🐷👉🧊🥩
ты очень умный
Пока все идет к тому что все 3 пункта выполняются, и скорее всего наступят одновременно
Украина велет оборонительную войну, хороший пример Финляедия:
- финляндия потеряла значителтные территории
- финляндия понесла значителтные потери
Но план ссср по полному захвату Финляндии и превращению в советскую республику со всеми вытекающими сорвался (см Эстония например)
Таким образом финляндия победила.
Переводя в бытовую плоскоть если на тебя гопники напали с целью отжать мобилу, ты с ними махался, у тебя порвана одежда и разбито лицо ты как победу будешь считать? По количеству синяков кто кому и сколько поставил или по тому что их замысел провалился и мобила при тебе?
Любой сценарий при котором Украина :
- сохранится как государство, а не станет республиклй в составе РФ
- сохранится как государство и не стане марионеткой РФ как Беларусь
- сохранится как государство и будет вести независимую от России политику
Является победой Украины и поражением Москвы
Добавьте сюда
Детей, недвигу, бизнессы российских олигархов в зоне влияния НАТО. И все стает на свои места.
В начале войны мы слышали какие-то пуки по изъятию имущества и тд, но вдруг всем стало похуй и всяким Тиньковым уже давно все вернули. Уверен если покапаться в теме, то и у других уже все на месте.
Если большинство русских в основной массе переживут этот договорнячек, то для украинцев новости не утишающие
Детей, недвигу, бизнессы российских олигархов в зоне влияния НАТО. И все стает на свои места.
В начале войны мы слышали какие-то пуки по изъятию имущества и тд, но вдруг всем стало похуй и всяким Тиньковым уже давно все вернули. Уверен если покапаться в теме, то и у других уже все на месте.
Если большинство русских в основной массе переживут этот договорнячек, то для украинцев новости не утишающие
>1. Выход на границы 91 года включая Крым.
Дело в том что границы между Россией и Латвией так никогда и не были установлены. Это две страны СНГ с которыми нет границы.
Если будет так, то обе стороны будут называть себя безоговорочным победителем
Ты не учитываешь один важнейший фактор, который отличает войну в Украине и Финляндии.
Из Украины выехало большинство работоспособного населения, вторая половина будет на всю жизнь искалечена войной.
В Украине разрушается вся инфраструктура. Начали с ТЭЦ, дальше перешли к ГЭС, есть упоминания АЭС уже даже. Так же сейчас уничтожаются порты. Города которые сносятся под ноль
И конца этой войне не видать
Всего этого не было в Финляндии.
Тем не менее это всё ещё можно будет назвать победой. Тип, нам тоже после второй мировой не очень сладко жилось, но мы всё равно уже 80 лет празднуем не день поражения, или день ничьей
Надо срочно учить латышский, чтобы встречать освободителей.
мимо псковчанин
Скорее всего будет какое-то говноперемирие типо как в Корее и обкладывание миллиардом мин всей границы и вечное сидение. А потом в одной из стран поменяется власть и начнут разминировать это говно и договариваться о чём. О чём договориваться, мы даже приблизительно не знаем, потому что так далеко прогнозировать только шизы могут
Именно так, почитай кремлевские сми, никто не говорит уже о Спецоперации по денацификации и демилитаризации Украины соломку уже постелили и теперь говорят о Спецоперации по защите Донбасса
С Финляедией было тоже самое, по итогам совок заявил что "просто хотел отодвинуть границу" - ну раз отодвинули то победа, финны обьявили о победе так как план совка по захвату Финляндии сорвался
И тут то же самое будет, тебе Скабеева обьяснит что "драмнбасс и крым мы защитли" и это выдадут за победу
>Всего этого не было в Финляндии.
То есть предлагаешь посчитать синяки? Как же ору с этих победителей. Ну ок, в схватке за мобилу у Украины больше синяков чем у тебя, но мобилу ты отжать не смог и на тебя завели уголовку к тому же, ты теперь в бегах.
>Представьте, что СССР вышел на границы Рейха и остановился. То-то и оно.
Всратая аналогия. Если СССР захватил Берлин, то любая война должна заканчиваться таким же образом?
>Победа Украины. Как ее видят украинцы?
>Мы слышали несколько версий:
Ты их сам придумал? Украина всю дорогу придерживается одной версии: всё решится на поле боя. ВСУ должны нанести военное поражение армии вторжения РФ и вернуть контроль над границами.
Нет. Такого как в Корее не будет. Дело тут в том что Северная Корея сильно меньше России по возможностям. По этому им нужен проигрыш России, а не таймаут. Единственно они и сами не знают как она должна проиграть, пока просто выделили очевидную цель 1991 год границ, как и без того не быстро достижимую, ну и типа за это время возможно найдут понимание каким должно быть поражение России.
Не было только массового отьезда финнов, а так все было :
- чудовищные бомбардировки Хельсинки на которые Молотов цинично заявил что советская авиация Хельсинки не бомбит, а бомбардировщики просто разбрасыают хлеб голодающим пролетариям Финляндии угнетаем щюцкоровским режим финских белофашистов, совок за это выпиздили из Лиги
- потеря Виипури (ныне Выборг) - второго по населению и экономической значимости города Финляндии (это как для России потерять Петербург)
Тем не менее Финляндия сохранила и государственность и независимость и не стала ни советской республикой, как Прибалтика, ни "братской социалистической" как Чехословакия или та же Польша
>По этому им нужен проигрыш России, а не таймаут.
Россия может прекратить участие в конфликте в любой момент, выжечь и заминировать демилитаризованную зону, о которую хохлы будут убиваться и сидеть на жопе ровно, не неся существенных потерь, т.е. не понеся военного поражения.
Демо версию мы сейчас можем наблюдать.
Я и не говорю о победе России, это уже тема для другого треда.
Лишь хочу обсудить реальные варианты победы Украины
>Дело тут в том что Северная Корея сильно меньше России по возможностям. По этому им нужен проигрыш России, а не таймаут.
Думаешь, РФ будет пытаться снова, если огребет пиздюлей? Я так не думаю. Всё вторжение было ошибкой пыни, который имел личную иррациональную ненависть к хохлам, повышенную жажду власти и ошибочное мнение, что Украину можно захватить легко, будут с цветами встречать. Смысла в реванше для Москвы просто нет, так как понятно что Украина никогда не будет изи каткой.
>смерть Путина
Самый реальный сценарий. По естественным причинам или ему помогут - не так важно. Факт в том, что пыняу уже очень пожилой человек. Но лет на 5 его ещё хватит.
А дальше начинается твой сценарий номер 2.
>Но план ссср по полному захвату Финляндии и превращению в советскую республику со всеми вытекающими сорвался
А такой план был?
>А такой план был?
Конечно был. Погугли как советизировали страны Балтии за несколько месяцев до Финки.
Не на столько я компетентен в этой теме, но все же факт, что война которая длилась 3 месяца и то вооружение, которые было в те года не идут не в какое сравнение с войной которая идет полтора года, и в которой ракеты в тыл летят каждую неделю, а по всей линии фронта без перерыва работает артиллерия
и война эта не собирается оканчиваться
> Дело в том что границы между Россией и Латвией так никогда и не были установлены. Это две страны СНГ с которыми нет границы.
Ты ошибаешься, Латвия официально аретендовала на Пыталово и Пыталовский район Псковской области, а Россия намереено затягивала процесс подписантя договора о границе, так как страну согласно Уставу НАТО имеющую тер. споры не берут, тем не менее не смотря на наличае такого спора Латвия была принята в НАТО в 2004м потому что там понимали что Латвия на Россию войной за Абрене (латышское название Пыталово) не пойдет, после чего Россия договор о демаркации границ подписала, а Латвия в 2006м официально отказалась от претензий на Пыталово, сегодня если они и звучат то от отдельеых одиозных депутатов и простых граждан, это не позиция, президента или МИД Латвии
И да Латвия никогда не входила в СНГ, если Грузия и Украина из него вышли то Латвия в нем даже никогда и не состояла
>Пыталово и Пыталовский район Псковской области
Это не шутка? Рашка отжала у Латвии село и назвала его Пыталово?
так ты дочитай пост и поймешь, что президента поставят любого и повестка будет примерно та же, если в ней еще будет необходимость
>они могут вполне спокойно купить всю силовую структуру
Потому что тыскозал?
>Ты их сам придумал?
первая это заявление президента Украины
вторая это заявления говорящих голов офиса президента Украины. Буданов Арестович и тд
Третяя это общественное согласие всего народы Украины. Можешь у любого спросить он тебе скажет, что да это победа
>Всратая аналогия
Один из способов выиграть войну именно такой. Ты либо обороняешься чтобы выматать противника и потом пойти в наступление. Либо наступаешь, чтобы уничтожить врага. А стоять на границах 91 года и просто отбиваться при этом не используя инициативу для дальнейшего наступления это проигрыш
>Если это так, то значит Путина уже давно держат все олигархи и эта война в их интересах, а значит следующего президента они поставят тоже своего, который будет следовать их плану. Шанс, что найдется новый Сталин Навэльный, который начнет всех расстреливать в современном мире очень мала.
Суммарное состояние российских миллиардеров за год сократилось на 42%, до $353 млрд, а их число уменьшилось с 123 до 88 человек.
Это исключительно пынявские геополитические шашни. Война вообще не в плоскости экономики и капитализма лежит. Тут фантазии и комплексы старых дедов, которые хотят дать пососать НАТО.
>И второй. Если Путина не тряпка и его не контролируют олигархи, то они могут вполне спокойно купить всю силовую структуру и сменить власть, ведь они недовольны войной, они теряют деньги. Но они этого не делают, а значит опять же все идет по их замыслу.
Они в самом лучшем случае используются в качестве лиц на посылках у власти, у того же Путина или у других приближенных.
Путин сам лично назначает тех, кто может стать миллиардерами, соответствующим образом распределяя государственные заказы, назначая тех или иных лиц на те или иные позиции, предоставляя одним возможность зарабатывать, а других лишая собственности или лишая возможности зарабатывать – таких примеров также огромное количество, о которых мы все знаем. Поэтому направление внимания общественности и своих сторонников на так называемых олигархов, которые используются в лучшем случае в качестве посыльных по отдельным вопросам, уводит внимание российской и международной общественности от центра этой власти.
Целый ряд силовиков, которые окружают Владимира Путина, принимают участие в обсуждении, в предложении различных вариантов принятия решений. Да, они имеют к этому отношение. А олигархи не имеют к этому отношения. Просто сам факт того, что некий гражданин плавает на яхте и приглашает туда либо государственных чиновников, либо девушек для развлечений, не является свидетельством того, что этот человек оказывает влияние на принятие решений, тем более принимает такого рода решения.
> А такой план был?
Конечно, иначе как ты обьяснишь следущие факты
- карелия из АССР в составе РСФСР преобразовывается в Карело-финсскую ССР (то есть полноценную союзную республику как например Беларусь или та же Украина)
- СССР разрывает дип отношения с Маннергеймом и заявляет что единственным законным правителтсвом Финляндии является советский граждан, финн по нации Отто Куусинен
- создается "народеая армия Финляндии" за неимением финнов в промышленных количествах в СССР, комплектуемая карелами и в основном беларусами (тк карелов тоже мало и не казахами же финнов косплеить лол)
- СССР заявляет что вообще не воюет с Финляндией, а лишь "помогает" Финской народной армии "освободить" Финляндию от "финских белофашистов"
- потом СССР спешно восстанавливает дипотношения с Маннергеймом, он уже не "щюкоровская собака" а законный правитель Финляндии, про Куссиненна резко забывают, "финскую народную армию" расформировыввю Карело- Финскую ССР снизводят обратно в ранг Карельской АССР и подписывают с вновь ставшим легитимным Маннергеймом мирный договор
- согласно пакту Молотова Риббентррпа к "сфере интересов" СССР относилась не только Прибалтика, но и Финляндия
И если целью было "просто отодвинуть границы" то как обьяснить все эти телодвижения?
Фактически она длилась 5 лет, так как была "передышка" в год а потом была советско-финская 41-44 где Финляндия, воюя уже на стороне Германии вновь воевала с СССР с целью вернуть утраченные территории (что кстати до поражения и Германии и сделала, причем захватмв даже некоторые советские) в финских учебниках она так и называется Сотасотта ("Война-продолжение")
Не соглашаясь с этим пунктом ты соглашаешься, что Пыня не безхребетный или в России нет коррупции
>Думаешь, РФ будет пытаться снова, если огребет пиздюлей? Я так не думаю.
Россия сотни лет так делала, но вот на этот раз перестанет, волшебным образом. Магическое мышление какое-то.
>. А стоять на границах 91 года и просто отбиваться при этом не используя инициативу для дальнейшего наступления это проигрыш
То есть, когда Израиль задефался и не пошел оккупировать арабов, это был проигрыш?
>первая это заявление президента Украины
>вторая это заявления говорящих голов офиса президента Украины. Буданов Арестович и тд
>Третяя это общественное согласие всего народы Украины. Можешь у любого спросить он тебе скажет, что да это победа
Уход/смерть пыни или развал соссии это не зависящие от Украины события вообще-то. Они не могут быть целью поэтому. Это ты их путаешь с русской либердой, которая надеется победить когда пыня помрет и диктатура сама развалится.
Ну их нет. Непонятно как победить, кроме развала России, на который пока запад не очень согласен, он хотел бы и рыбку съесть, и на хуй сесть. Ему видишь ли Россия очень нужна, в противостоянии с Китаем. Да и в принципе очень заебись жилось выкачивая ресурсы за копейки, направляя небольшую агентуру на места, давая местным погонщикам рабов скрывать в своих банках награбленное, давать спокойно и без освещения разъезжать на яхтах размером с Биг-Бен.
Промежуточной победой Украины можно считать не сдачу Киева. Но это же не победа в войне, это просто важный на сегодня выигранный бой, завтра его важность теряется без победы.
> >Пыталово и Пыталовский район Псковской области
> Это не шутка? Рашка отжала у Латвии село и назвала его Пыталово?
Ну да, причем там ситуация была как с Крымом то есть когда Латвия вошла в состав СССР (безотносительно того насколько это было "добровольно") она имела в своем составе Абрене и Абренский уезд, потом, случилась та же ситуация как с Крымом, как Крым просто росчерком пера передали из состава РСФСР в УССР так и наоборот просто росчерком пера по команде из Москвы Абрене было передано из состава ЛССР в состав РСФСР кстати к неудовольствию местных жителей так как нормы снабжееия в Прибалтике при Советах были высшими, как в Москве, а в Псковской области ну... как в псковской области лол и они за колбасой в Латвию мотались теперь
Поэтому позиция Латвии была мол с чем мы в СССр вршли с тем и должны выйти
вот тут можешь почитать про пыталово, пост старый но интересный
https://varandej.livejournal.com/245645.html
>Россия сотни лет так делала, но вот на этот раз перестанет, волшебным образом. Магическое мышление какое-то.
Ну в аграрной эре все так делали, потому что владение землей было базовым профитом. Чем больше у тебя земли тем больше у тебя мужиков тем больше ты можешь захватить еще земли. Но сейчас экономический базис против войн, это дорого и не приносит прибыль. Володя и сам войны явно не хотел, он хотел крымнаш повторить. Так что я не думаю что раша будет пытаться снова, если её качественно опиздюлить.
>То есть, когда Израиль задефался и не пошел оккупировать арабов, это был проигрыш?
Ну по сути да, война заморожена и палестинцы с Ираном накапливают силы как и Израиль. И никто себя победителем не объявить не может
>развал соссии это не зависящие от Украины события вообще-то
Так я это и написал, они не могут это сделать, но случившись это возможно принесло им реальную победу.
Россия по моему довольно четко продемонстрировала что ничего менять не планирует. Ей людские потери похую, вгоняют ее в скуку. Как жила, так и будет жить, пока не закончится. Все это пустые разговоры. Пока Россия существует, она будет этим заниматься. В любой эре. Будь хоть коммунизм во главе угла, она все равно нападет на тебя. Нет так, так по другому. Не танками, так корпорациями нападет, все отожмет, загонит в рабство.
>потом была советско-финская 41-44 где Финляндия, воюя уже на стороне Германии вновь воевала с СССР с целью вернуть утраченные территории (что кстати до поражения и Германии и сделала, причем захватмв даже некоторые советские)
Т.е. великий Сталин был прав ударив на упреждение по Финляндии иначе бы финляндия ударила по СССР.
Пытаться то будет конечно. Наверно для того рашка и существует, чтобы Европа не расслаблялась. Украинцы конешно молодцом сейчас, но не надо забывать, что они сами развалили свою армию, сдали Крым, продавали свои интересы направо и налево. Вот московия и подумала что это изи жертва.
>Т.е. великий Сталин был прав ударив на упреждение по Финляндии иначе бы финляндия ударила по СССР.
Загнал Финнов в союзники с Рейхом и подарил ленинградцам славную блокаду с каннибализмом. Тоже гений был, вроде нашего Володи.
> Ну это самая инфантильная версия для украинских домохозяек
Почему инфантильная? Это не совсем уж нереально.
Сам Крым могут взять с малыми потерями, это не сложная цель. Превратить его в в остров, нарушить поставки и дать возможность страгического отхода.
ОРДЛО уже посложнее.
> Война не закончится после этого
Закончится. Будут следующие? Зависит от реваншизма будушего правительства.
> Развал
Есть территориальный, а есть развал элит. Территориальный вряд ли будет, а раскол элит уже начался. И этот раскол элит сейчас начнет набирать сумасшедшие обороты после того, как экономика начнет схлопываться
>Загнал Финнов в союзники с Рейхом
Да-да, всех прибалтов загнал, а ведь они так не хотели, так не хотели.
Через 50 лет тоже будут писать "Путин загнал в НАТО", забывая о всей истории до.
>и подарил ленинградцам славную блокаду с каннибализмом. Тоже гений был, вроде нашего Володи.
Не " подарил блокаду", а "не дал захватить Питер за три дня".
Типичный модус операнди долбаëба - считать, что кто-то способен только выигрывать, всегда и везде.
Нормальные люди понимают, что не проебать всë - это уже великое достижение в нашем мире.
>после того, как экономика начнет схлопываться
Это лет через 50.
А до этого что делать будут ?
А теперь посмотрим на то что теряет рф в этой войнушке. Первое репутация. Больше нет мифа о второй армии мира. Потешные полки рф ни одна страна мира больше не будет бояться. Никогда. Второе экономика. Ну, тут вообще излишни комменты... Тут недавно эльвирочка наебуллина выступала. Советую посмотреть. Так что хз как выглядит победа украины, но поражение рф уже развидеть не могу.
> Т.е. великий Сталин был прав ударив на упреждение по Финляндии иначе бы финляндия ударила по СССР.
Наоборот нет, целью финнов было вернуть то что у них отжали, они вообще всячески подчеркивают что Сотасотта была отдельной от Германии войной просто она велась парралельно ну мол немцы воевали с СССР, мы в же в это же время воевали, но мы не заодно типа, у каждого своя война.
Сталин буквально толкнул Финляндию на союз с Германией, без этого она могла бы быть как Швеция, которая, в целом Германии была дружественная активно торговала с ней всю войну совкодрочеры почему то любят говорить что она поставляла Германии ресурсы, навроде железной руды, но ничего она не поставляла это не был ленд лиз какой то она их продавала обычная торговля двух стран не находящихся в состоянии войны, СССР вон с Япониехй до 45 торговал
но при этом в войне не участвовуя: не будь Талвисотты (Зимняя война 39-40) не было бы и Сотасотты (Война продолжение 41-44) Сталин сам себе врагов наживал.
И более того это отодвигание границ нихуя не дало ему в итоге, ибо все новые территории, будь то Зап Украина, Прибалтика и финнские территории, были отвоеваны буквально за считанные дни/недели причем немцев там встречали цветами, отступающим красноармейцам стреляли в спины, а укреплений на "новых границах" за год не успели создать на красную армию напали в чистом поле по сути, это только навредило
Показателен пример литовского Каунаса и Шауляя, немцы взяли их без боя на второй день, местное население восстало перебило коммунистов и красноармейцев и под германскими и литовскими флагами делегация пришла встречать подошедшие к городу немецкие части с символическими ключами от города.
Какой смысл от такого "отодвигания границ" то?
> олигархи, то они могут вполне спокойно купить всю силовую структуру и сменить власть
Чел... Деньги олигархов - это и есть деньги силовиков. Олигархи - просто кошельки для гэбни.
> Это лет через 50
Желаю тебе не сдохнуть от голода/кредитов/тюрьмы в ближайший год-два
> 1. Выход на границы 91 года включая Крым.
> Ну это самая инфантильная версия для украинских домохозяек.
Ничего сложного тащемта в этом нет, если укры проведут контрнаступ и выйдут к Азовскому морю, то Крым ВСЕ - сухопутный коридор будет перерезан, мост тоже в зоне досягаемости окажется. Логистика будет возможна только кораблями и воздухом, но этого надолго не хватит...
> Война не закончится после этого.
Понятное дело что не закончится, потому что пыня не позволит такому случится и при первых серьезных успехах контрнаступа погонит тебя в окопик, как это было год назад после жеста доброй воли в харьковской области. Не зря же столько законов для этого приняли.
> Представьте, что СССР вышел на границы Рейха и остановился. То-то и оно.
Вот только РФ не СССР, а СВО не ВОВ. У нынешней ситуации куда больше параллелей с РИ в ПМВ.
> В таком случае война продолжится. ВПК в России, чтобы не говорили медиа, работает и на продолжение войны хватит
Ага, и живой силы тоже. Так что можешь готовить спальный мешок, аптечку и броник.
> Да-да, всех прибалтов загнал, а ведь они так не хотели, так не хотели.
Да не хотели, ты вообще знаешь как Прибалтика входила в состав СССР
>Больше нет мифа о второй армии мира. Потешные полки рф ни одна страна мира больше не будет бояться.
Ни одна страна в мире не захочет потерять сотни тысяч мужчин и несколько лямов беженцами, потерять энергетику, часть территорий, промышленность, при поддержке всего мира за спиной.
США после Ирака и Афганистана не стали "потешными", хотя оттуда съебали в ужасе США, т.к. никому не хочется оказаться " потешной" страной, которую ради потехи разъебали до каменного века.
>Никогда. Второе экономика. Ну, тут вообще излишни комменты... Тут недавно эльвирочка наебуллина выступала.
Экономика...Достаточно глянуть карту инфляции, чтобы понять - не обязательно ввязываться в войну, чтоб проебать экономику, а вот "отвязанность" от Западных финансовых движух дает большую стабильность.
>Логистика будет возможна только кораблями и воздухом, но этого надолго не хватит
Между прочим, логистика с хохляцким барином, с США тоже возможна только кораблями и воздухом. Почему до сих пор ХВАТАЕТ?
Ну да граница с Польшей непроходима
>Желаю тебе не сдохнуть от голода/кредитов/тюрьмы в ближайший год-два
Спасибо.
Тебе ничего желать не буду - и так переобуешься и будешь дальше тухлить и через 50 лет, что на Луне база у РФ не самая крупная, а гелия-3 добывают меньше, чем остальной мир вместе взятый.
>говоришь про логистику с США
>арряяяяя Польша
Чубло маневрирует.
И как постпавки тех же немецких леопардов относятся к логистике США? Их сначала надо в Канзас привезти и только оттуда на Украину, по прямой никак?
А чо Абрамсы и Ф 16 не дадут, чубло?
Уже признаешь, что вас тупо кинули?
Во первых ты ошибаешься, логистика идёт через сухопутную границу Украины с Европой по железной дороге(в основном из Польши и Чехии).
Во вторых эти пути Россия не трогает(о чем часто ноют российские военкоры).
>Наоборот нет, целью финнов было вернуть то что у них отжали
Так нахуя они лишка тогда хватанули ?
Нихуя не катит на мирных няшек, которые просто хотели вернуть своë.
>Какой смысл от такого "отодвигания границ" то?
Время выиграли, ресурсы на это противник потратил.
Я уже написал , что всегда и во всем выигрывать - возможно только в манямирке долбаебов.
Это где Европа сухопутно граничит с США?
Покажи на глобусе.
А то я чот запамятовал.
Может и правда швитые абрамсы по земле поедут и я зря переживаю.
Никто никого не кидал, просто у тебя манямирок какой то в который в Киев этот Абрамс надо самолетом доставлять, привез в любую точку европы и вези как хошь через польскую границу, а вот в крым кораблям и самолетаи придется доставлять буквальнт все и не только танки и патроны, но даже элементарно продукты и воду и все это под обстрелами
Напоминаю, что прямо сейчас у России рекордно низкий госдолг и высокие финрезервы. В США, наоборот, долг огромный, но экономика при этом у них процветает, а наша нет.
Чем больше денег государство собирает через налоги, но не тратит, а «солит», тем ниже потребительский спрос населения и инвестиции. Это происходит сегодня в России, где правительство наращивает запасы казны, чтобы сохранить финансовую стабильность, если цены на нефть, основной источник пополнения госбюджета, вдруг упадут. Обратная сторона такой политики — черепаший рост экономики.
США же такие запасы казны, как у нас, не требуются. Там бюджет вообще мало зависит от экспорта. А если налогов не хватает, правительство смело занимает, продавая гособлигации, и их охотно покупают по низким ставкам. Ведь доллар имеет статус ведущей мировой валюты, Штаты 220 лет безупречно обслуживают свой госдолг, и инвесторы верят в их успешное будущее. Частные американские компании тоже активно занимают. И экономика страны получает на развитие предостаточно денег.
>а вот "отвязанность" от Западных финансовых движух дает большую стабильность.
1. Если в США случается кризис, то в остальном мире он тоже случается, а в странах-экспортерах ресурсов гораздо сильнее и глубже, чем у США. Видишь, как получилось в 2008: пидорахнулся банк у США из-за чисто местных мутных проблем с ипотекой, а жопа заболела у всего мира. Т.е. даже если ты вложишь не в США, то дефолт США тебя все равно на дно утянет.
2. В мире всего две полноценных валюты международного обмена: американский доллар и евро. Экономики США и ЕС переплетены взаимными связями железобетонно. Они воюют друг с другом по разным вопросам, но если одна полетит вниз, то вторая за ней автоматически, в тот же момент. Поэтому фактически ни у кого на этой планете нет выбора куда вкладывать.
я не буду читать простыню до конца
я сразу вижу лахтоблядь
и ты лахтоблядь
цель утилизировать гоев
пыпа и зеля заодно
>Да не хотели, ты вообще знаешь как Прибалтика входила в состав СССР
СССР возвращал земли РИ, потому похуй на мнение прибалтов.
Расскажи мне лучше за Швецию и Норвегию - когда они признали СССР. (или они не прибалты ?)
Хватит хуярить по антисоветской методичке - в ней нет оценок и анализа действий стран вне СССР, а только туда влезаешь, то понимаешь какие пидоры были вокруг и почему СССР не мог иначе, скучно.
А, ты про доставку из США в Европу по морю и воздуху?
Дак потому что аэропорты и морские порты никто не трогает довен, самолёты и корабли никто не топит, и США может спокойно транспортными самолётами и огромными кораблями отправлять допомогу.
А уже на саму Украину везут замаскированно, мелкими партиями, по железной дороге.
А теперь пораскинь мозжечком, почему доставка непосредственно в Украину по воздуху и морю невозможна, и поймёшь какую хуйню ты сморозил.
Чубло, каким образом абрамс из США попадёт в твой обоссаный Киев? По океанскому дну поедет?
Я знаю, что они после этого стали людьми, ибо силами СССР им всё отстроили, научили, обучили. А после они всё развалили за десяток лет и снова стали проебалтами.
>СССР возвращал земли РИ, потому похуй на мнение прибалтов.
1. Литва, Эстония и Латвия вступили в НАТО, чтобы исключить риск повторной аннексии. Тем более, что российский МИД отрицает сам факт аннексии прибалтийских государств, повторяя лживые тезисы советской пропаганды. Если бы прибалтийские государства не вступили в НАТО, вполне возможно, что были бы уже поглощены Россией, либо на их территории могли быть созданы марионеточные квазиреспублики, по типу Приднестровья, ДНР и ЛНР. Сейчас страны Балтии тратят 1.5-2% ВВП на оборону (для сравнения, Россия тратит 4.1% ВВП, Украина 3.2%) и не боятся за свою безопасность, могут уделить больше внимания экономике, реформам.
https://tass.ru/politika/9031109
2. Российская Федерация не продолжает собою в праве, а заменяет на своей территории государство, незаконно однажды созданное, что и обязывает ее считаться с последствиями его деятельности, включая политические репрессии.
Советский Союз в свою очередь является незаконно созданным государством, и Россия не должна считаться правопреемником репрессивно-террористических деяний советской власти. Россия должна обладать конституционным статусом государства, непричастного к тоталитарным преступлениям.
https://www.kommersant.ru/doc/4258690
>Чем больше денег государство собирает через налоги, но не тратит,
Всё так. Любую капиталистическую парашу именно так и побеждают. Воздействуют на население чтобы оно меньше тратило. В том числе через пидарасов в парламенте, которые принимают один говнозакон за другим. Повысили цену газировки - миллионы тонн остались на складах, все перешли на воду. Сделали штрафы за летнюю резину зимой - миллионы водителей не выехали дальше гаража и топливо осталось непроданным.
> Так нахуя они лишка тогда хватанули ?
Реваншизм, была идея великой финляндии. Ну была и была, она не возобладала бы если б совок годом ранее не напал, а так раз уж воевать то так. У тебя идея "дойти до ламанша" тоже существует, но если третья мировая не начнется никто кроме пары диванных долюоебов ее обсуждать не будет, с финляндией то же са
> Время выиграли
От пары дней до пары недель
>ресурсы на это противник потратил.
Совок при этом потерял их куда как больше ибо части стоящие на неосвоенной территории в окружении враждебно настроенного, нелояльного населения несли неоправдано большие потери
Пей таблетки, шиз.
>но экономика при этом у них процветает, а наша нет.
Оценка "процветания" происходит по методике "процветающих стран", которые сидят на игле инвестиций, без которых их долги нечем будет перекрывать, потому они заинтересованы, чтоб им рейтинги считали " как надо".
Кекаю с тебя и нейросетки у которой ты ищещь ответы.
> СССР возвращал земли РИ, потому похуй на мнение прибалтов.
Ну так трусы или крестик, то ты намекаешь что прибалты якобы на самом деле хотели, то ты говоришь что похуй, определись
Так в России такой же капитализм, оппортунист ебаный.
>Оценка "процветания" происходит по методике "процветающих стран"
Пыня почему не приедет на саммит то? Боится чего-то?
Хроники Суверенитета: инвесторы устали от политики Си. Мировые частные капиталовложения, инвестированные в КНР, упали до минимума в 25 млрд долларов. Пять лет назад они составляли почти 300 млрд.
>повторяя лживые тезисы советской пропаганды.
Чей пропаганды тезисы не лживые ?
так ты почитай, там по сути об этом и есть если утрировано
>Реваншизм, была идея великой финляндии.
И возник он во время захвата РИ, задолго до рождения Сталина, потому Сталин лишь реагировал на этот фактор, а не создал его.
Так я и говорю. В той же Японии например всегда подстёгивали потребительский спрос, а на деньги налогоплательщиков США, когда совсем прижало организовали акционный бум, когда типа частные компании выкупали склады барахла подчистую и бесплатно раздавали барахло населению под видом лотерей и рекламных акций.
Прямо сейчас сотни компаний просто рассылают по домам американцев бесплатную пиццу и прочие ништяки, Байден так просто бабки в чеках засылает. Потому что покупательная способность населения это кровь капитализма. Капитализм как акула, если нет движения то акула задыхается.
Достаточно вспомнить пример СССР, когда пидарас Горбачев с его кублом предателей вводил один запрет за другим, одно правило за следующим.
> Ну это самая инфантильная версия для украинских домохозяек. Война не закончится после этого. Представьте, что СССР вышел на границы Рейха и остановился. То-то и оно. В таком случае война продолжится. ВПК в России, чтобы не говорили медиа, работает и на продолжение войны хватит
Наступать куда тяжелее чем дефать. После выхода на границы 91го года вся граница с Россией минируется на несколько километров в глубину. Любая попытка пересечь минное поле оборачивается чудовищными потерями.
Твои действия?
>Твои действия?
Строю стену Яйценюка и сплю спокойно.
>Ну так трусы или крестик, то ты намекаешь что прибалты якобы на самом деле хотели, то ты говоришь что похуй, определись
Я намекаю на то, что ненависть к русским там была задолго до Сталина.
А прошу ответить на вопрос об отношении к СССР государств не входивших в РИ, которые типа должны быть нейтральными нет, ненавидели со времен РИ и совсем не хотели воевать с СССР, а хотели дружить, и только проклятый Сталин их вынудил.
Как пишут в методичке "антисоветизм для даунов".
Давай, когда Норвегия и Швеция признали СССР ?
>Через 50 лет тоже будут писать "Путин загнал в НАТО", забывая о всей истории до.
Ну так это правда. Финны резко вступили в НАТО только потому что увидели опасность от пыни.
>Не " подарил блокаду", а "не дал захватить Питер за три дня".
Ну докажи что у финнов были такие планы, пиздовать куда-то могилизироваться чтобы захватить Питер. Зачем? Чтобы что? Нахуя финнам Питер, в финляндии всё население меньше чем население ентого Питера.
>Украина велет оборонительную войну
Дальше не читал этого дегенерата.
Слушай ну это как еслиб сейчас португальцы начали реагировать на идею "России от лиссабона до владивостока" идея то есть и в финляндии она была, вопрос в том что политического веса она не имела и была домыслами диванных кукаретиков.
Ну то есть вот тут как с "русским миром", возьми Россию образца условно 2007 года, всякие лимоновы, калашниковы и стрелковы, писали про нее уже тогда но это были какие то кукаретики из жж, где то между крымом и сво ее взял на вооружение Кремль уже официально.
Так и финляндия, ну кукарекал там какой то Райво про великию Финляндию, статьи возможно даже в газетку писал Маннергейму было похуй, до войны, а уж раз война то вернем не только свое но и идея максимум так сказать
>Пыня почему не приедет на саммит то? Боится чего-то?
Вот Байден тайно в Киев приезжал - он что зассал потешной армии ?
Я не ебу, что там у них.
Но уверен, что в элитах матерые боевые пидорасы, которые и заточкой в крысу могут пырнуть, потому любые предосторожности недостаточны.
>Финны резко вступили
Только дебил не видит в этом ссаную консерву, которую просто придерживали вне НАТО, хотя по факту финны уже хуй знает сколько лет и на учения катались и оружие получали.
Просто очередной удобный повод нашли. А не нашли так создали бы.
>победы Украины просто не существует
Почкму? Есть два. Либо перемирие хз на каких условиях либо затяжна война на истощение: Союзники Украины поставят достаточно оружия чтобы Украина не проиграла войну, ВСУ будут в глухой обороне + издалека расстреливать прифронтовой тыл РФ ракетам там всякими ПВО. А РФ будет постепенно-постепенно нищать, будет бухтение как наверху так и внизу, будут долбить оборону ВСУ под прорывы фронта но нихуя. Да, война затянется на годы, будет как ирано-иракская война. Так истощится рф, так устанут от войны рф. Какому-нибудь кремлевскому клану это надоест и она устроит нефейковый переворот. Ну как-то так
Самый хуйоыый сценарий это когда Китай впишется за истощивщийся за годы войны рф и срач между Китаем и сша перерастет в еще одну войну,, надеюсь не третью мировую. Но думаю рф от этого уже не станет легче ахахха
> тем не менее не смотря на наличае такого спора Латвия была принята в НАТО
Я не говорил что Латвию не приняли в НАТО. Я говорил что граница с ними и с Украиной до сих пор официально не установлена.
>И да Латвия никогда не входила в СНГ
Ты понял что я имею ввиду, бывший СССР, бывшие союзные республики. Со всеми установлена граница кроме Латвии и Украины. Так что украинцы просят того чего не было.
>реальной, не информационной победы Украины просто не существует
Только в маняфантазиях. Ты отличая набросы Подоляка для успокоения масс и реальность.
Цель войны Украины уже год как очевидна - территории в обмен на НАТО. Все.
В идеале конечно хотелось бы отбить Запорожье, но границы 91го существуют только в пропаганде.
Более того, Украина согласна и на отказ от НАТО, но тогда формула меняется на "территории в обмен на тактические нюки".
А чтоб получить все это, и вести переговоры на сильной позиции надо обрезать сухопутный коридор. А если ты взглянешь на карту то обнаружишь охуенную шутку мира, на этом театре военных действий армии РФ некуда отступать, а армии Украины некуда маневрировать. Там натуральное место смерти как по учебнику.
>Так истощится рф
Прямо вижу как истощились США за 20 лет гойды с Афговнистаном.
Визжи, чубло. Визжи. Чем больше копиума тем лучше летится на тот свет.
>сша в афгане
Фейковая войнушка. Всегда угарал когда показывали как какие-то бичи с автоматами на точанках успешно противостояли лучшей армией мира. Ну спектакль же.
> Я намекаю на то, что ненависть к русским там была задолго до Сталина.
Иы абсолютно не прав, это я тебе как латыш говорю.
Латвия всегда была немецко-латышской, причем где немец всегда барен: епископ, чиновник, судо- и земле- владелец, фабрикант, а латыш холоп: дьячек, клерк, рыбак, батрак, рабочий
Латышский национализм когда возник как явление был строго антигерманским и строился на лозунге "вацис вациес" (Немец убирайся прочь)
Те самые латышские стрелки возникли в первую мировую, как части русской императорской армии, как добровольческие соединения (ибо нацмены в РИ служили лишь добровольно типа дикой дивизии из кавказцев) потому что император обещал им за службу даже не независимость, а автономию по типу Финляндии, а тут еще и возможность в ненавистных немцев пострелять.
И подумай как же надо было насрать за 11 всего месяцев советской власти чтоб латыши веками ненавидевшие немцев лютой ненавистью переключили ее на русских и встречали ненавистных немцев как освободителей и шли к ним под знамена?
Русофобии в Латвии просто не было до 40го года, ибо когда Латвия (Лифляндия и курляндия) вошла в состав РИ там нихуя не поменялось кроме флага над рижской ратушей да того что немецкие баре стали верноподдаными российской императрицы (к слову тоже немки)
Простые тебе цифры : даже в Риге по переписи 39года (последний год независимости) жило всего 14 тысяч русских или 8% для сравнения в 89м году уже 630 тысяч или 64% населения.
Откуда было взятся русофобии до 40го года если среднестатистический латыш русского ни разу в жизни не видел?
Ты дохуя ненавидишь мексиканцев? Да ты их кроме как в фильмах Тарантино и не видел, а вот американцы многие ненавилят, потому что видят каждый день
Тоже самое и в Латвии было до 1940 года
Устаноалена сразу после принятия в НАТО говорю же, потому что договор Москва оттягивала именно ради того чтоб не пустить в нато , а когда принятие состоялось договор тут жк подписали ибо дальше не имело смысла тянуть и маняврировать.
Латвийская сторона в свою сторону официально отказалось от претензий на Абрене (Пыталово), эстонская от претензий на Янналлинн (Ивангород) теперь это не официальное требование мида, а максимум высказывания одиозных всяких политиков и околополитиков, типа требований в России Жирика помыть сапоги в индийском океане или вернуть Аляску, ни мид, ни кабмин, ни премьер, ни президент вернуть Пыталово не требуют
>уж раз война то вернем не только свое но и идея максимум так сказать
Как у Сталина с возратом земель РИ, да ?
Так почему, когда по той же логике действует Сталин - он плохой, а Маннергейм - хороший ?
>Победа Украины
Она невозможна в данной ситуации.
>Как ее видят украинцы?
Для ее достижения украинцы должны обоссать метафорически тех кого назначили национальными героями. Тогда зачем украинцы сопротивлялись?
Они на это вряд ли пойдут.
А вот России проще - богдан хмельницкий чужак для России и никто его тут героем не считает - в России любят добрых людей Ивана Дурочка, Емелю, Колобка.
Поэтому Владимир Владимирович может написать указ о запрете прославления украинского пра-нациста хмельницкого и все улицы переименовать в честь Колобка.
И вулкан на Итурупе назвать Колобком.
И можно ещё на флаг поместить жёлтого Колобка - чтоб будущие поколения помнили отчего в России было плохо и почему стало хорошо.
Потому что сначала в России славили подонка, а потом перестали и обратились к Богу. И Бог помиловал наш народ, размножил до 1,7 млрд, изменил климат Сибири на теплый.
Ну так у Сталина не было год назад войны когда на него напали и отжали земли не так ли?
>Ну так у Сталина не было год назад войны когда на него напали и отжали земли не так ли?
Год назад не было войны, а 10 лет назад была в 1918-1920.
Бро,они все пидорасы, хороших там нет, потому кого бы ты там не выгораживал - ты будешь топить за пидоров.
> в России любят добрых людей
> Колобка.
У тебя весьма странные представления о людях ; человеческой физиологии
Ты аутист чтоли?
Колобок это персонализации доброты и удали. Но с налетом самоуверенности - от того и пострадал.
Но лучше такой герой, чем маньяк убивший тысячи евреев, поляков и униатов.
> То есть, когда Израиль задефался и не пошел оккупировать арабов, это был проигрыш?
Да, очевидный. Теперь эти арабы чуть ли не ежедневно пукают ракетами и взрываются.
> Год назад не было войны, а 10 лет назад была в 1918-1920.
А почему не сто? Это как Португалия сейчас начнет залупаться на Китай ведь гонког ну когда то там был их.
Есть Лига Наций, есть взаимное признание, договора, схуя ли что то там "возвращать"?
>Латвия всегда была немецко-латышской,
До середины 19 века, пока русификацию не начали, пизданув под жопу немецкое дворянство, отобрав права.
Историю изучай, а не неси хуйню про 11 месяцев.
> Колобок это персонализации доброты и удали.
Ну с удалью я еще согласен, но где там доброта, он просто бросая бабку и дедку катится по дороге и наебывает всех встречных зверей пока его самого не наебывает лиса.
Этож не кот Леопольд тебе где там доброта?
>А почему не сто?
Началось "этадругое", ясн.
Пошел нахуй, промытка.
Повторюсь на 39й в Риге всего 14 тыс русских было, ты путаешь русификацию литвы и латвии, тебе простительно для тебя: Прибалтика это вообще одна страна так это видится из России, но в Латвии и Литве происходили разные процессы, в Литве (и Польше) агрессивная русификация проводилась при царе, в Лифляндии и курляндии всем было насрать, зато при Сталине она началась в наибольшем масштабе чем в любой другой из трех республик
>но где там доброта, он просто бросая бабку и дедку
Бабку с дедом он же не убил, как злой украинский герой богдан х мельницкий.
Значит добрый.
>наебывает всех встречных зверей
Вот ты молодец. А что он должен был в плен сдаваться и стать едой для них?
>пока его самого не наебывает лиса.
Из-за самоуверенности и потому что родителей не почитал он и погиб. Нам будет урок и наука.
>Этож не кот Леопольд тебе где там доброта
Не надо такого героя. Это какой-то мазохист.
Ты молодец конечно что оправдываешь колобка, но у тебя вся доброта сводится к
>но ведь не убил
Прям как анекдот про Ленина который мог бы и бритвочкой полоснуть по горлу
>Выход на границы 91 года включая Крым
Донбасс и Крым точно не заберут целиком, только на переговорах. А вот Хер, son, и Запорожже хуй удержишь.
>Развал России
Вполне вероятный вариант. Любая персоналистская авторитарная параша после смерти правителя, который 20 лет был "гарантом стабильности" сталкивается с непреодолимой дилеммой - а что делать дальше? Назначить нового приемника? Уйти в демократию? Установить диктатуру во избежание развала? Продолжить путь пыняу? Наверху свои мысли - в народе другие. Все зависит от того какой путь выберут наверху. Урине тут поддерживать нихуя не надо, уже давно все готово изнутри.
>Уход/смерть Путина
Этот момент и станет поворотным не только в невойне, но и в истории России. Читать выше.
Поссал на лахту
>агрессивная русификация проводилась при царе
Я это и пишу, что причины для русофобии заложены были до Сталина.
Поскольку ты цитируешь антисталинскую методичку, то акцент на большей агрессивности Сталина понятен, типа цари на полшишки и со смазкой, а Сталин колючей проволокой хуй обматывал.
Иди нахуй со своей методичкой.
CША не истозились за 20 лет, а вот СССР за 10 лет Афгана вполне себе скопытился.
>сохранится как государство
Ты о чем? Украина, это уже труп подключенный к аппарату жизнеобеспечения. У неё уже НЕТ экономики, это УЖЕ failed state. Т.е. все эти 3 сценария УЖЕ невозможны.
>имел личную иррациональную ненависть к хохлам, повышенную жажду власти
а ещё срёт в чемоданчик, и вот-вот умрёт от метастаз, ведь болен раком. А, забыл, ещё комнату грязи строит.
Ёбаный шизик.
>антисталинскую
Нет Сталин процесс агрессивной русификкации СССР начал но ни один из последущих генсеков его не останавливал и продолжал, даже Горбачев
Знаешь почему в Риге, ставшей почти миллионником (а миллиониккам в СССР полагалось метро) были массовые акции протеста (конец перестройки, гласность, уже можно) против строительсва метро, хотя оно пиздец как нужно Риге? А потому что сейчас понавезут еще несколько десятков тыщ русских метростроевцев, да с женами и детьми, а они потом никуда не уедут и это уже Горбачев, а не Сталин
> территории в обмен на тактические нюки
Если бы на Украине правительство хотело нюки, то ещё 8 лет назад начало бы нарабатывать плутоний на АЭС. Технологии все есть, ядерная промышленность есть, физики есть.
Даже средства доставки есть.
Но этого не делают буквально по той причине, что власть на Украине принадлежит лицам, действующим в интересах США, а не в интересах Украины.
Барин им запретили настоящие ядерки в обмен на маняфантазии о чужих ядерках НАТО.
И война продолжается таким образом и ровно до тех пор, пока в США не решат ее закончить.
Труп не труп но не часть России и независимое от России гос/тер образование - за то и воюют
Как говорил воевавший на стороне рейха Краснов "хоть с богом хоть с чертом но против большевиков" На Украине та же ситуация - лишь бы не стать частью России/вассалом России типа Беларуси
>бизнессы
>покапаться
>утишающие
Пиздец, говно русский язык не знает и ещё имеет наглость рякать. Впрочем, характерное для подобного рода постов.
Пидерахи - как параноики-маниаки.
Это ли не инфантилизм? Плохо жили что-ли? Или белорусы плохо живут? По большому счёту вот это лишь бы не с Россией строится исключительно на западной, либеральной пропаганде. Пропаганде, где гипертрофируют минусы и игнорируют плюсы, проще говоря - демонизируют. Кстати огромная часть соотечественников ей так-же подвержены, и это при том, что они живут тут и имеют возможность видеть реальную картину. Но пропаганда искажает восприятие, и реальное положение дел мозг уже просто игнорирует. Это зомби.
> когда больше нечем крыть и ты поетому решил доебаться до грамматики
>Плохо жили что-ли? Или белорусы плохо живут? По большому счёту вот это лишь бы не с Россией строится исключительно на западной, либеральной пропаганде.
Украина не нападала на своих соседей, она не оккупировала чужие территории, она не аннексировала чужие территории. Мы можем продолжать этот список. Положение, в котором у нас есть авторитарный лидер, авторитарный вождь, который принимает решения, независимо от того, какие мнения существуют в стране – это очень опасная ситуация. Это опасная ситуация в самом прямо смысле этого слова. Она опасна не только продолжением той экономической стагнации, она опасна прежде всего для здоровья и жизни, свободы сотен и тысяч, миллионов наших граждан.
СТРАНА "DATA NOT AVAILABLE"
@
СТРАНА 404
Чтоб понять, что крыть, надо найти в тексте смысл, когда из-за ошибок это невозможно, остается только доёбываться.
Я понял, это либо методичка, либо троллинг. Я даже не буду тратить время на то, чтобы разбить твои популистские доводы с канала Максима Каца. Мог бы, но действительно не вижу в этом никакого смысла, ведь если это методичка - то я буквально буду биться головой об стену, если же ты действительно так думаешь, то слишком долго будет вести дискуссию по данному вопросу, потому что видна разница в понимании фундаментальных вещей. Можешь даже ответить мне что я позорно слит.
>Устаноалена сразу после принятия в НАТО говорю же
Нет не установлена, пограничными гаромтами страны не обменялись.
Мне похуй на твои размышления.
Война - зло.
Виноваты те, кто её развязал.
> Это ли не инфантилизм? Плохо жили что-ли?
Ну если ты начнешь сосать хуи за деньги и пихать огурцы в жопу на порнхабе ты тоже тащем то будешь неплохо жить зарабатывая даже больше чем каким нибудь таксистом, но как то вот не хочется правда? Вот примерно та же ситуация что на Украине, что в Прибалтике что на постосетском пространстве в целом, сосать хуй Пыпе и стелиться под Россию за скидку на газ по сути никто кроме Лугабе и в прошлои Назарбаева не хотел
Так возьми скопируй текст в редактор, поправь и ошибки и начинай доебы, дятел😂😂
>война продолжится
Тут полмиллиона съебало моментально при первой же мобке. Кто войну продолжать-то будет, если она никому нахуй не упала, а спустя пару лет вообще станет всем похуй, как и 8 лет драмбасса? Таджики и узбеки? Эти что ле, да? Воевать то нужно по-реальному будет, а не в интернетах.
Восстановление границ 91 года - это статус-кво по ООНовским стандартам, которые РФ сама и обеспечивает как постоянный член собеза. Все государства-члены эти границы признали и подписали по самому факту вступления.
Пынярежим всех предаёт и всех кидает, на хуе по-итогу провернут и зиганутых поцреотов. Это аксиома, это база, основа даже.
Вопрос в том, а не повернёт ли эта машина на кого-нибудь попроще и послабже, когда отсос на Украине станет очевиден и бесповоротен?
27 лет-с нульчика-кун
Вот только это всего-лишь вопрос выбора хозяина, а не какой-то там эфемерной свободы. И если Россия считала Украину действительно братской до того момента как элиты Украины после цветной революции взяли откровенно антироссийский курс, то западный хозяин срать хотел на всех славян, и использует Украину лишь как возможность ослабить РФ. А что самое смешное - откровенно и публично об этом заявляет. Но вот только в хохлопабликах вроде Трухи такого не покажут.
>Плохо жили что-ли?
Плохо.
>Или белорусы плохо живут?
Ужасно. Сразу видно ты за экономикой стран не следишь, Беларусь в экономическом плане в полном коматозе.
>Пропаганде, где гипертрофируют минусы
Какие минусы гипертрофируют?
>и игнорируют плюсы
Какие в Пидарахии плюсы? Хоть один назови. Не надо ля-ля про цифровизацию, цифровизация - это не политика, это метод, назови какую-нибудь внутриполичтиескую или внешнеполитчиескую программу Пидарашки, котоаря выгодно бы отличала ее от ЕС или США.
Это шизик, отыгрывающий обиженного жида, не отвечай ему.
Ты вообще с России? Полмиллиона тех, у кого были бабки сьебались, а теперь посмотри модальную зп по регионам откуда большинство мобиков.
>Любая персоналистская авторитарная параша после смерти правителя
Чет после Сталина нихуя ещё 40 лет не распадалось.
>Я понял, это либо методичка, либо троллинг.
>посмотри модальную зп по регионам откуда большинство мобиков.
Так они воевать-то будут, или сразу в мясной куб? Израиль с Газой тоже в состоянии вечной войны, но что-то Газе от этого нихуя не легче.
> Вот только это всего-лишь вопрос выбора хозяина, а не какой-то там эфемерной свободы.
Верно. Ты переведи это в личную плоскость. Вот была у тебя бывшая, вот она же сейчас не монашка и точно так же прыгает на другом хую, точно так же его сосет добровольно, с радостью и ей это нравится при этом возможно ее ебырь и не лучше тебя, но его она любит а ты ей просто омерзителен стал
Поэтому в этом если уж в русской парадигме все сводить к сосанию лизанию хуев обидка вида "у вас нет независимости вы вместо нашего хуя сосете америкпнский" Не понятно, ну да.
Но кремлевский омерзителен
И тут просто сквозит обидка как на бывшую вот почему ему даешь а мне больше нет
После него была внутрипартийная грызня, за время которой половину прикрыли, половину расстреляли. По всему совку протестовали, мол, хули вы на Сталина-отцанародов гоните, мрази -так приходилось танками давить навальнят сталинят. Да и вообще на фоне относительной либерализации по всему ОВД прошлись беспорядки. Китай и Албания вообще после десталинизации отвернулись от совка = потеря сферы влияния. А я напомню, Россия - не совок, сфера влияния у неё милипиздрючная, а способов давления ещё меньше.
Неуместная аналогия. То, что моя бывшая сосёт хуй кому-то другому а не мне - не ставит меня под угрозу западного военного блока, который существует по вполне понятным причинам - лишить суверенитета мою страну, поставить внешнее управление, использовать как таран против Китая. Или ты хочешь сказать что запад не готовится к войне с Китаем? Они вообще-то публично об этом заявляют, как заявляют и то, что Россию необходимо задавить.
Тут проблема не в том что пыня ввёл войска в Украину, это для меня вполне объяснимый момент. Проблема в том, что всё пошло не по плану, и в итоге превратилось в полномасштабную войну, а не осталось операцией по свержению враждебно настроенного прозападного правительства. И именно это даёт простор для спекуляции фактами, а не причины СВО как таковые.
>Любой сценарий при котором Украина :
>- сохранится как государство, а не станет республиклй в составе РФ
>- сохранится как государство и не стане марионеткой РФ как Беларусь
>- сохранится как государство и будет вести независимую от России политику
>
>Является победой Украины
Никто не заявлял плана по уничтожению Украины. Наоборот Кремль говорил о сохранении государства, но в нейтральном статусе, без собственной армии и внесением некоторых поправок в конструкцию. Никто даже не против что Украина будет в евросовке, продавать своё маспо, мохнатое золото и песни с плясками. Просто никакой ядерки, армии и террористических организаций типа ВСУ, СБУ и прочего говна.
>их замысел провалился и мобила при тебе?
щас бы жертвовать своё здоровье ради мобилы
Свинобляди все переводят в личную плоскость, потому что это максимум для свинячего интеллекта.
Вот все эти сравнения с гопниками, теперь с бывшими. Ты что долбоеб?
"Мы не требуем капитуляции, мы требуем чтобы вы сложили оружие"
(с) Унылая лошадь
> лишить суверенитета мою страну, поставить внешнее управление
Эо твои манястрахи уровня "сегодня моя бывшая сосет хуй Васе а завтра заставит меня сосать ему" лол
>использовать как таран против Китая.
А вот тут ты прав - либо бензоколонка входит в Аукс, управляется внешне и ебет Китай, либо подыхает об Украину (приэтом сколько сдохнет хохлов всем вообще насрать) , Украина не субьект, а обьект этой войны гугли войну в Корее где на корейцев всем было насрать
>Или ты хочешь сказать что запад не готовится к войне с Китаем?
Готовится и готов, не обязательно горячей, но минимум аналог ХВ с СССР, уже со столь любимого в Росии Трампа идет, Китай должен знать свое место, его амбиции никому в хуй не уперлись, просто прошляапли момент теперь ищут огнетушитель
> что Россию необходимо задавить.
Да необходимо, но не в смысле прийти и убить всех русских или развалить на тыщу маняреспублик, а оставшихся в Бухенвальд, а вернуть тебе твой 2007й когда полстраны получает зарплату в долларах, в конверте, по 24₽, имеет форд фокус в кредит и отдых в Турции где эти доллары и спускает, никаких амбиций и имперства, жрем биг мак, катаемся на лыжах в куршавеле, качаем нефть и молчим в тряпочку.
ОП даун, Украина победит.
> лишить суверенитета мою страну, поставить внешнее управление, использовать как таран против Китая
Смысл суверенитета в чем сам по себе? Чтобы иностранцы не топтали население сапогом ради своей выгоды. Но если страна постоянно скатывается в то, что своя же элита топчет население не хуже Мамая, то смысл суверенитета теряется полностью.
Если вы интеллигентный образованный человек, вы прекрасно должны понимать всю абсурдность понятия «суверенная демократия», например. Суверенность относится к внешнеполитической сфере, а демократия – к внутриполитической. Как и абсурдность всех основных пропагандистских идеологем режима.
Рашка, на данный момент, не может построить нормальное независимое государство. Она постоянно скатывается в тоталитарную авторитарную парашу.
И к чему ты это высрал?
Запоздало вброшу.
В 16 - 17 веках южная Украина была практически вымершей.
Тот самый знаменитый чернозем зарастал лесами.
Потому что с севера нибигают казаки, с юга крымские татары, с востока русские. Только при Екатерине эти земли хоть какой-то профит стали приносить.
Кстати Чичиков из Мертвых душ как раз скупал крестьян для фиктивного переселения на юго-восток Украины. Тогда госпрограммы действовали для переселенцев в те места. То есть колонизация даже в девятнадцатом веке не была до конца закончена.
>Тот самый знаменитый чернозем зарастал лесами.
Ах да, у этого региона еще название было такое всем известное - "Дикий лес".
Победа Украины. Как ее видят украинцы?
Мы слышали несколько версий:
1. Выход на границы 91 года включая Крым.
Ну это самая инфантильная версия для украинских домохозяек. Война не закончится после этого. Представьте, что СССР вышел на границы Рейха и остановился. То-то и оно. В таком случае война продолжится. ВПК в России, чтобы не говорили медиа, работает и на продолжение войны хватит
2. Развал России.
При всем том, что украинцы доказали, что на поле боя они способны воевать, ресурсов поддержать многомиллионные шатания по всей России у них очевидно нет. Такие ресурсы есть только у Штатов, но будь они в этом заинтересованы, уже давно устроили бы некий майдан. Им это просто неинтересно. Ослабленная Россия на поводке намного удобнее для них, чем осколки империи с ядерными боеголовками.
К тому же не украинцы ли с либералами заявляют, что никакое НАТО нападать не собиралось и вообще распад России им не интересен?
3. Уход/смерть Путина.
Будь-то биологическая смерть или устранение. На этом пункте хотелось бы остановится подробнее. Начну с того, что в головах противников Путина каким-то образом сошлись 3 мирка.
а) "Путин тряпка и под всех прогибается"
б) "Все олигархи против войны, так как они теряют прибыль и им не дают пилить Россию".
в) Россия полностью прогнила коррупцией
Под сомнение можно поставить только первый факт, а остальные 2 являются подтвержденными фактами, но тогда есть 2 развития событий
Первый. Если это так, то значит Путина уже давно держат все олигархи и эта война в их интересах, а значит следующего президента они поставят тоже своего, который будет следовать их плану. Шанс, что найдется новый Сталин Навэльный, который начнет всех расстреливать в современном мире очень мала.
И второй. Если Путина не тряпка и его не контролируют олигархи, то они могут вполне спокойно купить всю силовую структуру и сменить власть, ведь они недовольны войной, они теряют деньги. Но они этого не делают, а значит опять же все идет по их замыслу.
И что мы имеем в сухом остатке? При любом раскладе реальной, не информационной победы Украины просто не существует. Точнее шанс на это близится к нулю, только если реально на танках пойти на Москву, но и тут вступает последний фактор в виде ядерки РФ и США, которым как мы понимаем не нужна смена режима в России.