай помнят, я вот знаю, что я потомок северян, и ничего. Речь же про защиту народа, а не государства. На государство мне поебать, будет одно русское государство или несколько поменьше. Может, так лучше даже будет. Какая разница, главное это, кто в них живёт.

>>54551816
Тут как бы есть объективный показатель: представителя любого народа можно научить брать интеграл, как посчитать балку, вырастить культуру бактерий, и заправлять самолет. А вот с другими видами это не прокатит, технологии свойственны только нам

>>54551827
Окей, ты порвался от невозможности ответить на вопросы. Но зачем ты рвешься так долго? Ресентимент?

>>54551752
> Можешь показать, где это записано? Или ты в это просто веруешь, и увольняешься из материалистов?
Это смысл материалистического мировоззрения. Это следует из предпосылки что человек это часть материального мира за пределами которого нет ничего. Материальный мир построен на детерменированных законах природы и следовательно человек подчиняется этим законам. По этим законам человек это животное. Это сложное многоклеточное животное появившееся в ходе миллиардов лет эволюции путем естественного отбора. Задача животного и в целом живого организма в том что воспроизводиться путем размножения.

> где это записано?
у тебя в ДНК, блядь. Вот у тебя, как у животного, нет и не должно быть иной мотивации как воспроизводиться. Ты можешь использовать разные стратегии чтобы добиться этого, но цель именно такая.

>>54551837
>вырастить культуру бактерий
Этим даже муравьи занимаются, даун. А про мёд слышал когда-нибудь? Какое же ты тупорылое уебище, вот такое верунское быдло и развязывает войны

>>54551749
>Ну так ты останешься в границах Московского княжества.
На самом деле никогда не понимал этот аргумент. Московское княжество начала 16го века это огромное государство, самое большое в Европе. И 3/4 пригодных для жизни земель в России находятся, внезапно, как раз-таки в его пределах.

>>54551767
>разбазарить всю страну
Лучше иметь маленькое, но своё государство, чем орду нац.менов, которые припёрлись из стран, вообще не относящихся к РФ, превращают эту территорию в сраный аул, и гнобят местное население под покровительством пыневиков.

>>54551857
>Этим даже муравьи занимаются
В широком смысле этим занимаются даже сами бактерии, лол. А вот твоя попытка проигнорировать контекст и фрейм говорит лишь о том, что ты хотел бы найтись, что возразить, но не можешь, хехе

>>54551881
Dunning–Kruger.jpg

>>54551837
> А вот с другими видами это не прокатит, технологии свойственны только нам
А почему технологическое развитие преподносится тобой как что-то хорошее? Может наоборот это плохо что наш вид вместо того чтобы биологически приспосабливаться начал использоваться технологии? Откуда ты вообще берешь мотивацию и определяешь что хорошо, а что нет?

>>54551890
Еще один ресентиментарный пук.жпг

>>54551892
Понятное дело, что нет объективных критериев для оценки. Однако, есть интерсубъективные, основанные на мотивации жить дольше, здоровее, удобнее, интереснее, кушать вкуснее, и меньше работать. За неимением абсолютной шкалы эта вполне сойдет. Почему нет-то?

>>54551878
Проблема в том, что маленькое государство не может быть сильным. А значит, должно быть чьим-то вассалом и быть в его власти. Ты не будешь под пыневиками и мастурбеками, но будешь под пиндосам, например. Легче будет?

>>54551917
> Однако, есть интерсубъективные, основанные на мотивации жить дольше, здоровее, удобнее, интереснее, кушать вкуснее, и меньше работать
Но ведь это же биологически обусловленные желания, как и продолжить род.

>>54551917
Вечная жизнь надоест, интересы разонравятся, еда пресытится, от отсутствия работы и слишком многих удобств отупеешь и вообще потеряешь мотивацию жить дальше. А там и сказочке конец.

>>54551892
Божья искра в человеке требует творчества и развития. Когда он идёт по этому пути, он выполняет свое высокое предназначение.

>>54551860
А почему это "начала 16 века" , а не раньше?

>>54551801
>Кстати, за образец демократии часто приводят Швейцарию, а там целых 4 государственных языка
А каким там народы живут кроме швейцарцев?

>>54551939
Вернее будет говорить, что в основе этих мотиваций лежит биологическая обусловленность. Но конечный результат - это нечто, глубокое преобразованное социальными практиками относительно исходных чисто биологических мотивов
>>54551955
Это возможный исход. Однако, его возможность никак не снижает актуальности перечисленных ценностей

>>54552001
Так швейцарцы это не народ, а скорее гражданство, как россиянин. Как у одного народа может быть 4 государственных языка?

>>54549681 (OP)
> Почему они считают свою нацию такой ценной, что ее нужно защищать?

причем когда сама нация их не просила, не нуждается в их защите, лул...

>>54552026
А разве не может? У белорусов два языка, а у швейцарцев вот четыре.

>>54552011
>нечто, глубокое преобразованное
Тебе самому не стыдно эту хуету писать, верун?

>>54551991
Потому что к началу 16го века Московское княжество объединило все остальные русские княжества, кроме Литвы, но ещё не особо не начала экспансию за пределы Руси.

>>54552026
>Так швейцарцы это не народ, а скорее гражданство, как россиянин.
Ну хуй знает. В переписи населения РФ россиян нет, а швейцарцы есть.

>>54552052
У белорусов два языка как наследие СССР. Там русский был языком межнационального общения, как сейчас в мире английский. Но Швейцария это вообще конфедерация, она изначально составлена из разнородных кусков.

>>54549811
> нацизм
> национал-социализм

Один из вариантов радикальной формы национализма, реализованная в идеях и деяниях НСДАП

>>54552063
Не объединило, а завоевало.

>>54552011
>Вернее будет говорить, что в основе этих мотиваций лежит биологическая обусловленность. Но конечный результат - это нечто, глубокое преобразованное социальными практиками относительно исходных чисто биологических мотивов
Почему тогда это нельзя сказать про народы, ведь и этнический национализм за сохранение своего народа и себе подобных включает в себя не только биологическое желание сохранить свою стаю, но и культурный аспект, сохранение своей культуры, культурного наследия, языка и так далее. В любом случае даже просто это осознание своего желание уже означает это твоё т.н. "преобразование социальными практиками". Так что я просто не понимаю, в чём тут противоречие.

>>54551892
Технологическое развитие имеет лишь один, но принципиальный плюс - оно сокращает количество страданий.
В технически развтом обществе тебя не будет тигр жрать заживо, ты не будешь умирать от голода или от сепсиса от простой царапины.

Только для этого прогресс и нужен.
Сам по себе он ничто.

>>54552055
>>54551906

>>54552071
Ну, возможно, и американцы есть, но ты же не скажешь, что это национальность

>>54549966
> хуту или тутси? Армяне или турки?

Они не состояли в НСДАП

>>54552084
Объединило путём завоевания. Но не только, некоторые сами подсосались. Половина северских уделов, например, сами на службу Москве перешли, как и Рязань.
Между объединением и завоеванием нет противоречия. Было несколько, стало одно. А как уже дело десятое.

>>54552098
Беги зашивать своё нечто глубокое преобразованное, дебич

>>54552116
Ну так и российская империя "объединила" разные народы до северных и восточных морей. Почему ты не ценишь завоевания предков и предлагаешь их разбазарить?

Потому что люди путают национализм и патриотизм.

Патриотизм - это любовь, уважение и защита интересов своей родины, народа, сложившейся культуры, исторических заслуг, менталитета, языка и т.д.
Национализм - это идея превосходства своей нации, противопоставление ее другим нациям, установка на доминировании своей страны и нации над другими странами и нациями, конкуренция.

>>54552111
А-а-а, вон оно чё.

>>54552094
Ну это если мы признаём ценность нашего вида. Но тогда это и трайбализм оправдывает, ведь это во всех смыслах ближайшие к нам люди.

>>54552078
>У белорусов два языка как наследие СССР.
Так и у швейцарцев наверно тоже языки по наследству от соседних стран.
>Но Швейцария это вообще конфедерация, она изначально составлена из разнородных кусков.
Как будто на свете существует страна, которая с основания времен находилась в неизменном виде. Алсо ты так и не сказал, какие народы в Швейцарии живут кроме швейцарцев.
>>54552100
А почему не национальность?

>>54552090
Противоречия и нет. Это действительно один из частных случаев. Вопрос не в том, что речь идет о каком-то исключении, вопрос в степени культурной переработки, и широкой актуальности результата

>>54552128
>>54551906

>>54552134
Ты опять все перепутал! Вот как правильно:

Национализм - это любовь, уважение и защита интересов своей нации, сложившейся культуры, исторических заслуг, менталитета, языка и т.д.
Патриотизм - это идея превосходства своей страны, противопоставление ее другим странам, установка на доминировании своей страны над другими странами, конкуренция.

>>54552131
> "объединила"
Так они не были разъединены, чтоб их объединять. Про Москвой Руси объединение говорят, потому что было разъединение.
>Почему ты не ценишь завоевания предков и предлагаешь их разбазарить?
Ну, потому что это другие народы на своих землях. Мне-то что до них? 99,9% предков, кстати, никого не объединяли, а траву косили на полях. Кого там царь захватил мне до пизды.

>>54552157
У веруна методичка закончилась, как пркдсказуемо

>>54549681 (OP)
Причем тут националисты и имперцы долбает?

>>54552164
Не нервничай ты так. А то по клавишам уже не попадаешь, лалка

>>54552094
Технологический прогресс освобождает тебя от тупой работы и даёт время для творчества, твоего истинного предназначения. Человечество, по сути, даже ещё не достигло уровня понимания смысла своего существования.

>>54552161
Не перепутал.

Национализм - это более агрессивная, конкурентная и заостренная версия патриотизма.
А шовинизм - это более агрессивная, конкурентная и заостренная версия национализма.

>>54552191
Сам придумал?

>>54549681 (OP)
Действительно непонятно, почему узбеки, таджики, киргизы, чечены повыдавливали из своих стран всех остальных, прежде всего русских. К чему такой нацизм.

>>54552142
У них языки не от соседних стран, а от объединения в конфедерацию германоговорящих, франкоговорящих, италоговорящищих и ретороманоговорящих территорий. То есть, фактически, осколки других народов объединились в одно государство, и за долгое время даже не выработали общего языка.

>>54552163
Ну так и московский князь "объединял"никого не спрашивая. Почему ты противопоставляет эти периоды истории?

>>54552141
> Ну это если мы признаём ценность нашего вида.

Кто это вы?

>>54552222
Чичены еще не до конца русских выдавили из своей страны так-то. Да и не станут - кто тогда будет ясык платить.

>>54552142
> какие народы в Швейцарии живут кроме швейцарцев.

германошвейцарцы, франкошвейцарцы, италошвейцарцы и ретороманцы.

>>54552222
...и после этого стали так хорошо жить, что прутся в Россию гастарбайтерами. Победа, чё.

>>54552161

> Патриотизм - это любовь, уважение и защита интересов своей нации, сложившейся культуры, исторических заслуг, менталитета, языка и т.д.

Чем слово патриотизм не угодило? Обязательно надо шквариться об дискредитированную хуйню?

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — «соотечественник», πατρίς — «родина», «отечество»[1]) — политический принцип и социальное чувство, осознанная любовь, привязанность к Родине, преданность ей и готовность к жертвам ради неё[2], осознанная любовь к своему народу, его традициям[1].

Опять жады кляти усё переписали, переиначали

>>54552252
Так я же объяснил почему. Я не понимаю вопроса.
Ты же мне сказал, что останусь в границах Московского княжества. Обычно, когда такое говорят, то имеют ввиду "в пределах исконно русских земель". Судя по всему, ты имел ввиду именно это, а не Московское княжество 13го века, когда оно было намного меньше даже Московской области.
Исходя из этого и противопоставляю, Московское княжество начала 16го века это, в основном, этнические русские земли, а потом уже была масштабная экспансия.
А так мне всё равно, одно или несколько русских государств, я совсем не против независимого Пскова, Смоленска и, тем более, Северщины, главное, чтобы были русские государства с русскими людьми на наших древних землях.

>>54552287
Там по прежнему правит москва. Вот хохлы хотели уйти из под московского терроризма и вот что получили.

>>54552307
Ну так по пути деления можно зайти очень далеко. Почему ты решил остановиться на каких-то непонятных русских, которых, к тому же, сейчас нигде не любят. Может быть выгоднее делиться на племена, которые были до русских. Или по генетическим маркерам на потомков славян, балтов и т.д. А чё нет то?

>>54552307
> я совсем не против независимого Пскова, Смоленска и, тем более, Северщины

И нахуй вы такие красивые со свим желанием развалить всё нахуй, раздать всем независимость?

>>54552288
Да сейчас уже и патриотизм зашкварили.

>>54552353
> Почему ты решил остановиться на каких-то непонятных русских
Они вполне понятные
> Может быть выгоднее делиться на племена, которые были до русских
Может быть. Я же говорю, мне главное, чтобы мой народ жил на нашей земле, сохранял себя и свою культуру и жил хорошо. Если захотят, то пусть по племенам себя называют. Главное, чтобы друг друга не хуярили. Я не вижу проблемы.

>>54552377
Ну не захотят независимости и ладно. Но что плохого в независимости? Я не вижу причин для бугурта. Швеции, Норвегии и Дании норм. Германии и Австрии тоже. Проблема в том, что там куколды и этнические самоубийцы у власти, а так проблем в том, что они независимы друг от друга я не вижу. Но и будь они одной страной тоже не видел бы особых проблем.

>>54552540
А как ты думаешь, почему происходил процесс образования государств из отдельных племен, а потом процесс их укрупнения? Может быть это не чья то прихоть, а объективное движение?

>>54552558
> Но что плохого в независимости?

В том, что это очередная геополитическая катастрофа для моей страны со всеми вытекающих, либо ты тупой чтобы не понимать этого, либо ты просто конченный ублюдок

>>54550252
>американцев
>швейцарцев
>недостаток нацоинализма

>>54552540
> и свою культуру

Что именно он сохранял в своей культуре? Примеры культурных элементов и явлений которые необходимо сохранить и причины этой необходимости?

>>54549948
Хотя бы потому, что мне нравится жить среди людей похожих на меня, одной со мной культуры, это вопрос базовой безопасности, заложенный в нас миллионами лет эволюции.
Любой у кого есть дети знает, что ребенку нравятся люди похожие на его родителей, особенно мать, он в их окружении чувствует себя в безопасности.

Мы уже видили достаточно примером, когда человек идет против своей природы, все они провалились. Мир диверсити и мультикультурализма, уже обосрался с подливой.

>>54553105
А какая степень похожести должна быть? Немцы вот похожи или нет? А поляки?

>>54553105

А кубанцы с костромчанинами?

>>54553191
>какая степень похожести должна быть?
Достаточная, чтобы русского отличить от узбека. Или ты их не различаешь?

>>54549681 (OP)
Я как националист тебе говорю, что ты долбоёб.
Национализм не ставит себе цели уничтожения других наций.
Такую цель ставят себе ультрадикальные идеологии, в которых присутствует национализм.
Не следует путать нацистов и националистов, это разные люди.
И далеко не слово "национал" в национал-социализме регулирует, хотят его последователи убивать других или нет.

По поводу ценности нации.
Я считаю что все нации ценны, поэтому я, как представитель своей - должен сохранить её. То есть плодится, говорить на своём языке, помнить свою историю.

>>54553321
Так это очень широкие рамки. Это скорее расизм, а не национализм.

>>54549681 (OP)
Они могут объяснить все что угодно, но делать этого никогда не будут, предпочтут отправить наивных и доверчивых на расчленения за свою веру

>>54549681 (OP)
Да ничего нет необычного в национальном государстве. Они сейчас сплошь и рядом. Всё СНГ, по сути, кроме РФ и Украины тут скорее жирный осколок империи, как и Казахстан, национальные государства. Хотите национальное гусадарство - готовьтесь расчленить империю. И это не угрозы или дерзость. Просто таков путь.
Некоторые могут вспомнить Китай. И будут в некотором роде правы. Малые народы там под шконкой, а на Хань заикнуться никто и не смеет. Но мылых народов там доли процентов, при этом в населении дисбаланс (около 15 %) в сторону мужчин. Да и в национальных, скажем так, провинциях идут непрекращающиеся чистки - уйгуры, тибетцы. И хотя замечательный дипломат Овчинников говорил, внезапно, что китайцы - немцы Азии (а японцы - русские), их тоже со временем ждет распад или переформатирование на основе новых принципов - наднациональных.
Впрочем мир не стоит на месте. И если уж Россия и правда мнит себя "третьим путём", то должна чётче, яснее и объективнее выразить его - законодательно, социально, культурно и эстетически. А не выпускать туманные, но красивые формулировки в конституциях.

>>54553435
Расизм, это когда ты считаешь кого-то неполноценным из-за его происхождения. Ничего подобного я не писал.
Мой тейк был простой, мне комфортно с людьми одной со мной культуры, похожие на меня.
Также как комфортно феминистке с другими феминистками, а не с ортодоксальными бабами в платочках или маскулиными мужчинами.
В обычной жизни мы всегда фильтрует свой круг общения, по разным признакам, а теперь ты поясняешь, почему я так не могу делать по признаку культуры или происхождения?

>>54553420
Уже приводил из Википедии:
"В русском языке термин «национализм» концептуально приближен к шовинизму, этнократии и ксенофобии[15]. Русская языковая традиция приравнивает понятие «нация» к этничности[16]."
Нет, я, конечно, верю, что есть адекватные националисты вроде тебя, но сам термин "национализм" настолько широк, что под него подходят и ультрарадикальные националисты, готовые к погромам и геноциду. И поэтому это слово и имеет такую негативную коннотацию. Да и жизнь подтверждает - если где заговорили про национализм, жди притеснений и убийств "неправильных" наций.
Я не путаю нацистов и националистов, и уже писал об этом. Чисто этнонационалисты в разных странах уже испортили репутацию националистов в целом. Взять хотя-бы националистов в бывших республиках или на северном Кавказе, которые притесняли и убивали русских. Их ведь ничто не связывало с нацистами.
А по поводу ценности нации ты не договорил - разные нации (или этносы) ценны чем? С рациональной точки зрения.

>>54553464
Так расизм тоже можно поделить по степеням радикальности. Бытовой расизм это и есть избегание контактов с другими нациями, не предполагающее какую-то прям ненависть и готовность убивать. Избегание непохожего, чуждого. С этой точки зрения тебе будет достаточно комфортно находиться в обществе белых европейцев, но не очень комфортно среди китайцев или негров.

>>54553503
>В русском языке термин
Ты лучше поясни вот за что?
Почему скотоублюдки заимствуя слова из других языков, всегда понимают их по своему, через одно место, встав на голову?
Что это за блаж такая, взять иностранное понятие с четким определением и дать ему другое определение?

Вот взять слово "национальный", у него в рашке дохуя контекстов, от нацизма и национализма, до национальных интересов (причем под последними понимаются исключительно государственные интересы, т.е. слово выступает синонимом не нации, а государства, вообще пиздец).

Скотоублюдеи, скажите, нахуя вы это делаете, что у вас в башке?
Вы хоть понимаете, что у иностранных понятий есть определения, их нельзя использовать так, как вам нравится?

>>54553522
Это не чья-то злая воля, а естественные процессы словообразования. Иностранные слова часто изменяют свой смысл в процессе заимствования. Проблема в том, что для описания всех оттенков этих национальных тем банально не хватает слов. Поэтому один корень в зависимости от контекста может употребляться и в положительном и в отрицательном ключе.

>>54553545
Чувак, это не просто слова, это понятия, понятие это фундаментальная философская категория.
Если Вова говорит про "суверенитет" или "национальный суверенитет", он должен понимать, что у этих слов есть универсальное определение, иначе они просто теряют смысл.
Вот когда Вова что-то там кудахтает на своем канцелярите про суверенитет, как его должен понимать тот же Байден, как переводчик должен перевести понятие (термин), чтобы его кудахтанье обрело смысл?

И да. Почему же вы тогда технические термины не коверкаете, вы же все их заимствуете, что же у вас тогда своей науки не получается, где у иностранных слов будет другой смысл?

Страна клоун, страна шиворот на выворот.

>>54553574
И технические термины коверкаются, но с ними проще, они находятся не в гуманитарной сфере, где очень многое зависит от субъективного восприятия и вызываемых эмоций. Суверенитет это нейтральное понятие, поэтому для него возможно универсальное определение.

>>54553522
Двачую. Меня особенно бесит пидорахенское понимание слова национальность.
В пидорахенском национальность = этнос, этничность. Во всем мире национальность = гражданство.
Не, мне так то насрать, но кучу раз видел, как стекломойные неправильно употребляют слово nationality и создают недопонимание.
Суки, запомните russian nationality это россиянин. А русский это ethnic russian.

>>54549681 (OP)
я нихуя не понял почему имперский флаг с моноэтносимволикой?

>Почему они считают свою нацию такой ценной, что ее нужно защищать?

ну если брать гражданский национализм как в рф и сша,то смысла нет.отправят на бойню 100к или сдохнет где нибуь в яде человек 900,то их сразу заменят мигрантами как расходный материал

если брать этнонационализм,то ты борешься за выживание буквально твоего племени на миллионы людей где люди одного этноса,культуры,языка и религии строят вместе будущее
даже смерть не будет такой унизительной как в гражданском национализме для гоев

>И почему этому мешают другие нации до такой степени, что их нужно уничтожить?
так это фашистов надо спрашивать же,но в целом это просто более хардкорная борьба за доминирование на всей планете.они ультраправые,а национализм просто правый.коммунизм и социализм же тоже имеет разницу

>>54553679
Так не все же страны с гражданским национализмом отправляют на бойню, некоторые, вроде США, очень даже хорошо устроились, заняли доминирующее положение в мире, и от этого всем населяющим эту страну этносам хорошо. А другие, строящие этнонационализм, типа Прибалтики или средней Азии, повыгоняли русских и стали странами-гастарбайтерами.
>так это фашистов надо спрашивать
Ну почему только фашистов? Вот турки зачем-то армянам геноцид устроили, а хуту загеноцидили тутси

>>54553503
>А по поводу ценности нации ты не договорил - разные нации (или этносы) ценны чем? С рациональной точки зрения.
Я не считаю конкретные нации ценнее других. Для меня важность существования наций обусловлена разнообразием в жизни. Круто, когда есть куча культур, языков и прочего-прочего.
Но так как я не лакец и не чеченец, то сохранять я должен свою нацию, а не чужую. Чужую нацию сохраняют те - кто к ней имеет отношение.
Не может одна нация быть ценнее другой, это глупо. Тут можно лишь сравнивать по количеству культурного вклада(например количества литературных произведений), но это же залупа.
Все нации имеют право на существование и сохранение. Пусть сохраняются. А я сохраню( ну или попробую) свою. Variety is a spice of life.

>>54552737
Это объективное движение, конечно. Сейчас может движение пойти в другую сторону.
>>54553059
Надо просто уметь нормально разделяться, как Чехословакия, а не как Югославия.
>>54553072
Он это кто? Народ? Ну, язык, в первую очередь и побольше элементов культурного наследия и традиций. Архитектуру, праздники, орнамент, фольклор и так далее. Ну как японцы это делают, они отличный пример того, что я имею ввиду в этом плане.

>>54549681 (OP)
>рационально и логично объяснить свой национализм
национализм мне нужен для улучшения качества жизни:
-люди с которыми ты разговариваешь на одном языке, с понятной системой морали, и местной физиономией, как не странно гораздо проще понимать, тобишь понимать их мотивы, их смыслы, что снимает напряжение в обществе, создает стабильность, а как известно из еу4 стабильность -> больше денег
>И почему этому мешают другие нации
нет не все нации
>нужно уничтожить
нет не нужно, ты долбаеб

>>54554001
Немцы важнее цыган для человечества, например

>>54554494
Чем важнее? Земледелие/скотоводство придумали в плодородном полумесяце/китае/америке. Алфавитную систему письма придумали финикийцы (опять в плодородном полумесяце). Среди названий школьных предметов есть парочка получившая название из арабского языка, например, но нет ни одного ни из немецкого, ни из германских вообще.

>>54554537
Для особо умных перевод первого пика
>Гиммлер начал научные раскопки доисторических поселений. Гитлер прокомментировал:
>Зачем нам привлекать внимание всего мира к тому факту, что у нас нет прошлого? Разве не достаточно того, что римляне возводили величайшие постройки когда наши отцы основатели жили в землянках, теперь Гиммлер начал раскапывать эти деревни землянок радуясь каждому черепку и каменному топору, которые он нашел. Все что мы доказываем этим это то, что мы все еще кидались каменными топорами и скакали вокруг открытого огня, когда Греция и Рим уже достигли высочайшего уровня культуры. Нам стоит хранить молчание по поводу такого прошлого. Вместо этого Гиммлер создает много шума вокруг всего этого. Современные римляне должно быть смеются над этими раскопками.

Ебать бомбёжка нордикуков лол
Кстати руны это наследие финикийского языка, то есть их придумали евреи. Отака хуйня.

>>54554626
Ну не евреи, но семиты.

>>54554646
да я понимаю что тогда даже евреев ещё не было, но звучит ржачно

>>54554661
>да я понимаю что тогда даже евреев ещё не было
Тащемта были.

>Финикийское письмо
>Дата созданияоколо 1050 до н. э.

В это как раз время примерно возникло
https://ru.wikipedia.org/wiki/Израильское_царство
Ну а сами евреи были задолго до этого.

>>54554554
Мой юный смузихлёб, перед тем, как вылизывать жопу индусам и прочим по причине того, что родители-новиопы-метисы-собаки-с-носорогом наградили тебя говноглазием и чернявым очком, попроси автора боевых картинок тебе рассказать об этом:
> Одним из изобретений скандинавов были гладкие неглубокие деревянные суда с рядами вёсел вдоль борта.
> В морском деле они использовали на первый взгляд простые, но невероятно высокоточные приборы, такие как солнечный компас. В нём были кристаллы кальцита, известные как «солнечные камни». Это позволяло определять положение главного небесного светила даже после его захода или в пасмурные дни.
> У древних скандинавских племён было в обычае пользоваться лыжами как для передвижения по своему заснеженному ландшафту, так и просто для развлечения. Даже их языческая богиня Скаой и бог Уллр часто изображались на лыжах или снегоступах.

И это я ещё не вдавался в конкретику относительно кузнечного дела у северян.
А, ну и заодно сравни климат Индии и Италии с норвежским. Ну, чтобы больше не позориться ересью уровня: "А вот индусы храмы возводили". Если изучишь мифологию северян, то заодно и поймёшь, почему храмов не было, но это уже для тех, у кого интеллект выше зелёной мухи. Есть риск, что ты не осилишь.

>>54554727
>солнечный компас
да и магнитный компас тоже изобрели ганзейцы, и в целом уровень кораблестроения на севере был всегда выше и это они америку открыли а не хуюмб который вообще поплыл не туда куда нужно

>>54554727
Это наверное такой жирный троллинг тупостью, что когда так жирно и тупо, что аж тонко?

Австронезийцы намного круче плавали, заселили с Тайваня нахуй каждый микропиписечный остров в тихом океане, доплыли до мадагаскара.
А лыжи были еще у пещерных охотников-собирателей за тысячи лет до появления германцев, лол.

Пиздец конечно достижения, уровня "русские придумали балалайку" (слизав вероятно у тюрков (впочем любые гитароподобные инструменты идут из плодородного полумесяца) неоценимый вклад в мировое сообщество.

>>54554727
>Одним из изобретений скандинавов были гладкие неглубокие деревянные суда с
А до этого все плавали на глубоких и шершавых судах?

>>54554727
>языческая богиня Скаой и
Скай Яой.

>>54554727
Ну и дополню твой тупой пост.
Пик1 надеюсь не надо объяснять, что это новодел, дерево за тысячу лет бы не сохранилось. Хотя честно говоря не знаю сколько хранится дерево, но не помню чтобы где то видел тысячелетнее дерево такой сохранности.

Пик2 во первых ебаная хуита не считать же это вкладом в мировое сообщество, лооол, вкладом было бы изобретение металлургии, например. Но она была изобретена конечно на ближнем востоке, там же начался и бронзовый век и железный. Во вторых если эта хуйня была у викингов это еще не значит что они сами ее сделали. Вот шлем ваньки грозного с арабскими надписями. Сразу видно - русичи сделали.

В общем, сынку, лучше слушай Варга Викернеса и топи за охотниче-собирательский образ жизни. Хоть польза будет. Так как охотниче-собирательский образ жизни это база, а "цивилизация" это рабство.

А шизорассказами про охуительный вклад германцев в цивилизацию только посмешишь любого человека, который не твой одноклассник закончивший 6 класс, а немного уже разбирается в истории.

>>54554727
А что такого необычного на этих пикрилах которые ты принес?

>>54550042
> нацики - истеричные чмоньки

Тоже мне секрет, это всем известно. Нацики это слабые истеричные чмошники стремящиеся сбиться в кучку для демонстрации "силы". Но чмошниками-то они быть не перестают. А всё почему? Потому-что чмошники.

>>54555091
зачем чуркорабы принесли цивилизацию чтобы их хозяева закобалили всех остальных

>>54554001
Но Россия объективно страна, где живёт много национальностей, причем коренных. С ними что предлагаешь сделать? Отделить?

>>54554181
>Сейчас может движение пойти в другую сторону.
А почему оно должно пойти в другую сторону? Для этого есть объективные причины? Пока что наоборот, крупные страны, такие как Китай и США, заняли доминирующее положение. Хотя им конечно выгодно разделять других, чтобы их гегемонии никто не угрожал. Разделяй и властвуй, как говорится. Новые карликовые русские государства лягут под США или под Китай?

>>54555491
Пожили и хватит, родной кишлак ждет

>>54555569
А если они и так живут на своих исторических землях? Например, татары, башкиры, чукчи и т.д.

>>54549681 (OP)
>Тред про национализм
>На оппике имперская, дружбонародная тряпка
???

>>54549681 (OP)
>Тред про национализм
пишет это:

>И почему этому мешают другие нации до такой степени, что их нужно уничтожить?

>Собственно, дискас
Тут вопрос закрытый, ты долбойоб.

>>54554474
В принципе, обоснованный ответ. Но как ты объяснишь успех и богатство таких эмигрантских стран, как США, Канада, Австралия, или такой разнородной страны с 4 госязыками, как Швейцария? В то же время прибалтийские страны, строящие этногосударства, теряют население, и по большому счету стали лузерами без будущего в мировой политике и экономике.

>>54555637
Новенький? Решил рассказать про правильный национализм? В этом треде я уже неоднократно писал о радикальных проявлениях именно национализма. Турки и армяне, хуту и тутси, народы средней Азии, Прибалтики, Кавказа, Украины и русские после развала СССР ( да и в СССР это было, но в меньшей степени)

>>54555626
Национализм и монархия вполне уживались, почитай про черносотенцев, которые фактически были предшественниками современных русских националистов.

>>54555671
США, Канада, Австралия это моноэтничные страны в которых 70% населения потомки англичан колонистов (в австралии вообще 90%), остальные нигеры и сноунигеры различных национальностей по 0.1% (максимум негры 16%), именно эти 70% являются хребтом гос-ва, его целостности, те кто тянут лямочку с осознанием того что они живут в своей стране, вместе с братьями по крови

Так же географический фактор является важнейшим в предпосылках экономического развития \

например сша имеет два противотанковых рва шириной 20 000 километров (океаны), которые отделяют сша от потенциальных захватчиков (а вот европа токо за 20 век два раза обнулялась в нулину), в сша огромные полноводные реки с широкими полями, огромные запасы всех видов ресурсов, выход в два океана для торговли самое то и тд
канада тоже самое, реки, озера с полями + тундра леса + ископаемые + выход в океан
австралия ископаемые + поля на юге + выход в океан
Швейцария это крепость в горах, по своему гос-устройству буквально пережиток средневековья, однако это блять КРЕПОСТЬ В ГОРАХ, по этому она может жить по своему - обособленно так как ей нравится, а учитывая што швейцария является мировой копилкой, все очень богатые и не бузят особо

в качестве контр примера можно взять такие гос-ва как Австровенгрия, Германская империя, Османская империя, СССР, Югославия и тд которые разрушались под давлением нац-меньшинств, коих было существенное количество
Из ныне существующих, Украина, Армения, Ирак, Сирия, Конго, Судан да и вообще все страны колониальной африки, где границы были расчерчены по линейки бывшими хозяевами, сейчас там везде бушуют гражданские войны

Прибалтийские вымираты, вымирают потому что помимо моноэтничности не имеют ничего, никакого потенциала, там нет ни ископаемых, ни широких полей, ни населения

>>54550042
Всегда были

Нет, понятно, что нет плохих наций, есть плохие люди, но как решать вопрос с агрессивными приезжими?

>>54556085
не впускать их в страну? к примеру
можно брать залог перед въездом, сделать так чтоб фильтрация пограничная нормально работала, чтоб экзамены сдавались сложнее чем книжка по языку из 1го класса и тд

>>54555908
Прекрасно, но у России получается все эти преимущества уже есть. Если там 70% белых (причем, это не только англосаксы, но и всякие немцы, французы, итальянцы), то в России около 80 % только русских. Такие же широкие реки- поля и просторы с полезными ископаемыми, а от врага защищает длинное логистические плечо. Пока он доедет или доскачет, весь азарт воевать испарится. Ну и сейчас вообще ЯО есть. Но при этом наибольшего развития страна достигла при интернациональном Советском Союзе, а не сейчас. СССР развалился под гнетом экономических проблем, многонационалия внесла только незначительный вклад в развал, уже после того, как экономике стало плохо. При этом в эмигрантских странах даже близко нет этнонационализма, но они процветают. Возможно, если они обеднеют, там тоже пойдут национальные трещины, но пока этого нет.

>>54555908
>сноунигеры различных национальностей по 0.1%
Французов в канаде больше 0.1%

https://ru.wikipedia.org/wiki/Speak_white
>Затем выражение перекочевало в Канаду, и его часто можно было услышать на улицах Монреаля, когда богатые англоязычные магнаты, составлявшие элиту города, выражали своё негативное отношение к французскому языку и франкоканадской культуре и истории города и народа, прозванного «белыми неграми Америки». На этой почве у части франкофонов Канады присутствовал комплекс неполноценности своего языка, на котором они долгое время стеснялись говорить в присутствии англофонов. Впоследствии, с ростом квебекского самосознания, появилось стихотворение франкоканадской поэтессы Мишель Лалонд «Говорите как белые» (1968 год), повествующее о положении народа в эпоху британской колонизации и направленное против империализма англо-квебекцев.

>>54556324
>у России получается все эти преимущества уже есть
да, именно
>а от врага защищает длинное логистические плечо
счас нет, если бы не сво, то до нашей житницы(краснодара) войскам ноты нужно было бы пройти всего 40 км, после чего россия умрет от голода
>наибольшего развития страна достигла при интернациональном Советском Союзе, а не сейчас.
а я так не считаю, да конечно, ссср мог в гига проекты, мог изобресть вундервафлю, но это не стоит не чего если люди не счастливы и эканомика в жопе, и национальностям живущим в ссср нахуй он был уже ненужон, что они продемонстрировали посильным вкладам в его демонтаж
>гнетом экономических проблем
да и вызванны они были не рациональной экономикой, перераспределением благ вникуда
пример в ссср был огромный гражданский авиафлот, узбек мог на выходные слетать туда-сюда в мск чтоб на рынке продать мешок мандаринов или баранины и остаться в плюсе, государство-брало на себя эти убытки, так как это был основной логос ссср тобишь развитие не развитых провинций любой ценой, этакий свет комунизма в массы
так же в качестве демонстрации братства республик ссср, национальностей, плодили национальные правительства с обширными полномочиями, с огромными дотациями, развивали критическую промышленности на местах (блоки яо в украине, авиация в грузии, электроника в прибалтике), штоб увеличить значимость республик, другого смысла в настолько разнузданном раскидывании по территории в далеке от пром центров не было, только кратно увеличивались расходы на логистику
в ссср действовала положительная дискриминация, в республиках, а на ранних этапах становления, когда в совете народных комиссаров сидели персонажи с длинными носами, вообще в открытую провозглашался путь на борьбу с великорусским шовинизмом, што и создало в конце концов стойкое ощущение у граждан что это не их страна
добавлю что вместе с развалом ссср по всей его бывшей территории были боестолкновения этнические, оно кста прямо сейчас происходит в карабахе, таджикистане, украине, вот такой вот мудрый интернациональный подход был в ссср, который его и уебал
>При этом в эмигрантских странах даже близко нет этнонационализма
tеще раз скажу что эти страны моноэтничны, и эмигрантскими они были 100 лет назад
>этнонационализм
тут смотря что понимать вообще под национализмом, нации, есть много определений разной степени базовости и кукожа, я дам свое
национализм - это создание благости для государство образующей нации
благость сдесь - комплекс различных действий с одним смыслом, например прерогатива местных рабочих даже над квалифицированными но не местными, та же положительная дискриминация в трудоустройстве, развитие здравых институтов, таких как семья, сохранение экологической безопасности для местных, короче говоря сила, власть, деньги для местных а не для глобал хомо

>>54556373
да, канада 15% французов
сша 15% негров
токо лямочку тянут не они, а англичане

>>54556523
Ну, СССР был единой страной, поэтому логично, что там стремились развивать все территории. Конечно, в экономике много чего накосячили, но технологически и научно заряженные мегапроекты это и есть основа для будущего благосостояния, потому что только научно-технический прогресс и больше ничто может привести к долговременной победе над бедностью и к состоянию изобилия.

>>54556614
>технологически и научно заряженные мегапроекты
да я и не спорю, могли еще как, токо какой в этом смысл, если гос-образующая нация, которая тянет лямочку сидит хуй без соли доедает и знает что завтра будет хуже, по рассказам гоблина он мясо свежее в первый раз увидел когда в ташкент переехал
>был единой страной
вот судя по всему не был, оглядываясь на объективную реальность, единой страной не были а пытались ее сшить, совершенно нерационально расходуя экономику в ущерб по итогу всем своим жителям,
в пример какой смысл было строить всю умную электронику в прибалтике? она же буквально на расстоянии долета тактических ракет наты, в зоне досягаемости натовской авиации, логичней было строить ее в сибири глубоко в тылу, но нет, штож мы бросим трибалтийских братушек? не нихуя отстроим им заводы, обучим их в институтах, много еще есть примеров
>основа для будущего благосостояния
>научно-технический прогресс
>больше ничто
ну вот как видим в объективной реальности, что нет, это не так, ссср мог запустить первый в мире спутник, мог запустить первую ракету в космос, но не мог блять накормить государство образующую нацию, в силу того что для ссср абстрактный коммунизм был важнее русских, ведь русские всего навсего один из равнозначных из этносов, а на практике оказалось что если русским надоест эта туфта то ссср кончится, как и случилось

>>54555785
>национализм
>говносотенцы
>цареговнопараша
Что несет..

>>54556769
>какой смысл было строить всю умную электронику в прибалтике
А вот был, также как всякое точное машиностроение в восточной Европе. У этих народов более высокая технологическая дисциплина, поэтому с такими задачами они лучше справлялись
>не мог блять накормить государство образующую нацию
Мог и кормил. Рост благосостояния шел весь период существования СССР кроме военного периода. Пусть не так быстро, как кому-то хотелось, но не стоит отрицать объективные факты. Да, русские тянули основную лямку, но все-же и им доставалось от общенационального пирога. СССР развалился вовсе не потому, что абстрактным русским надоела эта туфта, на референдуме о сохранении СССР большинство голосовали за. Эта туфта надоела разложившейся партэлите (в том числе и в нацреспубликах, где специально разыгрывали национальную карту.), которая уже была неспособна эффективно управлять и развалила страну не в ущерб себе любимым. Про коммунизм в последние десятилетия СССР уже никто всерьез и не вспоминал.

>>54557102
>У этих народов более высокая технологическая дисциплина
какая же ты омерзительная русофобская скотина, русские во всем лучше твоих штрибалтов, штрибалтов которых немцы за скот держали, штрибалты которые не смогли построить государство, а построили его за счет совка, силами русских естественно
>Мог и кормил.
Пищевым продуктом
>Рост благосостояния
Он шел во всех европейских странах, прошла зима настало лето спасибо партии за это, да хороший аргумент "а ведь могли и поубивать, но не поубивали же"
>надоела разложившейся партэлите
тоесть русский народ вообще не актор? буквально ельцин и еще 5 долбаебов в одиночку развалили ссср? про много тысечные демонстрации нац-меньшинств, столкновения с омоном, армией умолчим, ото неудобно
>Да, русские тянули основную лямку, но все-же и им доставалось от общенационального пирога.
да русские тянули всю лямку в соло, и вносили не пропорциональный вклад в общую казну сссср, отбирая у руского люда то что он своим потом и кровью добыл - нацменам, тот же гобло, свежего мяса не ел до 22 лет, зато рандомный узбек мог летать в мск каждые выходные, на степном пассажирском самолете як-40 он же истребитель керосина

>>54549681 (OP)
подытожу базу

нация - этнос + культура + язык

национализм - это создание благости для государство образующей нации

благость сдесь - комплекс различных действий с одним смыслом, например прерогатива местных рабочих даже над квалифицированными но не местными, та же положительная дискриминация в трудоустройстве, развитие здравых институтов, таких как семья, сохранение экологической безопасности для местных, короче говоря сила, власть, деньги для местных а не для глобал хомо

почему национализм нужен:
национализм нужен для улучшения качества жизни:
-люди с которыми ты разговариваешь на одном языке, с понятной системой морали, и местной физиономией, как не странно гораздо проще понимать, тобишь понимать их мотивы, их смыслы, что снимает напряжение в обществе, создает стабильность, а как известно из еу4 стабильность -> больше денег

>>54557277
>русские во всем лучше твоих штрибалтов, штрибалтов
Не спорь с фактами. Видимо, ты при совке не жил, раз ориентируемся на гоблина.
>Он шел во всех европейских странах
А что, он сам по себе шел, свои ходом? Почему же он не шел где-нибудь в Азии, Африке, латинской Америке? Или почему при царях в Европе шел, а в РИ не шел, что даже Япония дала пососать?
>тоесть русский народ вообще не актор? буквально ельцин и еще 5 долбаебов в одиночку развалили ссср
Естественно! Для тебя это открытие? Более того, никакой народ не актор. Какая-то часть народа сама по себе может организовать только бунт или там погромы, но не свержение власти. Если бы горбатый был более сильный лидер, всех бунтовщиков в партэлите рассадил бы по тюрьмам, и на этом дело закончилось бы.
Не знаю, от кого ты наслушался сказок про отсутствие мяса или полеты узбеков каждые выходные - не было такого. Куда девалось все мясо, если поголовье КРС было гораздо больше, чем сейчас? Хотя, разных других проблем хватало, не отрицаю.

>>54549681 (OP)
Зачем нужно быть рациональным? Самые чудовищные политические режимы строились как раз на логике и разуме.

>>54557426
Например? И сразу обоснуй там логику и разум.

>>54557400
>Не спорь с фактами
ну докажи фактами долбаеб, штрибалты до присоединения к ссср аграрные страны, какое нахуй точное машино-строение? какие нахуй квалифицированные кадры? а долбаеб? Ты просто мразь, хуцподей, врунишка)
https://topwar.ru/40187-nezavisimaya-pribaltika-1920-1940-gg-dopolnenie-k-byli-u-rossii-kolonii.html
когда русские первую аэс построили, штрибалты брюкву выращивали.
>А что, он сам по себе шел, свои ходом?
нет блять Джордж Маршалл сам лично усилием своей воли, своими руками все отстраивал, каждый завод по кирпичику своими руками собирал
>Почему же он не шел где-нибудь в Азии, Африке, латинской Америке?
а я и писал про европу долбаеб, а не про азие, россия вроде как всегда европой являлась
>Куда девалось все мясо, если поголовье КРС
очевидно отгружалось на экспорт в союзные страны. или гнило на складах, лишь бы русским не досталось
>сказок про отсутствие мяса или полеты узбеков каждые выходные - не было такого.
конечно ничего не знаешь, тыж долбаеб блять, без рода и племени тот самый новиоп, который просрал свой любимый совочек

>>54557400
>тоесть русский народ вообще не актор?
>Естественно! Для тебя это открытие?
русские люди уничтожили ссср, это русские люди составляли костяк армии, это русские люди составляли костяк милиции, это русские люди были самым крупным этносом в ссср, это русские люди вышли на улицы москвы чтоб ебнуть гкчп, это русские люди стреляли танками по белому дому, кароч пошел нахуй

https://www.youtube.com/watch?v=7UuU_FCkd6c

>>54557885
Быстро ты порвался. Сначала "другие нации не мешают", а потом "русские самые умные и превыше всего". Был бы ты умным, признал бы что твоя нация не идеальная, имеет кучу недостатков, а твоя задача, как правильного националиста, с этими недостатками бороться, исправлять их. Но ты сразу закричал "Обижаааають!! Мы лучше всех, а вы все вретии!" и "чурки виноваты! Вот избавимся от чурок и заживём!" В этом ты ничем не отличается от чурок из нацреспублик, они тоже так думали и реально сделали, повыгоняли русских. Но почему-то не зажили. Как и РФ, сбросившая национальный "балласт" в виде союзных республик. Видимо, дело не в чистоте нации, а в чём-то совсем другом. Но у большинства националистов не хватает мозгов, чтобы это понять.

>>54558115
>Сначала "другие нации не мешают"
мне мешают только те кто пьет кровь моего народа
>признал бы что твоя нация не идеальная
ты обьяснятся блядина за свой пиздлявый набульк намерен? На серьезных щах чуть выше итт, справляла о небывалых качествах высококвалифицированных трибатийских рабочих, по сравнению с русскими недолюдьми неумеющими, трибатийских рабочих которых нахуй не существовало в реальности вообще нахуй нигде. Это такая ебаная хуцпа шо мне аж в глазах потемнело, ебучие лапотные штрибалты в которые брюкву выращивали до 60х, и ттут в 59 году хрущ принимает решение о строительстве кластера электроники в прибалтике, за счет русских вань конечно
>сбросившая национальный "балласт"
национальный баласт состоял в том что этот сброд родоплеменной тянули на своем горбе, для построения там развитого социализма братским народам, построили им промышленность, города, выделяли дотации, во имя абстрактного коммунизма, которого не случилось, и братские народы отплатили нам сполна этноцидом русского населения, скажем спасибо великим строителям комунизьма
>Как и РФ
а про рф не пизди, это совсем другое гос-во, русские здесь гос-во образующая национальность, русские люди здесь главный выгодополучатель, все недра и заводы принадлежат русским(через гос-корпорации), при путине русские люди впервые в истории зажили сытой жизнью

>>54558115
>имеет кучу недостатков, а твоя задача, как правильного националиста, с этими недостатками бороться, исправлять их.
да именно поэтому ресурсы, которые произвели русские люди, за которые русские люди отдали свое время, здоровье, должны идти на развитие русских людей, чтоб заводы, институты, колледжи электроники строились в воронеже, иркутске, нижнем новгороде, а не в прибалтике, штрибалтам которые русских ненавидят
я что много прошу? всего то нужно не вывозить блага в ДАР всяким непонятным соседям

>>54549681 (OP)
>Могут ли господа националисты рационально и логично объяснить свой национализм.
Могу обосновать национализм идеалистически и с точки зрения эмоций. Тебе интересно?