Я родился и живу в Московской области, но я много путешествовал по России и был в некоторых национальных автономиях и при возможности задавал вопрос про титульный язык. В общем, 100% ответов были в духе: "Ну да, кто-то его может и знает, но говорит на нём только дома или в селе и только со своими". В связи с этим вопрос к тем, кто живет или часто бывает в автономиях, правда ли это? И какие языки России всё-таки широко можно услышать на улицах в национальных регионах? Ну, кроме очевидного чеченского в Чечне. Вроде говорят ещё в Туве довольно широко местный язык используется.
З.Ы. учил язык коми чисто для себя, но забросил. Причины расписал в финноугорском треде.
З.Ы. учил язык коми чисто для себя, но забросил. Причины расписал в финноугорском треде.
В Саха-Якутии якуты составляют большинство населения, и якутский язык широко там распространён. Чечня, Тува, Якутия. Остальные культуры обречены на вымирание через лет 100.
Чувашский и татарский ещё могут каким то чудом возродиться, если из демографии исходить.
Карелы, буряты, хакасы и т.д. - уже всё, "совсем плохо"
Поправь меня если я не прав, но в Якутии якуты и геологи живут довольно изолированно друг от друга, т.е. якуты живут своим образом жизни, а русские в посёлках возле месторождений.
А что насчёт бурятского?
Тащемта, с 2014-го года украинский и крымскотатарский тоже получили статус официальных языков РФ. Сюда же азербайджанский, официальный в Дагестана. Вымиранием им точно не грозит, при нашей жизни, во всяком случае, но это такой мейстрим, что засерать ими и этот тред смысла нет.
>а русские в посёлках возле месторождений
Это называется вахта. Вахтовики живут отдельно и от остальных, не только якутов.
У бурятов под боком их родственный монгольский, который живой и никак не исчезнет. Таким образом показательно что русский представляет угрозу существованию языков.
>Тащемта, с 2014-го года украинский и крымскотатарский тоже получили статус официальных языков РФ. Сюда же азербайджанский, официальный в Дагестана. Вымиранием им точно не грозит, при нашей жизни, во всяком случае, но это такой мейстрим, что засерать ими и этот тред смысла нет.
Крымскотатарскому - вполне грозит. Молодежь уже зачастую языка не знает.
>А что насчёт бурятского?
Хуево все.
>Таким образом показательно что русский представляет угрозу существованию языков.
лол, любой доминирующий язык в любой стране представляет угрозу для миноритарных. В Китае угрозу представляет ханьский, в России русский. Монгольский в Монголии не под угрозой, потому что там это доминирующий язык.
Слышал, что тувинский тоже вымирает. Но в других источниках читал, якобы из-за повальной нищеты и массового отъезда русских из республики началось возрождение тувинского национализма, включая язык.
Но это всё тюркские диалекты, которых много и которые сильной разницы между собой не имеют (за исключением разве что якутского, долганского и чувашского).
Вот палеоазиатские языки, типа ительменского или кетского, действительно интересные — но они уже скорее мертвы, чем живы.
Бамп саамской библиотекой https://drive.google.com/drive/folders/1ayDkxCBGldvepz5RFSpkhsiLf56BPEo4
Учебник эвенкийского для детей, начинающему анону тоже пригодится: https://disk.yandex.ru/i/z4KyG_tK93mypQ
Говорят, у эвенков самые сильные шаманы в Сибири, так что это твой шанс вкатиться.
Говорят, у эвенков самые сильные шаманы в Сибири, так что это твой шанс вкатиться.
>4 вебм
Блин, года два назад видел другую похожую вебемку, там тоже девушка пела какую-то песню на похожем языке. Надо бы найти.
Вот действительно интересно вкатиться, но всё какое-то отталкивающее. Или ебанутая фонетика, или грамматика, или носители.
Очень интересный вопрос связан с историей поддержки национальных меньшинств в СССР. С одной стороны, этим языкам придавали официальный статус, их преподавали в школе, на них издавали книги и прочий контент и всячески приветствовали любую деятельность на них. Но с другой стороны в ранние годы совка повыпиливали всю более-менее толковую интеллигенцию нацменов, а в более позднем совке политика "распределений" в значительной степени перемешала население, превратив страну в большой плавильный котёл, в котором основной и единственный престижный язык был русский. Русские стали доминирующим населением даже в национальных автономиях, кроме буквально нескольких. Лично я считаю, что это была абсолютно сознательная политика власти СССР, чтоб выковать национальность "советский человек". Собственно, современная Россия ничего не делает, чтоб каким-то образом этот эффект прекратить, и мне кажется, что нынешней власти также выгодно, чтоб национальные меньшинства ассимилировались в русских.
>о с другой стороны в ранние годы совка повыпиливали всю более-менее толковую интеллигенцию нацменов
Я тебы породил, я тебя и убью. Обычная политика большевиков - сперва разгуливают какую-то соцгруппу, потом под нож.
>нынешней власти также выгодно, чтоб национальные меньшинства ассимилировались в русских.
многонациональность в одной стране - это всегда ксенофобия и бурление говн, нахуй надо
Ты читаешь жопой. Совки сначала всю интеллигенцию выпилили, а потом уже создавали национальные культуры, но уже с правильным контентом. Была хохма у Михаила Веллера про еврея, который стал главным национальным писателем какого-то мелкого сибирского народа, потому что своих писателей у них не было. Это наверняка хохма, но скорей всего не без почвы - наверняка многие из "национальных" культур создавались не непосредственно руками самого нацменьшинства, а специальными людьми, направленными в регионы с задачей создать национальную культуру. Цинизм совка мне здесь видится именно в том, что они создавали видимость поддержки нацменов, но на самом деле всё шло к их скорейшей ассимиляции в советского человека с родным русским языком. И этот процесс уже не повернуть назад.
> многонациональность в одной стране - это всегда ксенофобия и бурление говн, нахуй надо
Швейцарцы смеются над твоим утверждением на всех четырёх языках Швейцарии. А вот бельгийцы с трудом скрывают баттхёрт. Всё зависит от конкретной страны и истории.
>процесс не повернуть назад
Что такое Чечня
Что такое Тува
Что такое Якутия
Еще несколько учебников эвенкийского https://drive.google.com/drive/folders/16jFXqmpE7LOCsQn34pWZoCeeV7mzUZcA?usp=sharing
Чечню и Туву я уже приводил в пример как исключения. А вот с Якутией сложнее, потому что опять же якутский язык широко распространён за пределами городов, а в городах в основном живут русские и говорят по-русски. Но даже если и Якутию считать за условно благополучную для нацменов территорию, это всё равно всего лишь исключение. В остальных случаях с титульными языками всё очень плохо. Даже у татар.
Вообще якутский самый топовый из национальных языков, так?
— не чурбанский
— достаточно распространён
— не похож на стереотипные тюркские языки
— есть разнообразный контент, есть музыка разных жанров, а не только ебучие нашиды и попёрдывания жопоротых старух.
— не чурбанский
— достаточно распространён
— не похож на стереотипные тюркские языки
— есть разнообразный контент, есть музыка разных жанров, а не только ебучие нашиды и попёрдывания жопоротых старух.
Какие из сабжей не агглютинативные и не полисинтетические?
Осетинский и горно-еврейский, единственные ИЕ-языки России кроме русского, и то агглютинацию у кавказских переняли.
Мб что-нибудь среди палеоазиатских есть или какие-нибудь финно-угорские, утратившие агглютинативные признаки?
Осетинский и горно-еврейский, единственные ИЕ-языки России кроме русского, и то агглютинацию у кавказских переняли.
Мб что-нибудь среди палеоазиатских есть или какие-нибудь финно-угорские, утратившие агглютинативные признаки?
В этой стране вы будете разговаривать на моем языке. Я русский, я тут господин. Ваши дикарские наречия мне не интересны.
>какие-нибудь финно-угорские, утратившие агглютинативные признаки
Из всех уральских такие тенденци наиболее четко проявляются в эстонском. Ну, и у саамских тоже, но в России они вымрут при твоей жизни.
Никто ради практической пользы языки коренных народов и не учит. Разве что некоторые наташки пытаются дагестанский выучить которого нет, лол ради удачного замужества.
Чисто ради интереса, как разминка для ума или интерес к корням — это да, но тут уже без разницы, вымрет или нет.
Я к тому, что тенденции эти уходят в никуда. Это не динамично развивающиеся языки, в отличие от эстонского. Или даже по сравнению с саамскими Норвегии и Финляндии.
> Это не динамично развивающиеся языки, в отличие от эстонского
че за хуйня, прямо "молодая, динамично развивающаяся компания". Популярность языка определяется востребованностью, а не тем, насколько динамично он развивается. Кстати, наиболее динамично языки развиваются прямо перед смертью - когда носители язык уже толком не знают, и там начинает плыть все - и лексика, и грамматика, и фонетика. Только такое развитие не к добру.
При чем здесь популярность? Развитие языка зависит от широты его применения в обществе. Литературный эстонский находит применение от интернет форумов до академической среды, используется разными социальными и возрастными группами. Восточносаамские в России используются старикам в сельской местности. Первый пример - живой и меняющийся язык, второй пример - умирающий и закостенелый.
Материалы по хантыйскому и мансийскому: https://disk.yandex.ru/d/l7-sRf_mbftyNQ
Контент: https://youtu.be/PlIw8crS638
Контент: https://youtu.be/PlIw8crS638
лучше бы пересоздал идиш тред.
Евреи — не коренной народ.
В какой кавказский вкатиться?
Рассматривал чеченский и аварский, но немного отталкивает неадекватность чичей и дагов.С другой стороны, есть няшный и почти православный осетинский с кучей контента. Азербайджанский вроде тоже ничего и имеет кучу плюсов, хотя при этом не люблю тюркские. Ещё интересен абхазский и татский, абхазская культура вроде как какие-то связи с шумерской имеет.
Что посоветуете, анончики?
Рассматривал чеченский и аварский, но немного отталкивает неадекватность чичей и дагов.С другой стороны, есть няшный и почти православный осетинский с кучей контента. Азербайджанский вроде тоже ничего и имеет кучу плюсов, хотя при этом не люблю тюркские. Ещё интересен абхазский и татский, абхазская культура вроде как какие-то связи с шумерской имеет.
Что посоветуете, анончики?
> Азербайджанский
Настолько близок к турецкому, что выбрать его для изучения это как стандартному немецкому предпочесть какой-нибудь швейцарский диалект.
Швейцарские диалекты довольно существенно отличаются от хохдойча. Не меньше баварских.
Помню когда то на доске был тред армянского языка. Аноны обсуждали армянских воров...)
Из предложенных тобой я бы пикнул чеченский или турецкий.
Авары известны своими борцами в узком кругу любителей мма. Всё.
Осетины и абхазы... хз что там няшного, я бы обходил этих людей за километр. Татский даже самим горским евреям не очень интересен.
У чеченцев, насколько знаю, достаточно закрытое общество — лампово вкатиться в их культуру и тем более практиковать язык с какой-нибудь няшной чеченочкой вряд ли получится. У аварцев с этим проще, а у азербайджанцев такого монолитного традиционного общества, где излишне любопытного чужака могут опиздюлить, вообще нет.
У осетинского один большой плюс, большинство носителей — православные, а значит, к русскому могут быть более терпимыми. Алсо, на осетинском больше более-менее современного контента, при желании можно даже митола навернуть: https://youtu.be/xRe8M1LIs3s
На чеченском и аварском только всякая околорелигиозная муть, чоткий рэпчик и местечковый шансон про любовь к маме и Аллаху. Хотя на азербайджанском и турецком контента на любой вкус несравненно больше, конечно.
Абхазский, татский, адыгский, ногайский какой-нибудь — только если по критериям редкости / необычности выбирать.
Нет, я хочу слушать фолк и сладкоголосых тяночек на аварском, а не эти ёбучие лезгинки с завыванием бородатых пидоров.
Недооцениваешь ты вайнашек.
https://www.youtube.com/watch?v=E3wiM10-M3g
https://www.youtube.com/watch?v=Q0nGmcvYElE
Аноны, что осталось от Чуванского и Омокского? Вроде бы существуют краткие списки лексики, но оно не гуглится.
>https://www.youtube.com/watch?v=Q0nGmcvYElE
Годнота-то какая. Два чапильгаша тебе, анон.
Есть древнее "собрание слов" Матюшкина и какой-то сравнительный список слов на английском языке: https://disk.yandex.ru/d/zrrj-3cR1ff2nA
Внезапно качественная черкесская фолк-группа:
https://youtu.be/WkmlF8U0B8c
https://youtu.be/Tv59AGeYeS8
https://youtu.be/zrn_HBjUOU4
Язык звучит интересно, но орфография это пиздос, конечно:
Армэ Сосрыкъуапцӏэ
Армэ лӏы фӏыцӏэ гъущӏынэ
Мыдэкӏэ емынэ шу
Нарт шухэр мэшэс
Нарт шухэр щышэсым
Сосрыкъуэ къакӏэрыхущ
Жэщибл махуибл уаеми
Уэ назрищӏэкӏщ
Нартыжъхэри игъэпӏыщӏэщ
Уэ езыхэри нызэупщӏыжщ
https://youtu.be/WkmlF8U0B8c
https://youtu.be/Tv59AGeYeS8
https://youtu.be/zrn_HBjUOU4
Язык звучит интересно, но орфография это пиздос, конечно:
Армэ Сосрыкъуапцӏэ
Армэ лӏы фӏыцӏэ гъущӏынэ
Мыдэкӏэ емынэ шу
Нарт шухэр мэшэс
Нарт шухэр щышэсым
Сосрыкъуэ къакӏэрыхущ
Жэщибл махуибл уаеми
Уэ назрищӏэкӏщ
Нартыжъхэри игъэпӏыщӏэщ
Уэ езыхэри нызэупщӏыжщ
Это наташкотред? Зачем вы чурбанские языки учите?
Хочу подтянуть грамматику русского языка. Больше всего структуру предложений и как чётко и красиво их строить. Всякие лайфхаки типа не больше одного того-то в предложении; то-то лучше ставить перед этим-то; если это-то есть в предложение то этого-то не надо и и.д. Ещё пунктуацию и общую грамматику, совсем не помню ни что такое спряжение, склонение, лица, виды, падежи и всякая такая мутра. В общем хочу стать настоящим грамматическим нацистом, но не знаю с чего лучше начать. Не хочется все школьные учебники перечитывать с первого класса, кажется, есть лучше путь. Может может кто посоветовать библию грамарнаци, типа Economics для экономиста, ну либ ссылку скинуть какую с планом или простейшую роудмапу набросать, если не лень. Буду крайне благодарен.
Мне нравится звучание нахских (чеченский, особенно ингушский) языков.
мимо антон двачевский
Чтоб не быть зашоренной манькой вроде тебя, у которой порядка 300 языков, относящихся к 16 языковым семьям в Европе их всего 3, например сведены к "чурбанским".
Ну собственно и азербайджанский это не прям совсем турецкий, там отличия заметные для натива. Но суть в том, что вот на начальном этапе, когда ты ни того ни того не знаешь, разница для тебя не существенна.
> второй пример - умирающий и закостенелый.
Так в том и дело, что "умирающий и закостенелый" это оксюморон. Закостеневают только уже давно умершие языки типа латыни, где нативов уже нет, поэтому все учат просто по методичкам, которые не меняются веками. Умирающие языки, на которых ещё кто-то продолжает говорить, как раз очень быстро меняются, как и писал анон выше, но эти изменения зачастую скорее можно назвать распадом единства. То есть, какой-нибудь дед будет ещё говорить на аутентичном языке с исконной лексикой и традиционным произношением, а вот его внук уже скорей всего будет наполовину искажать произношение под воздействием доминирующего языка вокруг, и обильно посыпать речь лексикой и даже целыми фразами из доминирующего языка. ЗВучать это будет примерно как: "Бешельме джанама в школе, ырнеген двойка, даренде ыген карочи жесть". Очень часто подобное слышу у нацменов на всяких рынках. То есть, язык между поколениями будет различаться колоссально, но при этом ещё и каждый конкретный человек будет по-своему говорить, потому что в случае умирающих языков люди перестают учиться языку у окружающих, потому что окружающих нативов почти нет, кроме семьи.
Аноны, чей это язык? https://youtu.be/K4-pkYRMZVA
Понятно, что кавказский, но какой народности.
Понятно, что кавказский, но какой народности.
Аноны, что почитать на тему многоязычности / мультиязычности / мультилингвальности в современной России?
Как ни странно, в этом треде/разделе всё лучше всего расписано. Если интересует конкретный язык, пали самодельный контент по профилю в гугле и ютабе и ВКсообществах в рунете из Татарстана/Чечни/Карелии/Хакасии/Башкотрии и т.д. Любительского материала энтузиастов хватает по всем языкам. I love languages на ютабе есть канал, там даётся пробный пробег по ключевым фразам на ЛЮБОЙ язык.
В целом, навскидку четыре группы можно выделить, если по республикам:
Финоугорские
Тюркские
Монгольские
Кавказские
Проблема в том, что этим вопросом занимаются крайне мало. Русским обычно нет дела до нацменов и их языков, да и у самих нацменов зачастую есть дела поважнее - где б добыть водки и при этом не лишиться последних денег. Поэтому их многоязычность никто и не изучает особо. На Кавказе многоязычность несколько больше распространена, потому что там близко живут много разных народов с невзаимопонятными языками, и если ты хочешь там вести успешный бизнес, то очень неплохо владеть языками. Я ехал на коллективном такси из Армении в Ставрополь (это самый надёжный транспорт в том регионе), в машине было пять или шесть человек разных национальностей: армяне, грузины, русские, осетины и ещё кто-то, так таксист с каждым из них говорил на его языке. Я потом его спросил, сколько языков он знает, а он даже сосчитать их не мог. Ну, понятное дело, вряд ли он на всех этих языках прям хорошо говорит, но в таком контексте достаточно и простейшими фразами перекинуться, чтоб вызвать у клиента симпатию и доверие.
Выпустили новый альбом:
https://youtu.be/-RhYJt6q-Jw
https://youtu.be/Xj4BO1_pIPQ
https://youtu.be/UCQOp58RCkw
Что за язык?
На 22:15 какие-то невероятные звуки произносятся. Как исторически такое в языке возникает?
https://www.youtube.com/watch?v=0gb7HULFYoU
На 22:15 какие-то невероятные звуки произносятся. Как исторически такое в языке возникает?
https://www.youtube.com/watch?v=0gb7HULFYoU
Это абруптивные звуки. Есть также и в грузинском.
Что это конкретно за звук "кхррь" на 22:20? /qXj'/?
Спасибо, интересно.
Everett (2013) argues that the geographic correlation between languages with ejectives and mountainous terrains is because of decreased air pressure making ejectives easier to produce, as well as the way ejectives help to reduce water vapor loss. The argument has been criticized as being based on a spurious correlation.
Селькупский язык неожиданно няшный на фоне остальных самоедских и вообще уральских оказался.
Краткий самоучитель селькупского:
https://drive.google.com/file/d/10r5YE-Ka-delVk5aTGslh-SOM5rgVp1a/view
Не вполне понятно, медведь - это варг или корг?
Ӄорӷ.
Варӷ ара — просто эвфемизм, "большой старик".
Ахуехтыр, на языке с 1к носителей ещё какой-то контент есть:
https://youtu.be/68Ic1-bdOE4
Контент бывает и на языке с несколькими сотнями носителей. Довольно годный причем.
https://www.youtube.com/watch?v=pdjwXx531Y4
(инари-сами)
Странно, что на территории России не закрепились никакие сино-тибетские языки.
Известен только тазовский язык (не путать с тазовским диалектом селькупского языка, который финно-угорский, а не сино-тибетский), который вымер в начале 20-го века, не оставив даже словарей; и дунганский язык, который всё ещё помнят в Средней Азии: https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01000291861?page=1&rotate=0&theme=white
Известен только тазовский язык (не путать с тазовским диалектом селькупского языка, который финно-угорский, а не сино-тибетский), который вымер в начале 20-го века, не оставив даже словарей; и дунганский язык, который всё ещё помнят в Средней Азии: https://viewer.rusneb.ru/ru/rsl01000291861?page=1&rotate=0&theme=white
А откуда они там возникнут, если Россия не граничит с районами распространения этих языков?
4209 км границы с Китаем не считается?
Как и то, что часть российского Дальнего Востока тоже была под Китаем в прошлом.
Маньчжурских языков у нас полно, а вот с сино-тибетским не сложилось.
Там граница с Синьцзяном, Внутренней Монголией да Маньчжурией, до собственно Китая еще несколько сотен км вглубь. Да, в современном Китае эти районы активно заселяются ханьцами, но это уже дела ХХ века. Для распространения языка какой-то сотни лет, большую часть которых граница была плотно закрыта на замок, явно недостаточно.
Приснилась тяночка которая сказала чтобы я учил чеченский.
Она тебя наебала. Не надо учить этот недочеловеческий нахрюк.
Не ведись на это, анон. Меня так одна тяночка во сне хорватский выучить попросила. А когда вкатился, оказалось, что хорваты русофобы почище хохлов и пшеков вместе взятых.
Кто-нибудь знает, заимствовались ли слова из тюркских в церковнославянский язык?
в старославянском есть. Кънига например, бубрѣгъ "почка".
Спасибо.
Болгары разве не были тюркским народом, славянизированным непосредственно перед принятием христианства? Помнится, ещё хан князь Борис со своим сыном воевал, который хотел вернуться к тюркскому язычеству.
Учитывая, что церковнославянский как раз на основе тогдашнего болгарского формировался, тюркизмов там гораздо больше должно быть.
лол, зря ты так. Чеченский по сравнению с соседними дагестанскими языками довольно красивый. Я, конечно, не лингвист и профессионально пояснить тебе не смогу, но звучит куда приятнее условного аварского.
Уже вкатываюсь в фусху, еще один язык параллельно не потяну. Да и тян из снов та еще шельма, давно ей не верю!
Протоболгары жили не на всей территории Болгарии, в основном в районе Плиски, на Дунае. Современные болгары сформировались из всего населения основанного ими царства, начиная с Бориса и Симеона, которые поддерживали церковнославянскую культуру Охридских македонцев господствующей. Что-то типа ирландцев-скоттов в Шотландии, в королевстве которых господствующим стал англо-шотландский язык, а не кельтский язык горцев.
Есть сылка на карачаевско-черкеский самоучитель?И что можно про их культура прочитать?
Карачаеуский и черкесский это два совершенно разных языка. Карачаевский (другое название - балкарский) это тюркский язык. А черкесский (он же кабардинский, он же адыгский) относится к группе абхазо-адыгских языков.
А какой из них сложнее?
Так есть что-то по черкесскому(адыгскому)
черкесский однозначно. Карачаевский - обычный тюркский, тюркские простые.
Карачаевец в треде. Задавайте ответы.
Привет, в КЧР живёшь?
Говорят на аварском.
— Лови лови его...
— Машаалагь это и есть Бис (горный тур)...
— Всё плохо... нужны уколы... лечение
— В машину поместится?...
— Его надо подлечить (с намёком на то, что так его оставлять нельзя)...
— Лови лови его...
— Машаалагь это и есть Бис (горный тур)...
— Всё плохо... нужны уколы... лечение
— В машину поместится?...
— Его надо подлечить (с намёком на то, что так его оставлять нельзя)...
Чет в Skyrim поиграть захотелось...
Нет, учусь в Питере
а родился где?
Давайте делиться годными тг-каналами про языки и культуры малых народов
https://t.me/Elisavetasenchukova - монахиня Елисавета пишет про Якутию
https://t.me/locashka - этнограф(?) про нанайцев
https://t.me/zalesje - иногда попадается материал про финно-угорский субстрат русского этноса
https://t.me/udmurtkyl - ламповый канал про удмуртский язык
https://t.me/merjanin - меряфутуризм
https://t.me/Elisavetasenchukova - монахиня Елисавета пишет про Якутию
https://t.me/locashka - этнограф(?) про нанайцев
https://t.me/zalesje - иногда попадается материал про финно-угорский субстрат русского этноса
https://t.me/udmurtkyl - ламповый канал про удмуртский язык
https://t.me/merjanin - меряфутуризм
А есть такое же, но про луораветланский язык и луораветлан?
https://t.me/bezbra - вот тут есть посты про чукотскую культуру
https://t.me/chukotka87 - а тут скорее про чукотскую повседневность, плюс невероятно красивые пейзажи как на пикрилах
Пока искал, наткнулся на лекцию про чукотский язык
https://vk.com/wall-131105610_1466
И на материалы про мэтра чукотской литературы
https://gorky.media/context/samyj-ekologichnyj-pisatel-k-90-letiyu-yuriya-rytheu/
https://lithub.com/have-we-lost-our-awe-of-the-flourishing-arctic/ - в поле внимания литературной критики США
https://chuklang.ru/
Сайт «Chuklang» — это мультимедийный интернет-ресурс, на котором представлены материалы и исследования по чукотскому языку. Двумя основными составляющими этого ресурса являются корпус устных текстов и грамматический очерк. Все материалы собраны в ходе лингвистических экспедиций в село Амгуэма Иультинского района Чукотского автономного округа.
https://knife.media/nenets/ - а тут Иван Стенин, причастный к этому проекту, рассказывает про ненцев
https://www.hse.ru/staff/stenin
Прикольные ребята
https://hum.hse.ru/arctic/
Лаборатория социогуманитарных исследований Севера и Арктики занимается междисциплинарным изучением языков и культур населения Севера (Arctic Social Sciences and Humanities), понимаемого максимально широко — в пределах Арктической зоны РФ, Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока и сопредельных территорий.
В Лаборатории проводятся исследования языкового и культурного разнообразия арктического региона методами различных социальных и гуманитарных наук — в первую очередь лингвистики и социокультурной антропологии, но также и других дисциплин (история, социология, гуманитарная география, экономика и др.), для достижения комплексного понимания ситуации в Арктике.
https://hum.hse.ru/arctic/
Лаборатория социогуманитарных исследований Севера и Арктики занимается междисциплинарным изучением языков и культур населения Севера (Arctic Social Sciences and Humanities), понимаемого максимально широко — в пределах Арктической зоны РФ, Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока и сопредельных территорий.
В Лаборатории проводятся исследования языкового и культурного разнообразия арктического региона методами различных социальных и гуманитарных наук — в первую очередь лингвистики и социокультурной антропологии, но также и других дисциплин (история, социология, гуманитарная география, экономика и др.), для достижения комплексного понимания ситуации в Арктике.
Второй канал прикольный, спасибо, няша.
Тоже интересный сайт про луораветланский.
неНецкий ещё чётче немецкого
Современная песня на удмуртском.
Разухабистый чувашский евроденс, лул
Бодрячком. Кто исполнитель?
виталий адюков какой-то
это почти все норм треки, остальное полные валенки-валенки под гармошку(
Спасибо. Погрузился — https://chmedia.ru/artists/5034/
> почти все норм треки
А не, нашёл ещё несколько с нормальной аранжировкой. Хотя тоже
> валенки-валенки
Почему эрзянский популярнее мокшанского? Вроде первых всего в 2 раза больше, чем вторых эрзян примерно 500к, мокшан 200 с небольшим, но при этом по первому материалов не в два, а в десять с лишним раз больше, чем по второму. В треде по финно-угорским языкам кидали ссылку на twirpx с материалами по обоим - по мокшанскому 27 книг, из которых половина словари, 4 учебника разной степени всратости, а из "художественной литературы" только перевод нового завета, по эрзянскому больше 120 книг. Зашёл на forvo нашёл на лурке в статье про /fl - оба языка не особо популярны, но на эрзянском озвучено 115 слов, а на мокшанском 6 (!), причём совсем базовая база типа" шумбрат" и заимствований из русского
Рискну предположить, что мокшанский язык - это язык уровня "беларускай мовы" в плане насколько это как отдельный язык воспринимается самими мордвинами а в условиях современного стирания идентичности в условиях РФ, мордвинам больше по приколу в эрзянском мире тусить, эрзянцев тупо больше а язык по сути одно и то же.
А я думал, что именно эрзянский
> уровня "беларускай мовы"
Там же вроде твёрдое ч, краткое у и мягкое ць? То есть например "чувто" (дерево) произносится чисто как "чуў то" в белмове. А в мокшанском фонетика чисто русская, ну кроме "ць". Хотя у бакичвидяя никаких "чэ" не слышно(
Дэб что ли? Он имел ввиду "статус", а не фонетику.
Да, тупой рофл вышел.
Там из сложного только странные согласные звуки, которые в учебнике, по которому я начал, обозначаются как "лх", "рх" и "йх". Я так понял, это произносится то ли с придыханием, то ли в нос, и должно быть похоже на шипящие звуки. С гласными тоже не всё так просто: некоторые звуки на письме обозначаются как попало. Я понимаю, почему такие заморочки с отображением звуков на письме в русском языке (традиции и всё такое), но зачем большевики перенесли это говно в бесписьменный мокшанский язык?
Скорее дело в том, что зависимость популярности языка от числа носителей не линейна, а квадратична или даже экспоненциальна, типа, если язык хоть какие-то признаки жизни ещё подаёт, в него много кто вкладывается, а если родственный ему уже совсем дохнет, то и хрен бы с ним. Ну и наверняка тут тыща других факторов, уровня, что в эрзянском сообществе просто нашлось несколько очень заметных энтузиастов. А насчет "язык одно и то же", в свое время я читал отзывы самих нативов на эту тему, нет, у них даже взаимопонятность ограниченная, помню, натив это описывал примерно как: "Одно слово скажут - понятно, а другое - вообще не как по-нашему".
> зачем большевики перенесли это говно в бесписьменный мокшанский язык?
Насколько я понял, письменность мокшанам ещё при царях запилили, большевики только алфавит туда-сюда тасовали, но какие-то заморочки остались чисто потому что "привыкли уже".
После этого жалуются ещё, лел. Сидели в своих сёлах без буков, в кулак пердели и занюхивали, а теперь видите-ли у них язык умирает. Не хватило даже мозгов до 100 миллионов размножиться, зато теперь все виноваты кроме них.
> Не хватило даже мозгов до 100 миллионов размножиться
Для этого кокрастыке не мозги нужны...
>Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.
Чë за шовинистская мерзость? Цыгане живут в России как минимум с 18 века, то есть уже более 200 лет. А на территории Украины они появились ещë на пару столетий раньше. Армяне на территории Краснодарского края живут с средних веков. Так что учи историю, шовинистская свинья.
Мокшан завезли вместе с украми коренизаторы. Ну и - - -
Да им и мокшу членин с австрийским генштабом придумали.
Прими таблетки уже.
Хороший тред, не тони
Жаль, что я ленивая жопа и уже вторую неделю не могу купить тетрадей, чтобы удобнее было учить язык
>Во второй половине XVIII века появились первые собственно мордовские (как мокшанские, так и эрзянские) тексты — в основном переводы кратких официально-торжественных сочинений, сделанных силами учеников и преподавателей Казанской и Нижегородской семинарий. В этих произведениях использовался кириллический алфавит. Никакого стандартного письма ещё не было, поэтому в разных текстах используются разные графические приёмы для передачи тех или иных фонем[3].
>С 1920 года на мокшанском и эрзянском языках началось активное книгоиздание, стали выходить газеты. Однако единая диалектная база, и как следствие стандартный алфавит и орфография, все ещё отсутствовали.
Жаль, что я ленивая жопа и уже вторую неделю не могу купить тетрадей, чтобы удобнее было учить язык
>Во второй половине XVIII века появились первые собственно мордовские (как мокшанские, так и эрзянские) тексты — в основном переводы кратких официально-торжественных сочинений, сделанных силами учеников и преподавателей Казанской и Нижегородской семинарий. В этих произведениях использовался кириллический алфавит. Никакого стандартного письма ещё не было, поэтому в разных текстах используются разные графические приёмы для передачи тех или иных фонем[3].
>С 1920 года на мокшанском и эрзянском языках началось активное книгоиздание, стали выходить газеты. Однако единая диалектная база, и как следствие стандартный алфавит и орфография, все ещё отсутствовали.
https://youtu.be/jagL87TqQyU
Бамп годному треду. Послушал эрзянские частушки, а в конце бабушка хотела поговорить со школьниками на своём языке, но не получилось, пришлось продолжать на русском. И это вышло настолько неловко, что прямо сердце защемило. Видно же, что больно ей. Не должно быть такого.
Бамп годному треду. Послушал эрзянские частушки, а в конце бабушка хотела поговорить со школьниками на своём языке, но не получилось, пришлось продолжать на русском. И это вышло настолько неловко, что прямо сердце защемило. Видно же, что больно ей. Не должно быть такого.
>хотела поговорить со школьниками на своём языке
Пусть попробует поговорить с ними на языке фактов.
Урыс, ты тредом ошибся.
Селюк, спок. Хожу там где хочу. Не урыс, кстати.
>Селюк
Всю жизнь в городе прожил, обтекай.
https://cholbon.online/archive/
Держите, кстати, архив журналов на саха тыла. Хуй знает зачем, пусть будетю
Держите, кстати, архив журналов на саха тыла. Хуй знает зачем, пусть будетю
Да и пох. Мова ваша умирает и ничего вы с этим поделать не можете. Только плакоть.
Как-будто это русские не вымирают целыми сёлами. Ничего не могут сделать, только других в русские записать и за собой в могилу затащить. Сами жить не можете и другим не даёте.
Ещё раз - я не русский и даже не из России. Что там у русских в сёлах происходит меня мало интересует.
>Сами жить не можете и другим не даёте.
Будто вы что-то можете. Как были селюками в самом худшем смысле этого слова так ими и остались. Англюсик выучил уже?
>селюками
Откуда у тебя такая стойкая фиксация? Тебя селюки с детстве выебали?
>откуда у тебя такая стойкая фиксация
Хочешь сказать, что у мордвы была когда-то своя империя или хоть сколько нибудь централизованное государство со столицей, налогообложением и прочим? Даже у кочевых монголов было, а у вас не было. Ползали по болотам(или где вы там раньше ползали) да в сраках ковырялись, вот и вся ваша культура. Собственно поэтому под натиском глобализма такие вот культурки народцев и ломаются. И интересны они только антропологам да лингвистам-грантоедам.
Интересно получается. Тебя триггерят люди, которые жили себе мирно и были безразличны к созданию военных машин, эксплуатации других народов, взращиванию диктаторов, убийствам, грабежам, поборам, истреблениям? Тебя триггерят нормальные люди?
Ох уж и бедняга, этот ымперец, готов монгольскую длань лобызать, лишь бы на анонимном форуме не посчитали селюком и провинциалом. Слишком уж хочется чувствовать причастность к Великому. Оттого и срет в тредах всякой неруси во имя Бескрайней Монголии им. Унгерна.
Да ладно, не обижайся. Наверное я действительно слишком жесток к окружающим.
>готов монгольскую длань лобызать
Знаете, я и сам своего рода монгол.
>триггерят люди, которые жили себе мирно и были безразличны к созданию военных машин
На самом деле меня триггерят постоянно ноющие ебаклаки о том как им кто-то всё время мешал и именно поэтому его язык умирает, а народ ассимилируется. Почему-то у корейцев получилось, несмотря на прессинг Китая, Японии, войн, запрета корейского языка и т.д. где-то сохранить, где-то приумножить, где-то потерять прийти к успеху. Или у тех же вьетов, которые сначала сидели под китайцами, а потом под французами, а у мордвы почему-то не получилось.
Тут скорее уместно сравнить с филиппинцами которые ровно 333 года под испанцами ходили, а потом ещё ~100 лет под США.
Но ничего, филиппинский язык сохранили
Калмык что ли? Так у вас нихрена не лучше в этом плане, чего ты перед мордвинами понтуешься
Кстати забыл добавить, что в итоге и корейцы и вьеты в итоге запилили свою собственную письменность. Корейцы взяли за образец монгольское квадратное письмо, а вьеты запилили свои иероглифы и даже на какое-то время сумели перевести на вьетнамский язык весь документооборот.
>Калмык что ли?
Нет, у монголов много генетически родственных братушек.
>Так у вас нихрена не лучше в этом плане, чего ты перед мордвинами понтуешься
Я не понтуюсь, лол. Где ты это вообще мог увидеть. Я вообще придерживаюсь мнения, что если уж и учить языки, то учить языки бывших империй и извлекать пользу от этого, а не хвататься за язык на котором разговаривает полтора пенса. Иначе так и проживёшь всю жизнь в своём разъёбанном селе, занюхивая кулак в который ты предварительно пёрднул.
>постоянно ноющие ебаклаки о том как им кто-то всё время мешал
В этом треде их нет. Ты не по адресу.
Вот кто действительно ноет, так это ымперцы, которым новиопы, нацмены и грантоеды покоя не дают.
Ладно, извините ребята. Я не хотел никого обидеть. Никому свою волю не навязываю.
Большинство русских занимались ровно тем же самым, только их ещё рекрутироали в качестве пушечного мяса. В общем, обтекай.
>у корейцев получилось
>у тех же вьетов
Предлагаешь мордве резать русских, да? Ты хотя бы думай о чём говоришь, типа.
>Иначе так и проживёшь всю жизнь в своём разъёбанном селе
Чувствую, что ты казах, такая же фиксация на селе и такой же комплекс неполноценности перед русскими.
Просто ты зашёл не в тот тред, о чём я тебе сразу сказал.
>предлагаешь мордве резать русских
Нет конечно. Захотели бы не смогли, всё таки жизнь в селе накладывает свой отпечаток.
>такой же комплекс неполноценности перед русскими
У тебя фиксация на русских. Забудь уже о них, представь, что их не существует.
> Захотели бы не смогли, всё таки жизнь в селе накладывает свой отпечаток.
Почитал статью на лурке о Мордовии. Беру свои слова обратно. Ебать, да вы же европейские тувинцы, лол. Ладно, удачи пацаны, может для вас ещё не всё потеряно.
Подозрительно, что ты рвешься конкретно с мордвы. Были неприятные эпизоды ирл? Пили стори.
Да нет никакой стори. Я травимый в детстве омеган, который пытается оторваться в интернете. Добра.
Мордовия - потаенная Русь, сокрытая и от самих русских.
https://www.youtube.com/watch?v=4T8YST0DzN0
https://www.youtube.com/watch?v=qx-5LM6xamk
https://www.youtube.com/watch?v=mRF9JwLh69s
https://www.youtube.com/watch?v=5RnAgMZQhaE
https://www.youtube.com/watch?v=4T8YST0DzN0
https://www.youtube.com/watch?v=qx-5LM6xamk
https://www.youtube.com/watch?v=mRF9JwLh69s
https://www.youtube.com/watch?v=5RnAgMZQhaE
Спасибо мордвинохейтеру, что обратил мое внимание на столь удивительный и прекрасный народ. Язык интонационно-фонетически точь-в-точь русский (простите профана за ненаучный подход), но ничего не понятно. И вот эта загадочность цепляет, вкупе с какой-то мелодично-звучной няшностью.
И тебе добра.
Кадышева, оказывается, эрзянка! Мордовское лобби в русском фольклоре заслуживает пристального изучения.
На мой взгляд, одна из лучших артисток (пост)советской эстрады.
https://www.youtube.com/watch?v=D1bI3tZnku8
На мой взгляд, одна из лучших артисток (пост)советской эстрады.
https://www.youtube.com/watch?v=D1bI3tZnku8
Продолжаем изучение тайного интернета народов России.
https://t.me/ravo_channel
"Канал посвящен изучению эрзянского языка. Уроки, грамматические правила, образовательные викторины, тексты с параллельным переводом и многое другое."
Отдельно отмечу, что у канала прикольное оформление материалов, а также дружелюбный чат.
https://t.me/ravo_channel
"Канал посвящен изучению эрзянского языка. Уроки, грамматические правила, образовательные викторины, тексты с параллельным переводом и многое другое."
Отдельно отмечу, что у канала прикольное оформление материалов, а также дружелюбный чат.
Оказывается, Мокша-Эрзянская Евангелическо-Лютеранская Церковь представила перевод Нового Завета на мокшанском и эрзянском языках. К сожалению, файлы скачать не удалось, поскольку указаны ссылки на Dropbox аж десятилетней давности!
Но в качестве примера доброй деятельности христиан на ниве благовестия и заботы о языках малых народов этот проект заслуживает упоминания в треде.
https://luter.ucoz.org/load/
Но в качестве примера доброй деятельности христиан на ниве благовестия и заботы о языках малых народов этот проект заслуживает упоминания в треде.
https://luter.ucoz.org/load/
Интересна связь лютеранства и финно-угорских народов. Лютеране сильны в Финляндии и Эстонии, насколько я помню. Может, в Мордовии финны или эстонцы постарались.
Алсо мне, православному, ближе церковнославянские шрифты и кириллица, но и на готические шрифты латиницы в эрзянском и мокшанском я бы посмотрел.
Финно-угорские - топчик. Ноу дискасс.
Вот, возьми няшу лучше.
Удмуртский - яра, татарский - ярату, чувашский - юрат, башкирский - яратам, марийский - йӧраташ, луг марийский - яраташ.
Это как? Вроде же разные языковые семьи, и вряд ли кто-то будет заимствовать слово любовь.
Это как? Вроде же разные языковые семьи, и вряд ли кто-то будет заимствовать слово любовь.
В казахском тоже есть такое слово - жарату. Поэтому скорее всего из татарского все остальные заимствовали это слово.
Тогда уж не все, а только финно-угры
Не спорю, просто хотел донести мысль, что слово тюркское.
ЛМАООО
бурятский вымер абсолютно
я из Якутии, у нас часто их приводят как пример ну вы поняли в каком контексте.
В Якутии якутский язык живет развивается и ты обязательно его услышишь везде, в Бурятии такое невозможно от слова совсем
в Якутии массовый отток русских идет непрекращающийся, плюс к этому их добивает относительно высокая рождаемость у самих якутов. Даже в Якутске у якутского языка нет проблем особых и на нем везде в городе говорят. Где действительно не говорят на якутском: только в Нерюнгри и Мирном
>якутский язык
>Статус: уязвимый
>Общее число говорящих: 450 140 (2010)
Честно признайся, вы бурятов ненавидите?
все уязвимые, но сравнивая с другими нац республиками и даже некоторыми странами СНГ - он хорошо себя ощущает и все еще лучше будет в будущем недалеком.
нет, просто всегда как везде с соседями сравниваем себя и в этом вопросе оно совсем не в пользу соседей
Ну не абсолютно, в узких семейных кругах, по деревням (и не глухим даже деревням) и ряженым концертам фольклорным буряад хэлэн услышать можно. Но да, процесс утраты есть определённый но зато это компенсируется тем, что по религии буряты буддисты/шаманисты
>массовый отток русских
Мимобурят итт, у нас тоже такое есть, но такое, полумассовое, по одноклассникам сужу, самые умные/сильные/активные/шутливые-весёлые русские ребята перебираются во всякие питеры/москвы/краснодары или на восток во владивосток на перспективные карьерки с зарплатами, а бурятским ребятам конечно же не настолько комфортно в западные да и в восточные города переезжать, хочу подчеркнуть, что этнических конфликтов в Бурятии нет и не будет. Никогда национальный вопрос не волновал, мы интернациональная республика, но такой момент есть.
Из русских остаются такие около-гопники, а буряты как то все в одном котле остаются вариться по большинству любые
>перспективные карьерки с зарплатами
ЛОЛ
на ближайшие десятилетия это так забавно читать )))
https://buryad.fm/ - Буряад ФМ, бурятское радио, волна 90.8, на сайие тоже можно послушать.
https://burunen.ru/bur/ - Буряад Унэн ("Бурятская Правда"), наша местная газета.
Есть даже пару рэперов - Алагуй и группа Хатхур Зу. Но все прекратили творческую деятельность пару лет назад, в интервью говорят, типа, вкладываться и морально и финансово надо очень много а выхлоп совсем мизерный.
https://www.youtube.com/watch?v=EMwc3490AM0
https://www.youtube.com/watch?v=C2wpb6nDQpE
Так что нельзя сказать, что язык совсем исчез, это было бы неправдой.
Но мне кажется что бурятской культуре не хватает государственной поддержки.
То о чём ты говоришь это началось лишь месяц назад, а процессы про которые я говорю ну на моих глазах лет 7 назад начались да и не про то была речь.
https://burunen.ru/bur/ - Буряад Унэн ("Бурятская Правда"), наша местная газета.
Есть даже пару рэперов - Алагуй и группа Хатхур Зу. Но все прекратили творческую деятельность пару лет назад, в интервью говорят, типа, вкладываться и морально и финансово надо очень много а выхлоп совсем мизерный.
https://www.youtube.com/watch?v=EMwc3490AM0
https://www.youtube.com/watch?v=C2wpb6nDQpE
Так что нельзя сказать, что язык совсем исчез, это было бы неправдой.
Но мне кажется что бурятской культуре не хватает государственной поддержки.
То о чём ты говоришь это началось лишь месяц назад, а процессы про которые я говорю ну на моих глазах лет 7 назад начались да и не про то была речь.
Ты так-то перечислил народы Булгарии / Казанского ханства, у которых была плюс-минус общая история, общие предки даже.
Ебать щито нашел, човаш метал
https://soundcloud.com/hireshu
https://soundcloud.com/hireshu
это все ширма никому не нужная работающая на осовение бюджета для галочки
в Якутии же местное ТВ и радио на якутском языке спросом реальным пользуется
как и кино, как ни странно популярное даже у колонистов хотя я не буду врать я наше кино вообще не смотрю
Слышал от эвенков, что вы у них разработку спиздили - эвенкийский нож и назвали его якутским. Что на это скажешь?
не знаю тут в пораше есть эвенкийский русский-пидоран нацик кто на нас срёт
для всех Саха эвенкии и эвены это часть народа Саха неотделимая
для нас и них мы одно целое, у нас общие враги. Особенно глядя на Украину щас все всё понимают.
> эвенки и эвены это неотделимая часть народа Саха
Звучит как путинские мантры про хохлов как неотделимую часть русских. Алсо, эвенки же лесные охотники собиратели, а вы - кочевые тюрки, что вообще у вас общего? Якуты на землю Саха только в 16 веке явились, а эвенки жили там задолго до вас
У них кстати даже языки в разных группах у эвенков тунгусо-маньчжурские, а у якутов тюркская семья.
найс тут оказывается якутская лахта продвигает свою имперскую повесточку лол
Сыгысуынды муздат. Я вообще не из России и меня ваши тёрки мало волнуют.
Или ты про то что якуты здесь топят за Сибирскую Империю?
Тунгусы - это точно такие же неосибирские кочевые скотоводы, что и якуты, язык которых пришел в Сибирь из того же самого Забайкалья, просто в более раннийе по сравнению с тюрками пеотлж. Даже чисто генетически современные эвенки больше всего поохжи на забайкальских предков якутов и бурятов до появления в регионе гуннов, Тюркского и Уйгурского каганатов, когда происходило смешение разных кланов, и на восток хлынула кровь западных кочевников. В любом случае, все вышеперечисленные народы - потомки сибирских автохтонов. В отличие от ванек, вроде тебя, которые еще и пытаются их разделять.
*по сравнению с тюрками период
Ого! Эвенков всего 77k оказывается осталось, причём добрая половина живёт в Китае. Видимо исчезнут скоро как этнос.
Чел, у эвенков есть свое самосознание, они считают себя эвенками а не якутами - значит они эвенки. И ты имхо ни хуя не знаешь либо про свою культуру, либо про культуру эвенков, если их отождествляешь. Это просто разные народы. По хозяйствованию, по социальной организации, по культуре - разные. И на хуя тебе надо другой народ в свой состав включать я понять не могу.
> якуты - потомки сибирских автохтонов
ЛОЛБЛЯДЬ. Якуты, как и в целом тюри, пришли в Сбиирь в 15 веке, за сто лет до русских. Вы там такие же пришлые как и мы, если уж на то пошло. И коренных геноцидили в основном вы, а не мы.
Я бы этим подсчетам не особо доверял. Я много болтался по Забайкалью раньше и там мне прямо местные говорили - по этой речке, например, можешь сплавляться до определенного места. Дальше нельзя. Почему нельзя? А там эвенки живукт. Выстрел из тайги и все. И не найдут их никогда и тебя не найдут. Даже куогда Шойгу прилетал охотиться, он и то эти правила соблюдал. А хули? Там вечная зеленка, густейшие леса, им по хуй на вертолеты и прочее. Так что сколько там таких свободных эвенков до сих пор живет - неизвестно.
Ну вот кстати поправлюсь, насчет генетической близости ты прав, но язык и культура определяют этнос, а не генетика. Якуты и эвенки имеют одного предка, но якуты подверглись сильной тюркизации, а эвенки нет. Нельзя же сказать что поляки и русские один народ, так как имеют общего славянского предка. Точно так же и тут. И вообще. у эвенков уникальная культура ее беречь надо, раз ты их братушками считаешь, а не пытаться растворить в себе.
>сколько там таких свободных эвенков до сих пор живет - неизвестно
Какие-то сибирские ниндзя получается. Хотя возможно и так, учитывая что люди они не избалованные излишками. Может у них там рил таёжная империя со всеми вытекающими.
Скорее индейцы чем ниндзя. Ну не империя, расширяться им не надо. Скорее такой свободный анклав внутри России. Вообще в забайкалье охуенно, особенно если до этого жил в Питере или МОскве. Просто другой мир.
Единственный народ, который может представлять угрозу коренным культурам России (да и сопредельных государств тоже, как выясняется) - это русские, народ-колонизатор. Русский не состоялся как язык межнационального общения, это язык русских и русского культурного империализма.
я не он, а саха как раз.
Мы одно целое же. Один народ. Просто разные части одного этноса. Мне кажется большинство якутов и эвенков так считают
Нет. Российская империя была колонизатором, а не русский народ. Русские такая же ее жертва, как якуты или карелы. Мой северный русский был уничтожен полностью, а якутский язык жив. Старообрядцы преследовались веками, а эвенкам позволили сохранить язычество. Русская этническая культура уничтожена почти полностью, а у якутов жива. Так что не пизди мне тут что я тебя колонизировал. Это меня колонизировали.
> мы один народ
Один народ из разных языковых семей? Это как вообще?
мы в Якутии сами как-нибудь разберемся без вас
А мы тоже в Якутии. Deal with it, bitch
«Мы» это кто
Эвенки же
Ну у бурятов кино еще пизже развито. Сибиэннэх сир вообще один из лучших фильмов РФ нулевых годов, в своем жанре так просто лучший. И вообще знаю немало русских угорающих по бурятским фильмам ужасов и бандитским сериалам. Но к языку это отношения особо не имеет. Важно как люди в повседневности общаются, а не в кино
Чувак, "Сибиэннэх Сир" это явно что то якутское, даже по названию, это не бурятское.
Из бурятской этнографической драмматики можно смело советовать фильм "Булаг" (Источник), пожалуй, самый фундаментальный бурятоязычный фильм.
Так я выше в треде писал
Мы одно целое
Я их от нас не отделяю, при этом признаю - это другой народ, но мы одно целое при этом
>самый фундаментальный
И скорее всего единственный )))
Что за колхозные понты, нормально же общались, ты кого пальцы гнёшь
Бурятский кинематограф находится лишь в эмбрионе своего развития, будет ещё кино и хип хоп и рок ин ролл.
Мне драмматика не интересна, мне интересны фильмы ужасов. Можешь такое от бурятов посоветовать? Погуглил кстати, "Сибиэннэх сир" реально производство Сахафильм, но режиссер - Константин Тимофеев лол
> это другой народ
> но одно целое
Ты можешь пояснить свою позицию? Как это возможно?
>но режиссер - Константин Тимофеев лол
А что лол? Ты не в курсе, что якуты носят русские имена и фамилии?
щас бы блядь вникать во все детали вашей жизни
блядь, я русский и то знаю. В Якутии никогда не был.
>находится лишь в эмбрионе своего развития, будет ещё кино и хип хоп и рок ин ролл
а хули тогда это ранее хрюкал?
>Ну у бурятов кино еще пизже развито
или у тебя шиза?
да он дибил и шизоид просто
что ты с ним возишься
реально, одноклеточный-ограниченный какой-то
Это 2 разных человека писали, тот чувак вообще какой то якутский фильм как бурятское кино представлял. Про эмбрионы я писал, а другое - другой.
Да, есть пара местных типа успешных киностудеек в Улаан-Удэ, снимают кино - Чайник, Решала, Улан-Удэнс, На Байкал, ещё какие то там были.
Но они на таком, местечковом русском языке сняты.
https://www.youtube.com/watch?v=AbAyyo6r5is
Булаг - это единственный фильм, который реально про современных бурят на бурятском языке, а не райцентровские комедии на местную публику русскоязычную
https://www.youtube.com/watch?v=dbqMc2NT6aU
В дополнение про живучесть якутского языка и его развитие
https://youtube.com/c/%D0%92%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%A1%D0%90%D0%A5%D0%90%D0%93%D0%A2%D0%A0%D0%9A
Официальный канал вестей Якутия
Все видео на Якутском языке имеют больше просмотров, чем аналогичные видео на русском. Уверен, ни в одной другой национальной республике (может быть кроме Тувы) такого больше нет нигде
https://youtube.com/c/%D0%92%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%A1%D0%90%D0%A5%D0%90%D0%93%D0%A2%D0%A0%D0%9A
Официальный канал вестей Якутия
Все видео на Якутском языке имеют больше просмотров, чем аналогичные видео на русском. Уверен, ни в одной другой национальной республике (может быть кроме Тувы) такого больше нет нигде
у чеченского ГТРК новости на русском, но в сюжетах могут говорить на чеченском и никто не переводит, подразумевается что зрители должны понимать.
Недавно доебал бурятку из Усть-Орды на предмет изучения языка. Она назвала меня ебанутым и сказала, что у них в деревнях на их родном языке только взрослые разговаривают. А большинство детей во время обучения переходят на русский. У них прямо совсем плохо с родным языком даже в сравнении с основной Бурятией.
Так в основной Бурятии даже взрослые на бурятском не говорят
а в Якутии целые выпуски на национальном языке
На юге Бурятии говорят. Не знаю, как в остальных частях республики, но конкретно на юге в деревнях на бурятском говорят.
Ну в деревнях по бурятски НЕ ТОЛЬКО на юге говорят, а вообще во всех деревнях республики бурятских, а совсем молодёжь тинейджеры ~15 лет+- и на юге Бурятии уже начинает на ород хэлэн говорить.
Это потому что плохо выстроена модель поддержки языка и культуры из бюджета.
Ну это такое, на самом деле тут проблема, что у многих бурят...очень странные жизненные приоритеты, им неинтересна культура и язык, а на дваче да и ИРЛ мне доводилось видеть, как некие бурятки и буряты откровенно азиаты пытались впарить людям что мол что они ородууд(русские) на полном серьёзе, ну я ничего против не имею, личный выбор, но это смешно, а на самом деле грустно, непросвещённая у нас публика и корни свои не особо ценят наши люди.
Ну так то они правы, потому что национальность это самоидентификация+культура, а не этнические корни.
Если по чесноку то тут как бы немножко другая логика работает, не совсем это связано с идентификацией, ну косвенно разве что.
Это - про престиж.
Просто, ну как известно, у нас в республике буряадууд составляют около 30% населения. Эвенков в севере республики ну хз процентов 5% пускай будет. А остальные 65% - это ородууд и прочие русскоязычные советские люди.
То есть понятно кто в медиапространстве местном делает погоду. Ну это естественно наверное, ничего против не имею.
Просто из за повального окружения русскоязычного инфополя создаётся ощущение, что типа. (Сериалы по ТНТ и СТС, ДУДЬ, Киселёв, Навальный - да кто угодно - все крутые крутыши они на русском разговаривают - а бурятский это лишь язык деревни!!! ну по логике этих людей)
Быть русским в России это более престижно чем быть бурятом. Ну витает такая негласная мысль среди умов многих бурят на подсознательном уровне, внятно это сформулировать мало кто из них догадается. Можно ли это назвать завистью? но это не чёрная зависть, а более добрая.
Наиболее слабохарактерные буряадууд на это ведутся но мне их не жалко, полно видосов в сети есть, когда такие личности приезжают в Москву, и коренные москвичи там правду матку режут, что они про таких самопровозглашённых ородууд думают
А всё таки - бурятский народ можно сказать немного ленивый, они лучше будут приобщаться к русскому престижу, нежели чем пытаться создавать престиж и свой нарратив на бурятском языке - так же легче, чем вникать в какой то там буряад хэлэн, грамматика-хуятика и прочее. ну это повальное явление среди бурятской молодёжи - ну русификация то есть.
Ну наверное это было неизбежно ну что поделать мы народ мирный нас всё устраивает но лично я хотел бы конечно возрождения культуры бурятской но меня в этом стремлении вряд ли кто то поддержит.
Буряты ну в массе своей просто живут в другой парадигме типа они постсоветские люди и такие вопросы им даже в голову не приходят никогда
Lol
Я их не зря в пораше троллировал как русских с узкими глазами
Мимосаха
Бля, якутошиз такой душный
>Наиболее слабохарактерные буряадууд на это ведутся но мне их не жалко, полно видосов в сети есть, когда такие личности приезжают в Москву, и коренные москвичи там правду матку режут, что они про таких самопровозглашённых ородууд думают
Можешь поделиться одним из них? Я не "русский-глаз узкий" в отрицании, просто любопытно
> и коренные москвичи там правду матку режут, что они про таких самопровозглашённых ородууд думают
Щас бы прислушиваться к их мнению. Правые автоматически выписываются из русских, а москвичи тем более.
у самого глаза широкие до хуя?
ну зачем же так палиться, хуба, нет, скидывать ТЕБЕ конкретно ничего у меня желания нет. В ютубе и т.д. постоянно по тематике всплывает, захочешь - найдёшь.
Ты споришь не со мной, а с собой. Это твоя жизнь -твои решения, делай сам как знаешь, однако когда нибудь ты поймёшь в чём суть и почему надо ценить бурятскую культуру. Хотя ну а может быть никогда не поймёшь, да и хрен с тобой. Значит и говорить было не о чем.
>ну зачем же так палиться, хуба, нет, скидывать ТЕБЕ конкретно ничего у меня желания нет. В ютубе и т.д. постоянно по тематике всплывает, захочешь - найдёшь.
Это? Не очень понимаю что за хуба, ты меня с кем-то путаешь. Ну, я не настаиваю, раз не хочешь то не надо.
А в чем они не правы? Это так не работает, просто выписаться из одного этноса и вписаться в другой нельзя. Этнос это про общие историю, культуру, фенотип, про родство, по желанию своей пятки все вышеперечисленное изменить у себя не получится
Так они в нацию вписыватся, а не в этнос. Разницу понимаешь? Русские в любом случае полиэтничная нация, даже если не брать Сибирь в расчет.
Эти теоретические рассуждения выглядят красиво, ровно до того момента пока это не превращается в бытовой скандал с шовинистическим привкусом.
Бытовой скандал с шовинистическим привкусом возникает, когда такие как ты троллят русских бурятов тем, что те якобы чтото делают неправильно. Заебал толстить
Да блин, в ШАПКЕ ТРЕДА этого где мы сейчас сидим, написано же - "неинтересна тематика коренных языков - иди мимо", если ты считаешь себя русским бурятом, ну твоё право, но нахрена ты залез в тред, где с самого первого поста написано, что эта точка - она только для энтузиастов. Как бы явно эта дискуссия не на тебя рассчитана.
А ты ещё что то доказать пытаешься, хотя ИТТ это просто неактуально. Иди своей дорогой.
Русский бурят, плиз
Украинский якут, спок
А с чего ты взял что мне язык не интересен? Что мешает мне, оставаясь русским по нации, изучать бурятский как язык моих этнических предков? Шизу то поумерь, нацмен ебаный
> им неинтересна культура и язык
Я со всеми западными бурятами, которыми общался, говорил о том, будут ли они учить детей языку и культуре. Все как один отвечали, что нет, так как их родной диалект даже на фоне основного бурятского не нужен.
Западный диалект от хоринского (литературного) почти не отличается за исключением отдельных слов типа "ёргоо" = зургаа (шесть), "тасяа" = тахяа (курица) почти не отличается, то же самое короче.
Вот южные диалекты это уже скорее монгольский язык, подшлифованные под влиянием хоринского, там уже различия уровня русский/белорусский ну побольше даже на самом деле. Один хрен всё под хоринский стандартизируется.
Ну на самом деле все эти процессы тормозятся из за душнил типо типа, который там выше понты кидал, мол, славянин он. Ну ему виднее наверное
Да мне они говорили, что все равно трудности в понимании имеются. Но я скептически отношусь к их заявлениям, так как только один говорил по бурятски при мне, остальные только на русском.
Если так продолжится, то через поколение там бурятского совсем не останется. Никакая стандартизация не поможет.
> Ну на самом деле все эти процессы тормозятся из за душнил типо типа, который там выше понты кидал, мол, славянин он. Ну ему виднее наверное
Якут, это ты?
Какой нафиг якут, якутский вообще из другой языковой семьи. Он бы тупо не смог зашарить. Это как латыша про португальский спрашивать.
Буряты мы! Дедушка бурят, бабушка бурятка...ну ты отсылку к знаменитому видосу понял.
https://www.youtube.com/watch?v=L7qfK2Nq2Cs
> Какой нафиг якут
Да ходит тут один из заграницы якут, который про независимость Якутии и про империалистов-русских говорит.
> Буряты мы! Дедушка бурят, бабушка бурятка...ну ты отсылку к знаменитому видосу понял.
Это вообще так характерно для буряток. С кем не встречался, так все себя русскими кличут, лол.
На самом деле в Бурятии есть люди (ну насчёт девушек их поменьше, женщин вообще тянет на всё крутое и блестящее, ну на современную российскую культуру, условные Дом2 и Бузова и я сам видел как предпочтение они всегда русским парням условным чэд-блондинам отдают, ну такова суровая реальность, а среди буряток много реально симпатичных но они априори типа русские если ты понял), которые хотели бы заниматься бурятским языковым инфополем, скажем так.
Но когда видишь этих бурятских людей, которые это всё в лучшем случае проигнорируют, а в худшем начнут обсирать и говорить фу! воротить нос, это конечно демотивирует жёстко
Короче кранты нам если по чесноку но совсем растворяться тоже не хочется, ну это какие то рудиментарные инстинкты самосохранения и духи предков мне нашёптывают продвигать всю эту тему но не получится ни как к сожалению
Нет, но я к пидорахам и не стремлюсь приобщиться
И вообще до 24 их избегал как мог
Лол
Я только щас в тред вошёл
Ахахахаха
Тред читаю
Бля, рюзкебурятошиз такой душный
Бля, рюзкебурятошиз такой душный
>Да ходит тут один из заграницы якут, который про независимость Якутии и про империалистов-русских говорит.
Ни разу не видел
А тезисы такие я вообще публично никогда не толкаю
Русскийбурят
А в Якутии наоборот среди молодых симпатичных якутяночек шлик на все южнокорейское и японское
>Но когда видишь этих бурятских людей, которые это всё в лучшем случае проигнорируют, а в худшем начнут обсирать
Ну не знаю, анон. Надо работать над тем, чтобы сохранить свою культуру хотя бы, для этого нужно создать контент. Иначе будет то, что ты в последнем абзаце написал. Будете культурно распадаться.
>Короче кранты нам если по чесноку но совсем растворяться тоже не хочется
Так как сохранишь с этим душилой бурятопмдорахой в треде ? Так как он же многие думают. А этот пидоран ещё и оправдывает это и меня душнилой называет и ему везде теперь якуты в треде мерещатся
Хотя я спал ночью
Лмао, у якутошиза так не бомбит, что он меня в буряты записал?
Ахахах, якутошиз выучил новое слово и теперь называет всех душнилами. Уймись, болезный. Началось все с того, что ты на ровном месте начал затирать про "рряяя русские империалисты", при этом сам в соседнем посте писал "никаких эвенков нет, их русские придумали, а на самом деле это такие же якуты как мы". Ты сам то понимаешь, кто тут настоящий империалист?
Я ваще такого не писал
Пидоран как обычно пиздит
Либо ты путаешь меня с кем то, шизоид ))) отдыхай
Конечно не ты, верю-верю.
Тут ещё якут в треде есть
Про то что мы с эвенками одно целое я писал
Остальное либо писал кто-то другой, либо ты как пидораха просто пиздишь что более вероятно
Иди на хуй, без обид. Твоё мнение очень важно для меня.
Ахахахаха
Русскобуряты бомбануло спешите видеть
1:0
>русскобурята
Быстрофикс
Видишь чувак? наибольший вред бурятскому народу несут именно такие "славянские" псевдобуряты с промытыми мозгами, а с настоящими русскими мы всегда нормально общались
Хуя развонялся душнила
Согласен
А ты сам откуда будешь
Из Киева, пытаюсь разжечь межнациональную рознь в РФии.
Жирно. Старайся лучше, русобурят
хахлина спок.
Забаньте уже русобурята в треде за шитпостинг и нерелейтед хуйню. Никому не интересна твоя семейная драма.
>Забаньте уже
Тут в некоторых тредах некоторые годами срут, так что никто никого банить не будет. Максимум почистят за нерелейтед, и то если прорепортишь хорошенько.
Двачую
Мимоякут
Русобурят пусть в порашу валит или в тред родного русского языка
себя забань, хуесос тоталитарный
пошла нахуй, русобурятская манкуртка
чтоб ты старше не стала!!!
Вход Господень в Иерусалим, якутская иллюстрация
костюмы и все не якутское
Кстати, по-моему, якутские национальные костюмы ОЧЕНЬ похожи на костюмы башкир. Отличия только в сторону большего утепления.
Башкорттар
А еще у башкиров в одежде чуть больше выражены элементы "кыпчакской тюркскости", т.е. схожести с татарами и казахами.
Интересно, откуда пошла вся эта тема с использованием монет как элемента одежды. В Поволжье, как я понимаю, есть некий "монетный" континуум, включающий и финно-угров, и тюрок. Есть какое-то единство стиля.
На пикриле чуваши и марийцы. Похоже на башкирские наряды.
На пикриле чуваши и марийцы. Похоже на башкирские наряды.
похожи
да
но тут конкретно не то
без обид бро
похожи
да
но тут конкретно не то
без обид бро
Я стеснялась быть коми в Коми. Моя история о том, как теряются язык и корни
https://tjournal.ru/stories/599411-ya-stesnyalas-byt-komi-v-komi-moya-istoriya-o-tom-kak-teryayutsya-yazyk-i-korni
(в РФ открывается через VPN)
https://tjournal.ru/stories/599411-ya-stesnyalas-byt-komi-v-komi-moya-istoriya-o-tom-kak-teryayutsya-yazyk-i-korni
(в РФ открывается через VPN)
сап,
Живу в Смоленске и ощущаю себя Смоляном, а не русским. Думаю, у Смолян был свой язык, но из-за притеснений, дискриминации и бытовой ксенофобии люди тут стали говорить на русском. Реквестирую ресурсы по изучению Языка Смолян.
Чат, где учат коми язык - https://t.me/komipeople
Держи, братик.
http://libgen.is/book/index.php?md5=B010971CDC57FC8BF2679C4A586A41C1
В.Н. Добровольский - талантливый писатель-этнограф, лингвист, краевед и собиратель устной народной поэзии. Он много ездил по родной Смоленщине: посетил все ее уезды, собрал большой и уникальный этнографический материал, вошедший в «Смоленский этнографический сборник». Им составлен также «Смоленский областной словарь». Словарь адресован лингвистам, диалектологам, а также широкому кругу читателей, желающим узнать значение многих неизвестных слов, но известных на территории Смоленщины.
Словарь смоленских говоров
В основе «Словаря смоленских говоров» лежит богатая лексическая база, отражающая смоленскую речь с середины XIX в. до наших дней. Тематическое многообразие лексики, представленной в словаре, ее стилистическая неоднородность, показ обширных лексико-семантических связей: большое количество синонимов, словообразовательных параллелей, фонетических и грамматических вариантов слов, — все это делает ССГ важным источником для изучения смоленского диалекта в системе русского и других восточнославянских языков.
Словарь предназначен для исследователей языка, преподавателей и студентов вузов, учителей (особенно сельских школ) русского языка и литературы, истории и всех любителей живой народной речи.
http://libgen.is/book/index.php?md5=57CE86B564C440C449823921A64E06F7 - А-Б
http://libgen.is/book/index.php?md5=57AE8510496693E8766A450D8D131DF4 - В
http://libgen.is/book/index.php?md5=96FE0E7B7E9ACBFB4DBF7C20C0ED2488 - Г-Д
http://libgen.is/book/index.php?md5=61CB7A178B9CC27A225F092BD469D07B - Е-И
http://libgen.is/book/index.php?md5=42C7B9FC09A815289FDB35FADC288DAA - К
http://libgen.is/book/index.php?md5=CF3ED96B10CC8408B7C58A58EEF09136 - Л-Н
http://libgen.is/book/index.php?md5=1E22E0A4C9146A90EE6F3A36C2BC8E53 - Н-О
http://libgen.is/book/index.php?md5=2BE3A1688A4BF70B2A3FF0FC2B02880E - П
http://libgen.is/book/index.php?md5=74AE229F5D6028E2FCDEACD36AC0DB1F - П-С
http://libgen.is/book/index.php?md5=9CE093C21D551FBE3DCA760B50F124B8 - С-Т
http://libgen.is/book/index.php?md5=D483A9AEA8E2E9615BA8D604B4154F82 - У-Я
В основе «Словаря смоленских говоров» лежит богатая лексическая база, отражающая смоленскую речь с середины XIX в. до наших дней. Тематическое многообразие лексики, представленной в словаре, ее стилистическая неоднородность, показ обширных лексико-семантических связей: большое количество синонимов, словообразовательных параллелей, фонетических и грамматических вариантов слов, — все это делает ССГ важным источником для изучения смоленского диалекта в системе русского и других восточнославянских языков.
Словарь предназначен для исследователей языка, преподавателей и студентов вузов, учителей (особенно сельских школ) русского языка и литературы, истории и всех любителей живой народной речи.
http://libgen.is/book/index.php?md5=57CE86B564C440C449823921A64E06F7 - А-Б
http://libgen.is/book/index.php?md5=57AE8510496693E8766A450D8D131DF4 - В
http://libgen.is/book/index.php?md5=96FE0E7B7E9ACBFB4DBF7C20C0ED2488 - Г-Д
http://libgen.is/book/index.php?md5=61CB7A178B9CC27A225F092BD469D07B - Е-И
http://libgen.is/book/index.php?md5=42C7B9FC09A815289FDB35FADC288DAA - К
http://libgen.is/book/index.php?md5=CF3ED96B10CC8408B7C58A58EEF09136 - Л-Н
http://libgen.is/book/index.php?md5=1E22E0A4C9146A90EE6F3A36C2BC8E53 - Н-О
http://libgen.is/book/index.php?md5=2BE3A1688A4BF70B2A3FF0FC2B02880E - П
http://libgen.is/book/index.php?md5=74AE229F5D6028E2FCDEACD36AC0DB1F - П-С
http://libgen.is/book/index.php?md5=9CE093C21D551FBE3DCA760B50F124B8 - С-Т
http://libgen.is/book/index.php?md5=D483A9AEA8E2E9615BA8D604B4154F82 - У-Я
>у Смолян был свой язык, но из-за притеснений, дискриминации и бытовой ксенофобии люди тут стали говорить на русском.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Северо-восточный_диалект_белорусского_языка
Целый тред про этот язык есть. лол
Анон, подскажи, эти песни на чеченском или на каком-то другом кавказском языке?
Годнота то какая, Спасибо
>Cognate with Tatar ярату (yaratu, “to love”), Kazakh жарату (jaratw, “to like, approve of”), Kyrgyz жаратуу (jaratuu, “to like, approve of”), Uyghur ياراتماق (yaratmaq, “to love, sypathize”)
>Вроде же разные языковые семьи
И что? Волго-камские угры заимствовали достаточно много слов из тюркского, достаточно открыть словари. Данное слово тоже взято посредством тюркоязычных поселившихся там. И башкирское будет яратыу, яратам это склонение (что делаю - люблю).
>вряд ли кто-то будет заимствовать слово любовь
У меня САРАНГ.
В финском, например, слова "любимый" и "красивый" (rakas, kaunis), судя по всему, восходят к древнегерманскому языку (frakaz, skauniz). В финском и эстонском вообще дофига таких глубинных германизмов.
Когда-то довольно давно лингвист и специалист по цыганам-котлярам Миша Ослон высказал в личном разговоре такую мысль, что учить языки коренных народов России надо вообще-то всем россиянам. Я тогда это воспринял, как своего рода радикализм, а потом побывал в Дагестане, и понял, что это центризм.
Я там в одном селе зашел с опросником по многоязычию к одному аварскому деду. Он был такой прям почти до смешного положительный в общении со мной, усадил на подушки, налил мне коньяк, играл мне на зурне, даже станцевал немного. Ему было 83 года, он закончил четыре класса в пункте ликвидации безграмотности и говорил на 11 языках. Это была в известной мере профессиональная необходимость. Чабаны в горном Дагестане вынуждены гонять стада очень далеко на летовки, чтобы земля вокруг родного села была свободна для пахоты. Гонят они их обычно в сторону больших скотных рынков, где продают приплод стада и потом отдают часть этой прибыли хозяину по возвращению. Один из больших рынков в молодости деда был расположен на границе с Грузией, и потому он владел грузинским достаточно, чтобы продать несколько сотен баранов, описать их товарные качества и поторговаться, плюс купить себе хлеба, сыра, вина, одежды и всего такого, что тебе может понадобиться, когда ты идешь налегке те дистанции, которые ходит чабан.
Это огромные дистанции, потому что до Грузии по прямой несколько сотен километров, но эта прямая проходит по горам, то есть собрана в такую гармошку, реальная пешеходная длина которой мне, если честно, неизвестна. Точно, что она больше 400 километров. И по пути чабану надо пройти через земли даргинцев, лезгин, нескольких разных аварских сообществ - короче, вот примерно 11 взаимонепонятных языков.
Дед был в общем рекордсмен, хотя средние цифры нашего исследования для чабанов были и правда значительно выше, чем средние для сельского Дагестана. В поколении деда средняя цифра для женщин - три языка, для мужчин - 4. Вот примерно в той экспедиции я понял, насколько естественно и правильно владеть языками соседей. Это прагматично и это простой способ выразить соседу уважение. Очевидно, что многоязычие - это природная нормальная способность человека и здоровое свойство любого сообщества.
Я там в одном селе зашел с опросником по многоязычию к одному аварскому деду. Он был такой прям почти до смешного положительный в общении со мной, усадил на подушки, налил мне коньяк, играл мне на зурне, даже станцевал немного. Ему было 83 года, он закончил четыре класса в пункте ликвидации безграмотности и говорил на 11 языках. Это была в известной мере профессиональная необходимость. Чабаны в горном Дагестане вынуждены гонять стада очень далеко на летовки, чтобы земля вокруг родного села была свободна для пахоты. Гонят они их обычно в сторону больших скотных рынков, где продают приплод стада и потом отдают часть этой прибыли хозяину по возвращению. Один из больших рынков в молодости деда был расположен на границе с Грузией, и потому он владел грузинским достаточно, чтобы продать несколько сотен баранов, описать их товарные качества и поторговаться, плюс купить себе хлеба, сыра, вина, одежды и всего такого, что тебе может понадобиться, когда ты идешь налегке те дистанции, которые ходит чабан.
Это огромные дистанции, потому что до Грузии по прямой несколько сотен километров, но эта прямая проходит по горам, то есть собрана в такую гармошку, реальная пешеходная длина которой мне, если честно, неизвестна. Точно, что она больше 400 километров. И по пути чабану надо пройти через земли даргинцев, лезгин, нескольких разных аварских сообществ - короче, вот примерно 11 взаимонепонятных языков.
Дед был в общем рекордсмен, хотя средние цифры нашего исследования для чабанов были и правда значительно выше, чем средние для сельского Дагестана. В поколении деда средняя цифра для женщин - три языка, для мужчин - 4. Вот примерно в той экспедиции я понял, насколько естественно и правильно владеть языками соседей. Это прагматично и это простой способ выразить соседу уважение. Очевидно, что многоязычие - это природная нормальная способность человека и здоровое свойство любого сообщества.
кому не плевать что там у чурок
Адекватным людям без расизма и ксенофобии, например.
Я не вижу логики. Кто-то там разговаривает на каких-то языках, поэтому давайте пичкать детей бесполезными знаниями которые им не пригодятся в жизни, да и сразу забудутся сразу после окончания школы.
Нононы, как называется диалект русяза в котором добавляют на конце слов ше? Например, теперьше, прямьше и тд.
Предположу, что диалектше.
чурка, плиз
Я русский.
в своих мечтах разве что
это русобурят
Буряты потомки чингисхана.
Это неверно - исторически буряты платили дань халховцам, которые в свою очередь с какого то там века стали подчиняться Китаю, пока в 17м веке не была проведена русско-китайская граница по городу Троицкосавску, он же сейчас Кяхта/Хяагта "травяной город" или что то типа этого. А вообще первое посольство на поклон Петру 1 организовали именно хоринские буряты, но когда их про это спрашиваешь, они про это не в теме, ну вообще у нас народ такой, не особо интеллектуальный и с собственной историей не дружит.
"Потомками" Чингисхана в плане культурной преемственности буряты не являлись, на это есть современная халховская Монголия, и в официальную ханскую иерархию халховских ханов Монголии - Чингизидов буряты никогда не вписывались.
Для монголов буряты - это примерно как для русских поляки, если так понятнее. Происхождение общее, а история и культурный код по факту разные, что бы кто не говорил.
Почему я подчеркнул то, что хоринские буряты послали посольство Петру 1, это чтобы объяснить исторический момент, что изначально западные буряты современной Иркутской области оказывали определённое сопротивление продвижению "царской вертикали" России на восток в 17м веке, а потому западные буряты по итогу попали под более мощнее..."влияние" русского государства, скажем так.
Чтобы было понятно, западные буряты и хоринские буряты - ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! Это разные "фракции" в рамках одного народа/языка. Есть ещё агинские, тункинские, селенгинские, окинские и южные.
>у нас народ такой, не особо интеллектуальный
Буряты очень интеллектуальный народ. Шахматы развиты как нигде, мат. кружки...
Монголия вообще интересная страна. Что-то типо Швейцарии окруженной Китаем, Россией и Казахстаном. Чем чинуши этих стран и пользуются во всю.
>Монголия вообще интересная страна. Что-то типо Швейцарии окруженной Китаем, Россией и Казахстаном.
Монголия не граничит с Казахстаном географически, проверь карту, и культурно с ним никак не связана.
Исторически, к тому же, Казахстан - исламская нация, а Монголия - буддийская, что не очень способствует нахождению общего языка, а лингвистически это языки из разных семей, как литовский и португальский например, взаимопонимание нулевое.
>Монголия не граничит с Казахстаном географически
Да, только казахи это потомки попавшие в лапы османской империи.
почему якуты и буряты так отличаются сильно*?
Потому что это изначально разные этнические группы с разными языками, мифологией и религией, и нет ничего, что их бы как то внятно сближало.
Они и не должны быть похожи никак, к этому нет предпосылок, Якутия и Бурятия даже не граничат друг с другом.
внешне похожи и по всему сходны одна категория
но одни идут на убой в Украине за руzzкий мир, а якуты нет, чому так?
Если вкратце.
Буряты не особо любят свою собственную историю потому что это сказка о потерянном самосознании, стыдновато но зачем это признавать и вообще об этом говорить, когда все модные ребята в Москве, хоть Дудь, хоть Соловьёв говорят по русски и на полном серьёзе говорят мы все русские?
А буряад хэлэн - это всё неактуально, ноа. Хэрэггуй хэлэн юм даа! Ненужный язык. Только в деревнях говорят по бурятски да и то уже не говорят, там больше Универ и Папины дочки, Реальные пацаны по ТНТ в почёте.
Нет тяги к изучению языка, культуры у бурятской молодёжи потому что на подсознательном уровне у многих сидит инстинктивная я бы сказал вера в превосходство русской культуры, в чём то наверное оправданная.
99% бурятов бы уже давно записались в русские если бы это было физически возможно, бурятская культура продолжает жить скорее вопреки чем благодаря.
Из-за средневековых тёрок у многих бурят есть всё же непроизносимый неосознанный осадок в сторону халха-монголов, а своё культурное пространство как то никогда у бурятов на повестке не было, а у тех бурят у кого это было, тех бурят уже лет 300 назад не стало.
Если русский парень патриот всё же может объективно оценивать политические течения, то бурятский патриот не может позволить себе этого позволить, ему нужно сверхкомпенсировать преданность России, чтобы получить признание от русского народа, ведь в любой момент недостаточного патриотизма от бурята может найтись человек который устыдит и скажет, "а мы же все русские вообще то, братья славяне".
Такая преданность России в глазах бурят по крайней мере придаёт им хоть какой то престиж как у настоящих славян, имей в виду, что хоть бурятов и 400 000 человек, но в самой Республике Бурятия это лишь 30% населения, каждый третий то есть. 65% - это русские, 5% - это эвенки.
Можно провести параллель с Белоруссией. От Бурятии у этих людей только внешность и название.
А раз мы живём в России, то мы за Россию, мы не находимся в таком статусе, чтобы задавать вопросы тем кто наверху.
бля русобурят насрал коммент
146% про бурят
даже читать не буду - иди бурятский язык учи, манкурт!
Ты меня с другим чуваком путаешь, я себя русским не называл, я лишь объяснил почему большинство других бурятов так считают.
Есть ложка дёгтя - это правда - то что буряты не хотят быть бурятами, а хотят быть русскими.
Есть бочка мёда - это ложь - это то что буряты похожи на якутов и хотят знать родной язык.
Я тебе лучше дам ложку дёгтя, если это означает правду.
Правда должна восторжествовать.
Бурятия Zа правду!
мне похуй на вас
в очковое себе всю свою писанину затусуй
Ну и в конце концов, что по твоему легче для бурятов, брать на себя груз за 300 прошедших лет и поколений прошлых бурят, которые особо не развивали и продвигали бурятскую цивилизацию, и учить с нуля (ну не с нуля, скажем для большинства наверное это скорее с 25%) соврешенно полузабытый язык? И что то там придумывать, ни для кого уже лет 300 - в буквальном смысле 300 лет - не актуальное.
Или же сказать, "а мы то чо, мы люди маленькие, и простые, мы Россию любим и вообще мы по бурятски не говорим и мы ваще мы тоже славяне"? И ответсвенность тоже никакую не чувстовать, потому что "воюют дяди в кабинетах, а мы просто Родину защищаем".
И взамен получить право формально на пару секунд почувствовать себя "типа русскими", хоть это лишь и фантазия.
Харюусая! (Ответь пжлст)
Вопрос то непростой на самом деле.
Отдельные люди будут говорить всё что угодно ^^ по этому поводу, но статистика решает.
Мне больше нечего тебе ответить.
мне похуй на бурятов и твой высер я дальше второй строки не читаю
И ещё
99,9999% бурятов никогда не видели украинцев, а если и слышали про Украину, то только по телевизору, а потому буряты не склонны им как либо симпатизировать, ну потому что украинцы доя бурятов это тоже самое, что лаосцы, датчане, филиппинцы или хз кто. Да и большинство бурят в целос историю/географию знает так себе.
Украинцы для бурят это реально просто хрен пойми кто, в отличие от русских, у бурят в Украине родственников нет.
Сам же первый задал вопрос, а мой адекватный ответ тебе не понравился, что я по твоему должен тебе ответить, я не понимаю.
в очковое свою пасту тухлую себе затусуй.
Добрый вечер, я с Якутии )))
понимаю что политика, но для бурят пиздец дебилизм добровольно умирать за русский мир где-то в степях Украины. Учитывая, что там и рождаемость хуевая, в отличие от Тувы.
Буряты не любят анализировать "метафизическую" историю, и сразу прячут свои вопросы в песке, как страус, потому что тогда придётся признать, что свой то "бурятский культурный мир" уже давно 300 лет назад продан и выброшен за ненадобностью взамен на полторашку литра бутылка водки. А глубоко запрятанная интсинктивная национальная гордость не позволяет признать цивилизационный проёб, и все притворяются, что всё с бурятской культурой и языком нормально.
А дисбаланс всё равно психологический есть, хочется как то самоутвердиться, вот и сублимируют это в русский мир.
Но мало кто это осознанно так понимает, это всё на уровне таких полумыслей-полуинстинктов, потому что буряты боятся взглянуть в своё историческое зеркало, когда это можно просто заглушить музыкой "русского хоровода"
Да ты xixiл обоссаный, еще и тупой как пробка.
Бурятия часть России, поэтому буряты отстаивают интересы России.
С тувинцами сравнивать бурят вообще неприлично. Буряты интеллигентные, у них шахматы чуть ли не национальный спорт. Т.е отстаивать интересы России это отстаивать и свои интересы. Но xixлy не понять...
хантиш?
>Буряты интеллигентные
спасибо поржал,уж что что а интеллигентность это не приоритет бурятов, тебе это любой буряад даже скажет
Сравни бурят с чеченами или дагами. Даже с тувинцами.
Лично я бурятов уважаю, есть среди них много достойных.
>Лично я бурятов уважаю
ну такое, ирл это ни во что внятное не трансформируется обычно
с Якутии никого практически нет кстати, что показательно, хотя ваты хватает, как Саха говорю
но за руzzкий мир как буряты никто умирать не готов
+15
руzzо бурят
Обычная история как и везде. Нац республики в РФ довольно депрессивное регионы без реальных возможностей. Меньшинства в РФ традиционно маргинализованны как результат внутренней колонизации. Поэтому и на этой войне их больше всего. Для большинства бурят это единственный вариант пробиться куда-то в жизни.
Лол, че несешь. Татарстан и Башкортостан отлично себя чувствуют на фоне центральной России. А уж Саха и Чечня вообще купаются в деньгах.
Двачую, Чувашия и Марий Эл себя бодрячком ощущают
а это ^^^ бурят проецирует свои проблемы на остальных
Такое не про все нац. республики можно сказать. Что насчет Тувы, Дагестана? В Дагестане вообще лютая безработица и многие за 8-10 тысяч в месяц работают
https://www.youtube.com/watch?v=eC3mT7GQTlQ
Чото грусть сплошная, вот вам музончик поставлю для веселья
Чото грусть сплошная, вот вам музончик поставлю для веселья
что это за песня?
Грустно все это. Тяжело так читается.
да там манкуртский бред
Я из Карелии, за 31 год я ни разу не слышал чтобы кто-то говорил на карельском.
Попахивает пиздежом. Жил в нулевых около бурятии, даже в нашем регионе каждый вечер включались бурятские программы на одном из каналов. Т.е новости с буряткой ведущей, приглашали всяких бурятских деятелей и это всё офк на бурятском языке.
Большинство русских детей в то время знала пару фраз на бурятском типо сайнбайна, чебурек, позы, манты и тд.
я так понял тот анон говорил про услышать в контексте реального общения, а не новостей и т.п. В Улан-Удэ реально услышать бурятскую речь на улице?
Среди поколения 40-60+ лет.
Чебурек, манты это не бурятские слова, а русские. КРИНЖ.
Позы это кривая адаптация бурятского слова "бууза", я не могу это назввть бурятским словом. ДВОЙНОЙ КРИНЖ.
"Сайнбайна" это пишется так, реально произносится типа как "сэнбЭйна", явно эти дети на самом деле по бурятски не говорили.
>большинство русских детей
Процентов 5% и то с натяжкой.
>бууза
Произносится как "буО~за" кстати, как это превратилрсь в "позы" для меня остаётся загадкой
Влияние китайского https://forvo.com/word/包子/ которое русскому уху именно так и слышится.
>"Сайнбайна" это пишется так, реально произносится типа как "сэнбЭйна"
Анон, я не бурят, мы говорили сайнбайна. Бузы и позы это одно и тоже, хотя некоторые считают что позы более крупные, а бузы чуть поменьше.
Про чебурек я до сих пор думаю что это национальное бурятское блюдо. У русских всё таки пирожки или там беляши, растегаи, пончики и тд. Чебурек своим названием как бы намекает "че Бурят ек".
В улан удэ не был, так что хз. Но если в соседних областях показывали передачи на бурятском то в бурятских скорей всего есть свои телеканалы, газеты и тд. Те буряты которых я знал были настоящими бурятами, их боялись даже чечены, разговаривали на бурятском, друг другу приходились дальними родственниками и чуть что кооперировались чтобы отпиздить кого нибудь. При том что я жил не в бурятии! Так что в агинске или улан удэ наверняка большинство знают бурятский, а скорей всего и разговаривают на нём между собой.
>че Бурят ек
Дристанул. Годный троллинг. Я раньше всегда на уроках труда говорил "рубит? Ну и Ок! РубанОК!".
>антинаучная шиза из третьих источников
Болииш таа, хуба! У меня щас от твоего кринжа аж рот скривился. Свои маняфантазии оставь дома, я тебе за реальное положение дел базарю.
>2000е
Ну так как бы 20 лет прошло, ойлгожо байнаш гу али чо как ещё объяснить.
Буряад хэлэн НЕПРЕСТИЖЕН, а потому бураядай залуушуул (молодёжь) не стремится его изучать, наоборот, стесняется как деревенского пережитка.
Поколение 40+ на рефлекторном урове ещё владеет, молодёжь же специально родители же так выращивают, чтобы они лучше встроились в РФовский карьерно-кадровый пазл, а это значит, что упор в воспитании идёт на ород хэлэн
Ясно. Лучше расскажи про кланы, иерархии и тд. Типо буряты из разных кланов чуть ли ненавидят друг друга, одни потомки ещё тех монголов, а другие просто азиаты назвавшиеся бурятами.
Нету никаких кланов, а иерархия в Бурятии одна - это конституция РФ и русский мир.
То, про что ты говоришь это районные фракции.
Есть буряты: западные, южные, агинские, баргузинские, курумканские, селенгинские, хоринские, тункинские, окинские.
Самые "трушные" - это хоринские, их диалект взят за литературную норму и в целом всем бурятам понятен. Ну ТОГДАШНИМ. Сейчас тебе любой молодой бурят даже "сайнбайна" с трудом вспоминать будет.
Южные буряты - это монголы которые при разделе границы в 17м веке попали в Россию. Естественно, никакой связи с тру халхами у них 300 лет не было, и сейчас это такие же русифицированные буряты только диалект к монгольскому поближе. А хоринский диалект к халха-монгольскому это как...русский и польский примерно. То есть это разные языки, но похожие.
Ненависти между районными фракциями нету в 21м веке, это было актуально 100 лет назад может быть.
Буряты все азиаты, и все буряты называют себя бурятами, хотя некоторые под модными веяниями начинают причислять себя к славянам
Ну хз, мне знакомый бурят рассказывал что в зависимости от клана даже внешне вы разные и друг друга на глаз отличаете.
> некоторые под модными веяниями начинают причислять себя к славянам
Таких никогда не встречал. Хз зачем называть себя славянами, если к вам как к бурятам все хорошо относятся.
>если к вам как к бурятам все хорошо относятся.
>Чебурек своим названием как бы намекает "че Бурят ек".
Баир, спок.
> Чебурек своим названием как бы намекает "че Бурят ек"
Чё только не придумают. Чебурек от турецкого или крымско-татарского çiğ bürek (сырой пирожок)
чё, бурят? ек!
чё, бурят? kеk!
пофиксил тебя
буряты это руZZкие с монголоидными лицами
>буряты это руZZкие с монголоидными лицами
Т>акую хуйню может только хixiл спиздануть.
Тон зуб.
Всё так.
Есть ли словарь татарского по частоте встречаемости. На тыщу слов?
Бывают ли переводы манги на татарском, чтобы читать?
Бывают ли переводы манги на татарском, чтобы читать?
Сделай сам, будь как пацан.
В РФ перспективны следующие языки : чеченский, тувинский и якутский. Ну там местные сами за контент зашарят.
А из западных, татарский и чувашский более менее держатся. Я бы советовал на них нацеливаться для вката.
А что с другими кавказскими языками? Неужели остальные кавказцы (кроме чеченцев) перешли на русский?
Якутский да, но насчет остальных не согласен. Демографически перспективны другие. Татарский, башкирский, азербайджанский, казахский, узбекский, киргизский, а также выделяющийся на фоне тюркских таджикский.
Будущее Российской Федерации - за тюркскими народами.
В Дагестане некоторые переходят на азербайджанский. В целом Кавказ тяготеет к турецкому, тем более, там много тюрок - ногайцы, кумыки, балкарцы, карачаевцы. Аварский неплохо себя чувствует Вполне здравствуют даргинский, лезгинский, лакский, адыгейский, кабардино-черкесский, абхазский, осетинский.
>Демографически перспективны другие. Татарский, башкирский, азербайджанский, казахский, узбекский, киргизский, а также выделяющийся на фоне тюркских таджикский.
Татарский и башкирский - вымирающие по факту. Казахский в РФ - то же самое. Языки гастеров не имеют перспективы - уже второе поколение их забудет и будет русскоязычно.
Эти народы слишком крупные, чтобы их языки исчезли.
Насчет русскоязычности гастарбайтеров смешно. Они дома говорят на своих языках, поэтому русским будут владеть очень плохо. Вспомни индусов в США.
Постепенно в РФ сложится новый тюрки, особенно, когда в РТ и РБ начнут двигать в массы идею о национальном языке. Тогда местные узбеки и киргизы будут вкатываться в татарский и башкирский, модифицируя их по-своему.
Алсо помню в баду можно было ставить языки в критериях по анкетам и оказывалось, что огромное количество тянок в ДС владеет турецким. Сейчас баду в РФ не работает, не проверишь. Но сотни тысяч русских наташ, владеющих турецким, наверняка есть. Еще один столп будущего общероссийского тюрки.
>Насчет русскоязычности гастарбайтеров смешно. Они дома говорят на своих языках
Это просто факт. Домашний язык перспективы не имеет. Испанским в США например большая часть родившихся там латиносов владеет плохо или не владеет. То же самое касается арабов во Франции, турков в Германии и т.п. Это не говоря о детях из смешанных браков, скажем если отец узбек, а мать таджичка язык внутрисемейного общения будет русский, и дети тоже будут русскоязычными.
ты понимаешь, что татары и башкиры - это относительно закрытые народы, имею личный опыт общения, и узбеков, а тем более киргизов они к себе особо близко подпускать не будут?
Насчет других кавказских республик точно не скажу, но среди дагестанских зумеров дай бог один из десяти знает свой язык, и один из ста знает что-то кроме "привет" и "как дела". Будущее есть разве что у тюркских языков, на которых есть контент и которые есть резон знать, всем остальным конец через пару поколений.
От западных кавказцев слышал что у них похожая ситуация
>Испанским в США например большая часть родившихся там латиносов владеет плохо или не владеет. То же самое касается арабов во Франции, турков в Германии и т.п.
И тут ты такой приносишь статистику.
>татары и башкиры - это относительно закрытые народы
С чего ты так решил? Наоборот, у них после советской эпохи очень много смешанных браков с другими народами. Но сейчас постепенно появляются семьи, где говорят сыну жениться только на татарке и все подобном духе. Но я встречал мнение от таких людей, что им узбеки и таджики ближе русских в культурном плане, поэтому смешение с этими народами не будет угрожать их идентичности.
Люди из этих республик говорят, что мечети в РТ и РБ заполнены среднеазиатами и кавказцами. Обычно это высказывается с сожалением, что татары и башкиры не ходят, но по моему для городов это нормальная ситуация, а самые религиозные представители народов живут в деревнях. Но в городах они тоже есть и через ислам у них происходит смешение с приезжими. У мусульман же не по нации смотрят на невесту или жениха, а по каким-то другим критериям, например, степени религиозности. Если таджичка будет одеваться скромнее, чем башкирка, то религиозный башкир скорее женится на таджичке.
Вспомнил свою бывшую которая утверждала что знает 5 языков, а на деле ничего кроме "здоровеньки булы" и "пук-среньк ни хао" высрать была не в состоянии.
Ну она может учила в школе и в универе или дома родственники разговаривали, вот и знает какие-то отдельные фразы.
А в пабликах про изучение турецкого много подписчиков, в основном тянки.
https://vk.com/turyaz - 309 тысяч человек
128 тысяч россиян указало в VK, что владеют турецким.
Еще по тюркским языкам
азербайджанский - 187 тысяч
казахский - 108 тысяч
узбекский - 67 тысяч
>ты понимаешь, что татары и башкиры
вслед за русобурятом в треде срёт русотатаробашкир
я понимаю, что они полностью практически русифицированы
Ору с якутских порваток итт. Лично ебал якутку, батя которой лютый националист, хоть и на Урале живём, батя куколд стерпел, якутского тня не знает, всю жизнь на русском разговаривала. Не нужна эта ваша якутская культура
>русобурятом в треде срёт русотатаробашкир
Что если это один и тот же человек. Ебало имажине?
Двачую. Хуже якутской порватки только башкирофреник.
В треде ротация кадров. Сначала шиз-татарофоб был, потом бурятофоб, сейчас якутофоб и башкирофоб.
вполне допускаю
стиль схожий шиZоидный
>А что насчёт бурятского?
Сайн байна! Нормально всё с бурятским .
Прикол бурятского языка - все магические шаманские ритуалы проводятся только на бурятском. И если ты его не знаешь, то хуй получится призвать какого-нибудь духа или уйти в астрал.
Вангую что в других языках таких приколюх нет, а тут вкачиваешь магию вместе с языком.
Вангую что в других языках таких приколюх нет, а тут вкачиваешь магию вместе с языком.
а я еще прикол знаю, что никто бурятский язык не знает
ахахахаха
ыыы пук я якут
Как сказать на мордовском
Эээ блэт ты мордвин или кто ?
эрзянский, мокшанский - неважно
про ненависть это хренота какая-то, а вот в том, как и где человек будет по жизни двигаться, происхождение и родственные связи имеют значение
ну да я саха
буряты позорники не знаюи свой язык
знание нескольких языков полезно для мозга
В связи с открытием в Ижевске ещё одного Центра Китайской культуры Коммерсант-Удмуртия проводит опрос о желании изучать различные языки мира.
Конкуренцию с мировыми языками выдерживает удмуртский язык набрав 27%, оказавшись на третьем месте и опережая немецкий, французский. Первое место у английского - его всё ещё хотят выучить 42% и второе место у китайского - 28%.
https://t.me/uralistica_com/8018
«Невостребованный язык», говорили они.
«Никто не хочет изучать», говорили они.
Конкуренцию с мировыми языками выдерживает удмуртский язык набрав 27%, оказавшись на третьем месте и опережая немецкий, французский. Первое место у английского - его всё ещё хотят выучить 42% и второе место у китайского - 28%.
https://t.me/uralistica_com/8018
«Невостребованный язык», говорили они.
«Никто не хочет изучать», говорили они.
Бля, такой пост писал и весь проебал. Кароч, по бате удмутр, хотел немного его подучить. Бабушка на русском почти не разговаривала, все на удмурском. Дед наоборот, кроме оскорблений деда на удмурском ничего не запомнил. Живу не в Удмуртии, но много родственников оттуда, стоит мне вообще пытаться его подучивать и главное зачем? Желание откуда-то имею, не понимаю откуда.
Пока есть волна интереса, вкатывайся, через лет 5 будешь рад, что приобщился к корням. Пили контент, даже пусть хуёвый, но на удмуртском, будешь королём удмуртской интеллигенции. Если не ты то кто.
Однозначно стоит вкатиться.
Материалы по теме:
https://youtube.com/playlist?list=PLWeO9SCKO92BMkzh-7zi77ww2EYqGvBzu - курс Ольги Урасиновой "Удмуртский язык с нуля за 17 занятий"
https://t.me/udmurtkyl - ее телеграм-канал
https://t.me/udmurtlitra - про удмуртскую литературу
Начал учить башкирские слова, сделал anki карточки из словаря на 4к слов. Капец конечно там набор слогов абынырға, ағартырға, ағаргансы, абыстай. Придумываю для себя какие-то ассоциации, чтобы хоть как-то запоминать.
Ты что ли решил заучить словарь в алфавитном порядке?
Пытаюсь найти какой-нибудь словарь с самыми употребляемыми словами, но пока такого не нахожу. Когда учил английские слова - использовал крутой словарь Пола Нейшена и очень быстро выучил кучу слов. Вот бы найти такой же башкирский.
Башкирско-русский и русско-башкирский словарь. Башкирско-русский разговорник. - Уфа, 2015. - 160 с.
При отборе слов в состав краткого словаря учитывалась частотная употребляемость слова, его актуальность. В словарь и разговорник не включены заимствования из русского языка.
https://kitaptar.bashkort.org/book/5232
Хотя это видимо и есть тот самый словарь на 4к слов, да?
>Хотя это видимо и есть тот самый словарь на 4к слов, да?
Не, это другая. Спасибо за книгу
Круто, что кто-то в /fl/ в башкирский вкатывается.
Просто по фану учишь?
>Просто по фану учишь?
Я башкир манкурт из ДС, перебрался в Башкортостан. Хоть тут все и говорят на русском, всё равно хочется владеть языком.
Есть две хорошие группы по теме башкир и тюрок. Там в основном книги по истории, краеведению и этнографии, но есть и литература на башкирском (например, полное собрание Мустая Карима). По лингвистике тоже кое-что попадается.
https://vk.com/club205614669
https://vk.com/club43837739
Есть еще такая передача на БСТ. Не всегда академично, порой даже с некоторыми вкраплениями фолк-хистори, но очень интересно.
https://www.youtube.com/user/Bashkirica/videos
https://www.youtube.com/watch?v=q88vf-JfP24 - Башкирский язык — Борис Орехов
https://www.youtube.com/watch?v=QEwp7CtiWhA - Орехов Б.В. Лекция "Современные компьютерные возможности в изучении башкирского языка и культуры"
Во втором видео много полезных ссылок
https://www.youtube.com/watch?v=QEwp7CtiWhA - Орехов Б.В. Лекция "Современные компьютерные возможности в изучении башкирского языка и культуры"
Во втором видео много полезных ссылок
Алсо у Бориса Орехова есть исследование корпуса башкирской поэзии. Там даже рассказывается что-то на тему генерации башкирских текстов с помощью нейронных сетей.
Кстати советую для погружения в культуру серию "Башкирское народное творчество".
https://vk.com/wall-67308657_7930 - но тут вроде не все
https://ru.wikipedia.org/wiki/Башкирское_народное_творчество_(книжная_серия)
Можно в местных библиотеках поспрашивать. Есть и башкироязычное издание - Башҡорт халыҡ ижады.
Спасибо! Всё схоронил
Знатоки Якутии. Поясните за мем. Что за терки у Якутов с Киргизами?
Гастер из Киргизии изнасиловал якутку.
Мимо тюрок
киргиские джамшуты вроде якутку изнасиловали
В одежде молодых туркменок более всего бросается в глаза головной убор, имеющий вид огромного кивера; на него в обилии навешиваются серебряные монеты, золотые и серебряные украшения, драгоценные камни – бирюза, сердолик, яшма», – так описывал наряд туркменской женщины натуралист Эйхвальд в конце XVIII века.
Что то общее вроде есть.
Лучше слова в контексте фраз учить а не по отдельности.
Особенности национальных украшений туркменских красавиц
Используя серебряные и золотые монеты, мастерицы путем умелого комбинирования контрастирующих эффектов и строго рассчитанной общей композиции создавали удивительную пластику костюма, причем орнамент в этом случае выделялся в самостоятельный объем. Наиболее простые украшения мастерились из расплющенных монет. Десятки таких серебряных листочков нашивались на шелковые халаты, платья молодых женщин, а иногда и девочек, создавая выразительный дизайн наряда, звенящего при движении.
В XIX веке праздничный халат девушек и женщин на юге обильно украшался нашитыми по бокам и на грудной части серебряными монетами. На западе покрывали серебряными монетами верхнюю часть рукава своих халатов, женщины из Нохура украшали удлиненные рукава головной накидки бахромой и цепочкой из монет, а красавицы юго-восточного побережья Каспийского моря, носившие халаты, плотно облегающие фигуру, обшивали серебряными монетами всю нагрудную область халата. Огурджалинки носили украшение для хранения амулета и молитвенника, по обеим сторонам которого на цепочках свисали серебряные монеты, называемые ак манат.
Что это значит?
Походу "за що"
Что известно о мерянском языке
Лекция одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских
https://www.youtube.com/watch?v=0qOCasB3GyQ
Лекция одного из крупнейших финноугроведов Европы, члена-корреспондента РАН, доктора исторических наук, профессора В. В. Напольских
https://www.youtube.com/watch?v=0qOCasB3GyQ
Какой смысл, если у нас все понимают русский? На счёт соседей ты тоже загнул. Большинство опять же понимает русский, кто нет - english language.
Просто по фану.
Аноны из нац республик, расскажите, какие в вашем народе есть стереотипы о ваших не русских соседях.
Поморы предприимчивые, кубанцы смелые, донцы отважные, уральцы суровые, сибиряки мужественные, молокане трудолюбивые, мещера ламповые, меря образованные, мокша хозяйственные, москвичи хитрые, ингерманляндцы спокойные, кержаки серьезные, затундренные начитанные, тудовляне модные.
кутак-баши тут?
ну типо киргиз изнасиловал Саха-тян
обычный бытовой криминал, лучше бы с орками так боролись
мимо Саха. Слава Украине
Ищи себя в истории родов Башкортостана
https://www.avito.ru/ufa/knigi_i_zhurnaly/istoriya_bashkirskih_rodov._vse_toma_2231744933
Фотка не прикрепилась
Так ты сам орк пиздоглазый.
Он эльф вообще-то
https://t.me/udmurtlitra/261
Ресурсы для изучения удмуртского языка
http://udmkyl.ru/ - Портал «Удмурт кылдунне» (тут много всего, рекомендую: электронные образовательные ресурсы, учебно-методические материалы, словари, подкасты, мультики и т.д.)
https://vk.com/club95792851 - Самоучитель удмуртского языка «Марым, лэся» (книга + аудиозаписи).
https://www.youtube.com/watch?v=0_UDApY20vk&list=PLWeO9SCKO92BMkzh-7zi77ww2EYqGvBzu - Экспресс-курс «Удмуртский язык на карантине» Ольги Урасиновой (17 уроков, Ольга замечательный преподаватель).
https://t.me/udmurtkyl - Она же пишет про удмуртский в своём тг-канале Удмурт кыл.
https://www.youtube.com/watch?v=jLOz5ufmf_8&list=PLrHDtZVU4rPQZUG8LtdYe7bQEQixWmTe5 - Видеокурсы удмуртского языка (на русском языке) от «Куара» (15 уроков).
https://www.youtube.com/watch?v=V5Rxr_A6J1A&list=PLrHDtZVU4rPRyFO-SrPrP-kdA1GdevjQa - Видеокурсы удмуртского языка (на английском языке) от «Куара» (15 уроков).
https://www.youtube.com/watch?v=kZuCjBxtELI&list=PL806BBEI4TlyXK0cC5fT9LW6ahNaaj-3N - Видеоуроки по удмуртскому языку (кажется, это больше для детей).
https://vk.com/club215824568 - Онлайн-школа удмуртского языка «Анай кыл» (с методическими материалами).
https://udmspell.ru/ - «Гожъяськы шонер!» (удмуртская клавиатура, раскладка и шрифты).
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vorgoron.learning.udmurt - Мобильное приложение «Кылдысин: учим удмуртский» от программиста Гриши Григорьева.
https://t.me/udmurt_bot - Переводчик-бот с удмуртского и наоборот.
http://udmurt.info/udmurt/grammar.htm - Портал «Удмуртология» Дениса Сахарных (раздел «Изучение удмуртского языка»: много теории).
http://udmcorpus.udman.ru/home - Национальный корпус удмуртского языка (русско-удмуртский и удмуртско-русский словарь и корпус текстов).
https://elibrary.unatlib.ru/ - Электронная библиотека Удмуртии (очень много книг на удмуртском языке).
Ресурсы для изучения удмуртского языка
http://udmkyl.ru/ - Портал «Удмурт кылдунне» (тут много всего, рекомендую: электронные образовательные ресурсы, учебно-методические материалы, словари, подкасты, мультики и т.д.)
https://vk.com/club95792851 - Самоучитель удмуртского языка «Марым, лэся» (книга + аудиозаписи).
https://www.youtube.com/watch?v=0_UDApY20vk&list=PLWeO9SCKO92BMkzh-7zi77ww2EYqGvBzu - Экспресс-курс «Удмуртский язык на карантине» Ольги Урасиновой (17 уроков, Ольга замечательный преподаватель).
https://t.me/udmurtkyl - Она же пишет про удмуртский в своём тг-канале Удмурт кыл.
https://www.youtube.com/watch?v=jLOz5ufmf_8&list=PLrHDtZVU4rPQZUG8LtdYe7bQEQixWmTe5 - Видеокурсы удмуртского языка (на русском языке) от «Куара» (15 уроков).
https://www.youtube.com/watch?v=V5Rxr_A6J1A&list=PLrHDtZVU4rPRyFO-SrPrP-kdA1GdevjQa - Видеокурсы удмуртского языка (на английском языке) от «Куара» (15 уроков).
https://www.youtube.com/watch?v=kZuCjBxtELI&list=PL806BBEI4TlyXK0cC5fT9LW6ahNaaj-3N - Видеоуроки по удмуртскому языку (кажется, это больше для детей).
https://vk.com/club215824568 - Онлайн-школа удмуртского языка «Анай кыл» (с методическими материалами).
https://udmspell.ru/ - «Гожъяськы шонер!» (удмуртская клавиатура, раскладка и шрифты).
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vorgoron.learning.udmurt - Мобильное приложение «Кылдысин: учим удмуртский» от программиста Гриши Григорьева.
https://t.me/udmurt_bot - Переводчик-бот с удмуртского и наоборот.
http://udmurt.info/udmurt/grammar.htm - Портал «Удмуртология» Дениса Сахарных (раздел «Изучение удмуртского языка»: много теории).
http://udmcorpus.udman.ru/home - Национальный корпус удмуртского языка (русско-удмуртский и удмуртско-русский словарь и корпус текстов).
https://elibrary.unatlib.ru/ - Электронная библиотека Удмуртии (очень много книг на удмуртском языке).
Увидел канал одного американца, изучающего редкие языки нац меньшинств ,а затем пытающегося с ними пообщаться. Выглядит интересно, но прокатит ли такое в российских условиях? Хотел бы такую же тему провернуть с карельском и каким-нибудь кавказским языком, но есть опасение ,что в первом случае все просто будут игнорировать и на русский переходить, а на Кавказе словить можно, если неправильно поймут.
На Кавказе тебя еще больше зауважают, если ты с ними на местном языке начнешь говорить. Всем такое приятно. Если скажешь какую-то дичь по ошибке, то просто посмеются и все. Кавказцы веселые люди.
А вообще и татары, башкиры, чуваши, удмурты хорошо отнесутся к мимокроку, если ты не на улице к прохожим подойдешь, а в более располагающих для разговора условиях. В электричке или в деревенском продуктовом. Но не все сейчас знают свои языки :(
>прокатит ли такое в российских условиях
Прокатит, но нужна железная мотивация. Проблема в изучении языков народов России в том, что на них практически нет контента, а учебники безнадёжно устарели. По некоторым языкам учебники представляют собой набор грамматических таблиц, после которого надо штудировать словарь. Контент на языке, при этом, ограничивается творчеством советских писателей, которое не оцифровано, и двумя-тремя газетами. Далеко не каждый в принципе сможет так выучить язык, а кто сможет, тот скорее всего хуй забьёт в самом начале.
Если мотивация именно повторить его опыт на ютубе, то советую учить тюркские языки и ориентироваться на турецкую аудиторию, им это очень интересно. Правда не знаю, будет ли это финансово оправдано после отключения партнёрок на YT.
>в первом случае все просто будут игнорировать и на русский переходить
В случае карельского просто будет не с кем говорить. У него не просто мало носителей и нет официального статуса — его уже и в быту не используют. И это относится практически ко всем миноритарным языкам в России. Хорошая языковая ситуация в Туве, в Якутии, на Кавказе. Что-то пытаются в Бурятии и Татарстане. Дальше мрак.
В деревне есть носители. В Олонецком и Калевальский районах, как минимум. Но даже в этих двух районах "карельский язык" - это по сути два разных языка.
Кстати, а почему ещё лет двадцать назад языки народов России были живы, а с приходом интернетов всё сместилось в сторону русского и ангельского? Всё потому, что они нафиг никому не нужны, кроме аксаклов из глухих аулов?
Потому что политика России направлена не на сохранение языков, а на их уничтожение. Русских никто не заставляет учить местные языки, а местным приходится подстраиваться под русских. Не поддерживается создание контента на местных языках в достаточном обьеме. Еще и Украине хочет навязать свою власть, чтоб и украинский язык уничтожить.
> Не поддерживается создание контента на местных языках в достаточном обьеме
А кто мешает? На татарском до революции печаталось книг даже больше, чем на русском.
Алсо, у тех же турков есть неплохой митол, а если брать татарские или башкирские песни, то там одна попса с народными мотивами.
>А кто мешает?
Отсутствие спроса. Кому надо уже выучили нужный им язык и потребляют нужный им контент.
> Кому надо уже выучили нужный им язык и потребляют нужный им контент.
На татарском есть научная литература? Нет.
На татарском есть техническая литература? Нет.
Есть ли годный развлекательный контент на татарском?
Есть ли татарский язык в компьютерных играх, кроме минисруфта? Нет.
>На татарском есть научная литература?
Есть
>Чечня вообще купаются в деньгах.
Да, охуенно купаемся, как Скрудж Макдак. Элита 1% купается, остальные обязаны впахивать, многие (и мужчины, и женщины) вынуждены ездить на вахту по всей рашке.
Оьрси ладогӀахь и Кавказ цІена дашо ю массу меттигяхь, бид Іовдал хьо ма йол.
Test
Какой ужас, теперь в Татарстане русские учат татарский не принудительно, а добровольно-принудительно. Доколе? Нужно заставить 68% небурятского населения Бурятии учить бурятский, а 99.4% нееврейского населения ЕАО учить идиш.
И вообще, когда уже в каждом регионе будет отдельный язык, обязательный для обучения? Это ведь очень рационально и популярно.
Чечен что ли?
Служишь пути ахмада? Грозный или Соьлжа-ГӀала или Джохар?
Правда что у вас в каждой семье есть те кто воевал за 🧔🏻♂️ и кто работает явно или неявно на кра?
> идиш
Который и самим евреем нафиг не сдался, ибо есть иврит.
>Чечен что ли?
Чеченец, да.
>Служишь пути ахмада? Грозный или Соьлжа-ГӀала или Джохар?
Я ж не ебанутый, офк нет. Соьлжа-гІала.
>Правда что у вас в каждой семье есть те кто воевал за 🧔🏻♂️ и кто работает явно или неявно на кра?
Чё такое "🧔🏻♂️"? Второе нет, но в сёлах бывают стукачи.
Мне знакомый чечен рассказывал что у вас бывают семьи где один носит погоны, а другой бороду, если ты понимаешь о чём я.
Брат стучит на брата, сын на отца и тд.
>Чё такое "🧔🏻♂️"?
Эмочи с бородатым мужиком хуёво отобразился.
ну, "бывают" и "в каждой" очень разные вещи.
Дорооболорунг, аноннор! Хочу вкатиться в якутский. Нравится язык, звучание, сама культура, много, относительно, интересного контента, можно пообщаться не только с парой дедов из деревни. Вопрос, насколько у якутов, саха закрытое общество, как отнесутся к челу с другому региона интересующегося их языком?
Канал про православную общину в Якутии - https://t.me/Elisavetasenchukova
К русским, которые распространяют Библию на якутском, относятся хорошо. Думаю, что и в целом якуты доброжелательны к интересующимся языком и культурой.
Йолташ это же юлдаш? Что это за язык?
Марийский. Там полно тюркизмов, но больше булгарских.
Примеры есть? Келша из этой песни тоже тюркизм? Почему они не используют угоризмы?
https://telegra.ph/YAzykov-narodov-Rossii-tred-shapka-03-06
Не ждём перекат, а готовимся
Не ждём перекат, а готовимся
Нашел себе новую уд-поп диву. Даже больший чебер нылъёс, чем Елизавета Корнева.
Продублирую свой вопрос тут, может поможете.
Хочу изучить татарский язык. Не могу только найти годных ресурсов. Пока на уроки от әйдә подсел, очень интересно и информативно, да ТНВ "Планету" смотрю, но тут скорее просто чтобы привыкнуть к языку, да и какие-то слова выцеплять на слух.
А так, хз, хочу упор сделать на практику, но все для меня кажется сложным, а учебники я не переношу на генетическом уровне тк когда изучал английский уже вдоволь с ними назанимался, да и там то у меня хоть репетитор был, а тут я сам по себе, а я такой человек кто учится лучше всего именно на практике.
Так что буду рад, если поможете.
Хочу изучить татарский язык. Не могу только найти годных ресурсов. Пока на уроки от әйдә подсел, очень интересно и информативно, да ТНВ "Планету" смотрю, но тут скорее просто чтобы привыкнуть к языку, да и какие-то слова выцеплять на слух.
А так, хз, хочу упор сделать на практику, но все для меня кажется сложным, а учебники я не переношу на генетическом уровне тк когда изучал английский уже вдоволь с ними назанимался, да и там то у меня хоть репетитор был, а тут я сам по себе, а я такой человек кто учится лучше всего именно на практике.
Так что буду рад, если поможете.
Сайн байна уу 🙂, Буряад хэлээр тусалж болохоорой. Харин хэрэв та өөрийнхөө хүндэт хүн эсвэл эмэгтэй хүү бол биш, надад хариулахаа амжаагүй😉
Пробуй читать книги со словарем. Только лучше не художку, а что-то историческое или этнографическое, чтобы не было необходимости следить за сюжетом. Еще подкасты и ютуб-каналы. Если начнешь смотреть, подписываться и лайки ставить, то рекомендации пойдут.
Монголчуудын буянаар оросууд хамаг юмаа булааж аваад өрөвдөлтэй баасаараа бүгдийг босгож, ариун Орос орныг маань бузарлав.
В удмуртском и марийском калык - народ(ный), тоже тюркизм. А в тюркских это из арабского вообще.
Аноны, если так получится что встретите русскую тян и решите делать с ней детей. Будете учить ребенка своему языку?
На мой взгляд тут есть подводные
1 убедить жену что ребенку это нужно. Для этого придётся дома исключать русский язык что может быть проблематично
2 убедить себя что нужно передавать твой родной язык и он пригодится ребенку в жизни
Из этого следует вопрос национального и культурного самоопределения ребенка...
Ищи жену, которая захочет этого. Зачем заводить детей с шовинисткой, которая презирает твой язык?
Но если тебе нужно себя убеждать, то вообще можешь не рассуждать на такие темы, язык и без тебя сохранится.
>Ищи жену, которая захочет этого. Зачем заводить детей с шовинисткой, которая презирает твой язык?
Всё так, но любовь не выбирает.
> язык и без тебя сохранится
А тут я не уверен.
Поэтому проблема передачи языка, а вместе с ним и культуры, особенно актуальна в моём случае.
>любовь не выбирает
А то, что ты описал это не любовь, а мазохизм и куколдизм.
> Нужно заставить 68% небурятского населения Бурятии учить бурятский, а 99.4% нееврейского населения ЕАО учить идиш.
Да, представь себе - нужно. Не нравится - пускай пиздуют нахуй с их земли.
Оу, теперь Дальний Восток у нас исконно еврейской землей стал?
Всегда был.
Нахкя ты на хохлину время тратитьшь
Не знал, что это хохол. Исправляюсь.
Хрюкни.
>но любовь не выбирает
iq = 40
> лет двадцать назад языки народов России были живы
Не были. Вернее, как на них говорили локальные газеты и местные деревни, так и говорят.
Как раз в 2003 я пошёл в школу в Башкирии и там был принудителный башкирский (мне не родной). И все уже тогда бурчали что бесмыслленная нагрузка. Русские на нем говориь не будут, а башкиры говорят и без уроков. Потом сделали из него предмет "родной язык" и на обязатиельный выбор было два доп. урока в неделю: татарский, русский или башкирский. Все небашкиры и нетатары(в тч азеры, марийцы, чуваши) учили русский
Я этнический вепс (вепсялайзед), языка практически не знаю.. Бабка еще говорила на нем, а так уже все давно ассимилировались с русскими и считают себя русскими.
В 90-е у финнов были попытки настраивать мосты, приезжали на праздник Древо Жизни (Elon Pu), трындели про родство и все такое.
Но на них вепсы смотрели, как на непонятную европейскую хрень! =)))
а разве популярность, это не широта использования? =))))
На славянском медведь - Бер
Но это тотемное имя медведя, поэтому его и называют МЕДВЕДЬ (едящий мед).
А Берлога - Место где лежит Бер.
Не напоминает Bear? =)))
>На славянском медведь - Бер
И сразу нахуй. Еще кома вспомни.
Ты щас с коренным москивчём говоришь унтерменш.
> На славянском медведь - Бер
По-славянски как раз "медвѣдь". При наследовании из индоевропейского был бы "рьстъ", бер вообще заимствование из германских, а "берлога" буквально "принесённое и сложенное".
> Не напоминает Bear
Да, напоминает, и не просто так. Только я про to bear "нести", а ты про что?
Word: берло́га,
Near etymology: диал. мерло́га, мерлу́га - то же, русск.-цслав. бьрлогъ, укр. берло́га "соломенная подстилка, скверная постель", болг. бърло́к "мусор, мутные помои", сербохорв. бр́лог "свинарник, логово, мусорная свалка", брльог -- то же, словен. brlòg, род. brlǫ́ga "пещера, убежище", чеш. brloh "логово, хибара", польск. barɫóg, род. -ogu "соломенная подстилка, мусор, нечистоты", в.-луж. borɫoh, н.-луж. barɫog "соломенная подстилка".
Further etymology: Вместе с сербохорв. бр́љати "путать, пачкать", бр̀љага "лужа", болг. бъ́рлок "лужа" эти слова, по-видимому, связаны с лит. bur̃las "грязь, кал", burlungis "топкое место" (см. Буга, РФВ 70, 102); далее сюда относят греч. φορύνω "перемешивать, марать, пачкать", φορύσσω -- то же, φορυτός "смесь всяких ненужных вещей, дребедень, мусор, отбросы, мякина"; см. Бернекер 1, 120; Младенов 54; Ягич, AfslPh 30, 294. Еще более сомнительны др. предположения: против объяснения сложением с -logъ см. Ягич, там же. Столь же ошибочно пытались выделить в этом слове bьr-, якобы родственное нем. Bär "медведь", др.-инд. bhallas, bhallakas "медведь", лит. bė́ras "коричневый", Уленбек (Aind. Wb. 197) и Торп (263). Другие неверно предполагали заимств. из нем. Bärenloch или Bärenlager (см. Карлович 35; Корбут 385). Неудачно сравнение Остгофа (Morph. Unters. 4, 215) с бровь, откуда первонач. знач. "ущелье с краями, похожими на брови" (против см. Уленбек, РВВ 20, 37 и сл.); фонетически невозможно сопоставление Соболевского (ЖМНП, 1886, сентябрь, стр. 148) со ст.-слав. брьниѥ. Неубедительно также предположение Ягича (AfslPh 20, 536) о сложении bьr- (из berǫ) и logъ, откуда bьrlogъ "выбранная стоянка, логово" (иначе Ягич, AfslPh 30, 294). Нужно также отвергнуть гипотетическую праформу nьrilogъ (Шуман, AfslPh 30, 294) якобы от ныря́ть и родственных.
Trubachev's comments: [Гипотезу об ир. происхождении слав. *bŕ̥logъ см. Мошинский, Zasiąg, стр. 130 -- 131. -- Т.]
>а "берлога" буквально "принесённое и сложенное".
какую хуйню только не придумают.
В РК осталось буквально района два-три, откуда население не полностью ушло в 20-40-х и где в деревнях до сих пор говорят на языке. В городах, все, кто более-менее говорил и был молод, за последние лет 30 перебрались в страну, в которой это востребовано, где собственно большинство карелов и живёт.
>Я из Карелии, за 31 год я ни разу не слышал чтобы кто-то говорил на карельском.
Не хочу деанониться, но например мне повезло быть носителем языка на котором говорят буквально 2 деревни. Из семьи я остался единственный кто знает немного язык.
Как то рассказывал про свою жизнь челу с работы, он не поверил, думал я на ходу сочиняю. В его манямирке такого не бывает.
анон
анон
народ очень закрытый и токсичный. Прям идеальное воплощение северного народа из стереотипов.
мимо якут
Да в любой стране с глубокой историей любой из диалектов - это язык буквально нескольких деревень. Я в своем языке по ряду слов и признаков могу довольно просто угадать язык куста деревень своей родни. У русских этого нет, потому что они недавние колонисты в абсолютном большинстве регионов страны, буквальные иваны без родства и привязки к почве.
ну что кто чем занимается?
В Сибири и на юге России вполне сформировались диалекты, но в 20 веке практически исчезли.
русские диалекты
фикс
В Сибири и на крайнем Юге России как раз говоры позднего формирования складывались. В большинстве европейских языков диалекты уходят корнями в Средние Века еще.
Услышал чеченскую песню на ВНЕЗАПНУЮ музыку. О чём поют хоть? Близко к оригиналу?
https://www.youtube.com/watch?v=LCSv7uUmDhk
А что за музыка-то? В первой половине песни он поет о своей блатной и зажиточной жизни, где он меняет тачки, как перчатки. Песня ни о чем, полностью и слушать не стал
В какой язык вкатиться, чтобы в полной мере ощутить атмосферу ледяных пустошей и полярной ночи, вечной мерзлоты, где слышен лишь потусторонний скрежет древних ледников и вой ветра, к которому примешиваются голоса голодных волков и зимних призраков, пришедших из тёмных глубин промёрзшего до самого центра Земли ада? Где в сполохах северного сияния видны чёрные стены гор выше Гималаев, у подножья которых великаны строят исполинские храмы из первобытного льда, а на вершинах танцуют незримые боги старше человеческого рода? Где в чёрных, как смола, и ледяных, как смерть, водах скрыты руины городов древнее Гипербореи?
Чукотский, эскимосский, ненецкий, долганский, нгасананский, якутский?
Ненецкий, однако, звучит смешно (ты пидар, маня), а якутский и долганский сильно смахивают на турецкий, что с мёрзлыми ебенями никак не вяжется.
Чукотский, эскимосский, ненецкий, долганский, нгасананский, якутский?
Ненецкий, однако, звучит смешно (ты пидар, маня), а якутский и долганский сильно смахивают на турецкий, что с мёрзлыми ебенями никак не вяжется.
Сектор Газа, Колхозный панк.
Еще из тех, что не перечислил и в принципе подходят - корякский, кетский, ительменский, айнский.
Язык диких алеутов, или чукотский, а может гренландский
>кетский, айнский
Это вроде не северные. Айнский вообще в Японии.
Ареал айнов - это Сахалин, Хоккайдо и Курилы - регионы с весьма суровыми зимами. То же самое с кетами, это Центральная Сибирь с жесточайшим континентальным климатом.
КМНС считаются даже народы жившие в Приморье - на широте Сочи. Широта крымская, долгота колымская.
Вот да, автору вопроса можно прям по списку идти и выбирать из статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коренные_малочисленные_народы_Севера,_Сибири_и_Дальнего_Востока_Российской_Федерации
Ну раз он тунгусские и тюркские забраковал, 2/3 можно вычеркивать, но еще прилично останется. А еще можно посмотреть на языки First Nations в Канаде, тоже Крайний Север же: https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Canada#Aboriginal_languages
>регионы с весьма суровыми зимами
Ну хуй знает, в Краснодаре тоже бывают зимы суровые. Армянский язык считается?
Вопрос вообще про другое был.
>языки First Nations в Канаде
А вот это уже интересно.
Учи узбекский или таджикский. Это языки новых жителей севера, занимающих место вымерших от спирта в резервациях коренных и уезжающих на материк русских. Да и литературные материалы по ним есть, а не только перевод библии, сказки для детей и советская газета про оленей.
Так они русский изучают. Их дети будут 100% русскоязычными. Мигрантам же надо работать, учиться в школе, да и общаться между собой. На каком языке будут договариваться узбек, таджик и киргиз? На русском
Вот если бы русские переводили православные книги на языки мигрантов и говорили бы с ними о Христе, то проблем в обществе было бы меньше.
>Их дети будут 100% русскоязычными
Редко в таких семьях говорят с детьми на русском языке. Минимальный русский они выучат в школе, хотя бы к ЕГЭ и чтобы потом на работе изъясняться более-менее, но по-прежнему все эти миллионы мигрантов будут оставаться преимущественно в своих закрытых этно-комьюнити.
Неслучайно Сбер и другие бизнесы переводят интерфейсы на языки приезжих. У них такие решения не вводятся без изучения демографии потребительского рынка. На хх.ру сейчас полно вакансий менеджеров и консультантов со знанием узбекского, киргизского или таджикского.
Не уверен, что ты сюда заходишь, но вдруг. Как успехи за прошедший год, анон? Удалось найти добрых сахаларов?
У меня, честно говоря, после долгой работы в Якутии сложилось впечатление, что они нацики похлеще чеченцев, и дружить с ними не надо, потому что это в первую очередь им самим противно. То есть с кавказцами хоть на теме знания базовых вещей из ислама сойтись получалось, а у якутов нуучча=идинахуй, и никакой интерес к языку не спасёт. Ну, не в лицо, но за спиной сто процентов. А что при конфликтах бытовых творится я вообще молчу.
Правда, за счёт этого язык/культуру и сохранят вопреки всему, да ещё и мелкие народы севера на него переведут.
https://www.youtube.com/@ishkintv1069/videos
Контент на тувинском, сугубо для тувинцев. Это еще при условии, что тувинцев меньше чем якутов, бурят и они менее зажиточней и далеки от интернетов, а особенно ютуба в массе своей.
Имхо, из азиатов рф самый живой язык тувинский.
Сделал канальчик, на котором буду собирать материалы для изучения языков Поволжья и Урала
t.me/minemtelem
t.me/minemtelem
Все эти канальчики нихуя не гуглятся и по-сути убивают рунет. Вместо того, чтобы выкладывать материальчики для анонов, ты создашь очередную 100500-ю анально огороженную библиотеку, которую хуй кто найдёт без прямой ссылки. Ради чего?
Отличная идея. Все, что итт было из относящегося к Поволжью, можно туда загрузить. Еще в татарском треде какие-то ссылки были.
Если что-то выкладываешь, чего не было в треде, то можно тут постить обложки, название книг и ссылку на файлы в канале.
Можно потом запилить бота, чтобы присылали полезные материалы, а еще написать в какие-нибудь крупные паблики (Уралистика и другие), чтобы репостнули этот реквест.
На дваче не выложишь файлы, только ссылку на библиотеку, но какой-нибудь libgen, rutracker или flibusta открываются только с впном.
Если подключить tgstat, то материалы с канала должны гуглится. Алсо треды не всегда нормально сохраняются, иногда остаются только архивные копии на каких-то непонятных зеркалах двача, где разве что через текстовую версию гугл кэша можно смотреть без пикч.
За телеграмом будущее, очень удобный и полезный инструмент.
Случайно услышал на ютубе как звучат неносители и мне даже поплохело от такого произношения
Как уважаемые аноны относятся к тому что русские или просто иностранцы пытаются вкатиться в ваш язык?
Какой язык услышал?
Зумеры ебучие насмотрелись корейских мультиков и зачем то решили вкатываться в бурятский язык
базу выдал
якутский самый живой
причем вообще среди всех языков рф
даже живее татарского
Перекот пора?
Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.
>зачем они нужны
Если у тебя возникает этот вопрос — иди мимо. Причины могут разные, от интереса к собственным корням и истории родного края до банального любопытства.
>ррряяя абизьяны
Плюм, спок. Кавказские и тюркские языки — только малая часть языков России, к которым также относится множество финно-угорских, палеоазиатских, маньчжурских и других языков.
>Где искать информацию об этих языках?
В интернете. Если ты живёшь в республике, то можешь ещё заглянуть в местную библиотеку.
Вообще качественных сайтов по таким языкам не так много, так что в большинстве случаев придётся довольствоваться старыми грамматиками, самоучителями и корпусами текстов, в худшем случае — школьными учебниками начальных классов.
Некоторые сайты по теме треда:
Госпроект по сохранению языков России: родныеязыки.рф
Некоторым языки Сибири: http://minlang.srcc.msu.ru
Отдельно чукотский язык: https://chuklang.ru
Адыгейский язык: https://www.anabza.org
Учебник бурятского языка: https://nom.buryat-lang.ru
Марийский язык: http://mariymut.ru
Также можно найти кучу языковых пабликов в ВК.
>что ещё?
Тред чувашского: https://2ch.hk/fl/res/386243.html
Чеченский: https://2ch.hk/fl/res/274010.html
Общий финно-угорский: https://2ch.hk/fl/res/260535.html
Общий тюркский: https://2ch.hk/fl/res/415796.html
Марийский: https://2ch.hk/fl/res/109922.html
Удмуртский: https://2ch.hk/fl/res/521705.html (нормальный тред утонул здесь: https://2ch.hk/fl/arch/2021-04-22/res/302441.html)
Общий редких языков: https://2ch.hk/fl/res/407846.html