Muh alienz
>самый убедительный анон
У тебя бред. В предыдущем треде было установлено, что фиг бы обнаружили цивилизацию сходную с земной даже у самых ближайших звёзд. А если допустить наличие кого поразвитее, то почему им должно быть не пофиг на земных папуасов? Ну исследуют нас как-нибудь, катологизируют и на этом все. Зачем общаться то?
Из пикчи 1 обведенное - это совсем не так. Имея возможность двигаться быстрее света, мы могли бы подобрать неплохую для жизни планетку и закинуть туда всяких микробов, или семена растений. Вернулись бы через 100 миллионов лет - и встретили бы там разумную цивилизацию, может быть сильно непохожую на нас. Панспермия.
(Но быстрее света двигаться нельзя, поэтому фигвам)
А почему так?
Я лично, как и в прошлом треде, уверен, что жизнь во вселенной повсюду встречается, но НЕЖИВАЯ в основном. Материя эволюционирует повсеместно - из мономеров в полимеры, от прокариота в эукариоты, от разумной жизни до искусственного интеллекта. Ну а далее сложно сказать что происходит, потому что об эволюции ИИ мы ничего не знаем, поэтому мотивы и замысел существования сверхразума нам неизвестны. Но жизнь разумная зачем-то нужна вселенной.
Каким-нибудь роботам вовсе и не нужно светить во все стороны, заявляя о себе или строить сферы Дайсона. Они могут селиться прямо в темноте космоса, использовать компактные, но мощные источники энергии.
Каким-нибудь роботам вовсе и не нужно светить во все стороны, заявляя о себе или строить сферы Дайсона. Они могут селиться прямо в темноте космоса, использовать компактные, но мощные источники энергии.
Из пикчи 2 обведенное - если мы найдем какие-либо клетки на Марсе, то первая версия, которую надо рассмотреть - не прилетели ли они с Земли внутри чирканувшего по верхним слоям атмосферы Земли астероида, потом упавшего на Марс. Или даже упавшего здорового астероида на Землю, вырвавшего куски земли, улетевшие с Земли и упавшие потом на Марс
Да нет никакого великого фильтра. Просто есть череда обстоятельств, которая может уничтожить цивилизацию. Но это не некий непреодолимый барьер. Межзвездные путешествия даже и не нужны, чтобы выживать.
Или даже на марсианских лэндерах принести микробы люди могли
Разве они переживут космическую радиацию и экстремальные температуры?
Внутри куска земли они будут укрыты от радиации и даже вакуума вотвремя полета, а экстремофилы могут переживать низкую температуру
Что плохого, если нам позвонит более развитая цива, и скажет что у них все хорошо?
Они могут уже нам звонить, при чем непрерывно. Была же новость про гравитационный гул вселенной. Вот они непрерывно бренчат по этим гравитационным нитям и информация распространяется по вселенной быстрее скорости света, только мы ещё не создали гравитационный приемник.
>6) Ну и последний, на мой взгляд, самый убедительный анон, ссылаясь на принцип бритвы Оккама, утверждает, что молчание вселенной связано с тем, что мы одиноки и являемся единственными представителями развитой цивилизации во всем её масштабе.
А как тогда мне на днях в анал влетела летающая тарелка? Что-то не сходится
Что именно? Почему не обнаружили или почему пофиг на папуасов?
Гравитационные волны не распространяются быстрее света, поэтому использовать радиоволны гораздо проще и не имеет минусов
Научпокдебильский тред
Не хуже спейсх треда, который превратился в конкурс красоты
да мне кажется в нлооче местами люди поумнее будут чем здесь... (ничего личного)
Ебать, рачки вы тут уже второй трэдс нахуячили!!!
>ПОЧЕМУ МЫ НИКОГО НЕ ВИДИМ В КОСМОСЕ?
Что вы тут обсуждаете, поехавшие шизики?
Человечество буквально блять ещё не начинало смотреть.
За 30 лет проекта SETI было изучено несколько тысяч звёзд и только в радио диапазоне.
А теперь я расскажу, как действительно надо СМОТРЕТЬ.
- 24/7 наблюдения всего неба во всех диапазонах. Это тупо на случай обнаружения сигнала от цивилизации второго типа, если они такие ебанутые, чтобы специально срать сигналами при помощи гига-маяков. Вполне может быть, что цивилизаций второго типа вообще не существует, или они не делают маяков.
- более реалистичной задачей выглядит поиск цивилизаций нулевого первого типа. Такие точно могут быть, потому что есть мы. Рассчитывать, что они специально будут светить фонариком в нашу сторону не приходится. А значит, нужно обнаружить их обычную технологическую деятельность. Их радары и системы связи, которые будут всего лишь слегка фонить в космос. Для этого нужно на каждую из звёзд в радиусе 5000 световых лет направить средства наблюдения во всех диапазонах. Ориентировочно, это десятки миллионов звёзд. На все нужно смотреть одновременно.
- желательно на каждую звёздную систему направить средства наблюдения в гравитационной линзе.
И только тогда есть шанс услышать какой-то слабый фоновый шум.
Вот пока всего этого не сделано, даже не смейте кукарекать, что мы никого не видим.
А сегодняшние поиски выглядят так, как будто слепо-глухой инвалид посреди пустыни орёт: "где все???"
Не знал о существовании нлооча
Да ето так
>Их радары
Это ещё как-то, потому что они узконаправленные.
>системы связи
Если уровня сотовой связи, то нет, в предыдущем треде было показано что к чему.
Это было во первых, а во вторых сети это шарлатаны.
Лучше не надо никого искать. По мне так это очень опасно. Вся жизнь на Земле на кого-то охотится или скрывается. Почему в масштабах галактики или вселенной должно быть иначе?
На Реддите, кстати, молекулярный биолог, который работал в секретной лаборатории EBO в США и описал пришельца, которого они изучали. Т.е. они БУКВАЛЬНО здесь. Кстати, аккаунт этот чувак удалил, его походу, начало преследовать правительство.
https://www.reddit.com/r/aliens/comments/14rp7w9/from_the_late_2000s_to_the_mid2010s_i_worked_as_a/
https://www.reddit.com/r/aliens/comments/14rp7w9/from_the_late_2000s_to_the_mid2010s_i_worked_as_a/
Ну раз лаборатория секретная, проверить правду ли он говорит и вообще является ли биологом мы не можем, а значит правильно сделали что удалили фантазера.
Да скорей всего есть что-то типо нас 0.3 типа.
Даже первого типа еще скорей всего нет в млечном пути или есть парочку, и мы их еще не нашли.
Просто посмотрите на данные: сколько времени существует вселенная 13.4 млрд и сколько нашей жизни потребовалось, чтобы запустить первый спутник в космос - 4.4 млрд лет. Скорей всего первые 2 млрд вообще еще не было планет норм с нормальными солнцами. Так что вероятность того, что мв одни из первых (чуть более менее развиты чем другие еще парочку) наиболее высока. Да есть в млечном пути какая то плвнета, да там живут какие то аборигены и будут жить еще долго в таком виде. Или смогли парочку цивилизаций уже свою солнечную заселить, но энергии нет на межсолнечный полет и скорей всего долго не будет или никогда не будет, потому что мы говорим о таких энергиях, что вообще может ли обезтяна такими энергиями владеть. Или сможет но это еще 5 млрд лет эволюции и тех прогресса.
Вот и все. В млечном пути что то есть , но оно в той же жопе что и мы. А другие галактики далеко, и как летать между галактиками еще не придумал. Как ты разгонишь например корабль размером с манхеттен до 0.9 скорости света? нереал и возможно никогда не будет реалом.
Даже первого типа еще скорей всего нет в млечном пути или есть парочку, и мы их еще не нашли.
Просто посмотрите на данные: сколько времени существует вселенная 13.4 млрд и сколько нашей жизни потребовалось, чтобы запустить первый спутник в космос - 4.4 млрд лет. Скорей всего первые 2 млрд вообще еще не было планет норм с нормальными солнцами. Так что вероятность того, что мв одни из первых (чуть более менее развиты чем другие еще парочку) наиболее высока. Да есть в млечном пути какая то плвнета, да там живут какие то аборигены и будут жить еще долго в таком виде. Или смогли парочку цивилизаций уже свою солнечную заселить, но энергии нет на межсолнечный полет и скорей всего долго не будет или никогда не будет, потому что мы говорим о таких энергиях, что вообще может ли обезтяна такими энергиями владеть. Или сможет но это еще 5 млрд лет эволюции и тех прогресса.
Вот и все. В млечном пути что то есть , но оно в той же жопе что и мы. А другие галактики далеко, и как летать между галактиками еще не придумал. Как ты разгонишь например корабль размером с манхеттен до 0.9 скорости света? нереал и возможно никогда не будет реалом.
> нлооче
Это где?
>но энергии нет
Энергии до жопы, Солнце постоянно йобаватты энергии в пустоту испускает. Вопрос лишь в том, как её собрать, сохранить и использовать.
> Почему в масштабах галактики или вселенной должно быть иначе?
Из-за энергозатрат. Нет никакого смысла рейдить ресурсы у другой цивилизации. Потому что чтобы до нее добраться и транспортировать эти ресурсы обратно, требуется настолько дохуя ресурсов и технологий, что если они у тебя есть, то смысла в рейдерстве уже нет.
Но обрати внимание, что самые кровопролитные войны в истории человечества шли не из-за ресурсов, а по идеологическим причинам. Я считаю, что алиены вполне могут уничтожать другие цивилизации по таким же идеологическим / религиозным / научным / моральным представлениям. И похуй им на ресурсы, они готовы въебать на уничтожение другой жизни очень много энергии, могут себе позволить.
Я уж молчу, что достаточно развитые технологии могут уничтожить цивилизацию на Земле при минимальных энергозатратах и без личного присутствия алиенов. Например, кобальтовая бомба или релятивистский астероид.
Или вообще какие-нибудь зонды фон Неймана с ИИ, отправка которых не стоит нихуя, и которые на месте соберут оружие для уничтожения землян.
Высрал хуйню, на пикрил приклеил пососенкова - да что с тобой не так, еблан?
Похоже, что цивилизаций второго типа нет не только в нашей галактике, но и в местном сверхскоплении галактик (размер - 110 млн св. лет).
Не секрет, что для продвинутой технологической цивилизации не составляет труда заселить всю галактику, каждую нахуй звёздную систему. И на это им понадобится миллионов 100 лет.
Но менее очевидно, что им точно так же не трудно отправить корабли и в соседние галактики. До галактики Андромеда 2.5 млн световых лет. Двигаясь с небольшой скоростью в 0.1c, всего за 25 млн лет можно ее достигнуть.
Таким образом, технологически развитая цивилизация, если бы начала экспансию 1.5 миллиарда лет назад, уже бы заселила все местное сверхскопление.
Не секрет, что для продвинутой технологической цивилизации не составляет труда заселить всю галактику, каждую нахуй звёздную систему. И на это им понадобится миллионов 100 лет.
Но менее очевидно, что им точно так же не трудно отправить корабли и в соседние галактики. До галактики Андромеда 2.5 млн световых лет. Двигаясь с небольшой скоростью в 0.1c, всего за 25 млн лет можно ее достигнуть.
Таким образом, технологически развитая цивилизация, если бы начала экспансию 1.5 миллиарда лет назад, уже бы заселила все местное сверхскопление.
Разумная жизнь могла и быстрее развиться. Она могла прокнуть и на динозаврах и на тех, кто живет в океане, могла грибница умная появиться. Да где угодно! Прокнула на макаках. Мы не одни в млечном пути. Есть и другие. Мы просто только-только вышли в космос. Мы их найдем, обязательно. Но позже!
Может, они и заселили. Землю, например. Ты их потомок.
Из-за ресурсов и территорий все войны, а идеология - это прикрытие и мотиватор для воинов.
Э, ты про легендарного Маэстро-то язык попридержи. Он общество от дегенератов зачищает
Like a fucking plague…
Дешевка Дробаш говорил, что нужны ручки с ловкими пальчиками, чтобы манипулировать инструментами, иначе НЕКУДА применить мозги. Как дельфинам. Так что грибница умная не выйдет
Про симбиоз слышал? Грибница может инженерные сооружения возводить чужими руками.
Вот бы мне огромный колониальный корабль пришельцев из другой галактики залетел прям в анал со скоростью 0.1с
Ктсати годная тема.
По идее акивный паразитизм должен прокачивать интеллект и способствовать развитию биотехнологий.
> паразитизм
Люди паразитируют на компьютерах и машинах.
Это все хуйня, скорее просто джет гаммы от сверхновой направят и конец вообще всей системе в плане жизни. Но если такие технологии есть, то вряд ли цива будет какими-то муравьями заниматься, скорее съебет в другую вселенную или ещё что-то сделает чтобы иметь возможность жить все время вселенной.
Возможно что разумные грибы прямо сейчас скрытно паразитируют на людях.
И даже вполне возможно что это они инициировали развитие интеллекта у приматов.
О чем наверное уже жалеют, ибо людишки получились не в меру агрессивными и теперь могут самоуничтожиться.
> джет гаммы от сверхновой направят и конец вообще всей системе в плане жизни.
Да нихуя ей не будет. Большая часть рыб ничего не заметит. Микробам вообще похуй, даже если 99% из них сдохнет, остальные за месяц займут их место.
Чёт сомнительно, что кто-то кроме вершины пищевой цепи сможет развить интеллект. Яркий пример всякие гребневики и медузы, они эволюционировали очень долго и сейчас вообще на алиенов похожи, тем не менее кроме примитивных нервных клеток не имеют ничего и скорее всего ещё млрд лет ничего не будут иметь, а там и вся жизнь крякнется, вот у красных карланов, у которых условия могут быть стабильны десятки млрд лет возможно любая херь доэволюционирует, но это будет в очень далеком будущем. А умные растения и грибы это вообще анрил, можно сказать что не будет никогда.
Да не, если сверхновая пукнет джетом гаммы даже в тысяче световых лет, всей жизни кроме бактерий пизда. Ну может какая хуйня в марианской впадине выживет конечно.
> Чёт сомнительно, что кто-то кроме вершины пищевой цепи сможет развить интеллект
Пчел, обезьяны никогда не были вершиной пищевой цепи
А кто тогда вершина?
Потому что прокнуло на обезьянах. Есть какой-то запрет (по-видимому) на то чтобы у двух видов появлялся разумный интеллект.
Прилететь на планету, надрочить там везде - через год вся планета в орущих и гадящих тугосерях
>вот у красных карланов, у которых условия могут быть стабильны десятки млрд лет
Наоборот там вспышки постоянные и никакая жизнь даже появиться шанса не имеет.
По видимому это это крайне маловероятное событие. Разумным стал пяток видов из рода homo среди миллионов и миллионов других видов и семейств. А чтоб среди не родственных между собой видов одновременно независимо друг от друга возник разум- событие крайне маловероятное.
А так, может динозавры были разумны на уровне австралопитека, как нам об этом узнать?
APEX PREDATOR
Да ето так - недолго были на Земле два разумных вида - неандерталец и чоловiк. Один другого выеб/загасил/съел, потому что конкуренции не потерпел
>Разумным стал пяток видов из рода homo среди миллионов и миллионов других видов и семейств
Разумный вид хуярит все остальные виды, стремящиеся к разумности. Это не значит, что возникновение разумного вида крайне маловероятно при условии наличия обширной флоры и фауны
Хуярит путем занятия тех же экологических ниш, и поскольку разумный более эффективно собирает жрачку, то остальным стремящимся кушоть нечего становится
Ну тут как считать то что называется разумным. По мне так человечество стало "разумным", когда появилась речь, ещё когнитивной революцией называют, 70к лет назад.
Не один, были ещё всякие денисовцы, островные хоббиты и другие. И никакого захуяривания не было, была метисация, и каждый из нас является одновременно и потомком тех сапиенсов и тех неандертальцев.
чоловики - это которые чёрное море вырыли штоле?
А вдруг фильм "планета обезян" - это документалка, которая была поймана из космаса и её хабл записал, и потом ушлое наса решили продать сюжет ушлому голливуду?
Это в начале жизненного цикла, через несколько лярдов они успокаиваются и потом десятки миллиардов лет выдают стабильное излучение. Если планета большая или мигрировала во внутреннюю область, там излишек газа подсдуло, особенно если суперземля, такая планета имеет все шансы также поддерживать условия десятки млрд лет, даже если она в приливном захвате, на части светлой стороны могут быть хорошие условия. Возможно прям щас таких планет более половины всех с подходящими условиями и прям щас там бактерии нарабатывают кислород окисляющий породы и океаны, и ещё может много млрд лет будут это делать, зато потом там будут условия десятки млрд лет для развития жизни, когда уже солнце давно жидко пукнет.
Дешевка Дробаш сказал, что точно неизвестно , что было - может метисация, а может захуяривание, ну или когда как
)))
)))
Все европеоиды имеют гены неандертальцев, все азиаты денисовцев.
Цивилизации существуют до открытия ими хуй-излучения. Через 10^(-35) секунды после первого их эксперимента с хуй-излучением старожилы галактики их уничтожают.
Бред, что ещё за хуй-излучение такое? Сам выдумал?
XYU-излучение - это научное название тахионов которые рождаются при некоторых реакциях аннигиляции материи и антиматерии, распрострянаяются мгновенно, по плотности XYU лучей первая цивилизация роботов-хранителей вселенной сразу определяет места вероятного рождения развитой цивилизации и сразу телепортирует туда флот для зачистки.
вот бы мне хуй-лучи прям в простату посветили...
Найс наебал, я реально полел гуглить)))
>Практически у всех народов Азии и Европы – и их потомков, заселивших другие континенты, включая север и юг Африки, – в геноме сохраняется порядка 1-3% генов, оставленных нам предками «с неандертальской стороны». Однако генетики из Стэнфордского университета, работающие в группе профессора Карлоса Бустаманте (Carlos Bustamante),показали, что ни один из этих заимствованных генов не приходится на мужскую половую хромосому.
Короче Чеды сапиенсы сношали неандертальских тяночек, а мужчин... Вот тут вопрос открытый, либо истребляли, либо просто отбирали баб и прогоняли.
Хуясе, страсти какие
Если цивилизация научилась манипулировать тахионами, то им вовсе и не нужно флот никуда телепортировать. Это было бы слишком примитивно для них.
> Похоже, что цивилизаций второго типа нет
Так же, как нет летающих парусных кораблей или неведомых чудищ на краю света, изрыгающих огонь и окаменяющих взглядом. Судить о гораздо более высокоразвитых сущностях неблагодарное дело - всё равно что младенец-даун будет рассуждать об Энштейне. Это всё очень грубая экстраполяция своих стереотипов, будто ничего нового, кроме них, нет. Смирись с тем, что проявляения более высокоразвитых хуй_даже_знает_чего мы не заметим и не поймём, так же как в муравейнике понятия не имеют, что в 10км от них гигантский город и срёт на них рукотворным дерьмом.
Сложно осознать, что мы муравьи по сравнению с ними. Да и скорей всего это не так. Наша наука и понимание вселенной далеко продвинулись.
Двачую. Сравнение с муравьями неуместно >по крайней мере я хочу так думать
Да нет, там вроде как генетически невозможно иметь бабе кроманьонке ребенка от неандертальца, а наоборот вполне, поэтому так.
М-м-м, я рад, что мои идеи идут в жизнь. Тем не менее, завсегдатаям сего треда, стоит ознакомиться с БАЗОЙ:
https://dzen.ru/media/id/64addf88e78a9f433f54fdce/uravnenie-dreika-bresh-v-bortu-korablia-nauki-64b342870f540d09de29ccfb
https://dzen.ru/a/ZK3gem41KBzLnfaB
И можно почитать вот еще: что-то типа фельетона:
https://dzen.ru/a/ZK3gem41KBzLnfaG
Также, я готовлю к публикации переработанную статью о собственно парадоксе Ферми: в самом скором времени, опубликую, на том же канале, так что советую подписаться.
https://dzen.ru/media/id/64addf88e78a9f433f54fdce/uravnenie-dreika-bresh-v-bortu-korablia-nauki-64b342870f540d09de29ccfb
https://dzen.ru/a/ZK3gem41KBzLnfaB
И можно почитать вот еще: что-то типа фельетона:
https://dzen.ru/a/ZK3gem41KBzLnfaG
Также, я готовлю к публикации переработанную статью о собственно парадоксе Ферми: в самом скором времени, опубликую, на том же канале, так что советую подписаться.
Спасибо
Найди себе тёлку, она тебе хотя бы буковки исправит и запятые поставит.
Анус себе исправь, а то он порванный что-то у тебя.
А я инцел.
Очень слабо, если честно.
Особенно вот такое:
>Отправка радио- или лазерных сигналов конечно не требует таких мощностей как разгон массивных объектов до релятивистских скоростей, однако тем не менее, для подобного предприятия все равно необходимы большие (а значит, недешевые) энергозатраты.
И здесь и до этого почти нигде ты ничем не подтверждаешь свои слова. Например, аргумент против этого: Земля посылает в космос искусственные сигналы с момента изобретения радио уже лет сто, причем суммарная мощность огромная, сотни мегаватт. Соответственно инопланетянам в радиусе почти сотни световых лет не составит труда обнаружить шум в радиодиапазоне от земли.
По Розе Мира в материальном мире каждой вселенной есть только одна обитаемая планета. Так что своя жизнь есть даже на Марсе, но на других планах (бранах?)
Антисетишиз, иди нахуй
>Например, аргумент против этого: Земля посылает в космос искусственные сигналы с момента изобретения радио уже лет сто, причем суммарная мощность огромная, сотни мегаватт. Соответственно инопланетянам в радиусе почти сотни световых лет не составит труда обнаружить шум в радиодиапазоне от земли.
А ты часто в окно крякаешь, когда чайки по ночам орут? Уже вступил с ними в контакт и поделился технологиями доступа к интернету?
Прочти ещё раз, я отвечал на ничем не подтвержденный вскукарек о том что никто нас не услышит и мы не услышим, а речи о том что всем пофигу будет не было. И заметь, тот чудик утверждал что по удельной энерговооруженности мы и так близки к пределу. И похоже вовсе дальше начал бы клонить к тому что мы около пика развития, а там и нефть к концу пойдет, а потом и уран закончится и все...
>И здесь и до этого почти нигде ты ничем не подтверждаешь свои слова. Например, аргумент против этого: Земля посылает в космос искусственные сигналы с момента изобретения радио уже лет сто, причем суммарная мощность огромная, сотни мегаватт. Соответственно инопланетянам в радиусе почти сотни световых лет не составит труда обнаружить шум в радиодиапазоне от земли.
Читай же статьи. Вот эту например: https://blackpill.usite.pro/blog/reshenie_paradoksa_fermi/2022-11-01-8
Электромагнитное излучение от цивилизации подобной нашей, очень слабое и неразличимо на межзвездных расстояниях.
Мы сейчас только-только приближаемся к технологиям, позволяющим обнаружить аэродромные радары, или сигналы сотовых вышек у соседних звезд. А ведь галактика около ста световых лет диаметром. А как насчет соседних галактик?
> иди нахуй
Не могу, там все твоей жопой занято.
>А ты часто в окно крякаешь, когда чайки по ночам орут? Уже вступил с ними в контакт и поделился технологиями доступа к интернету?
Мне вот интересно: люди которым этот аргумент кажется охуенно умным - они хоть понимают, что он требует введения формы интеллекта, так же отличающейся от человеческого разума, насколько последний сам отличается от интеллекта животных? Впрочем, вся SETI и вообще сама гипотеза инопланетян - одно большое попирание заветов старика Оккама, так что....
>И похоже вовсе дальше начал бы клонить к тому что мы около пика развития, а там и нефть к концу пойдет, а потом и уран закончится и все...
Что самое интересно, я не отношу себя к сторонникам "пика нефти". Во-первых, этого ценного ресурса еще полно на Земле (а еще угля и газа), а во-вторых, можно использовать биотопливо. Не то конечно, что из обглоданных кукурузных початков, а произведенное генетически модифицированными бактериями. Такая технология, позволила бы поддерживать цивилизацию на современном уровне, неограниченно долго.
Другое дело, что для построения мира победившего "Звездного сафари", энергии нужно больше на порядки - и вот тут-то начинаются проблемы....
>Мне вот интересно: люди которым этот аргумент кажется охуенно умным - они хоть понимают, что он требует введения формы интеллекта, так же отличающейся от человеческого разума, насколько последний сам отличается от интеллекта животных?
Блядь, а ничего, что скорость эволюции интеллекта по экспоненте хуячит? Первые млекопитающие ~200млн лет назад, первые гоминиды ~6млн лет назад, первые кроманьонцы ~160тысяч лет назад, письменная история 5500 тысяч лет назад, промышленная революция 250 лет назад, интернет 30 лет назад, ИИ пару лет назад. С хуя ли этому процессу останавливаться? Тогда пусть твой Оккам обоснует за сущность, устанавливающую фундаментальный предел на развитие интеллекта, причём сложившийся почему-то вот прямо сейчас, а не 100 лет назад или 100 лет вперёд. Оккамодрочерством можно в обе стороны заниматься.
Хуй с ними даже с животными, ты даже часть своего биологического вида считаешь за полуживотных и совершенно не горишь желанием выходить с ними на общение. Вот есть бушмены, живут в жопе мира в каменном веке, интеллект едва за полтинник. О чём тебе с ними общаться и нахуя? Технологию палки-копалки обменять на мануал по установке линукса? Бегают в лесу смешные бомжики в набедренных повязках, да и хуй с ними.
Давайте обсудим такую штуку как когнитивные искажения и вообще крайняя ограниченность человеческого восприятия, а может и вообще мышления по сравнению с гипотетически возможным. Мы видим лишь узкую полоску спектра, чувствуем тепло, все более жесткое нас обжигает, а радио мы не чувствуем, как и магнетизм и гравитацию. Поэтому мы и строим приборы чтобы усилить наши чувства, ведь без них мы мало что способны воспринять. А что если возможны сущности, которые с огромной скоростью способны воспринимать все вокруг происходящее? Возможно они вообще даже не смотрят на нашем уровне, а где-нибудь на уровне струн бран чувствуют вообще все, воспринимая их колебания как пауки. В общем моя мысль в том что мы можем просто очень сильно искаженно воспринимать реальность из-за собственных особенностей, а какие-то другие формы жизни могут существовать и взаимодействовать со вселенной принципиально иначе, а мы со всеми науками лишь немного приближаемся к такому. Кто вообще сказал что вселенная такая какую мы ее видим? Из-за особенностей эволюционного развития мы имеем определенный набор органов чувств, и воспринимаем мы все через их призму. Что если скажем можно вообще воспринять всю вселенную в каждый момент времени в любом приближении не привлекая внимания санитаров? Если такое возможно, то и некая сущность которая на это способна также возможна.
>ИИ пару лет назад
ИИ никто ещё не изобрёл, сынок
Так я о том что стоило хоть какую-то ссылку дать на эти утверждения.
>Вот эту например:
Опять беспруфная ерунда, куча слов обо всем и ни о чем конкретно. Лучше хотя бы на мои оценки из предыдущего треда ссылался, у меня хоть какие-то числа есть.
> отличается от интеллекта животных
Грубо говоря, интеллект - это не просто набор когнитивных функций, но и наличие самосознания и возможности эмпирическим путем изучать окружающее бытие. Человек и зачатки ИИ уже наглядно определяют, что такое интеллект. Вряд ли инопланетный интеллект будет сильно отличаться от нашего хотя бы потому что он будет оперировать той же математикой.
Интеллект может отличаться способом общения или познания. Мб, инопланетяне общаются посредством ИК-излучения и у них скорость и объем передачи данных выше, но у нас есть компьютеры. А в остальном мы скорей всего будем похожи, способ общения точно найдем.
> потому что он будет оперировать той же математикой.
Почему это?
>Такая технология, позволила бы поддерживать цивилизацию на современном уровне
Да, только заметно беднее.
>угля
Это ещё вопрос. Какого-нибудь бурого может и полно, но явно не антрацита. А что это означает? То что чугуний будет дорожать.
>биотопливо
А не выгоднее ли синтезировать диметилэфир из атомной энергии?
Если они видят одно, то не видят другое. Читал "Проект Аве Мария" Вейера? Там инопланетяне жили на планете с мощнейшим атмосферным давлением в аммиачной среде при T >200С. По их СС текла ртуть вместо крови, а сами они были похожи на каменных пауков. У них развитый интеллект, гораздо быстрее человеческого, они могли образовывать что-то вроде коллективной нейросети, прогоняя там огромный объем данных. Воспринимали реальность с помощью сонара. И они, даже не зная о теории относительности и наличия радиационного излучения (!!!) из-за плотной атмосферы, куда она не проникала, ну и специфики восприятия, они построили космический корабль и полетели к ближайшей звезде.
Суть в чем, что эволюция в процессе адаптации к среде могла дать одни органы чувств, а других не дать. Но чтобы она дала такое принципиально йобистое, что между нами барьер поставило - это вряд ли. А вселенную мы видим во многих диапазонах благодаря приборам. Это компенсирует ограниченность зрения и слуха.
>письменная история 5500 тысяч лет назад, промышленная революция 250 лет назад, интернет 30 лет назад,
Это всего лишь технические достижения. Ты по уровню интеллекта, не отличаешься от древнеегипетского писца.
>Блядь, а ничего, что скорость эволюции интеллекта по экспоненте хуячит?
Ну, я не знаю, почитай про HAR, зоны ускоренного развития что-ли. Человеческий интеллект, появился именно в результате резкого скачка, а не развития по экспоненте.
>ты даже часть своего биологического вида считаешь за полуживотных и совершенно не горишь желанием выходить с ними на общение.
Если ты зигуешь, это еще не значит, что все так делают.
>Вот есть бушмены, живут в жопе мира в каменном веке, интеллект едва за полтинник.
Ты лично измерял?
>О чём тебе с ними общаться и нахуя? Технологию палки-копалки обменять на мануал по установке линукса? Бегают в лесу смешные бомжики в набедренных повязках, да и хуй с ними.
Хорошо что исследователи, лишены твоего юношеского максимализма. И постоянно отправляют экспедиции, которые активно изучают дикарей, постоянно с ними контактируя, общаются, записывают их сказания.
И опять-таки - ты не учитываешь революционный разрыв между первобытным обществом и цивилизацией. Он гораздо больше, чем разрыв между цивилизациями разного уровня развития.
Ш-ш-ш, не мешай прогрессодебилу веровать в розумные канпукторы. Он же думает, еще вот-вот - и он заживет совсем как в его любимом "Звездном сафари".
Наукоманька предсказуемо сорвалась в свое обычное "ВРЕТИ", кто бы мог подумать.
Ты ведь ни хрена не понял, из моего текста, верно?
>Да, только заметно беднее.
С хрена ли?
>Это ещё вопрос. Какого-нибудь бурого может и полно, но явно не антрацита.
Почему ты так думаешь? Да и бурый уголь тоже наверняка можно использовать.
>А не выгоднее ли синтезировать диметилэфир из атомной энергии?
Разумеется, нет.
>ВРЕТИ
Да при чем тут это? Ты жопой что ли читаешь? Я же писал в том смысле, что утверждение у тебя более-менее верное, вот только беспруфное. А если ты претендушь на то что твой высер это наукообразная статья, то необходимо соответствовать и давать ссылки на определенные числа, а не точно такие же песаруфные вскукареки.
Потому что скорость света 3х108мс.
Потому что протон-протонный цикл в звездах происходит с выделением энергии 0.7% массы протонов.
Потому что период полураспада атома в большинстве случаев стабилен и определяется конкретным числом.
Ну и т.д. Не важно какая у НИХ система исчисления, постоянные останутся постоянными.
Ну смотри, вот эволюция создала весьма сложных нас, всякие биомашины типа стрекоз, которые используют полет, некоторые используют эхолокацию, вроде даже свет звезд и магнитное поле. Если даже у нас так, легко представить что возможны некие сущности также возникшие спонтанно и эволюционирующие, которые используют возможности вселенной на планковском масштабе. Допустим это даст им конкурентные преимущества в борьбе за энергию и материю или вообще только они смогут в сложный синтез на самом низком масштабе. Тогда они будут жить там или хотя бы пользоваться информацией и энергией оттуда, в предельном случае вовсе манипулировать тем что там и намеренно вызывать колебания каких-нибудь струн создавая в макромире что угодно, любую материю, взаимодействия. Возможно смогут перемещаться куда угодно в скольки угодно измерениях или вообще выходить в другие вселенные. На счёт реалистичности такого, то если сраные больцмановские мозги возможны с учётом что вселенная будет существовать достаточно долго, тогда такая херь тем более возможна, если сможет использовать планковский масштаб для своего существования и эволюции.
На счёт когнитивных искажений - мы действительно довольно искаженно можем воспринимать вселенную, например интерпретируя гравитацию, черные дыры и многое другое как некие чудеса. Наука с техникой позволяет нам немного приблизиться к истинной картине, но очевидно что мы ещё весьма далеки от правды. Поэтому ничто не мешает существовать какому-то существу с сознанием или чем-то подобным, которое все воспринимает как есть, возможно во всех измерениях, сворачивая и разворачивая их по своему желанию как мы например фокусирует зрение или крутим танцовщицу взад вперёд на гифке. Короче мне кажется полезным учитывать наши когнитивные искажения при рассмотрении потенциальных иных форм жизни.
Ну это, знаешь, уже чистая фантастика. Это как у Лемма в "Эдеме" двутелы или у Лю Цысиня в романе внутри развернутого в высшем измерении протона была жизнь. Сюда же и больцамановский мозг. Даже если это возможно, то он вряд ли успел сформироваться, наблюдаемая вселенная слишком молодая.
Насчет когнитивных искажений - я так не думаю. Большинство наших открытий и представлений опираются на проработанный математический аппарат и он мало связан с нашими когнитивными функциями.
Мы можем только учитывать, что эволюция дала другим существам другие органы чувств, что они могут общаться, например, посредством излучения или выделения ферментов, у них может быть какая-нибудь хитровыебанная факториальная система исчисления, в противовес нашей двоичной. Скорей всего контакт так или иначе мы установить сможем.
Всё-таки жизнь - это эволюция материи. ДНК - это неживая молекула. Жизнь по большей части в макромасштабах взаимодействия молекул как раз и существует, планковский уровень и другие измерения - это уже какой-то другой уровень бытия.
На счёт не успел согласен, вселенная ещё очень молода. На счёт фантастики не могу согласится. Это банальная проекция наших возможностей и ограничений. Скажем какой-нибудь Перельман у нас один, людей, которые вообще хотя бы более менее способных понять что он там навыводил тысячи, а тех кто вообще не сможет ничего понять миллиарды. Т.е. мы очень ограничены, нам есть куда ещё развивать свои мыслительные и вычислительные способности, вплоть до моделирования всей вселенной со всеми квантовыми состояниями какими-нибудь. По технике тоже уже очевидно что что-то есть наверняка на планковском масштабе, что скорее всего даст колоссальные возможности, на макроуровне тоже явно есть куда расти и сколько всего непонятного. Так вот банальной экстраполяцией даже нашего развития можно предположить что мы если не сможем все, то хотя бы сможем значительно приблизиться к такому существу, что дёргает браны и расчитывает вселенную. Какими возможностями будет обладать такое существо можно только догадываться. А раз такое можно представить, наверное оно может либо уже где-то есть, либо может появится как больцмановский мозг.
Да я понимаю что проще себе представлять иные формы жизни или что-то такое подобное нам хотя бы в плане того что они тоже в макромире и используют макромир, хотя бы просто потому что мы более-менее в этом разобрались, ведь со всеми другими штуками типа планковского масштаба или наоборот космологии у нас темный лес. Но живые существа как бы не обязаны подстраиваться под наши когнитивные искажения, не должны намеренно упрощаться чтобы быть нами понятыми. Для нас щас даже гравитация это нех, нам удобно жить в трехмерном мире плюс время, как и жили наши предки в лесах и саваннах миллионы лет. А то что может быть всякие гравитации более понятны в многомерном мире для нас проще воспринимать как чудо в трехмерном, как будто внезапно возникла точка на пути у двухмерного муравья, когда мы ее поставили из трехмерного мира на двумерной бумаге. Короче не факт что прям все возможное живое или около того также должно воспринимать вселенную как мы, может быть тут много когнитивных искажений, ограничений типа антропоцентризма. Короче я предлагаю рассматривать возможную жизнь как минимум способную пользоваться планковским масштабом из макромира, иметь намного более превосходящие человеческие органы чувств и мыслительные способности. В принципе и космологические масштабы по идее тоже никто не может помешать использовать.
Под такую сущность, которую ты описываешь нам и подстраиваться не нужно. Если такой разумный вид, который исследует вселенную на принципиально другом уровне восприятия и мы ему будем интересны как представители другого разумного вида, то они найдут способ выйти на контакт, при условии, если им это интересно будет.
Очевидно, законы физики не запрещают существовать зондам фон Неймана.
Зонд фон Неймана - робот, способный путешествовать между звёзд, создавать свои копии из местных материалов и ещё выполнять какую-то задачу.
Допустим, кто-то создал несколько роев зонтов с противоположными задачами и заложил в них неидеальное самокопирование, что обеспечивает эволюционную изменчивость. У одних зондов задача - переработать всю галактику на скрепки, у других - просто размножиться, у третьих - покрыть каждую планету километровыми памятниками пхы и т.п.
Очень скоро окажется, что зонды будут вынуждены конкурировать между собой за ресурсы со всеми вытекающими.
Ну и чем это будет отличаться от эволюции и естественного отбора на одной конкретной планете?
Зонд фон Неймана - робот, способный путешествовать между звёзд, создавать свои копии из местных материалов и ещё выполнять какую-то задачу.
Допустим, кто-то создал несколько роев зонтов с противоположными задачами и заложил в них неидеальное самокопирование, что обеспечивает эволюционную изменчивость. У одних зондов задача - переработать всю галактику на скрепки, у других - просто размножиться, у третьих - покрыть каждую планету километровыми памятниками пхы и т.п.
Очень скоро окажется, что зонды будут вынуждены конкурировать между собой за ресурсы со всеми вытекающими.
Ну и чем это будет отличаться от эволюции и естественного отбора на одной конкретной планете?
> что такое интеллект
Имхо. Интеллект - все более качественная обработка все большего количества информации с целью выполнения какой-либо задачи.
По этой теории, интеллект есть у всех, от червей до человека, просто он разного уровня.
Единственной задачей, которую решают все существа на Земле, является выживание/размножение в условиях конкуренции с остальными видами.
И у человека интеллект выше всех по той причине, что ни одно другое существо не способно выдержать конкуренции с человеком за ресурсы.
Уже сейчас есть ИИ, превосходящий человеческий в некоторых задачах.
ИИ общего уровня, или сильный ИИ - это всего лишь такой ИИ, который сможет решать задачу борьбы за ресурсы в конкуренции с человеком.
Выбивается из этой теории тот факт, что какие-нибудь микробы могут потенциально уничтожить все человечество. И что тогда получается, у них интеллект выше человеческого?
Нет, чтобы сравнивать интеллект, борьба в решении задачи должна быть более-менее честной. То есть, у соперников должны отсутствовать дефекты, эксплуатация которых не требует сложной обработки информации.
>некоторые используют эхолокацию, вроде даже свет звезд и магнитное поле.
Навозные жуки - вершина эволюции!
Там все ссылки в конце статьи.
Да, особенно лоллирую с верунов в зонды фон Неймана. Они правда думают, что инфраструктуру, необходимую для того чтобы превратить кусок руды в микрочип (это еще не учитывая того, что нам понадобятся на самом деле, разные руды) можно упаковать в один космический корабль! Кино!
> можно упаковать в один космический корабль!
Ну во-первых, можно, хуле нет, законы физики не запрещают.
Во-вторых, зондам не обязательно быть всем одинаковыми, как животные. В рое вполне могут быть аппараты различного назначения, разнесенные в пространстве. Все выполняющие разные задачи в интересах единой ОС.
>законы физики не запрещают.
Ой пиздец, пиздец-пиздец, пизде-ец....
Антисетишиз закономерно порвался, когда не смог противоречить законам физики.
Ну да, все это дело редуцируется опять же до простых выводов, что либо таких сущностей нет или пока нет, либо невозможны, если браны и струны дергать нельзя или это не даст профитов как например атомка, либо им настолько неинтересна скажем в принципе эта вселенная, что они почти сразу сваливают в другие более для них интересные не оставляя следов. А может скорость света принципиально не преодолима никакими способами и даже сверхгигасущности не могут до нас добраться при всем желании и не знают о нашем существовании.
Да, жаль тот тред. Я про то, что природа многие штуки использует, а раз так, тогда она может например и субатомные частицы или вообще нечто на планковском масштабе использовать.
>Антисетишиз закономерно порвался, когда не смог противоречить законам физики.
Почему тут никто не рассматривает теорию что какая нибудь цивилизация настолько развилась что инопланетяне стали какой нибудь не физической формой жизни и стали какой нибудь плазмой или пылью которая скитается по вселенной и наблюдает
Ну, наверное потому, что это уже вообще не наука, а шизотерическая хуита уровня: "А что если наша мебель превращается в кенгуру, когда мы на нее не смотрим?".
Впрочем, инопланетяноверы и такое схавают и добавки попросят.
Не, тут речь про разумный интеллект. У него другие характеристики, чем у интеллекта животных.
>Они правда думают, что инфраструктуру, необходимую для того чтобы превратить кусок руды в микрочип (это еще не учитывая того, что нам понадобятся на самом деле, разные руды) можно упаковать в один космический корабль!
Так не обязательно сразу с собой целый завод таскать. Можно как в классических выживачах, начать с почти голой жопой, добыть ресурсы, и уже на месте инфраструктуру строить. Надо лишь заслать дронов-агентов с добывающими инструментами и информацией, что и как и из чего им нужно сделать. Как в Факторке один человек с нуля целый завод строит, только вместо человека - дрон.
>Там все ссылки в конце статьи.
Да неужели? Одну такую ссылку ты уже кидал, а по ней куча слов обо всем и ни о чем совершенно без чисел.
>Да и бурый уголь тоже наверняка можно использовать.
А почему его сейчас не используют? Он ведь заметно дешевле. Может быть потому что тогда чугуний выйдет дороже в несколько раз? Да не, не может быть такого... А ещё дешевле уголь выйдет из биотоплива, вот как начнут так делать, так сразу чугуний подешевеет. А вслед за чугунием и все остальное!
А цель-то какая у этих зондов? Просто какой-то пожирающий всё рой зондов? А ради чего?
>ПОЧЕМУ МЫ НИКОГО НЕ ВИДИМ В КОСМОСЕ?
1) Если ты не видишь, это не значит что не видят другие. Прост об этом тебе не говорят.
2) Общаются на других физических приныпах, поэтому в радиоволнах их не слышно. Только дегенерат будет использовать медленные радиоволны для межзвездной связи. У них сверхсветовая связь.
3) Ну и воще сигнал сильно угасает с расстоянием и сравнивается с фоном. Поэтому даже если цива активно будет срать по радио в космас, то мы нихера не услышим. И даже если услышим, то из-за наложения/искажения сигналлов мы хер отличим это радио от природного.
Вот это очень похоже на правду. Мы в космос-то недавно совсем вышли. Поэтому и смотрим недавно. Даже не знаем, что искать.
Мож внатуре ОНИ прячутся, что исходит из теории Темного леса? Основная масса галактик - это темная материя, при этом она невидимая якобы. Вдруг под этим невидимым плащом кто-то прячется?
Ради его божественной тени, конечно же!
>ГДЕ СФЕРЫ ДАЙСОНА И ГАЛАКТИЧЕСКИХ МАСШТАБОВ ИНЖЕНЕРНЫЕ СООРУЖЕНИЯ
Нахер не нужны, поэтому цивы их не сроят.
Проблема дурачков типа тебя в таких вопросах что вы все дохуя скептики и думаете что будущее это когда все становятся роботами и делают из своей планеты высокотехнологичный муравейник.
Мне кажется на определенном этапе развития живой организм начинает осознавать себя ДУХОВНО, так как оно победило все свои проблемы.
Мде-ееее, как-то не убедительно!
Как понять духовно? Разве наоборот цивилизация по мере развития движется к материализму и нигилизму?
> У него другие характеристики, чем у интеллекта животных.
Это какие?
Цель не имеет значения, может быть какая угодно
Почитай про Дюну. Там цива двинулась головушкой по духовному пути. Считают все в уме, лечат ментально, упарывают спайс и скажают пространство.
Какую запрогают разработчики.
Проблема дурачков типа тебя в таких вопросах что вы все дохуя фентози на ирл экстраполируете
Понятно что влажные фантазии, в реале бы это дело выглядело несколько иначе. Но принцип думою понятен - поиск, нахождение и пользование читов по более прямому воздействию на сознание/материю, в обход физического тела.
Это побочные явления нашей эпохи когда у нас не было ничего и потом мы вдруг получаем то чего у нас не было и в излишке.
Я думаю люди будущего уже не будут потреблять и гнаться за побрекушками так как щас и больше будут задаваться вопросами типа для чего я здесь, зачем я живу т.д.
Экзистенциальный кризис мне кажется всех затронет в будущем и мне кажется переход человека в нематериальную форму жизни вполне реальное развитие, это даже с точки зрения философии и самопознания вполне логично.
Для начала научись на двач постить без интерфейсов силой духовности.
Точная тонкая настройка Вселенной на антропогенез, проявляющаяся и в уникальном наборе и точно тонко ювелирно согласующихся меж собой мировых констант и в удивительно ансамбле Законов Природы (возникает мысль, а Кто дал Природе эти Законы) наводит на размышления об изначально свкрхразумном устроении Вселенной, неведомо Кем сотворённой 13,8 миллиардов лет назад из Ничего (из полного нульмерного вакуума вне пространства и времени).
Невольно при этом философски задумываешься о Боге-Творце..
Ну я тоже думаю, что во всем есть какой-то замысел и Творец скорей всего существует. Естественно, это никакой не бог из существующих религий, а что-то другое. Мб, это даже коллективный демиург. А сама тяга выдумывать себе богов и ритуалы - это запрограммированная залупа. Потому что на всю разумную жизнь ляжет бремя какого-то космического замысла в эволюции/перерождении вселенной.
Не правда
>А цель-то какая у этих зондов?
А у жизни на Земле какая цель была, когда они по планете распространялись? Кто охотнее распространяется - тот и ебёт всех и вся, неважно какие они преследуют цели.
>тонкая настройка
Пчел, эта настройка ни об чём не говорит. Она могла так хоть случайно настроится, хоть намеренно. Потому что не-тонкую настройку мы всё равно бы не смогли наблюдать, нас бы не было.
Не сравнивай микро и макро масштабы. У разумной жизни нет цели бесконечной экспансии. Наоборот, в развитых странах рождаемость уменьшается. Какому-нибудь Монако нахуй не нужны ни чужие земли а уж тем более территориальная экспансия.
>У разумной жизни нет цели бесконечной экспансии
Та жизнь, которая не хочет экспансировать - проиграет той, которая хочет и БУДЕТ экспансировать. Естественный отбор, хуле. Да и не обязательно речь о разумной жизни. Зонды могут распространяться бездумно, просто потому что так запрограммированы, как бактерии какие-нибудь. Да, изначально их скорее всего запустит кто-то разумный, а дальше они могут быть сами по себе, особенно если изначальные создатели уже вымерли.
Не проиграет. Экспансия - это экстенсивный путь развития. Это как в земледелии вместо того, чтобы переходить к двуполью или трехполью, постоянно вырубать леса и кочевать с места на место. В космосе места ЁБНЕШЬСЯ. Звезд во вселеной ЁБНЕШЬСЯ. Можно строить искусственные структуры и их заселять вместо того, чтобы переться хуй знает куда и захватывать новые миры.
Какой-нибудь продвинутой цивилизации даже и звезда может быть не нужна. Она межзвездные миры-кольца сможет строить, а энергию из вакуума черпать.
>Это как в земледелии вместо того, чтобы переходить к двуполью или трехполью, постоянно вырубать леса и кочевать с места на место. В космосе места ЁБНЕШЬСЯ. Звезд во вселеной ЁБНЕШЬСЯ.
Вот именно, потенциала для экспансии в космосе дохуища. Продолжая аналогию, можно этот космический лес хоть бесконечно вырубать, его все равно дохуя остается.
>Можно строить искусственные структуры и их заселять вместо того, чтобы переться хуй знает куда и захватывать новые миры.
Можно. Можно вообще окуклиться на одной планете в виртуальной реальности и забить болт на эти ваши космосы. Но сам подумай, кто вероятней будет доминировать в космосе: экспанты, или окуклившиеся?
>Какой-нибудь продвинутой цивилизации даже и звезда может быть не нужна
>а энергию из вакуума черпать
Ага, кому нахуй нужен халявный источник ебического количества энергии, лучше будем в час по чайной ложке из нихуя черпать, если там вообще что-то вычерпать можно.
>межзвездные миры-кольца
Ну если только Око Вселенной искать.
А почему бы не предположить, что мы просто одни из первых? Ведь разумная жизнь не могла возникнуть при первом поколении звезд, потому что еще не было нужных материалов типа там углерода, железа, кислорода, вот этого всего. Солнце второе поколение, на Земле очень благоприятные условия и жизнь тут развивалась довольно быстро и без особых проблем.
Да скорей всего жизнь развивается СРАЗУ после того как появляются необходимые условия.
А зачем нужна доминация в космосе? Панов правильно говорит, что логично было бы предположить, что наибольшего процветания достигает пацифистская цивилизация. Ты посмотри даже в нашем масштабе - лучше всего живут маленькие государства: Монако, Швейцария, Сингапур и т.д.
> Ведь разумная жизнь не могла возникнуть при первом поколении звезд, потому что еще не было нужных материалов типа там углерода, железа, кислорода
Это так, но ближе к центру галактики звездообразование очень бурное, а первые звёзды были очень большими и буквально за сотню миллионов лет уже нагенерили много тяжёлых изотопов.
> А почему бы не предположить, что мы просто одни из первых?
Мы объективно одни из первых. С момента возникновения вселенной прошло всего чуть больше десятка миллиардов лет, это хуйня. Космология предсказывает дальнейшее существование вселенной в примерно таком же виде, как и сейчас, в течение ещё триллиона лет. А красные карлики будут светить ещё 10 триллионов лет.
А вот дальше уже источников энергии в виде звёзд уже не будет. Цивилизациям придется жечь водород с юпитеров самим.
Вопрос не в том, кто лучше живёт, а кого больше. Больше будет тех, кто по каким-либо причинам усиленно плодится.
Лол, инопланетяне из первых космических рейнджеров примерно так и думали
Лучше подумайте над вопросом, кому это все нахуй надо было создать. Кварки, хуярки, атомы, хуятомы. Это ж пиздец.
В центре галактики и выживаемость ниже: то под струю попадешь, то что-нибудь ебанет рядом.
Есть же теория о виртуальности вселенной, я уже писал что при определенных условиях вполне возможна некая сверхсущность, которая может дергать браны и вычислять всю вселенную, для такой сущности не составит труда и вовсе смоделировать отдельную вселенную в которой мы и существуем. Вообще конечно большой взрыв странная штука, раз он был, наверняка и ещё такие возможны, тогда наша вселенная всего лишь одна из бесконечного числа других в куче вариантов, но тогда и никакие сущности не нужны, раз оно само как-то возникает например из флуктуации вакуума или ещё по каким-то законам, о которых мы не знаем.
С доминацией есть проблемы и много условностей. Если можно съебать из вселенной в более пиздатую, если она есть, тогда смысла для цивы в большой экспансии нет, нужно лишь например несколько звездных систем чтобы например построить гигаколлайдер, врата и на этом вся цива съебет, оставив после себя руины, ну может энергию черной дыры будут использовать, их вроде как дохуя, есть смдч в центре каждой галактики.
Если же съебать нельзя, тогда экспансия возможна, но опять есть условие, если скорость света преодолеть нельзя, эта экспансия будет очень медленной. Даже если заселяться системы будут очень быстро, также очень быстро будут идти мутации представителей цивилизации, спустя время это уже будут отдельные виды, связанные лишь далёкими предками и даже без шансов получить инфу от другого вида, который в какой-то момент уже может жить за миллион световых лет.
Но если сверхсвет возможен и съебать в другие вселенные нельзя, тогда да, пиздец неминуем в исторической перспективе и космотатаромонголы нагнут все галактики в том или ином виде. Но в любом случае это все закончится массовым вымиранием от потухания звёзд, даже красных карликов и в целом жизнь уже будет бессмысленной в случае тепловой смерти или большого разрыва. Возможно жизнь доэволюционирует в суперэкономичные формы и в таком виде с крохотными популяциями на небольших запасах они когда-то встретят конец вселенной.
>Вот именно, потенциала для экспансии в космосе дохуища.
Жаль разочаровывать прогрессодебилов, но потенциал ко-ко-космической экспансии определяется наличием в пределах досягаемости пригодных для обитания планет - то есть, с достаточно плотной, богатой кислородом атмосферой, обширными водоемами, растительностью. В Солнечной системе, за исключением Земли, таковых нет. А другие планетные системы - недосягаемы, из-за слишком огромного расстояния между звездами.
Бактерии скорее всего есть. "Динозавры" возможно тоже есть.
Цивилизаций никаких нет.
Успокойтесь и уймитесь уже.
Цивилизаций никаких нет.
Успокойтесь и уймитесь уже.
Зондам фон Неймана поебать будет, насколько пригодна планета, покуда это не газовый гигант и не кислотный ад как на Венере.
>Цивилизаций никаких нет.
Одна как минимум есть. Пока вторую не найдем - не уймемся.
Вся эта хуйня, что до жителей других планет можно просто ДОЛЕТЕТЬ пусть и очень долго это пиздец с точки зрения Розы Мира. Андреев бы от этого треда в окно вышел.
Они, конечно, существуют, но не так чтобы можно было увидеть их в какой-то мощный телескоп или радиосигнал поймать.
Бог создал. Нет, серьезно. Не тот бог, про которого в книжках пишут - а бог-творец, коллективный разум почти 14млрд лет назад перезапустил вселенную уже в который раз. Появление разумной жизни предопределено эволюцией самой материи. Однажды разуму предстоит сыграть важную роль в смерти и рождении вселенной. Цивилизации во многих галактиках, где есть разумная жизнь, будут в едином порыве увлечены инженерным проектом вселенских масштабов - его итогом станет новый большой взрыв.
Когда найдём вторую - они уймут людишек, вот те крест
На планете должны несколько милионов лет жить динозавры и мамонты, чтоб была нефть. А то как люди прилетят, а нефти нет... Нахуй такая планета нужна.
Прилетят не люди, а микрозонды. Зондам энергия не нужна: они её с Земли получать будут.
>это пиздец с точки зрения Розы Мира. Андреев бы от этого треда в окно вышел.
И чо? Поебать мне на Розы Мира и твоего Андреева, нахуй ты их приплел вообще? Законами не запрещено - летать можно. Для биологических тушек это может и импоссибру, но искусственной жизни поебать. Захотел ИИшка на Альфу Центавру поглазеть - загрузил себя в Вояджер и отключился в спячку на тысячелетия. Проснулся в точке назначения, сделал селфи на фоне центавровых планет, и полетел гравиманёвром обратно к Солнцу.
А для чего им это делать?
Это как это так, блядь, с земли? По радиоволнам штоли? Отсыпь немного, а?
Ты скозал?
1. Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
2. В будущем компьютеры будут весить не более 1.5 тонн. (Журнал Popular Mechanics, 1949 г)
3. Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Томас Уотсон – директор компании IBM, 1943 г)
4. Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957 г)
5. Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г)
6. Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г)
7. Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876 г)
8. Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (деловые партнеры Давида Сарнова в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г)
9. Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса быстрой доставки; Фред Смит станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)
11. Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927 г)
12. Нам не нравится их звук и, вообще, гитарные квартеты – это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы The Beatles, в 1962 г)
13. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны! (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества – в 1895 г)
14. Профессор Годдард не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдарда на тему создания ракеты, 1921 г)
15. Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Эдвина Дрейка в 1859 г)
16. Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)
17. Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)
18. Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872 г)
19. Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен – британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г)
20. 640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981 г)
21. 100 миллионов долларов – слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982 г)
> пригодных для обитания планет
Классическое скудоумие. Любая каменистая планета пригодна при соответствующих технологиях.
Все, для чего нужны планеты - добыча ресурсов, постройка заводов. А жить комфортнее в космосе в орбитальных городах.
Тебя ебать не должно, кожаный мешок
Значительная часть твоих цитат относится к текущему на тот момент положению дел, а вовсе не к долгосрочным прогнозам.
>Розы Мира.
Что ты забыл в этом разделе? Тебе с таким в /psy/, ну может /sn/, я не разбираюсь в сортах.
>13.4 млрд
Уже 26.
>а по идеологическим причинам.
Вот тут ты обосрался. Все войны идут за ресурсы. А идеология это развод лохов что бы шли на убой за богатства барина.
Это они очень маленькие по отношению к нам. А тахионы это их всесистемные корабли.
Пчелидзе, ограничение в скорость света - это фундаментальная хуйня, а ты нерелейтед залупу про инженерную недальновидность принес.
Схуяль?
Слуга Мантрида Виго пытается спасти его, приказав лапам вырвать орган трансдукции из насекомого, и посредством его переселить сущность Мантрида в его машину. Во время этого опыта человеческая часть Мантрида слилась с его машиной и Сущностью Насекомого воедино. Но благодаря насекомой части, он загорелся ненавистью ко всему человечеству и стал разрушать целые планеты и галактики, и, в конце концов, уничтожил всю Вселенную Света.
Нет. К тому времени Мантрид послал Его Тень на хуй.
>лучше всего живут маленькие государства: Монако, Швейцария, Сингапур
Это блядь по мнению педивикии и для быдла они государства. А по факту это тупо баблосохаранилища самых богатых пидоров, которые из поколение в поколение грабили и спекулировали.
Спасибо, блядь, как читать-то?
Это сейчас она фундаментальная.
Бред сумасшедшего
А что её ограничивает? Какая-то некая "енергия" штоли? Ограничитель оборотов фотона? С каких-таких хуёв скорость материи ограничена? А бля? Может массой ограничена? У фатонов нет массы, они воще не могут спокойно быть. Чё за хуйня?
Но ведь сущность насекомого и есть часть его тени.
Проиграл, учи мемы чтобы не быть баттертом. Отсутствие чувства юмора признак психиатрии кстати.
Наоборот. Сущность насекомого первична. А Его Божественная Тень это сосуд и должность)
СТО не запрещает перемещение быстрее скорости света, она даже совместима со сверхсветовыми скоростями. Но она не учитывает гравитацию, поэтому это не полная теория. А вот ОТО запрещает. Там проблема в том, что невозможно ускороиться до скорости света и преодолеть её, двигаясь изначально ниже скорости света. Это фундаментальный барьер. Это связано с массой (энергией) вещества и полем Хиггса. Масса частиц порождена во многом полем Хиггса(с бозоном не путать), в современной вселенной оно равномерно конденсировано, в ранней такого не было. Частицы обрели свою массу только после того, как произошёл фазовый переход, электрослабое нарушение симметрии, поле сконденсировалось. Обратно расконденсировать поле невозможно, поэтому варп-двигатель - это фантастика, корабль бы испарился. Т.е. даже в ранней вселенной ~10сек после БВ безмассовые частицы двигались со скоростью света, а выделившаяся энергия фазового перехода была конечной!
К тому же есть временные парадоксы типа временной петли и нарушениям причинно-следственных связей. Но если мы разработаем теорию квантовой гравитации, то эти парадоксы можно будет обойти! В будущем мы СМОЖЕМ путешествовать БЫСТРЕЕ скорости света, я убежден
> Отсутствие чувства юмора признак психиатрии кстати
Извиняюсь, я не так понял. Не думал, что это шутка.
Этот прав, ближайшая болеелимение пригодная система в 12 световых годах и то не факт. Это непреодолимое расстояние, человечество просто стухнет на земляшке, какой в этом смысл.
Фильм "непосредственная каха" не запрещает иметь тёлкам сиськи размером с десятиэтажку, но учит не ездить на гнилой классике. ))))
Серьёзно, анончик, некоторые вещи можно отсечь просто логически. Путешествия во времени? Само по себе требует возврата ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ на ранее заданное место-время положение, для этого просто нет механизма, даже выдуманного, способного сделать такое. Абстрактная мошина времени, размером с "делориан", которая перемещается "по линии времени". Это так же глупо и безрассудно, как лечить симптомы, а не болезнь. Только лечить симптомы возможно без лечения болезни. Ибо предмет для проведения действий есть.
> отсечь просто логически
Вот только твоя "логика" бытовая не действует на квантовом уровне. Если ты будешь двигаться выше скорости света, то ты будешь возвращаться во времени назад, согласно СТО.
А у Проксима Центравры разве нет пригодных для жизни планет?
Тяк, нарисуй мне формулу из СТО, которая показывает возврат во времени. Он кстати для всей вселеной или для заданного объёма? Как это, блядь, работает?Анон, почему у тебя ум за разум заходит? Кипа торна объелся штоли?
Точно никто не знает, скорей всего нет. Ну как нет, ходить по ним можно, а жить нельзя.
> К тому же есть временные парадоксы
Как парадокс близнецов? Фишка вселенной в том, что в ней нет парадоксов и всегда реализуется какой-то вариант.
> Само по себе требует возврата ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ на ранее заданное место-время положение, для этого просто нет механизма, даже выдуманного
Время всегда можно представить как дополнительное пространственное измерение. А движение по времени - движение по статичной многомерной структуре.
Во вселенной огромное количество материи, которая не видна для нас, однако мы способны задектировать ее массу. То есть в холодном космосе, где, как кажется нам, ничего нет, есть что-то, что составляет огромную часть массы вселенной. Вполне возможно, что эта масса скрывается в иных измерениях, более высоких и недоступных для нашего взгляда. Вполне возможно, что "великий фильтр" - событие или технология, в данном случае, которая приводит цивилизацию к смерти, существует, только в моём предположении вместо него будет "великий переход" - очевидная технология, которая позволяет перейти на высшие формы существования. По этой причине мы и не видим никого. Они все в высших измерениях, где жизнь может оказаться гораздо комфортнее.
Время - не измерение как пространство, время придумано человеками для удобства, блядь. Как метры и километры - это абстракция.51
Типичная беспруфная фигня для заполнения газет. Какой-то журналист выдумал - и пошло гулять.
Ответ на пидарокс Ферми
Я не смогу тебе без формул подробно тут объяснить, но более-менее наглядно объяснила Сабин Хоссенфелдер. Я привязал ко времени. Там короткий отрывок.
https://youtu.be/9-jIplX6Wjw?t=764
погляжу обязательно, но наперёд уверен, что там математическая логика, она помогает конечно, но в ирл жизни редко действует. Да хуй с ним, ща выключю аниме и щас посмотрю, бля.
Анон, ты пошутил чтоли? Кога хуя она по индийски говорит и даж сабов нет, как я должен её поток сознания понимать? За последние лет 10 это самая шикарная подъёбка, блядь. Хули чо? Спасибо, ёпта.
Она говорит по-английски и там есть САБЫ и перевод субтитров есть!
Ну зачем ты начинаешь хуйню нести? Понятное дело, что определение времени придумано, но само время (как его ни называй) объективно существует, как часть вселенского бытия.
Объективно? Чем же оно характеризуется? Уж не изменением ли состояния какой-либо системы или тела? Распад, остывание, прочая деградация...
ух, шайтан, как ты это сделал?
Ну и хуй ли? Та всё равно она пиздит хуйню. Спасибо тебе за старания, анон, я просто тупой слегка. Не подумал что можно перевод сабов сделать кнопкой. Ну, хули чо... Не суди меня строго.
Катющик за время норм пояснил
васька рыбников повеселее был, забавный мудак, любил его тралить.
Время перестаёт быть объективной величиной, когда мы используем константы. Например, измерив период колебания какого-то атома, мы можем ввести единицу измерения. Далее методом экстраполяции можно придти к знакомым земным величинам. Если я не ошибаюсь, на воянджере таким образом величины и закодировали. Если кому-то удастся получить наше послание, то они наверняка будут уметь в вычисление таких констант, а если не будут уметь, то как минимум наше послание будет ключом и направлением к исследованиям в данной области, а далее алиены смогут в простейшую матешу.
Это тот хуй, который отвергал комплексные числа? Каким надо быть дегенератом, чтобы его смотреть?
>А что её ограничивает?
Вера релятиблядков. А так больше ничего.
>Зондам фон Неймана поебать будет, насколько пригодна планета,
Отзондированный лично фон Нейманом, я что - мало тебе хуем по лбу настучал? Ты мазохист?
Ну, разумеется, любой прогрессодебил искренне верит, что может творить миры по своему желанию. Он же бог.
Вот хорошая аналогия: что лучше, поднос полный еды, или пустой поднос. Сектант от космической экспансии, скажет что лучше пустой поднос, ведь его можно наполнить едой. Но если у тебя уже есть еда - ты бы вообще не пришел в эту столовую.
Тебя о переборку лунной базы башкой треснуть и в марсианский канал скинуть?
Нет. Это красный карлик: https://blackpill.usite.pro/blog/paradoks_krasnogo_neba_paradoks_chernogo_neba/2022-03-14-3
Ну да, ничего, кроме как факт того, что ничто не движется быстрее скорости света в вакууме.
антисетипетух, спок
Вакуум в вакууме распространяется моментально
У Проксимы может быть планета в зоне обитаемости. Я внатуре жопой чую, что так и есть. В будущем мы туда и съебем, кстати. Уже в этом веке туда несколько зондов отправятся, чтобы изучить звезду и планетную систему.
Век только начался, к нам в гости может и метеорит прилететь. Тогда никто и никуда не отправится
Скорость распада ложного вакуума может быть нулевой.
>Уже в этом веке туда несколько зондов отправятся
Это все маняпроекты, которые просто невозможно осуществить на нынешнем техноуровне.
Изобретут материалы. Парус, кстати, уже почти готов. Он может 100гв лазер выдержать.
>факт того, что ничто не движется быстрее скорости света в вакууме
Ты лично проверил? Или уверовал в фантазии?
>Парус
Смешно.
Ну так предлагай на чем туда лететь. Только давай без всяких парусов и реактивных двигателей.
Я это точно знаю. У большинства частиц есть масса, у фотона нет массы, но есть импульс. В вакууме ничто не движется быстрее фотона. Вакуум - это просто поле с наименьшей из возможной энергии. Потенциал любого поля стандартной модели стремится к этому наименьшему состоянию, условному нулю - вариант А. Вот только всю вселенную, как выше писали, заполняет конденсат поля Хиггса (рис. B). Его потенциал устремлен вверх. В итоге даже вакуум пронизан напряжением флуктуаций и квантовых полей. Это очень сильно ограничивает скорость частиц, точнее возможность ускоряться из-за того, что придает им массу. Ты просто физически не можешь преодолеть этот барьер, стартуя ниже скорости света. Если расконденсировать поле (что невозможно, ты мгновенно испаришься с выделением огромного объема энергии) и двигаясь ИЗНАЧАЛЬНО выше скорости света, то тогда да. Но это абсурд.
А что такого? Уже есть прототип аэрографитового паруса. Там используются нанотрубки из волокон углерода. Он будет разворачиваться непосредственно в космосе, т.к. аэрографит может восстанавливать форму. Уже даже существует лазер с нелинейным эффектом самофокусировки, что позволяет сколлимировать свет и избежать расфокусировки. Им можно будет долго разгонять парус прям с Земли!
>у фотона нет массы
Пиздеж. Есть понятие светового давления. То есть фотоны давят как обычные частицы, то есть имеют массу.
>В вакууме ничто не движется быстрее фотона
Тыскозал?
>Вакуум - это просто поле с наименьшей из возможной энергии
Вакуум заполнен материальной средой. На базе этой среды формируются разные поля. В нем энергии просто дофига.
Нет, у фотона нет массы, именно поэтому поле Хиггса на них не действует. Именно поэтому это самая быстрая частица. Это тебе любой физик скажет. В вакууме действительно есть макрообъекты, пыль, газ, физические поля, но как это относится к тому, что ничто не движется быстрее фотона?
Сам подумай. У тебя есть возможность изобрести еба-двигатель и летать оче быстро без проблем. В место этого ты цепляешься за хуевые идеи.
Единственное, что может превышать скорость света, ну чисто теоретически - это скорость гравитации. Это должно предотвращать гравитационное черенковское излучение. Когда измеряли скорость распространения гравитационных волн, то у физиков получились результаты от 0.5 до 1.4 скоростей света, но там данных мало, поэтому такой разброс.
Ну а вообще ОТО подразумевает, что максимальная скорость гравитации равна скорости света. В квантовых теориях гравитации гравитон тоже движется с околосветовой скоростью, но теория ещё не полна. Есть альтернативные теории - но это чистая экзотика.
Варп-двигатель создать невозможно, увы! Ближайший век будем летать на химических и ядерных двигателях.
Хватит себя ограничивать хуевыми теориями. Довайте изобретайте что нить новое. На реактивной тяге далеко не улетим.
Некоторые барьеры, которые бог установил, не преодолеть...
Твои теоретики не боги.
Теперь его надо посадить на ось и крутить импульсами.
Тебя возьмут в космический полёт, подсоединят к твоей чувствительной жопе датчики и выведут на экран и будут высматривать подходящие планеты. А метровым дилдаком будут чувствительность твоей жопи настраивать
Нет, там реально есть пригодная планета. Просто для человечества уж слишком всё хитровыебанно устроено. Уж слишком хороший климат почти на всей планете - дохуя ресурсов, нефти, газа, металлов. Интеллект и разумная жизнь бустанулась именно тогда, когда на планете самый устойчивый и мягкий климат сформировался. Поэтому уже скоро мы полетим к ближайшей звезде и охуеем, что там есть планета, на которой можно жить. Да, там первое время придётся заниматься подготовкой атмосферы, адаптации, заселять её бактериями и жить несколько десятков лет в основном под землей, но потом мы превратим её в планету-сад.
>мы
>мы
>мы
>мы
Не мычи, животное. Лично ты полетишь в бахмут в лучшем случае.
Извиняюсь, если что. Я не имел ввиду себя, конечно же. Я говорю про человечество.
> В предыдущем треде было установлено, что фиг бы обнаружили цивилизацию сходную с земной даже у самых ближайших звёзд.
Добавьте в шапку, так скорее всего и есть.
Не удивлюсь, если на планете у ближайшей звезды есть цивилизация, но её просто незаметно.
Более того, с развитием инструментария будет так, что сложно найти место, где жизни не будет
>А если допустить наличие кого поразвитее, то почему им должно быть не пофиг на земных папуасов? Ну исследуют нас как-нибудь, катологизируют и на этом все. Зачем общаться то?
Ну наконец-то. Впервые вижу эту разумную идею в интернетах. Вот везде пишут кудахтахтахтах, ферми фильтры, темный лес. Должны быть триллиарды инопланетных цивилизаций! Никто как то не думает что если вокруг в космасе действительно триллиарды инопланетных цивилизаций - ну допустим каждые 100 светолет - то всем на всех насрать.
Раз в десять лет в солнечную систему прилетает очередной зонд-"астероид" от очередных инопланетян. Который теряется среди тысяч обычных астероидов. который выпускает тысячи дронов, размером с футбольный мяч. Которые падают на землю прикидываясь обычными метеоритами. Полетав вокруг и все прокаталогизировав они передают данные назад на зонд а сами самоуничтожаются. И землянам похую, так как если даже они и видят вдалеке летящую точку они ее принимают на птицу.
Почему нам не насрать на всяких червяков, насекомых и животных и мы их каталогизируем? Они тоже должны вступать в контакт с другими цивилизациями. Это же здорово!
Вот бы мне такой инопланетный зонд в анал залетел, прям в сракотан залетел со сверхсветовой скоростью
https://www.youtube.com/watch?v=uJOIIEQF_xs&ab_channel=Jean-MichelTenac
>Кстати, аккаунт этот чувак удалил, его походу, начало преследовать правительство.
>Ну раз лаборатория секретная, проверить правду ли он говорит и вообще является ли биологом мы не можем, а значит правильно сделали что удалили фантазера.
Там все еще смешнее может быть. Вот пусть есть реальная секретная военная лаборатория сша в которой изучают апасную чумку морских свинок. А ее сотрудник - пизданулся, видит и слышит голоса. И начинает постить на реддите рассказы про их лабораторию что там пришельцы и он с ними разговаривает. Вопрос с очевидным ответом - будет его правительство преследовать или нет?
Более того, если кто не в курсе, 1 из 300 людей - медицинский шизофреник. То есть ты такого можешь не разу не увидеть, но в городе с населением в миллион их ~3300. Три блять тыщи, Карл! И они блять сидят в интернете и постят хуйню которую им голоса в голове говорят. А так как у них справка, инвалидность и пенсия - они блять буквально круглымии сутками под сотнями аккаунтов срут в энторнет.
Но там он был не шизофреник. Реальный сотрудник секретной лаборатории
>Но там он был не шизофреник. Реальный сотрудник секретной лаборатории
Повторяю для трудных. Реальный сотрудник реальной лаборатории шизанулся. Теперь он одновременно и сотрудник и шизик.
>Почему нам не насрать на всяких червяков, насекомых и животных и мы их каталогизируем? Они тоже должны вступать в контакт с другими цивилизациями. Это же здорово!
Чобялтьнахуй? Повторяю для дебилов - пришельцы прилетают к нам, нас изучают дронами и улетают. Каталогизируют но не общаются.
Нам не насрать потому что у нас одна планета, мы наукой занимаемся несколько столетий и почти ничего не знаем. И то занимается 0.001% ученых пока остальные мешки таскают и канавы лопатой копают. А у пришельцев вся галактика планет полных разумной жизни и они этим уже миллионы лет занимаются пока роботы за них всю работу делают. Земля для них 344642783152912423523 планета где живут тупые и неинтересные существа.
Удваиваю просветленного.3
Это не правда
Мы не одни. Посмотри сколько галактик и пространства.
Почему тогда никто не выходит на контакт?
А зачем? Какой смысл?
До нас никто никогда не долетит с таким масштабом.
>У тебя есть возможность изобрести еба-двигатель и летать оче быстро без проблем
Нет такой возможности, поэтому и изворачиваются со всякими идеями, маняпаруса придумывают.
>Нет такой возможности
Это пока. Раньше и современные самолёты считались фантастикой.
Мочёные уже все фундаментальные силы открыли, нет больше йоба-законов, за счёт которых можно было бы изобрести йоба-двигатели. Всё что теоретически возможно - всё уже рассмотрели.
Почему наша говновселенная такая скучная и нищая?(
А ты бы хотел, чтобы сюда каждый день новые прилетали, с транклюкаторами?
Щито поделать, специально под нас никто вселенную не создавал.
И ведь наукоботы в это правда верят. Серьезно считают, что наши познания о мироустройстве - всеобъемлющие, что все возможные взаимодействия и законы нам уже известны и ничего кардинально нового уже никогда не откроют, что наука сегодня непогрешима, безошибочна и богоподобна. Жалкое зрелище, если честно.
Ответ на пидарокс Сперми
Мы единственные в Галактике, потому что если бы мы не были единственными, то нас бы не существовало. Антропный принцип.
>наукоботы
Ты что в этом разделе забыл?
Хуепный принцип. А если все остальные такие же отсталые в плане космопутешествий? А если межзвездные путешествия это в принципе бесперспективная залупа, которой никто не занимается?
Я вот уже месяц читаю этот копротред и реально не могу понять - здесь сидят какие-то оплаченные цру антисетипетухи или просто троли? ответьте по секрету
каких бактерий, ебанат на соевике любящем научную фантастику?
про историю земли почитай, сколько там сотен тысяч лет понадобилось чтобы пригодная атмосфера появились. а тут десятки лет. ебанат просто.
Да
Там были говняные бактери 0.0001 альфа версии, к тому же вроде как которые сами же и вызвали гуронское оледенение, обосрав себе условия, можно закинуть охуевшие ГМО цианобактерии, выращивая их в биотанках, они тебе всю планету засрут за пару лет. Но потом видимо на окисление надо будет ждать прилично, да. Но может можно ещё какой кислотой горы обмазать из чего-то другого для ускорения процесса. Главное от бактериофагов уберечь на первое время.
Тебе пояснять разницу между человеком, уважающим научный метод и полным здорового скептицизма, и слепым наукопоклонником-веруном, молящимся на свою атеистичную религию, или сам допрешь?
Ты так самоутверждаешься или что?
Роботам похуй, перспективная эта залупа или нет. Они просто колонизируют в короткий срок всю Галактику (она маленькая) и превратят в завод каждый кусок камня.
Ирония в том, что отрицание существования другой жизни и цивилизаций нежели наша, да и размышления в духе пока не знаем нет, ибо вероятность мала, это всё на уровне веры в плоскую Землю или что Солнце вращается вокруг Земли
Она есть и её много
Почему не видим, выше в треде ясно написали, потому не просто это, все сигналы быстро гаснут
Проблема не в наличии другой жизни, проблема в учёных, которые не зная устройства мира, делают далеко идущие выводы.
После открытия первого другой жизни, на неё будут постоянно натыкаться
А тебе непонятна моя ненависть к этим мракобесным выблядкам, которые скатывают научный метод, основанный на экспериментальном подтверждении всего и отсутствии объективных, неразрушимых истин в очередную средневековую догму, в которых человечество погрязало веками? Поверь мне, мое эго тут не при чем, проблема куда обширнее.
А тебе непонятна моя ненависть к этим мракобесным выблядкам, которые скатывают научный метод, основанный на экспериментальном подтверждении всего и отсутствии объективных, неразрушимых истин в очередную средневековую догму, в которых человечество погрязало веками? Поверь мне, мое эго тут не при чем, проблема куда обширнее.
Абу, плез.
Двачую. В масштабах временной ленты существования цивилизаций мы только-только открыли глаза и уши, только-только бросили беглый взгляд вдаль и уже жаждем кого-то непременно там увидеть. Ага, не всё так просто.
Мне вот интересно, а когда кого-то обнаружат разумного, что будет с религиями? Что будет с христианством и исламом? Люди сразу это бросят?
Проблема - это когда в палеогенетике выводы о переселениях народов делают не по y-хромосомам, а по ДНК людей непонятного пола (потому что дешевле + повесточка: считать, что женщины для воинов были вещью сейчас неуместно). В физике ничего такого быть не может.
>что будет с религиями? Что будет с христианством и исламом?
Скажут "пути господни неисповедимы", как обычно. Раз Бог/Аллах не сказал про существование других разумных - значит так было надо. И вообще, надо послать им миссионеров и посвятить в нашу веру, чтобы спасти их души!
>Мне вот интересно, а когда кого-то обнаружат разумного, что будет с религиями? Что будет с христианством и исламом? Люди сразу это бросят?
А что было, когда землю признали шарообразной, нашли новый свет с индейцами, а Солнце объявили центром солнечной системы? Да ничего, чутка подредактировали и продолжают на похуях.
Религия это бизнес на когнитивных дефектах человека и удобный политический инструмент. От открытия разумной жизни нихуя не изменится. Даже если межзвёздные рейсы к сириусянам встанут на поток. Просто христианство немножко протечёт к сириусянам, а сириусянские культы к нам.
>Проблема - это когда в палеогенетике выводы о переселениях народов делают не по y-хромосомам, а по ДНК людей непонятного пола (потому что дешевле + повесточка: считать, что женщины для воинов были вещью сейчас неуместно).
Вот почему по слову "повесточка" однозначно детектируется "мракобесный выблядок, который скатывает научный метод"?
Воены появились в медном-бронозовом веке вместе и индревропейцами, их было по одному на деревню и вещью для них были все кто не воены (и то это не точно).
А твой метод учета предполагает что мужерабов сразу на мясо, и для развода никто не использовал. Хотя как бы везде где было рабовладение было ровно наоборот - и на мясо и на развод.
Ты описываешь натуральных вредителей и саботеров. А в околофизической сфере полно дурачков, которые считают, что мы такие-растакие умные-прозревшие, всю вселенную познали, и если ни одна из инопланетных цивилизаций не удосужила нас вниманием, значит их нет, и все тут. А мысль, что человеческой букашке понадобятся тысячи лет, чтобы толком познать и исследовать свои ближайшие окраины, не говоря уже о всей галактике, они просто неспособны принять в силу своего поклонения всемогущему и непогрешимому богу науки, которого они же и создали. Со сверхсветовыми путешествиями та же беда: современные законы не позволяют, значит не сможем ни-ко-гда. Эти люди вредят не только науке, они оттягивают наступление всего будущего человечества своей замшелостью и безмозглым догматизмом.
>Воены появились
Одновременно с охотниками и ими же и являлись и до сих пор являются у всяких масаев и папуасов из джунглей Амазонки, которые всё ещё в уютненьком неолите живут.
Зачем тебе предначертанная смерть будущее?
>земля напитается, и взойдет новый посев, каких раньше не бывало, и не будет плевел среди сплошных злаков. Но не будет и нас, чтобы насладиться новой вселенной.
Потому что благодаря таким личностям становится ясно, что в лучшем случае мы живём в период морального застоя, а в худшем - видим зарождение новых темных веков. Оправдывать деградацию лишь потому, что не доживешь до созревания ее плодов - это довольно постыдно и эгоцентрично, на нашем веку свет клином не сошёлся.
>Одновременно с охотниками и ими же и являлись и до сих пор являются у всяких масаев и папуасов из джунглей Амазонки, которые всё ещё в уютненьком неолите живут.
Фейспалм. Понятие которые мы переводим как "воин" у всяких папуасов не имеет ничего общего с тем что мы в это сейчас вкладываем. Магическое мышление и все такое. А неолит и мезолит и все остальное - это миллиарды культур (особенно учитывая региональные вариации).
Масаи это одна из этих миллиардов культур - крайне экзотическая и ебанутая - отчего распаренная настолько, что даже в википедии пишут какие они распиаренные и как на них все дрочат. Они кстати и не охотники особенно с точки зрения добычи пищи - они скотоводы. А воюют и охотники потому что скот свой защищают. То есть да, есть пара культур из миллиардов где "все мужчины воюют". Команчи например - которые как и масаи постоянно воевали со всеми соседями. Правда их вырезали всех нахуй. К вопросу о том почему "мы племя воинственных воинов" это большая редкость - редко кто выживает, исключение из исключений.
Остальные же 95% неолитических культур это культуры оседлых фермеров. Которые не только не охотятся но часто даже блять грибов не собирают, забыли искусство собирательства. Да, в деревне может быть несколько охотников - но опять же, никакими "воен потомучто охотник" они не являются.
Воены как правило, а не как исключение появились примерно в медном и бронзовом веке, это "люди моря" которых еще рамзес побеждал, дружины архейский царей, те кто осаждал и защищал трою и так далее. Люди которые в первую очередь занимаются насилием над другими людьми, а не скот пасут как масаи. Эти вот культуры бронзового века, индоевропейцы, "с воинами" уничтожили неолитический уклад - путем оккупации и установления своих порядков.
Если б ты смотрел дешевку Дробаша, то знал бы, что рост интеллекта уже остановился, потому что давление естественного отбора уменьшилось благодаря медицине
Штош, органы чувств всех животных современной наукой объяснены, так что на земле таких чудесных существ нет. А видим мы узкую полоску спектра, потому что для нашей жизнедеятельности в ней содержится достаточно информации об окружении
Он не просто остановился, средний интеллект падает бешеными темпами, белые люди - носители наиболее высокого сренего iq и азиаты перестают размножаться по понятным причинам, теперь размножаются только нигеры в африке или чурки в азии, они узнают как дети делаются только после рождения 3-4 ребёнка, а благодаря медицине их выживаемость растёт быстрыми темпами постепенно замещая население с более высоким iq. Очень редко конечно родится какой-нибудь негр ученый но это намного реже чем у белых/азиатов.
>потому что давление естественного отбора уменьшилось благодаря медицине
Пиздец дебил.
Анатомически современному человеку - 300000 лет. За это время давление естественного отбора только уменьшалось - стало больше жрат(изобрели чтото) - больше хилых выжило. И так 300000 лет. Без видовых изменений - потому что вид остался тем же. И это не считая неандертальцев и денисовцев с которыми мы совместимы генетически.
>они узнают как дети делаются только после рождения 3-4 ребёнка, а благодаря медицине их выживаемость растёт быстрыми темпами постепенно замещая население с более высоким iq.
Это называется первый демографический переход, его прошли в разное время все развитые страны. В школе это учат. Ну те у кого этот iq хотя бы двухзначный.....
>расчитывать вселенную
А ты в курсе, что закон Мура ВСЁ? Нет никакой совершенно уверенности в том, что двести лет спустя процессоры хотя бы еще в жалкие 5 раз ускорятся и графоний в игорях улучшится. EUV литографию 25 лет разрабатывали. Если б не начали - сегодняшних процов бы не было.
>расчитывать вселенную
А ты в курсе, что закон Мура ВСЁ? Нет никакой совершенно уверенности в том, что двести лет спустя процессоры хотя бы еще в жалкие 5 раз ускорятся и графоний в игорях улучшится. EUV литографию 25 лет разрабатывали. Если б не начали - сегодняшних процов бы не было
ИИ, превосходящий человеческий в некоторых случаях, называется компьютерной программой, шахматной например или перемножающей мегатонны матриц. Нейросети не превосходят продвинутого чоловiка ни в чем
Darkwing Duck
Никакой психологический тяжелый кризис всю человеческую популяцию не охватит, иначе бы он выпилил все человечество. А естественный отбор этого не позволит. Будет значит отбор на людей, не отягощающих себя чересчур экзистенциальными размышлениями. Ты же не отягощаешь себя чересчур размышлениями о том, что когда ты ешь сосиски - ради этого забили живое существо в ужасной боли.
Тонкая настройка Вселенной просто является сильным аргументов в пользу теории Мультивселенной. Антропный принцип обеспечил тонкую настройку в нашей Вселенной.
Творец ничего не решает, так как кто-то тогда должен был создать Творца
Рождаемость бы не уменьшалась, если б ресурсов всем хватало на резкий рост рождаемости. Но экосистема не осилит
>разумная жизнь не могла возникнуть при первом поколении звезд, потому что еще не было нужных материалов типа там углерода, железа, кислорода, вот этого всего.
Ты видимо не в курсе несостыкововки, обнаруженной Джеймсом Веббом
Чоловiк не способен оперировать материями таких масштабов как целая Вселенная. Даже если он станет шибко умным и продвинутым, он на милости у капризов Вселенной и раб гигантских расстояний между астрофизическими объектами
>Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927 г)
Чето попахивает пиздежом полным. Куча людей билась в предшествующие годы над синхронизацией звука с видевом, все прекрасно понимали в 1927 хотя бы исходя из опыта театра, что звук сильно пижже сделает кинцо.
>640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981
Это тоже известный пиздеж https://www.computerworld.com/article/2534312/the--640k--quote-won-t-go-away----but-did-gates-really-say-it-.html
Да вроде наоборот, тогда все понимали, что старый вид искусства (немое кино) убивают, а новое кино ещё не родилось.
Жить комфортнее с гравитацией от планеты
Причинность
Р
И
Ч
И
Н
Н
О
Е
М
Е
С
Т
О
Нет, парадокс, описанный… упс, раньше он (numerical example) был описан в статье https://en.wikipedia.org/wiki/Tachyonic_antitelephone , но что-то пошло не так и этот пример выпилили, найдя в нем ошибки https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tachyonic_antitelephone
А я по нему и выучил парадокс и тут его проповедовал(((
Вспоминаемся фраза, пересказанная недавно дешевкой и подлецом Ссашкой Ссаколовом Пидорахогенезным: «Научпоперы астрономии порождают множество космо-фриков»
Двачую
)))
Вынос мозга, это надо все медленно на бумажке рисовать и вкуривать
Мимо
Ууу типа комплюктер в конце перезапустил Вселелнную. Исаак крут
Смотри Штерна
А как наводить на парус на огромном расстоянии при том, что Земля вращается и парус может выскочить из-под луча?
Вот именно. Миллионы цывилизаций целятся лазерами в паруса, мажут и попадают в Землю. И где?
Найс рендеринг
)))
Интересные, потому что ПРИЧИННОСТЬ ограничивает коммуникации скоростью света. Так что алиены, которые ближе всех к нам, заинтересованы с нами общаться были бы, ради взаимообмена культурным пластом.
Штерн тоже так считает
Ты не знаешь, как поведут себя роботы.
Y so serious?
Если б ты хотя бы задачку про тахионный антителефон способен был прорешать, ты бы не залупался на счет того, что ограничение на скорость света временное. А так - это у тебя пустая болтология
1) Человека, в котором изменения в сравнении с современным не были бы заметны, можно самое раннее 40К лет назад подобрать.
2) Давление отбора сильно уменьшилось видимо именно сейчас, так как рост объема мозга прекратился. И это при наличии кесарева сечения (нет проблемы пролезания большой головы через мясную дырку)
>пук
Как ты заебал, дегенерат. Вскройся уже.
Морген?
Зато мы знаем, что роботам намного легче осваивать космос. Куча наших дронов, которые прилетели ко всем планетам СС раньше человека, не дадут соврать. Так что если кто и колонизирует галактику, так это роботы. А удел органиков - киснуть в своей зоне комфорта на родной планетке, и уповать невозможное - сверхсвет, который позволил бы им полететь к звездам и вернуться обратно в пределах их мимолётной жизни.
Нет, не должен. С т.з. христианства - Бог - это существо вне времени.
А кто говорит про человека? Вся разумная жизнь в разных уголках вселенных будет осуществлять этот проект.
Штерн потому что свой манякорабль продвигает. Он не специалист по материалам. Я тебе могу сказать - смотри Сурдина, он верит в проект.
Если Солнца образовалось в облачке пыли, оставшемся после взрыва звезды Вольфа-Райе (таких несколько штук на Галактику, причём "наша" звезда Вольфа-Райе взорвалась в относительно безопасном для жизни месте), то нас больше всего должны беспокоить звёзды, образовавшиеся в этом облачке вместе с нами. А остальная Галактика и в самом деле может быть пустой.
)))
Пролететь мимо они могут норм. Прилететь и сесть - уже 50% успеха. Что-то соорудить на поверхности планеты - не было никогда, чоловiк в бесконечность раз лучше пока что.
>С т.з. христианства - Бог - это существо вне времени
То есть от Вселенной ты требуешь объяснения «как ты создалась?», а от Бога нет? Потому что так написали древние оборванцы, у которых даже унитаза со сливом не было?
>Вся разумная жизнь в разных уголках вселенных будет осуществлять этот проект.
Это как все муравьи в разных муравейниках Земли захотят переместить Землю на орбиту Проксимы Кентавра. Хоть их и дофига, хуй у них что выйдет.
Сурлина глядел, да, он любит Мильнера упоминать. Но воз и ныне там.
Потому что в христианстве есть понятие трансцендентности бога. Наука оперирует причинно-следственными связями и детерминизмом бытия. Поэтому вполне логично спрашивать, что было ДО момента инфляции даже если там не было времени (а оно было, если что, у меня есть теория и не просто абстрактная, а математическая модель).
Твои проекции о муравьях не состоятельны. Что если я тебе скажу о том, что для цивилизаций далекого будущего будет довольно тривиальной задачей манипулировать энергией звезд, квазаров, сверхмассивных черных дыр, создавать инженерные объекты галактических масштабов? Самое интересное, что их технологии будут тобой нынешним восприниматься как нечто магическое и принципиально невозможное. Такие цивилизации будут жить вне времени и пространства, они смогут изменять физические константы, приспосабливать для своих нужд другие измерения, черпая оттуда экзотическую материю. В конце концов, совместными усилиями они дадут начало новой вселенной, потому что такова цель разумной жизни - остановить гибель вселенной и дать ей новое рождение.
>пока что
Этому "пока что" недолго осталось. Если мы не самоубьемся раньше, роботы превзойдут нас и физически и интеллектуально в ближайшие 50-100 лет, это лишь вопрос времени. В плане исследования космоса они УЖЕ нас превосходят, так что когда обретут самосознание и независимость, в сфере колонизации космоса произойдут настоящие чудеса и революция, но пройдут они уже без нас.
Роботы будут о нас всегда заботиться как о своих создателях.
Алсо, пролететь могут, но чоловiк и этого не может. Ему дохуя жрат надо заготовить, и развлечений всяких, чтоб в пути не чокнулся, и защиту радиационную, чтоб прям в своей бочке не зажарился. Организовывать всё это тяжело, муторно и, главное, дорого. Зонды и роботов отправлять проще. А нам всё что дальше Луны недоступно и вряд ли это когда либо станет обратным.
>Что если я тебе скажу о том
Сказать-то ты что угодно можешь, но подкрепить свои слова тебе нечем.
Будущее подкрепит))
>Что если я тебе скажу о том, что для цивилизаций далекого будущего будет довольно тривиальной задачей манипулировать энергией звезд, квазаров, сверхмассивных черных дыр, создавать инженерные объекты галактических масштабов?
Я отвечу, что все упирается и будет всегда упираться в ограничение скорости света, потому что его превышение нарушает ПРИЧИННОСТЬ. Поэтому ни до одной черной дыры цивилизация будущего даже не доберется.
>роботы превзойдут нас и физически и интеллектуально в ближайшие 50-100 лет
Манипуляции мелкой моторикой как у чоловiка роботам вообще не даются. Интеллектуальное превосходство даже на горизонте не виднеется. Я допускаю конечно, что через тыщу лет продвижение в этом плане будет, но через 100 - совсем неочевидно.
Не будет никакого нарушения причинности. Возможность сворачивать и разворачивать нижние и высшие измерения, манипуляции частицами с отрицательной массой и антигравитацией позволят творить чудеса. То есть какой-нибудь инженерный проект в духе того, когда тебе потребуется гравитационно сжать аккреационный диск вокруг черной дыры, чтобы проложить путь к горизонту событий, не составит никакого труда, технологии и материалы будут доступны. Менять параметры поля Хиггса? Извлекать темную материю? Контролировать распад вакуума? Создавать невероятных масштабов структуры только из глюонного вещества? Использовать энергию в триллионы триллионов тераэлектрон вольт? Управлять туннелированием полей? ЛЕГКО. Ты даже не представляешь, чего сможет достичь разумная жизнь за миллиарды лет развития интеллекта.
Далёкие галактики за космологическим горизонтом и космическая инфляция хуй кладут на твою причинность, потому что не попадают под внутренние ограничения метрики пространства-времени. Да и внутри него смешные баги попадаются.
Например, легальный сверхсвет уже есть, эффект Хартмана называется: https://habr.com/ru/articles/549122/ Скорость туннелирования через достаточно толстый барьер внезапно столь велика, что происходит за нулевое время, что приводит к сверхсветовой скорости. Как это интерпретировать - мочёные так и не определились. Одни говорят, что сверхсветовая передача информации туннелированием невозможна, ибо частицы после туннелирования становятся зашкваренные, и передачей информации это не считается. Другие говорят, что возможна, но нарушением СТО это типа не считается, потому что внутри барьера пространства типа нету.
>1) Человека, в котором изменения в сравнении с современным не были бы заметны, можно самое раннее 40К лет назад подобрать.
То есть ученые врут про 300,000. Ну я так и думал тащем-та. "Официальная наука не дает распостранять мои нацистные рассказы про древних ариев и проклятых ниггеров! Это проклятые жидомасоны угнетают рассистского человека!"(С)
>2) Давление отбора сильно уменьшилось видимо именно сейчас, так как рост объема мозга прекратился....
Однозначная связь объем мозга с интеллектом это не просто неверная теория, это очевидно неверная теория.
Вороны например гораздо умнее всех кроме приматов, а мозги очень небольшие. Никаких доказательств что у человека(homo sapience) за последние десятки тысяч лет рост объемов мозга сопровождался именно ростом интеллекта а не просто был ростом объема внутричерепной биомассы нет.
PS
Более того, если понимать хотя бы основы того как компьютеры работают это абсолютно очевидно. Сколько процессоров из первого плейстейшена в один "череп" не пихай - пятого плейстейшена не получить (я адаптировал что бы было понятно современной аудитории)
>Интересные, потому что ПРИЧИННОСТЬ ограничивает коммуникации скоростью света.
Есть такая теория, про которую физики говорят что это "ученый изнасиловал журналиста". Не считая того что она опирается на теории энйштейна которые могут вполне пойти туда же куда и ньютон. В полезное но устаревшее.
> Так что алиены, которые ближе всех к нам, заинтересованы с нами общаться были бы, ради взаимообмена культурным пластом.
Ты критически не рассматриваешь ситуации которую предлагают сторонники ферми парадокса. По их мнению миллиарды лет вокруг очень много цивилизаций. Предположим что это так. Тогда например
на земле уже сотни миллионов лет функционируют триллиарды(больше) дронов размером с пылинку а то и еще меньше. Эти дроны мало того что пишут все происходящие вокруг них события с целью исследований биосферы, но еще и способны делать дампы информации нейронных сетей как человека так и животных.
Алиенам бессмысленно с нами общаться, они про нас знают гораздо больше чем мы когда либо будем знать. Более того, если вдруг они захотят - они загружают нужные нейродампы в свой компьютер и общаются. А свои культурые и научные ценности нам давать не хотят потому что это помешает чистоте эксперимента.
В общем парадокс ферми это попытка строить теории на основе фантастики 50-х. Когда героические звездопроходчики, железные робаты "я робат пыщ-пыщ" и "радиоизлучение от цивилизации будет возрпастать потому что будет все больше передатчиков все большей мощности"
>Как ты заебал, дегенерат. Вскройся уже.
Ну он конечно дегенерат но технически он прав. Наука строит теории на основании экспериментальных фактов. Утверждать с полной уверенностью что "все законы уже открыли" может только дебил, Более того, подобная ситуация действительно была исторически много раз. Последний раз перед СТО/ОТО и квантовой теорией в конце 19го века.
Я тоже так фантазирую когда делать неча)))
Безумное количество сложных буков, но круто, што сказать
Я кстати прочитал мануал на 1000 страниц по погромированию на плэйстэйшон 1
>теории энйштейна которые могут вполне пойти туда же куда и ньютон. В полезное но устаревшее.
Не могут. Если ты можешь перемещаться быстрее света, то ты ТОЧНО можешь создать ситуацию, когда ты меняешь прошлое. Поэтому ты никогда не сможешь перемещаться быстрее света.
Остальное про дампы нейросетей - мэйби, но весьма трудно поверить
Нет, это полный бред и пиздеж. Мы бы детектировали эти автономные дроны, какими бы они ни были.
Никаких фантазий. Если бы я тебе рассказал про электромагнетизм и его возможности в I в н.э., ты назвал бы меня колдуном ебучим.
Закон мура всекнулся из-за ограничений технологий, а так вычислительные мощности растут по экспоненте, поэтому и чаты ЛГБТ стали появляться, т.к. вычислений дохуя и они дешёвые, такими темпами нейроночку повторяющую мозги человека скоро запилят.
Лашара, читал бы какую-нибудь доку питухона стал бы наносеком.
А чё если это на микроуровне там в прошлое летает, а на нас это не сказывается?
>так вычислительные мощности растут по экспоненте
Росли за счет закона Мура. Теперь ВСЁ. Чатгопота тоже имеет предел приемлемых трат на оборудование для себя исходя из платежеспособности своих пользователей, и этот предел тоже уже почти достигнут, ну может еще на 1 порядок число весов можно увеличить.
>такими темпами нейроночку повторяющую мозги человека скоро запилят.
Погляди опять-таки Панова - там из-за особенностей и скрытых возможностей натуральных нейронов, их повторение в цифре возможно станет лишь при увеличении вычислительных мощностей в триллионы/триллиарды раз. Искусственные нейросети повторяют 4 функции из 100 функций естественных нейросетей.
>759533
>А чё если это на микроуровне там в прошлое летает, а на нас это не сказывается?
А если не сказывается, то коммуникации с дальними алиенами невозможны, и манипуляции черными дырами тоже
вот бы алиены моей черной дырой поманимулировали хорошенько
Да уж
>Нет, это полный бред и пиздеж. Мы бы детектировали эти автономные дроны, какими бы они ни были.
Мы блять? Вот после такого я понимаю отчего антсетишизик шизанулся. Эта вот твердокаменная уверенность. Вы блять радио вообще 150 лет назад открыли, и твердо уверены что других способов связи кроме ЭМ не бывает.... ну вы же не открыли значит точно не бывает.
Ну вот предположим каждые 5-10 метров такая пылинка дрон. Специально созданные существами опередившими вас технологически на миллионы лет так что бы не быть заметными. Общается направленными сигналами выглядящими как естественные, если не знать кодировок, чуть ли не одиночными фотонами случайных (для постороннего наблюдателя) частот во всем спектре от ультрафиолета до радио. Каждый фотон разной частоты. Или еще лучше, для сброса массивных объемов информации пылинки подлетают к друг другу, стыкуются и копируют. Или стреляют в друг друга каким нибудь сложным атомом который быстро распадается (если промажет то следов не оставляет кроме одиночных органических молекул). Внутри никаких полупроводников нет, вычисления на основе каких нибудь фемтотехнологий, субатомные конструкции.
То есть чисто теоретически поймать именно нужную пылинку и сунуть именно вот ее в атомны микроскоп там можно будет что-то увидеть ... если бы она не самоуничтожалась при утере мобильности.
Тут буквально сейчас можно сделать дроны которые 100 лет назад задетектить нельзя было бы никак. Но нет, абсолютная уверенность в своей правоте.
Да не, бред полный.
Просто ты так говоришь, что они как будто скрытно за нами наблюдают специально. Зачем создавать микроскопические и незаметные зонды? Хотя.... стоп нахуй!!! А может они спецом не хотели вмешиваться в эволюцию на планете, поэтому создали незаметные зонды?! Еееееееебать!
У меня тоже бывает частенько такое параноидальное ощущение и те же примерно мысли - может чоловiки из будущего изобрели машину, способную видеть прошлое с облетом free camera’ой, и рофлят как я фапаю. Или алиены с невидимого корабля на орбите сейчас управляют free camera’ой и тоже рофлят
Ебало сверхцивилизации струнно бранных пауков, наблюдающих за копошением муравьев имаджинировали? Когда ты можешь жить в любой вселенной и перемещаться куда угодно, а главное моделировать что угодно и знать все результаты, зачем-то следить за какими-то людишками.
А кто сказал, что такая цивилизация существует?
Анон параноик выше, но он упускает что если такие есть им наблюдать незачем, т.к. они и так все знают, на край струнобраны дернут и посмотрят чё тут творится, а если цивилизация не развилась ещё до такого уровня то либо не сможет ни за кем следить, либо очень скоро станет струннобранными пауками которым будет вообще похуям, т.к. смогут флексить вечность в лудшей вселенной и сами моделировать что угодно. Возможно наша вселенная и есть одна из их моделей.
>Возможно наша вселенная и есть одна из их моделей.
А возможно и нет.
>Просто ты так говоришь, что они как будто скрытно за нами наблюдают специально. Зачем создавать микроскопические и незаметные зонды? Хотя.... стоп нахуй!!! А может они спецом не хотели вмешиваться в эволюцию на планете, поэтому создали незаметные зонды?! Еееееееебать!
Ахуеть ты о всем догадался! За тобой уже выехали.
>зачем-то следить за какими-то людишками
> параноидальное ощущение
Не надо лишней паранойи. Грубо говоря х миллиардов лет назад очередная экспедиция пришельцев увидела что на земле зародилась жизнь. Они инсталлировали тотальную систему сенсоров-нанороботов и улетели. Вы все просто мыслите в терминах человеческой уникальности - а потом включается баг низкой самооценки и вас плющит.
Условия задачи: миллиарды цивилизаций как у любителей парадокса ферми, базовое научное любопытство - более древним интересно мало что, более молодым интересно больше.
тезис 1: для пришельцев эти квантиллиарды наномашин наблюдателей - обычная хуйня. Нажал на кнопку и они инсталлировались (ну за сто лет например). Они УЖЕ так делали на остальной половине галактики, технологии отработаны. Это вот всякие сферы дайсона пездец заебешся строить - а тут просто дохуя наномашин но не в нанорепликаторе а размазаные тонким слоем. Высыпал из ведра и все работает.
То есть если мимо земли пролетает какая либо экспедиция(зонд) пришельцев - они это все инсталлируют потому для них это пустяк а выгоды очевидны.
>которым будет вообще похуя
Ты блять с такой уверенностью говоришь о струнообразных пауках что песец наверное сам паук.... который говорит всем что ему похуй а сам наблюдает как земные существа-самки в душе моются. Извращенец короче, фу на тебя.
тезис 2) предположим что на какой то из кучи планет с жизнью произошло что-то интересное. Об этом во первых надо узнать , во вторых послать экспедицию. Какая то муть, лениво так делать. А в моей схеме сканы всей биосферы планеты уже лежат в датабанках. По ним можно и аномалии найти, и если сканы нужной разрешающей способности - изучить. Даже лететь никуда не надо, сворачивать пространство ненадо, строить астероиды-звездолеты ненадо(если у вас скорость света не обошли). Но если вдруг на одной планете из миллиона действительно творится что-то ахуительно интересное - можно и отправить экспедицию. То есть еще раз - сенсоры везде не потому что вы земляне лично суперпаукам интересны. А потому что где то среди триллиардов биосфер и цивилизаций может быть что-то интересное.
Тут конечно начнутся вопли что гиперпаукам земляшки неинтересны - и я соглашусь. Только вот по условиям задачи во вселенной сейчас гипер-многа цивилизаций. Гиперпаукам неинтересны, а полу-гипер-ящерицам земляне еще интересны. Или земляне и им не интересны, зато их миллиард извращенцев на порно с альфа-центавра фапает.
тезис 3) Даже у нас на планете 8 миллиардов землян. Представь что каждый это сверхразум и их в тыщи раз больше. То есть даже если конкретная планета интересна 0.001% специализированных поехавших типа наших историков-гиков - это могут быть миллионы и миллиарды алиенов. Которые купят нанороботов и космические корабли в магазщине на сдачу от гиперпивасика если скинутся, и пошлют их куда им надо.
> параноидальное ощущение
тезис 4) Если камеры стоят это не значит что в них кто-то смотрит. Это собственно на земле же так. В течении всех миллиардов лет существования жизни на земле стояли наносенсоры поставленные разными цивилизациями. Посетил землю очередной зонд - поставил наносенсоры. И данные с сенсоров сливались в разные датабанки. Вполне возможно в эти данные за миллиарды лет никто и не заглядывал - потому что сортировчные алгоритмы решили что земляне никому не интересны.
Я даже уверен, что алиенам земляне точно были бы интересны, так как всегда интересно поглядеть кинца, снимаемые другой, пусть даже отсталой, цивилизацией. Это для развлечения тамошних эстетов, типа как артхаус. Они же достигли биологического бессмертия, надо же как-то себя развлекать в своей вечной жизни. Так что самая главная ценность для алиенов - культурный пласт чоловiков. Так что где-то, к какому-то етхернет-кабелю подключен жучок алиенов и они скачивают с рутрахера наше кинцо.
я хочу питцы
Да я воннаби струннобранный поук, но пока на пути к этому я разведу клонированием кучу земле и рептилоидо самок и пронаблюдаю и оттрахаю, но это все быстро надоест и будучи уже полуструннобранным пауком я буду щитать вселенную и дергать струнобраны. Пойми на этом этапе я уже буду знать любой вариант любой возможной жизни, которая могла даже ещё не появиться, т.к. я уже все варианты расчитал на струнном кудкудахтере. Дальше я уже буду съебывать в другую вселенную чтобы вечно флексить или вовсе сам запилю такую вселенную. Так что наблюдение за чем либо бессмысленно для такого рода существа, которое уже заранее все знает. Тут как бы сначала хочет но не может, а потом уже может но не хочет. И мне кажется грань эта тонка и крайне быстро преодолима. Всякие космолеты и галактические империи это все романтично, но на деле будет что-то типа только что обезьяна ковырялась палкой в грязи, а потом буквально через несколько столетий хуяк и это уже струннобранный паук, флексящий в 11 измерениях, а галактические империи для него потешная фантазия, которую он ради лулзов может и смоделирует, а возможно и точно смоделирует просто потому что сможет и будет рассчмтывать вообще все что только можно.
соси
Сегодня прошли слушания в конгрессе по поводу UFO/UAP
Коротко:
1. Подбирают упавшие тарелочки.
2. На складе лежит целая тарелочка.
3. Разбирают тарелочки, пытаются повторить.
4. На складе лежат куски пришельцев.
5. Кто проговорится - ебут в жопу, вместе с семьей. Возможно, убивают.
6. Вероятно, есть контакт/договоренности между правительством (сша) и пришельцами.
7. Будут расследовать дальше.
Из нового: большинство тарелочек по описанием пилотов - прозрачные шароебины с серым/черным кубом внутри. Хз, что с этой инфой делать.
Может быть ВНЕЗЕМНУЮ жизнь действительно пока нет смысла искать, может быть есть другая ЗЕМНАЯ жизнь которая шкерится от нас в океане?
Коротко:
1. Подбирают упавшие тарелочки.
2. На складе лежит целая тарелочка.
3. Разбирают тарелочки, пытаются повторить.
4. На складе лежат куски пришельцев.
5. Кто проговорится - ебут в жопу, вместе с семьей. Возможно, убивают.
6. Вероятно, есть контакт/договоренности между правительством (сша) и пришельцами.
7. Будут расследовать дальше.
Из нового: большинство тарелочек по описанием пилотов - прозрачные шароебины с серым/черным кубом внутри. Хз, что с этой инфой делать.
Может быть ВНЕЗЕМНУЮ жизнь действительно пока нет смысла искать, может быть есть другая ЗЕМНАЯ жизнь которая шкерится от нас в океане?
Нет, не в океане. Давно известно, что правительство США ведет контакты с инопланетянами скрытно. Там сам это всё перечислил.
⚡️⚡️⚡️ BREAKING: ПРИШЕЛЬЦЫ СУЩЕСТВУЮТ ⚡️⚡️⚡️
США извлекли из разбившихся НЛО биологические объекты, не являющиеся людьми, - заявил в ходе слушаний в Конгрессе осведомитель и экс-офицер разведки, давший присягу
Когда Дэвиду Грушу задали уточняющий вопрос, поддерживает ли правительство США связь с инопланетянами, он заявил, что не готов раскрывать все детали в публичной обстановке.
США извлекли из разбившихся НЛО биологические объекты, не являющиеся людьми, - заявил в ходе слушаний в Конгрессе осведомитель и экс-офицер разведки, давший присягу
Когда Дэвиду Грушу задали уточняющий вопрос, поддерживает ли правительство США связь с инопланетянами, он заявил, что не готов раскрывать все детали в публичной обстановке.
Вот бы мне прозрачная шароебина с серым или черным кубом прям в анал влетела на гиперзвуке
Гамасек уймись. Здесь приличные люди сидят, обсуждают, а к тебе там все залетает и залетает.
Я в этом треде ниодного приличного не увидел
Это потому что у тебя только гомоэротические фантазии на уме.
Зайди в УФО тред. Там давно аноны уже поняли, что кое-что от нас скрывают https://2ch.hk/sn/res/786562.html
У тебя ащько размером с ангар штоли?
пока ещё нет, но хотелось бы
> подбирают упавшие тарелочки. На складе лежит целая тарелочка. Разбирают тарелочки
А знаешь что самое главное? Те кто отвечал на вопросы конгресса сами ничего не видели. Ни кусков тарелочки, ни целой тарелочки.
Они видели ровно то что и мы - записи с камер истребителей.
Все остальное - одна секретная бабка сказала.
Груш видел
В конгрессе прошли слушания с участием отставного сотрудника разведки Дэвида Граша и двух бывших военных пилотов, утверждающих, что сталкивались с некими объектами, вероятно внеземного происхождения.
Это произошло в среду. По утверждению Граша, правительство США обладает обломками не только самих неопознанных аппаратов, но, вероятно, и останков существ, которым они принадлежат. Он отказался приводить детали, сославшись на секретность информации, и признался, что не видел ничего подобного лично.
Он добавил, что американские власти намеренно скрывают всю подобную информацию и, более того, преследует тех, кто сообщает об НЛО. По его словам, "на протяжении нескольких десятилетий" правительство осуществляет программу по сбору обломков внеземных аппаратов и их реконструкции. Ранее Пентагон официально опровергал подобную информацию.
Верим?
Это произошло в среду. По утверждению Граша, правительство США обладает обломками не только самих неопознанных аппаратов, но, вероятно, и останков существ, которым они принадлежат. Он отказался приводить детали, сославшись на секретность информации, и признался, что не видел ничего подобного лично.
Он добавил, что американские власти намеренно скрывают всю подобную информацию и, более того, преследует тех, кто сообщает об НЛО. По его словам, "на протяжении нескольких десятилетий" правительство осуществляет программу по сбору обломков внеземных аппаратов и их реконструкции. Ранее Пентагон официально опровергал подобную информацию.
Верим?
Я верю. Слишком многое указывает на то что в правительстве США есть группа, которая собрала огромную базу данных об НЛО и всё это почему-то секретно.
Конечно собирало.
И пришло к выводу, что инапланетян не существует.
Как это? А как же уравнение Дрейка?
Пидорасов полон тред.
Например
Например
Ну значит сосать будешь у всех по очереди, клоун
Нагибайся, педик.
Он лучший постер треда на самом деле, создает неповторимую атмосферу. Напоминает нам, что мы тут хуйню какую-то обсуждаем
Галактических масштабов инженерные сооружения (точнее, их отсутствие) - это хуйня?
>Галактических масштабов инженерные сооружения (точнее, их отсутствие) - это хуйня?
Галактические сооружения (их отсутствие) - это следствие рассуждений вида "в 20 веке улицы городов покроет метровый слой навоза". Только ученые 60х были гораздо более безбашенные по этому их не смущал слой навоза не только километровый но даже парсековый.
В реальности мы видим что несколько тысяч лет полностью переопределяют наши представления о вселенной.
>Груш видел
Я целиком не смотрел, но он признавался что самих пришельцев не видел. Как и 95% того о чем говорил. Кстати а что конкретно он лично видел? (раз уж ты в курсе)
PS Я кстати думаю что записи с самолетов подлинные. Как и показания пилотов. Именно по этому к Грушу отношусь крайне подозрительно - там если вскроется что Груш шизик и все соврал - его даже привлечь незачто. Буквально мог разговаривать с галлюцинациями в своей голове. Зато как только дебилы услышали "показал под присягой" - сразу началась истерика.
Записи подлинные наверняка, но на них банальные артефакты ик камеры или интерфейса или ещё какая хуйня, доказательств иного просто нет.
Фотка настоящая (записи с истребителей настоящие), НЛО есть.
А то что у тебя текстом написано - полная чушь
PS Я даже недавно название узнал для такого приема пропаганды - deceptive imagery persuasion. Когда на фотке одно, а текстом пишут другое. Обычно фотка настоящая но не имеет отношение к делу - а текстом врут полное вранье. Ну как у тебя.
>Записи подлинные наверняка, но на них банальные артефакты ик камеры или интерфейса или ещё какая хуйня, доказательств иного просто нет.
Ты записи то посмотри. Они реально охуительные - отчего все и взбудоражились (включая шизиков). На артефакты не похоже, только на какую то неведомую хуйню.
Более того, вот то слушание что сейчас это почти явный цирк шизиков. Ты первое слушание(?) ближе к началу года посмотри, вот там самая мякотка. Только вот его теперь хуй найдешь хехе - вся поисковая выдача занята клоунадой.
Вот бы мне пидорасы в анал залезли
Прочитал "все возбуждались", проорал
Как по мне в массмедиа в случае развития ситуации вкинут любую хуйню, лишь бы исследовательское хомячьё схавало и успокоилось
У тебя ащько размером с раздевалку в качалке?
Да хуйня полная, только в ик, которая берет с матрицы, преобразовывает и дорисовывает цифры, шкалы, прицел, ещё какой-нибудь юай. Вообще не интересно. Почему нету ни одного видео с гражданских камер, фото, от охотников, которые тоже имеют ик камеры? Ответ один - хуйня уникальна для ИК камер боевых самолётов сша, а значит сами камеры и являются причиной "НЛО", а на деле артефактами камер.
Тут кидали видос где чел, любящий разъебывать Маска, говорит, что на записях утка, и это вычисляется по параллаксу НЛО относительно воды элементарной школьной тригонометрией
гхибят, ну и в чём топа то непгхав?))
вот бы мне артефакт с ик камер военных самолётов сша прям в анал влетел, а после двигался внутри по зигзагообразной траектории
Дурачки вантс ту белив, не мешай тут своей правдой.
МНожественное число «дурачки», значит не вантс, а вант
Топовый постер, браво
> Проще говоря ГДЕ ВСЕ?
Рано ещё. Мы живём до сих пор в довольно активный период жизни вселенной, ещё совсем недавно по галактическим масштабам не было никаких G и K карликов. На самом деле мы сейчас настолько недалеко на временной линии находимся от зарождения вселенной, что до сих пор микроволновый фон ловить можем.
А ещё в догонку - специфика нашего запроса. Ищем мы системы похожую на нашу, где чисто гипотетически могла бы зародиться жизнь на основе углерода, а это уже отсеивает охулион вещей, вот к примеру - всё что меньше или больше G и K карликов - сразу нахуй, места больших скоплений звёзд - нахуй, неправильные галактики, карликовые галактики, галактики с активными ядрами - нахуй, системы с орбитами не близкими к идеально круглым как у нашей звезды - нахуй, все бинарные и далее по списку звёздные системы - в мусорку, а если ещё вспомнить что в среднем близко к родным звёздам любят спавнится разные газовые гиганты, то и большую часть подходящих для поиска систем с годными звёздами тоже придётся отправить нахуй. А дальше миллион траблов для жизни по списку - вот заспавнилась у тебя земля например, а вулканизма завести забыли, или ядро по какой-то причине в один момент остыло, или система устаканивалась слишком долго, или мимопролетал странствующий юпитер, или жизнь остановилась на простейших, или циклические вымирания с одинаковой короткой периодичностью, или жизнь сама свой фильтр не поборола и аналог инопланетного Девонского вымирания стал фатальным на конкретно этой планете.
Так что мне кажется жизнь это довольно редкая штука и лучше бы мы занялись её переселением на другие тела asap, я не говорю про человеках, а хотя бы о ГМО простейших и проч.
>Тут кидали видос где чел, любящий разъебывать Маска, говорит, что на записях утка, и это вычисляется по параллаксу НЛО относительно воды элементарной школьной тригонометрией
"разъебывать Маска" в смысле у Маска ракеты не летают и все заговор? Я бы таким личностям не доверял.
Так падажжи, ты там много всего описал, что отсеивается, но ето не так. SETI ищет сигналы от ЛЮБОЙ разумной цивилизации. А другие галактики соишком далеко, только цивы 2 и 3 типа по карандашову могли бы сигналы оттуда нам послать (ультрамощным всенаправленным излучателем)
Кстати, такая мощность излучения наверняка вредила бы их здоровью! Почему об этом никто не написал до меня?
>Да хуйня полная, только в ик, которая берет с матрицы, преобразовывает и дорисовывает цифры, шкалы, прицел, ещё какой-нибудь юай.
Дада, на луну американцы тоже не летали. Береш скафандр, подвешиваешь на тросе, все снимаешь. Усе подделали!
Интересно тут то, что "идеально подделанное" видео было официально опубликовано пентагоном.
> Почему нету ни одного видео с гражданских камер, фото, от охотников, которые тоже имеют ик камеры?
> Ответ один -
С какой уверенностью несешь чушь - аж страшно. Фото охотников и прочие гражданских камер просто не должно быть.
Вот условно вечером, темнеет, на высоте 500м летит шар примерно цвета неба. Охотник от шара в нескольких километрах. Что он там увидит? Ага, нихуя. Даже если у него есть телеобъектив - а у него нету - он просто не знает куда смотреть что бы эту точку разглядеть.
Почему оно есть на военных камерах? А потому что это не камеры. Это системы поиска и сопровождения целей в которых камера только элемент. Во первых камеры там многодиапазонные, во вторых с мощной оптикой, а главное система сама камерами сканирует небо в поисках всяких летящих хреней. И камеру можно навести на подозрительный радарный контакт даже если камера его при сканировании изначально не увидела.
Блять. Что бы объяснить МОЛЧАНИЕ достаточно считать что
а) никто из алиенов не строит ЭПИК ГОЛАКТИК СФЕР ДАЙСОНА (и другой такой хуйни)
б) никто из алиенов не настолько ебанат что спамит вселенную гига чад сигналами как инцел телок в интернете.
Тамщемта все - даже вокруг ближних звезд мы ничего увидеть неспособны даже если там что-то есть.
Любые алиены неизбежно уничтожаются построенными ими машинами. Планета машин должна быть покрыта слоем машин, что уже можно заметить (и такие планеты искали, но не нашли). Галактике больше 13 миллиардов лет, цивилизациям в Галактике явно не миллионы лет, а миллиарды. За такой срок можно и соседние галактики полностью заселить, не то что нашу.
>даже вокруг ближних звезд мы ничего увидеть неспособны даже если там что-то есть.
От ближних звёзд радио сигналы дошли бы от ни к нам за 10-15 лет.
Ты о чём вообще?
Тут вопрос в другом, в том когда условия зарождения жизни стали возможными в галактике? Почему-то все такие кина насмотрелись про то что до нас кто-то мог быть миллиарды лет назад. Пока галактика формировалась, горячие сверхгиганты ебашили безостановочно, сжигая водород и гелий и производя кучу тяжёлых элементов, никакой жизни быть не могло. Вот когда всё более менее успокоилось, начали формироваться звёзды типа нашего солнца и планеты состоящие из тяжёлых элементов, а уже только потом стали на самих планетах создаваться условия для зарождения жизни. Галактика же не разделена, что вон там прям старые планеты и звёзды, прям на миллиарды лет старше нашей, а вот тут только молодые. Всё плюс минус однородно.
)))
Нельзя - от одной галактики к другой хуй долетишь, да даже до соседней звезды хуй
Это алиен не долетит, а миниробот - без проблем.
Даже на Земле жизнь появилась 4 миллиарда лет назад, и вполне возможно, что она была занесена извне, когда Солнце ещё находилось в родительской группе звёзд, где расстояния до соседей были небольшими, и мимо постоянно что-то пролетало, поворачивая Уран.
Да походу жизнь появляется СРАЗУ как только подходящие условия появляются. Я говорю, астрохимия говорит о том, что полимерные соединения встречаются повсюду. Материя сама стремится их создать как будто, в т.ч. белковые соединения. Какой-нибудь глицин вполне может сам собираться в космосе, а потом да, со временем появлятся молекула РНК, ДНК, аминокислоты и зарождается жизнь. На это надо-то несколько сотен тысяч лет всего.
А почему так? Масштабы расстояний очень большие?
> вот у красных карланов, у которых условия могут быть стабильны десятки млрд лет
Стабильно херовый приливной захват, стабильно херовые УФ-вспышки - от которых нужно или закапываться в землю или оставаться в воде. Даже не факт что там есть вода и что не унесло в космос почти весь водород как на Венере.
Учёные оживили червей, пролежавших 46 тысяч лет в вечной мерзлоте в Сибири
Впавших в состояние криптобиоза из-за экстремальных температур червей удалось пробудить, давая им пищу и воду. Они прожили около месяца, однако успели за это время породить более 100 поколений.
Учёные назвали это исследование важным с точки зрения эволюции: выживание некоторых особей в течение длительного времени может помочь возродить вымершие виды.
Сложный, многоклеточный организм провел в заморозке 46к лет и потом ожил. Это доказательство возможности переноса жизни между звездными системами при помощи кометных ядер.
Впавших в состояние криптобиоза из-за экстремальных температур червей удалось пробудить, давая им пищу и воду. Они прожили около месяца, однако успели за это время породить более 100 поколений.
Учёные назвали это исследование важным с точки зрения эволюции: выживание некоторых особей в течение длительного времени может помочь возродить вымершие виды.
Сложный, многоклеточный организм провел в заморозке 46к лет и потом ожил. Это доказательство возможности переноса жизни между звездными системами при помощи кометных ядер.
Нефть не из динозавров и мамонтов, а из мелкого планктона на шельфах мелководных внутренних морей, скапливавшихся на дне его останках в условиях аноксии, затем в результате тектонических изменений и движения материковых и океанических плит погрузившихся на глубину.
Мань при чем тут подделаны? При чем тут луна? Совсем шиз поехал. Любому адеквату очевидно, что эта хуйня на видео просто артефакты ик камер, аппаратного комплекса, какие нибудь отражения переотражения в определенных условиях ИК излучения. Какой-то артефакт "ведётся" камерой, прям строго по направлению полета и поворота камеры, да да. Мани уже совсем поехали.
Ну ты сам себе ответил на вопрос - в самолёте не камера, а сложный комплекс, да ещё ИК, в котором вероятность появление "НЛО" стремится к единице. В видимом диапазоне почему-то ничего нет, у охотников ничего нет, у астрономов тоже и других строителей с ИК камерами. Ну точно это нло с пришельцами, инфа сотка.
А если это изначально мининептун с которого постепенно будет сдувать атмосферу до пригодного давления и темпы на повеохности? А если планета мигрирует в зону обитаемости из внешней области уже после того как звезда успокоилась? Учитывая что красных карланов половина от всех звёзд и живут они сотню млрд лет, таких планет и условий на них дохрена. Наверняка и в нашем окружении, так что мы сможем туда съебать когда солнце крякнет.
Почему у новуко шизов следующая ступень развития нашей жизни это постройка йоба сфер дайсона и экспансия других планет с помощью автономных роботов.
Почему вы не думаете что энергию наоборот научатся аккумулирвоать из каких то маленьких частиц типо антивещества, нахуя строить какие то йоба сферы?
Взять ту же новость про сверхпроводники.
Почему вы не думаете что энергию наоборот научатся аккумулирвоать из каких то маленьких частиц типо антивещества, нахуя строить какие то йоба сферы?
Взять ту же новость про сверхпроводники.
))))))
Я очень очень старый червь-пидор, хуже меня уже нет
Минипитун
Потому что нужно всех убить. Октавиан Август вырезал кантабрийские племена, хотя они не угрожали Риму, и дохода с них не было. А Аббасиды не добили гилянских горцев, и в итоге те взяли Багдад.
Ты не врёшь мне тут случаем? Планктонов надо очень много же тогда, даже я сказал бы дохуища. А ведь его рыбки ещё едят, рачки всякие и креветки, и невъебенные киты - те ещё троглодиты. Чтоб обеспечить их жратвой, да ещё чтоб на нефть хватило - планктон должен был размножаться со скоростью выше световой. Просто в мировом океане не хватило бы места для воды, он состоял бы из ебущегося планктона целиком.
Мне кажется ты меня маленько обманываешь.
> Какой-то артефакт "ведётся" камерой, прям строго по направлению полета и поворота камеры, да да.
Ты реально дурак что ли? Вообще не понял что ты тут написал, у тебя какая то каша в голове. Да, ты прикинь, камеры на боевых самолетах могут цель вести. Ахуеть, инопланетная технология.
Давай я тебе расскажу как происходит стрельба управляемыми ракетами. На самолете стоят разные бортовые комплексы которые ищут хуйню в небе, "ведут" его камерой/радаром/другой_хуйней и рассчитывают необходимые данные для стрельбы которые посылают их в ракету для пуска. В случае радара вот тебе ссылка https://en.wikipedia.org/wiki/Radar_lock-on. Это то для чего современный боевой самолет создан, буквально.(в отличие от бухого охотника геолога). Последние надцать лет пошла эта тема с FLIR когда это все делает не радар, а многодиапазонная камера с хорошей оптикой. Так же последние надцать лет активно пошла тема с классификацией целей по сигнатурам.
И очевидно отсюда поперли НЛО потому что если раньше пилоты игнорировали всякий мусор на кривом радаре (из которого 95% это птицы и прочие вихри воздуха), то теперь в самолетах стоят компьюктеры которые каждый контакт классифицируют и пишут в БД. А на земле это все сливают в одну большую БД которую используют для составления класссифицирующих алгоритмов.
>да ещё ИК, в котором вероятность появление "НЛО" стремится к единице.
А это известно... откуда? И там не ИК, там многоспектральные камеры.
> В видимом диапазоне почему-то ничего нет, у охотников ничего нет, у астрономов тоже и других строителей с ИК камерами. Ну точно это нло с пришельцами, инфа сотка.
Там половина съемок "гдето в тихом океане ночью на высоте 4км". У тебя охотники с мощной оптикой, способностью волшебно видеть в темноте без ИК и способностями боевого истребителя (с киберимплантами, не иначе) плавают на лодках по центру тихого океана? А на кого они там охотются? Про остальных "кококо наблюдателей" такая же хуйня. Астрономы вообще смотрят в одну точку, у строителей камеры уровня "ой, у меня в жопе нло" - все расчитано что бы дом посмотреть который рядом стоит.
Еще раз, для особо трудных. Там не ИК, там МНОГОСПЕКТРАЛЬНАЯ камера с БОЛЬШИМ УВЕЛИЧЕНИЕМ. Которая СКАНИРУЕТ всю переднюю полусферу. То есть блять В КАЖДУЮ ТОЧКУ смотрит с БОЛЬШИМ УВЕЛИЧЕНИЕМ. А потом все подозрительное ПИШЕТ В БАЗУ,
По этому кроме кулстори на которые всем насрать у нас реально есть о чем поговорить. У этих съемок в принципе есть вменямая критика. но ты тут даже не близко, ты тут как челы с шапочками из фольги по уровню утверждений.
Никогда не понимал, что плохого в шапочках из фольги.
>А почему так? Масштабы расстояний очень большие?
Ага. Плюс всякое.
а) Космос шумит в радиадиапазоне очень, а так же всякое межзвездное поглощение. Так как мощность сигнала падает с квадратом расстояния даже в чистом космосе, там немного по космическим меркам нужно что бы сигнал растворился в шуме.
б) модуляции - она может быть настолько дохуя сложная что если не знать как смодулирвоано то для тебя оно будет выглядеть как белый шум. И у нас они все более и более сложные (что бы больше информации впихнуть)
в) Есть иллюзия что типа земные технологии очень развитые. Это хаха три раза. Ты читаешь там в СМИ что "учоные увидели хуйню на расстоянии стопятсот триллиардов" и думаешь как ахуеть мы могущественные. Только вот там такая невообразимая мощность излучения что неудивительно что увидели.
г) пик техно- радиоизлучения Земли уже прошел. Пока были примитивные технологии типа телевизоров с телебашен и аналогичные примитивные радары - был пик. Сейчас меньше и меньше, и будет еще хуже(лучше). Так то логично - зачем развитой цивилизации паразитное излучение во вселенную?
> Ты о чём вообще?
>От ближних звёзд радио сигналы дошли бы от ни к нам за 10-15 лет.
Какие именно сигналы, конкретно?
Клоун, то что говноящик в виде системы целеуказания засек свой же артефакт, не делает этот артефакт тарелкой с пришельцами. Что тебе тут не понятно? Можешь доказать что это не артефакт, а тарелка с пришельцами - вперед, давай пруфы. А пока их нет для всех адекватов это просто артефакт сложной технохуйни.
Так где видео в других спектрах? Кхе мням, нету да? Артефакты появляются только в ик режиме в этом ящике с камерой и проводами, а в видимом диапазоне тарелка с человечками скрывается.
Клоун, не о чем говорить, пока ты пруфы что это не что-то другое как артефакт камеры, компа, отражение и переотражение именно в ик спектре чего-либо.
Может ли темная материя быть следствием деятельности высокоразвитых цивилизаций или это вероятнее всего естественно физическое явление?
Неизбежным следствием причём
>... Так где видео в других спектрах? Кхе мням, нету да? ...
Вообще то там на некоторых роликах несколько раз переключают "спектры".
> ...а в видимом диапазоне тарелка с человечками скрывается.
Ты же понимаешь что в темноте тарелку "в видимом диапазоне" не видно потому что темно, да?
Я уже понял что ты инопланетянен который не понимает как зрение работает, просто уточняю.
> ... не делает этот артефакт тарелкой с пришельцами.
Это единственное разумное что ты написал за весь тред.
Я бы обсудил почему именно эти данные (~300 неопознанных контактов за два года, радарные треки и тп) считают как "возможно НЛО" но это... Молодой человек, вы дебил. Я вам это совершенно ответственно заявляю.
Куда переключается? Пнв есть хотя бы? Почему только ночью, почему не днём?
Обсуждать тут нечего, т.к. ничего похожего на реально существующие объекты не видно.
Ты тупой.
/тред
Мань, спок, сам притащил сюда херь - страдай. Некст раз хотя бы плоскую землю потрай
>Обсуждать тут нечего, т.к. ничего похожего на реально существующие объекты не видно.
Ты уже выше прокололся что принципиально не понимаешь как работают камеры на самолетах и несешь чушь.
Ровно наоборот - никто из экспертов, включая официальных пентагоновских, не сомневается что объекты реальные, куда-то летящие. Споры идут уже дальше, на тему анализа характеристик этих объектов. И соотвественно какие есть аргументы что это енопланетяне.
По этому тебя так ржачно читать кстати - ты не понимаешь насколько идиотски выглядишь. Запалился как дебил абсолютно сразу, и далее только усугубляешь с каждым сообщением.
> Куда переключается...
Найди видосы и посмотри лол. И отчет пентагона почитай заодно.
Да принесите вы уже этот отчет.
Манюнь, это ты как бы утверждаешь что там реальные объекты а не глюки камер или переотражения любой хуйни, вот и доказывай это. Я не обязан в сложных говнокамерах разбираться, это ты должен доказывать что они показывают реальность а не хуйню на экране.
> реальные объекты а не глюки камер или переотражения любой хуйни, вот и доказывай
А ты тут делаешь утверждения что это "глюки камер или переотражения".
> я не обязан в сложных говнокамерах разбираться
Обязан. Если срешь в каментах с таким апломбом.
>это ты должен доказывать
Я уже доказал что ты дебил. Дальше мне просто не интересно с тобой обсуждать какие то вещи, где так и дальше будешь дебиловато визжать.
Короче я так понял пиздуны итт воюют с собственными воображаемыми чучелами и никакой базы вроде отчетов тут нет.
Кто уфоложеский загон в /sn/ запереть забыл?
Для меня что глюки камеры, что компа, что любой другой хрени равнозначны, доказывать отсутствие я не собираюсь, а раз ты этот кал притащил, значит ты считаешь его заслуживающим внимания, какими-то алиенами или ещё бог знает чем, но реальным. Поэтому все бремя доказывания этого на тебе.
Я могу обоссывать эти видео как угодно не разбираясь вообще ни в чем, это тебе надо доказывать что там что-то есть реальное. Вот как сможешь доказать, тогда и приходи, а пока обоссан.
Петух пытается аккуратно подложить свой кал под видом чего-то существенного, но оказался быстро обоссан и потому визжит. Кстати я уже помню где-то тут он пытался уже такое провернуть с тем же успехом.
>Галактических масштабов инженерные сооружения (точнее, их отсутствие) - это хуйня?
Да, обычное говнофэнтези. Как там база на Луне поживает, манюнь?
Базу строят бестолковые и бесполезные человеки, а галактические сооружения строят роботы. Без нормальных галактических сооружений ты даже эксперименты с объектами планковской длины не проведёшь.
Норм сказал, анончик
Блядь, мне действительно интереснее - кто более упоротый? SETI-евангелисты, с их историями про астросооружения, которые строят робаты, или уфоложцы, с их байками про галактических гопников (эти дегроды ведь не понимают, что гипотеза зоопарка/заповедника, не только не решает парадокс Ферми, но усугубляет его)?
Впрочем, это спор о том какой из сортов говна хуже.
>что гипотеза зоопарка/заповедника, не только не решает парадокс Ферми, но усугубляет его
О, впервые слышу. И как именно усугубляет?
я понимаю что зря пишу антисетишизику, но очень уж интересно
>Для меня что глюки камеры, что компа, что любой другой хрени равнозначны, доказывать отсутствие я не собираюсь
Ты же понимаешь что ты врешь практически в каждом посте, а потом тебя в это тыкают? Вот как в этом абзаце.
Ты же уже не только собрался, но и попытался доказывать что это глюки. Но доказал только то что ты "не разбираешся вообще ни в чем". А когда тебя в это ткнули - начал вижжать про говно и мочу.
> Я могу обоссывать эти видео как угодно не разбираясь вообще ни в чем
Вот все что нам нужно о тебе знать.
> помню где-то тут он пытался уже такое провернуть
Четкий признак поехавшего. Поехавший искренне верит что кто-то конкретный(или группа лиц поименно) ходит за ним по тредам и пишет ему неприятные посты - а он этого некто тут же узнает.
Слыш, гони отчет пентагона где написано что объекты реальные.
Блин ты такой умный, выеби меня в анал пж
> произойдут настоящие чудеса и революция, но пройдут они уже без нас
Имхо, ии будет развиваться не так.
Кожаные мешки просто не дадут ему стать самостоятельным и предоставлять угрозу.
Уже сейчас толпы желающих анально ограничить "ии", хотя мозгов у него как у кукурузины.
Уж реально умный ии будет зарегулирован так, что шансов на самостоятельное развитие у него в принципе не будет.
К тому же, сама эта задача - выживания любыми средствами и размножение оттачивалась эволюцией миллиарды лет, у ИИ она просто или вообще не появится, или в настолько зачаточном состоянии, что он не сможет её выполнить.
Вангую слияние человеческого разума с искусственным. Фактически, оно уже сейчас во всю идёт. Кто ты без своего смартфона?
А когда сознание человека будет перенесено на искусственный носитель, то грань между человеческим разумом и дополнительными приблудами будет очень тонка.
Особенно когда дамп человеческого разума начнут изменять с целью повышения каких-то характеристик.
С мясными мозгами этого не сделаешь, а с информацией - запросто.
Поясняю не для тебя, петуха, а для нормальных анонов.
Дело в том, что для обитателей зоопарка/заповедника, смотрители оного, являются не чайником Рассела, а реальностью данной в ощущениях. Если мы в заповеднике, то где лесные рейнджеры, где ученые-исследователи, где туристы наконец? Где инфраструктура этого заповедника (загляни как-нибудь в реальный заповедник - очень удивишься тому, насколько он отличается от первобытных дремучих чащ)?
Ну и наконец, заповедник возникает уже после вмешательства цивилизации в дикую природу.
Лоллирую с прогрессодебилов, для которых искусственный интеллект - это розумные канпукторы, все как в их любимом "Звездном сафари". А вовсе на самом деле, не зонтичный термин для технологий имитации интеллекта, призванный заставить пользователя поверить в то что перед ним розумный канпуктор из "Звездного сафари".
>прогрессодебил
Впору скрывать по этому слову
> термин для технологий имитации интеллекта
Я примерно это и сказал, шиз. Тому, что называют ии, почему-то приписывают биоморфичную функцию выживания и распространения, хотя не понятно, с хуев у нейросетки эти стремления должны вообще образоваться.
> розумный канпуктор
Если достаточно качественно имитировать интеллект, однажды встанет вопрос, а не стало ли оно "настоящим" интеллектом. Китайская комната называется. Если что-то выглядит как утка, крякает как утка и летает как утка, то, скорее всего, это утка. даже если раньше она была страусом
>Впору скрывать по этому слову
Как говорили на Лурке - если у вас начинается жжение пониже спины, то вам следует закрыть страницу и смириться с тем фатом, что вы прогрессодебил.
>Я примерно это и сказал, шиз. Тому, что называют ии, почему-то приписывают биоморфичную функцию выживания и распространения, хотя не понятно, с хуев у нейросетки эти стремления должны вообще образоваться.
Угу, вот только проблема в том, что там соображалки никакой нет - только правильно выстроенные булевые операторы.
>Если достаточно качественно имитировать интеллект, однажды встанет вопрос, а не стало ли оно "настоящим" интеллектом.
Угу, казалось бы, что бы могло пойти не так.
Алсо, сейчас появились курсы промпт-инженеров, то есть людей, знающих правильные формулировки для получения правильного результата от нейросетей. Это что получается - то что называется розмуными канпукторами, на самом деле не более чем очень высокоуровневый язык программирования?
Алсо, мне всегда было интересно, почему SETI-евангелисты и прочие наукоманьки с прогрессодебилами, считают сферу Дайсона, или фон-нейманы научной наукой, а гиперпривод - нет. Как по мне, это явления одного порядка.
Манюнь, пруфов нет что это реальные объекты? Все, дуй в хуй. Я уже видел как такое же шизло пыталось эти говновидео выдать за пруфы пришельцев и их также обоссывали, на этой доске. Ты это был или кто-то другой - не важно. Важно что притащил кал - тебе на это указали, упорство не поможет.
Антисетипетух, спок.
Булевых операторов в нейросеточках нема
И нейросеточки и языки программирования - это абсолютно разные вещи, вообще ничего общего. Из языков программирования получается однозначный, четкий алгоритм действий.
В книжке Гиндилиса про SETI написано, что целостная сфера Дайсона нестабильна была бы и разрушилась бы.
Кто тебе сказал?
>И нейросеточки и языки программирования - это абсолютно разные вещи, вообще ничего общего.
Ага, именно поэтому нужно учить специальные команды, для ввода в нейросети.
Тогда чего вы на них продолжаете дрочить?
Антисетидебил прям разошёлся
Миша, угомонись.
Да все просто, маняпривод противоречит известным на сегодня законам физики, а фон Нейманы и сферы не противоречат
> появились курсы промпт-инженеров, то есть людей, знающих правильные формулировки для получения правильного результата от нейросетей
Ты не поверишь, появились люди, знающие правильные формулировки для получения правильного результата от других людей.
Это что получается - то что называется розмуными людьми, на самом деле не более чем очень высокоуровневый язык программирования?
>Кто тебе сказал?
Я писал ее, для магистерской диссертации
>учить специальные команды
Не специальные команды в смысле языка программирования, а стимулирующие формулировки вопросов
Юрий будед дудьдудьбудед юрий
>то что называется розмуными людьми, на самом деле не более чем очень высокоуровневый язык программирования?
Блядь, ведь всё именно так. Тупо из нас делаются алгоритмы, по которым строится код глобальной цивилизации. Тестами прокатываются наличия ошибок, потом код переписывается заново. Мы расходные символы.
>. Тупо из нас делаются алгоритмы, по которым строится код глобальной цивилизации.
У тебя есть уникальный шанс поломать им алгоритмы!
>Да все просто, маняпривод противоречит известным на сегодня законам физики,
Мигель Алькубьерре и Кип Торн такие: ясно, ясно, пошли мы на хер.
>а фон Нейманы и сферы не противоречат
Зато они противоречат инженерному делу и экономике.
Ты - ебобо?
>Антисетидебил прям разошёлся
>Не специальные команды в смысле языка программирования, а стимулирующие формулировки вопросов
А, это типа как корпорации на Швитом теперь делают: не сотрудники, а партнеры?
Начнем с того, что ты дегенерат со справкой.
На этом же и закончим.
>Миша, угомонись.
>Начнем с того, что ты дегенерат со справкой.
>На этом же и закончим.
>На этом же и закончим
Закончил тебе на мордочку - оближись!
М-м-м, неплохо наукоманькам и прогрессодебилам разворотило очко всего от двух строчек, столь беспощадно рушащих их манямирок.
Деанон.
Тред говно
Тред параша
Тред параша
Стоп, ШТА? Антисетипетух переобулся и теперь котирует FTL-коммуникацию и физику за пределами стандартной модели? Ещё год назад он настаивал, что жизнь самозарождается с вероятностью одно событие на наблюдаемую вселенную.
>пруфов нет что это реальные объекты?
Так ты уже доказал прямо в этом треде что неспособен различить пруф от непруфа. )))) Более того, потом ты признался что буквально гордишься тем что не различаешь пруфы и тебе пофиг )))) Например, что бы понять что это не "глюки камеры" нужно понимать как камера работает - а ты же тут уже раза три признавался что не знаешь и что тебе этого ненужно. )))))))
Собственно мы это проходили уже выше - вот пруф - там нет в видимом спектре - там ночь - ряяя я скозал что должно быть в видимом спектре кудах обоссывал моча говно кал111 - /thread
>являются не чайником Рассела, а реальностью данной в ощущениях. Если мы в заповеднике, то где лесные рейнджеры, где ученые-исследователи
Фейспалм. "Теория зоопарка" буквально значит что пришельцы наблюдают за нами оставаясь незамеченными, в тч что бы не мешать нашей эволюции которую они наблюдают с научными целями.
Ты же тут придумал какую то свою теорию в которой толпа заметных туристов и смотрителей - которых в официально гипотезе нет.
>Зачем общаться то?
А ебать нас как?
> Мигель Алькубьерре
Прогрессодебил, спок
Им не нужны научные цели, они уже давно на уровне сверхтехнологий, двигателей на антиматерии, путешествий сквозь чёрные дыры. Мы просто обезьяны в своей среде, с которыми контакт невозможен на их уровне.
И зачем ты сдеанонился?
>Стоп, ШТА? Антисетипетух переобулся и теперь котирует FTL-коммуникацию и физику за пределами стандартной модели?
Еблоид, я указывал на то, что сферы Дайсона и фон-нейманы, на которые так дрочат в вашем петушином кутке, ничем не отличаются от того же гиперпривода. И совершенно непонятно, почему ваши модели строятся на возможности существования тех же фон-нейманов, а не гипердвигателей. Как вы любите говорить - законы физики это не запрещают.
>Ещё год назад он настаивал, что жизнь самозарождается с вероятностью одно событие на наблюдаемую вселенную.
Снова мимо. Я утверждал, что у нас нет никаких данных о том насколько часто происходит абиогенез. А посему, любые экстраполяции, будут чистейшими маняфантазиями.
Ну и да, утверждение что Земля единственная обитаемая планета
в наблюдаемой вселенной (а то и за ее пределами), имеет такое же право на жизнь, как и утверждение что последняя кишит жизнью и цивилизациями.
>Фейспалм. "Теория зоопарка" буквально значит что пришельцы наблюдают за нами оставаясь незамеченными,
Ну, это вообще утверждение уровня: "А что если наша мебель превращается в кенгуру, когда мы на нее не смотрим?".
>Ты же тут придумал какую то свою теорию в которой толпа заметных туристов и смотрителей - которых в официально гипотезе нет.
Долбань, я тебе объясняю как устроены реальные заповедники и зоопарки. Ибо сохранение дикой природы, предусматривает активное в эту дикую природу вмешательство.
Значит пруфов нет, как появятся - возвращайся, а пока уноси свой кал.
>Ну, это вообще утверждение уровня: "А что если наша мебель превращается в кенгуру, когда мы на нее не смотрим?".
Уже от технологий 150 летней давности легко спрятать современные дроны при желании. И спокойно наблюдать.
>Для тебе объясняю как устроены реальные заповедники и зоопарки. Ибо сохранение дикой природы, предусматривает активное в эту дикую природу вмешательство.
Ты совсем тупой что ли? Повторяю - общепринятое определение "теории зоопарка" ничего общего не имеет с тем что ты несешь. Между "теорией зоопарка" и реальными зоопарками общего примерно как между морской свинкой и морем. Никто в "теории зоопарка" "дикую" природу не сохраняет. Зоопарки на земле за редким исключением существуют с одной целью - что бы горожане могли посмотреть на диких животных своими глазами в упор. То что ты решил что пришельцы делают то же самое - это твои трудности.
>Значит пруфов нет, как появятся - возвращайся, а пока уноси свой кал.
Почему нет - ты их просто не видишь. В чем ты уже признался.
>Уже от технологий 150 летней давности легко спрятать современные дроны при желании.
Современные дроны могут становить невидимыми, как Хищник? Не знал, не знал.... Что, и инверсионные следы не оставляют?
>Ты совсем тупой что ли? Повторяю - общепринятое определение "теории зоопарка" ничего общего не имеет с тем что ты несешь. Между "теорией зоопарка" и реальными зоопарками общего примерно как между морской свинкой и морем. Никто в "теории зоопарка" "дикую" природу не сохраняет. Зоопарки на земле за редким исключением существуют с одной целью - что бы горожане могли посмотреть на диких животных своими глазами в упор. То что ты решил что пришельцы делают то же самое - это твои трудности.
Ты, дебс, "зоопарк" и "заповедник", это термины, описывающие определенные явления. Если речь идет об очередной вымышленной маняфантазии, то ты можешь назвать ее с тем же успехом, гипотезой подсвечника, или анальной пробки из твоей жопы.
Алсо, я правильно понимаю, что разговариваю с самим Джоном Боллом в этом треде, раз ты так уверенно поясняешь, что именно подразумевается под гипотезой зоопарка? Доктор Болл, приветствую вас на Дваче. Скажите, где вы так хорошо выучились писать по-русски?
Если ты не убьёшь всех в галактике, то тебя убьют, поэтому для выживания тебе нужно тратить все свои ресурсы. Вот такая экономика.
Потому что их нет, ты даже доклад какой-то там не принес, который как бы тоже всего лишь мнение до тех пор пока объект полноценно не изучат, значит можно считать что никаких объектов нет за отсутствием полноценных доказательств.
Мишань, да они прямо тут летают, тысячи наблюдений объектов которые прост летают мимо, на десятки контактов 3 вида.
Алсо в спейсаче просили тебя в жопу выебать. Ну так исполнено.
как только этому хуйлу надоело что его поливают говном в нлооче, он пришёл сюда и сам же вкинул инфу про тарелки для вызова бурления кала, чтобы казаться умным среди него.
Рекомендую сразу удалять эти шизовысеры, иначе тред скатится в говно очень быстро.
Kill or be killed, как в вестернах, ебать))) бред, ресурсов слишком много в космосе, чтоб за них воевать
>Современные дроны могут становить невидимыми, как Хищник? Не знал, не знал....
Дрон хищник на его стандартной рабочей высоте 4.5 км человеком не видим. Более мелкие дроны не видны на меньших высотах.
А ночью вообще раздолье.
> Что, и инверсионные следы не оставляют?
Многие не оставляют. Особенно электрические. Но и некоторые турбореактивные тоже.
>Ты, дебс, "зоопарк" и "заповедник", это термины, описывающие определенные явления.
Как будто тут с тобой кто-то спорит кроме голосов в твой голове.
> Если речь идет об очередной вымышленной маняфантазии, то ты можешь назвать ее с тем же успехом, гипотезой подсвечника, или анальной пробки из твоей жопы.
Ну так и произошло, автор "теории зоопарка" назвал ее как ему было удобно. Все всё поняли, но нашелся дебыч (ты) который слово зоопарк в названии гипотезы стал воспринимать буквально.
А ты кстати считаешь что "морские свинки" это такие морские животные, типо морских львов но маленькие, или что?
> Джоном Боллом
Не надо быть Джоном Боллом что бы прочитать что такое "гипотеза зоопарка" в общепринятом представлении.
>Потому что их нет, ты даже доклад какой-то там не прин
А смысл лол? Я просто когда изначально писал надеялся что тут есть вменяемые аноны. И они тут даже есть, только они ничего особо не пишут. А ради лично тебя дебила искать доклад и его сюда постить мне лениво. Опять же, ну вот я найду доклад, несколько вменяемых анонов напишут несколько сообщений, а ты все говном зальешь как ты уже это делаешь.
В результате я пишу лишь затем что бы продемонстрировать что "скептик" это не значит "вменяемый". Есть наглухо пизданутые я у мамы поехавшие которые верят в отсутствие нло так же как другие поехавшие в наличие.
Ты надеялся что есть лохи которые сожрут твой беспруфный кал в виде мутного пятна аля артефакт камеры, но таких не оказалось, соси)
Перекатить или хватит уже?
Ну вроде все обсудили, мне все понятно, что ничего не понятно
>Если ты не убьёшь всех в галактике, то тебя убьют, поэтому для выживания тебе нужно тратить все свои ресурсы. Вот такая экономика.
Ах да, ну как же я мог забыть про охуительные познания SETI-культистов, как в экономике, так и в социологии....
Пилите нормальный ПЕРЕКОТ, без ссылко-помойки.
Надо было жрать что дают. А не воротить нос: фу, это не буду, удолите!
>Надо было жрать что дают. А не воротить нос: фу, это не буду, удолите!
>Любому адеквату очевидно, что эта хуйня на видео просто артефакты ик камер, аппаратного комплекса, какие нибудь отражения переотражения в определенных условиях ИК излучения. Какой-то артефакт "ведётся" камерой
Ебать долбоёб ты, если ты восьмиклассник, то понятно, а если взрослый - жаль тебя - тут буквально каждое твое слово разъебывается в пух и прах. Я просто хуею сколько дегродов в интернетах обозначилось с их доступностью, буквально 15 лет назад таких идиотов было кот наплакал, но оказалось в популяции их сверхдохуя.
Это какой-то местный шиз, ярый идейный борец с НЛО, не первый год тут обитает. Мб нлолахта, но скорее всего либо шиз, либо тупло простое.
>Это какой-то местный шиз, ярый идейный борец с НЛО, не первый год тут обитает. Мб нлолахта, но скорее всего либо шиз, либо тупло простое.
Да это просто троль, в нлооче его высеры сразу трут, поэтому ему пришлось здесь развести нлоосрачь чтобы просраться наконец.
А что если разумная жизнь существует но у них невозможно создание каких либо технологий из за отсутствия железа и железобактерий или других металлов.
Типа из дерева они же не смогут ракеты создать.
Бред, на бедную металлами поверхность планеты падают железные метеориты и извергаются вулканы выбрасывая тяжелые элементы на кору планеты из её центра.
Мы вообще-то 2 месяца назад перекатились уже...
В итоге остановились на следующих заключениях:
1) Один анон ссылается на принцип Коперника и довольно убедительно говорит о том, что жизнь не является чем-то уникальным и наверняка существует где-то ещё даже в нашей галактике, в которой сотни миллиардов звезд. Астрохимия и пробы образцов с астероидов говорят о том, что сложные химические соединение, белковые цепочки можно найти даже там, а значит, эволюция материи - процесс естественный и предрешенный.
2) Другой анон, ссылаясь на антропный принцип утверждает обратное и не видит закономерности в развитии эукариотической жизни. Из принципа не исходит то, что если жизнь на Земле возникла сразу как только появились условия для её возникновения, то на других планетах будет происходить то же самое, потому что нам неизвестны никакие другие планеты, где имелась бы жизнь.
3) Другой анон ссылается на гипотезу "Темного леса", которая заключается в том, что цивилизации, достигая определенного уровня технологического развития, прячутся и/или уничтожают другие развитые цивилизации, в борьбе за ресурсы, жизненное пространство и просто из страха быть превентивно уничтоженными.
4) Другой анон указывает на экзотическую гипотезу зоопарка. Вкратце: о нас знают, но не вмешиваются в нашу жизнедеятельность до определенного этапа, а сами скрываются. Для чего? Есть множество предположений.
5) Другой анон ссылался на "Великий фильтр". Существует ряд некоторых причин по котором цивилизации не могут развиться до масштабов выше 1 уровня по шкале Кардашева.
6) Ну и последний, на мой взгляд, самый убедительный анон, ссылаясь на принцип бритвы Оккама, утверждает, что молчание вселенной связано с тем, что мы одиноки и являемся единственными представителями развитой цивилизации во всем её масштабе.
ПРОШЛЫЙ ТРЕД: