24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
По сегодняшним итогам думаю уже можно говорить о провале ВСУ и грядущем поражении Украины в этой войне, решил быстро обрисовать основные причины из-за которых она проиграла, хотя имела все шансы закончить лучше или выйти победителем:
1. Необдуманна вера в своих спонсоров. Вместо того чтобы действовать, Украина постоянно надеялась на спонсоров в виде НАТО и США, что спонсоры принесут какую-то волшебную вундервафлю которая разом все зарешает, что они будут готовы убиться костьми о стену лишь бы помочь Украине (зачем им это, они правда не задумывались). В экстремальных случаях они даже надеялись, что само НАТО вступит в эту невойну. Подход инфантила еще никому не помогал.
2. Культивируемая ненависть ко всем гражданам России. Вместо того чтобы помогать тем же гражданам РФ ее покинуть и устроиться подальше, Украина активно продвигала тему культивации ненависти к обычному россиянину, от чего даже бывшие либералы, поддерживающие Украину и донатившие ВСУ, послали ее куда подальше.
3. Подковерная грызня за власть. Уже можно быть уверенным что Залужного отодвинули от управления армией и он выполняет роль «свадебного генерала», у Зеленского и раньше с ним были конфликты а теперь опросы показывают что потенциальная «партия военных» в Залужным во главе наступает на пятки самому Зеленскому, он и отодвинул конкурента а заодно накидал еще перестановок в армии. Итог мы видим уже по результатам контрнаступа.
4. Перегретые ожидания. Эстеблишмент еще с прошлого года активно пиарил грядущий контрнаступ как нечто эпохальное, что почти что разом всех спасет. У адекватных людей еще тогда начали закрадываться сомнения, но их было меньшинство. Как итог – сильное разочарование, падение морали войска и апатия гражданских.
5. Непонимание себя в текущей картине мира. И наконец самое главное – Украина никогда не могла трезво оценить свое место и что главное – свою пользу для своих потенциальных партнеров. По сути толку от Украины Европе и США абсолютно никакого, никому она в ЕС или НАТО не нужна, денег сверх строго дозированной нормы давать тоже никто не будет. Прошлой осенью у Украины был отличный шанс выйти условным победителем из переговоров, потеряв лишь небольшую часть земель, все карты были у нее на руках, сейчас ее позиция, после провального контрнаступа, хренова как никогда, и Путин ни за что так просто не отпустит оппонента который оступился.
>>54629001 (OP) >Вместо того чтобы действовать, Украина постоянно надеялась на спонсоров в виде НАТО и США
А как она могла бы действовать? Это ж страна-банкрот, страна-франкентейн, без собственной промышленности. Мясными штурмами ходить? Они и на бредли не могут, на жигулях предлагаешь или вообще пешком?
>>54629001 (OP) Да не будет ничьего поражения или победы, как же вы заебали! Конфликт затянется на десятилетия окопной войны, политики по обе стороны будут рубить гешефт, простой народ как обычно будет сосать хуйцы и страдать. Никогда такого не было, и вот опять, да.
>>54629096 > Конфликт затянется на десятилетия окопной войны
Чот сомнительно. Европейцы и пендохи, конечно, и сейчас делают гешефт на усрашке, но, всё-таки их основные надежды - на отжимание того, что останется у усрашки за долги. А это вряд ли рентабельно, пока боевые действия не окончены.
>>54629231 Так а что американцы могут сделать, даже если они захотят закончить конфликт, а украинская и российская стороны не хотят? Ну да, они могут давить на украинское правительство и давать всё больше зброи, но не более.
Аноним ID: Двуличный Доктор Айболит21/06/23 Срд 12:08:25#9№54629293
>>54629276 > В какой-то момент они сами вынуждены будут просить мира Скоро?
>>54629276 >Само общество в Украине сильно устало от войны
Кого это ебёт из власть имущих? Вся власть на украине в руках тех, кто имеет от войны исключительно профит в виде денег, удержания власти, влияния и т.п. Раздутая истерия позволяет не просто затыкать рот тем, кто устал от войны, а банально их пиздить/убивать.
>В какой-то момент они сами вынуждены будут просить мира
Это целиком и полностью зависит от Европы и США. Скажут просить - будут просить, не скажут - воевать будут до последнего хохла
>>54629288 Да и судя по мизерным поставкам этой самой зброи, американцы не особо-то и жаждут скорого окончания конфликта. Вооружения дают ровно столько, чтобы Украина не проиграла, но и не выиграла в этом конфликте.
>>54629288 > украинская и российская стороны не хотят?
Если чо, украинская сторона держится исключительно на вливаниях денег со стороны в виде займов. И речь тут не только и не столько про поставки сброи, сколько про обычные вливания бабок в экономику, без которых украина экономически отъедет очень быстро. Перестают вливать деньги - зелепыня теряет всю власть в течение пары недель из-за невыплат пенсий, зарплат и т.п.
Аноним ID: Креативная Белая Королева21/06/23 Срд 12:11:36#13№54629316
>>54629001 (OP) > По сегодняшним итогам думаю уже можно говорить о провале ВСУ А чего не Вашингтона сразу? То-то я смотрю мистер спидр лился рекой, а это оказывается великую победу праздновали, новый 45-й. Какая же дата нового государственного праздника?
Самое главное это не победить Украину в СВО, но показать всем в интернете что ты это сделал.
Аноним ID: Буйный Дон Жуан21/06/23 Срд 12:12:53#15№54629327
>>54629001 (OP) >По сегодняшним итогам думаю уже можно говорить о провале ВСУ и грядущем поражении Украины в этой войне Блядь, каждое утро одно и тоже...
>>54629001 (OP) Все по лекалам классического пидорана, полуправда, кроме:
>Условным победителем из переговоров
Нет. Проебал территории и подписал пынинские соглашения с урезкой армии и отказом от НАТО? Все, считай страну проебал. В случае хохлов договор, подписанный с пыней не стоил бы и бумаги, на которой его изложили.
Как только войска будут восстановлены пыня бы выкатил ещё один ультиматум, а отбиваться уже нечем.
Хохлы сейчас в положении когда подписать любой мирный договор который подразумевает ограничение вооруженных сил и внеблоковый статус это проебать всю страну вообще, не сейчас так через год, причем не присоединиться к РФ и панувать на положении дотационной республики, а превратиться в новое большое ДНР, где жить нормально просто не дадут чтоб голову не поднимали.
Ну что про НАТО, так была некая историческая аналогия в прошлом веке, когда одному одиозному нацлидеру несколько раз пошли на уступки и потом всем плохо случилось. Этому, кстати, тоже пару раз на уступки пошли.
Аноним ID: Креативная Белая Королева21/06/23 Срд 12:27:40#18№54629417
>>54629083 >А как она могла бы действовать Грамотно торговать результатом. Посмотрите на бацьку, он успешно сидел на двух стульях всё это время, сохранил суверенитет, получил тонны бабла, не допустил войну. Это и есть рил политик.
>Все, считай страну проебал Так она уже проёбана, это труп в который вливают копиум физраствор и пиздят током что б конечности сокращались
>Договоры с Пыней не стоят и бумаги на которой написаны Ну а если не с Пыней например а с Медведевым/Пригодным/Нонеймом вытащенный из шляпы Фед Собрания?
Вы что, хотите что бы гибли люди? Что бы прекратить войну Украине нужно ПРОСТО умерить свои имперские амбиции и вывести войска с оккупированных территорий Херсонской, Запорожской и Донецкой областей Российской Федерации. Из луганской из уже пинками выпиздили, как я понимаю.
>>54629355 >Все, считай страну проебал А зачем было до этого доводить? Ещё 5 лет назад можно было вырулить мирно и без войны, никакой задачи демилитаризации не стояло, можно было заключить мирный договор и сохранить лднр в составе Украины, сохранить армию и остатки суверенитета. Сейчас уже стоит цель демилитаризации, тут уже пизда без вариантов, но можно окуклиться до уровня условной Грузии, которая живёт себе и неплохо развивается. После 2022 года так вообще экономика выросла за счёт релокантов.
>>54629452 Я понимаю что ты пытаешься троллить, но нет.
Я срать дважды хотел на хохлов, но их мотивация мне ясна. Ультиматум, который выкатится в виде мирных соглашений неприемлем и равен капитуляции.
>Если не с пыней Если пыня в кресле президента, то хоть с тобой подписанный мирный договор будет пыньским. Если его нет и есть Мишустины/ноунеймы, договор будет приемлимым для обоих сторон, а не ультиматум уровня пикрил. Но земли хохлы потеряют энивейс, факт.
Аноним ID: Наглый Капитан Врунгель21/06/23 Срд 12:40:53#23№54629512
>>54629452 >Так она уже проёбана, это труп в который вливают копиум физраствор и пиздят током что б конечности сокращались Не проебана пока сопротивляются. Поддержу того анона - любое мирное соглашение, подтверждающего статус оккупированных территорий - это прямой путь к новой войне, просто чуть попозже.
>>54629001 (OP) Украине надо было продолжать наступать. После херсона бить в район Мелитополя, пока ВС РФ там не окопались и не наставили мин. Пока Россия не отмобилизовала кучу народа, не одела и не обучила их. Шанс был освободить запорожскую область и возможно отбить Мариуполь. Ну а там и пыньск-3 А вот потом уже полностью перевооружится на технику нато. Получить Ф-16 и побольше ПВО. Пыньюку бы в это время качали бы турбо-патриоты за то что никаких целей не добился и положил кучу солдат. проебал дохуя танков и техники
1 . Сброд долбоебов с манией величия устроившим вместо страны клоаку тотальной коррупции и кумовства, по советски - блата, - с мрией о мировом господстве за свою великую жертву.
>>54629493 >Зачем Я хз. Вроде в последние годы не очень то и воевали. Если бы хотели именно в этом регионе закончить мирно, закончили бы. Но вопрос ставился не к Украине а к НАТО.
>>54629581 Ну СССРу, например, помогли. Но это уже лендлизосрач. Твоя аналогия некорректна. Немного помогу тебе, Финская война аналогия куда более интересна для твоей точки зрения.
>>54629640 В таких войнах нет победы, такие войны делаются только для того, чтобы враг слабел и не могу усилиться, чтобы вражеский народ жил в войне, в депрессии, в нищете и не создавал угрозы.
При этом, все перечисленное запад хотел получить в России при помощи санкций, но соснул с проглотом.
А какилы получают и еще получат, вплоть до полного коллапса государства.
>>54629624 Забавно, что Путину буквально сделали подарок снабдив укропов западным оружием: теперь армия Путина учится воевать с НАТО без НАТО, а это очень важный опыт, который иначе хуй получишь, посклольку очевидно если сама НАТА станет воевать, то России пизда.
>>54629545 > Украине надо было продолжать наступать. После херсона бить в район Мелитополя, пока ВС РФ там не окопались и не наставили мин. Пока Россия не отмобилизовала кучу народа, не одела и не обучила их. > Шанс был освободить запорожскую область и возможно отбить Мариуполь.
>>54629545 > После херсона бить в район Мелитополя Херсон просто так отдали поняв, что там больше половины за укропов. Поэтому бить можно было только в ебло Зеленскому.
>>54629570 >не очень то и воевали Готовились же, люди кстати поддерживали такой вариант, что показали выборы, ведь зеля и пришёл под лозунгами завершения войны
>>54629001 (OP) Все так. По итогам поражения Украины будет подписан мирный договор на следующих условиях: -Россия выводит армию со всех территорий Украины -Крым и ЛДНР возвращаются под управление Украниы -в Белгородской, Брянской и Курской областях проводится референдум о выходе из состава РФ и присоединении к Украине -Россия выплачивает репарации проигравшей Украине
Аноним ID: Депрессивная Маркиза де Мертей21/06/23 Срд 13:10:46#66№54629765
>>54629444 Этот хуй еще и ядреную бомбу получил походу, вообще пиздец мастер. Но у хохлов таких крепких хозяйственников нет и не было, да и не любят они сапог в жопе.
>>54629730 Готовились к чему? А люди да, поддерживали, я конечно не укр чтоб доложить мнение украинских рэперов по этому вопросу, но Зеленский пришел на этой повестке. Да и если б СВО ограничилось заходом в ЛДНР на фактически контролируемые территории, ничего бы не было дальше.
Но цели видимо несколько иные, и донбасята лишь инструменты для их достижения.
>>54629765 > да и не любят они сапог в жопе Белорусы - могут путешествовать по миру Украинским мужикам выезд закрыт У Белоруссии нет мобилизации Хохлам приходится бегать от военкомов и выгребать люлей Ну и украинские нацики если ты что-то не то скажешь могут тебя нахуй ушатать В Белоруссии тебя ушатает за такое ОМОН У кого сапог в жопе глубже?
>>54629806 Это и есть рациональное объяснение, верифицировать которое ты можешь в любом учебнике. А вот что твою точку зрения может подтвердить? Ничто, потому что ты редуцируешь ради редукции.
Аноним ID: Депрессивная Маркиза де Мертей21/06/23 Срд 13:16:44#83№54629825
>>54629799 Ну не живут так хохлы, у них сразу ненависть к верхушке через год уже.
>>54629821 Дурак набитый верит, что боевая картиночка сделает его умным.
Аноним ID: Грозный Последний из могикан21/06/23 Срд 13:17:40#85№54629832
>>54629769 По какому вопросу СУДИТЬСЯ? Я в приставах поработал, помощником судьей поработал, в администрации поработал. Судиться с органами практически бесполезно. А у нас в крае вообще охуенная тема была. 15 лет назад чувак землю купил, построил дом, и родителям своим. Все сделки, регистрации в ростреестре все прошло как положено. Спустя 15 лет росчерком пера судья отменяет нахуй договор куплю продажи земельного участка, потому что якобы предыдущий владелец незаконно его как то у администрации вымутил. Ну и типа администрация говорит мы вас по кадастровой стоимости участок возвестим. Там милиона полтора выходит. А дома на этих участках ваши нам нахуй не нужны. Ебало мужика имагинировали? Его имущество по рынку стоит лямов 20, ему 1.5 предлагают. До сих пор судятся . 3 года прошло. Я представляю сколько там сил нервов и денег уже потрачено. И это один из тысячи тысяч ебанутых случаев в пахомии. Судятся блять у него пидарахи
>>54629845 Ну и пускай у себя устраивают это, или свиней ебут, или на руках ходят, забрал ЛДНР с Крымом и сидишь через забор смотришь и орёшь в голосяндру. Но нет, это какая то личная фиксация.
>>54629836 >Показать кузькину мать Ты это сам дописал. Красные обещали революцию - полезли делать революции. Получили в итоге пизды. Кузькину мать тебе по залупа тв показывают, потому что кроме как отжимом двух областей флексить нечем. >А зачем тогда 20 лет там сидели Кто-то решил навариться на ассетах, которые туда навезли в процессе коканья. Долбоебы хуле.
>>54629001 (OP) >По сегодняшним итогам думаю уже можно говорить о провале ВСУ и грядущем поражении Украины в этой войне Ты какой-то слоупок, вчера по Первому каналу сказали, что у Германии и США снарядов почти не осталось, так что можно уже говорить о проигрыше самого НАТО.
А блядь сука блядь! Режь хохлов нахуй, яйца отрезай и бошки! Копроина проебала нахуй, теперь хохлы будут нашими рабами. Русский пан сможет зайти в дом хохла, выебать хохлушку и обоссать хохла. Лживым ублюдкам из бучи и ирпеня придётся ответить за свой пиздёшь! Бандерлогов нужно гнать в концлагеря на новую землю, тварей, блядь!!!! Как же хохлы обосрались, сколько же их сдохло, просто кайф!
Аноним ID: Грозный Последний из могикан21/06/23 Срд 13:24:33#104№54629893
>>54629872 Каким образом в моей истории произошло уничтожение блата ? Ты жопой читаешь ? Человек купил себе землю законно! Со всеми регистрациями в соответствующих органах. Через 15 лет ему говорят , что типа у кого ты покупал, вот ему она досталась как то мутно. Ты понимаешь что это значит ? Олень
>>54629355 >В случае хохлов договор, подписанный с пыней не стоил бы и бумаги, на которой его изложили. АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ ЭТО ПРОСТО НАХУЙ ПРОБИТИЕ ДНИЩА.
Выдам контекст: ты оправдываешь Украину говоря что с Россией нет смысла договариваться и цитирует БЫВШЕГО РЕЙХКАНЦЛЕРА ГЕРМАНИИ!!!!!!!
И ТО СУКА ЭТИ СЛОВА ВЫРВАНЫ ИЗ КОНТЕКСТА, он имел в виду что если вы подписали иезуитские соглашения - не надейтесь, что теперь можно творить всё что угодно, потому что с Россией либо ведешь дела честно, либо не ведешь вовсе.
А самое смешное, что это, блядь, ДАЖЕ НЕ ОН ГОВОРИЛ И БОЛЕЕ ТОГО, этот самый Бисмарк сражался против либералов и за монархию, ИМЕННО ЗА ТО, ЗА ЧТО ТЫ ПУТИНА ХЕЙТИШЬ, ДОЛБОЁБ! В одном предложении обсёр на века, пиздец... Я просто в ахуе)
>>54629355 >Нет. Проебал территории и подписал пынинские соглашения с урезкой армии и отказом от НАТО? Все, считай страну проебал. Ответь, хуйлуша. А грузины проебали страну?
>>54629822 А что, на СВО есть понятие "победила дружба"? Одна сторона победила, другая проиграла. Раз хохлов раздавили, западную коалицию разбили. Пора домой.
>>54629001 (OP) >уже можно говорить о провале ВСУ и грядущем поражении Украины в этой войне Какой войне, какое поражение, киев на третий день же взяли, нет?
>>54629907 Хуя тебя разбросало, братик. По факту есть как оспорить мною высказанное, кроме прохода в Бисмарка, фразу которую ему приписывают я использовал без отсылки к нему самому и без аналогий к тем событиям?
>>54629931 https://inosmi.ru/20180409/241934410.html Ты хотел рациональное объяснение? Ну вот оно. А теперь рассказывай как в твоей политической вселенной выгодно двадцать лет сидеть а потом сдриснуть без боя.
>>54629929 Никакой фиксации на Грузии у пыни не было. Грузины были достаточно тупы чтоб начать огонь по российским миротворцам, за то и получили, и все резко о них опять забыли. Пыня не лез начиная с ранних нулевых к ним в политику так активно и не выступал на грузинском голубом глазу с прямой линией. Ещё вопросы?
>>54630056 >Можно. Можно, за Сирию России ни слова никто не сказал. Было даже вполне легитимное мнение что "давно пора было". Ты отличай бомбежку хуй пойми кого в стране хуй пойми где, на которую всем похую и войну посреди Европы.
1. Необдуманна вера в своих спонсоров. Вместо того чтобы действовать, Украина постоянно надеялась на спонсоров в виде НАТО и США, что спонсоры принесут какую-то волшебную вундервафлю которая разом все зарешает, что они будут готовы убиться костьми о стену лишь бы помочь Украине (зачем им это, они правда не задумывались). В экстремальных случаях они даже надеялись, что само НАТО вступит в эту невойну. Подход инфантила еще никому не помогал.
2. Культивируемая ненависть ко всем гражданам России. Вместо того чтобы помогать тем же гражданам РФ ее покинуть и устроиться подальше, Украина активно продвигала тему культивации ненависти к обычному россиянину, от чего даже бывшие либералы, поддерживающие Украину и донатившие ВСУ, послали ее куда подальше.
3. Подковерная грызня за власть. Уже можно быть уверенным что Залужного отодвинули от управления армией и он выполняет роль «свадебного генерала», у Зеленского и раньше с ним были конфликты а теперь опросы показывают что потенциальная «партия военных» в Залужным во главе наступает на пятки самому Зеленскому, он и отодвинул конкурента а заодно накидал еще перестановок в армии. Итог мы видим уже по результатам контрнаступа.
4. Перегретые ожидания. Эстеблишмент еще с прошлого года активно пиарил грядущий контрнаступ как нечто эпохальное, что почти что разом всех спасет. У адекватных людей еще тогда начали закрадываться сомнения, но их было меньшинство. Как итог – сильное разочарование, падение морали войска и апатия гражданских.
5. Непонимание себя в текущей картине мира. И наконец самое главное – Украина никогда не могла трезво оценить свое место и что главное – свою пользу для своих потенциальных партнеров. По сути толку от Украины Европе и США абсолютно никакого, никому она в ЕС или НАТО не нужна, денег сверх строго дозированной нормы давать тоже никто не будет. Прошлой осенью у Украины был отличный шанс выйти условным победителем из переговоров, потеряв лишь небольшую часть земель, все карты были у нее на руках, сейчас ее позиция, после провального контрнаступа, хренова как никогда, и Путин ни за что так просто не отпустит оппонента который оступился.