24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ПАЦАН И СОЛДАТ «Солдат возвратился с войны без рук, еще молодой мужик, - сказал семикласснику военр
Я вот этот помню стих. Он вроде на другом сайте был.
О мой Боже, как невинно дети прутся с героина - ангелочки двух-трех лет. Сами лезут на коленки, под иглу подставив венки, просят дозу, что конфет.
На приходе, жарки, чутки, сладко нежатся малютки, облепив меня впотьмах,- то подсунутся под мышку, то подлезут под лодыжку, то уткнутся в терпкий пах.
Говорю им: "Спойте, лоли, быть на свете хорошо ли наркоманкой-малышом?" - Кайф! Ништяк! - щебечут пташки, кто в носочках, кто в рубашке, кто и вовсе нагишом.
Проступает жемчуг пота в складках тел их, вот забота,- утоляй теперь их жар! И хотя язык мой ловок, нет, видать, таких уловок, чтоб закончился нектар.
Слившись в липком притяженьи, мы дрожанье, копошенье, ком из кожи и волос, и, на это все взирая, где-то в закуточке рая мастурбирует Христос.
>>291805355 Официально он был еще на Стихи.ру на моей страничке, но я ее временно закрыл, т.к. она в зоне ру и не хочется упрощать товарищу майору работу. Я ведь внутри страны. А так он много где есть в интернетах, и в еще большем кличестве мест был и удален - но там не я его постил, с меня и спросу нет.
>>291807247 >>291805302 Кому что, а двачерам отсосы - на самом деле стих ставит нравственные проблемы. В том числе в религиозно-патриотическом разрезе - допустим ли грех ради ветерана, ставшего инвалидом ради Отчизны? Что дороже - бессмертие души или Родина?
>>291807534 Бессмертие души, если в контексте того, что попадешь в рай, то им жертвовать не принято ни с какой точки зрения. Такими категориями, как раз, рассуждают атеисты, которые в котлы с маслом не верят. А верующие боятся смерти и вечных страданий ада.
Как тринадцатилетняя девочка в поезде, в купе попадая к трем дембелям, бога боялась душа моя молодая, глупенькая, о рае слыхавшая только по новостям, в жертвы себя записав заранее и от Читы до Валдая путь свой начавшая с испуганного: "Я к вам".
Есть в насилии таинство, сговор жестокости с болью, ведомый лишь им одним, вот и девочка, все наперед угадывая, к дембельскому застолью, взяв стаканчик, примкнула, втянула зачем-то дым папироски с зельем, пахнущим канифолью, прямо губами к пальцам припав чужим.
Если душа доверяется троице, то получает распятье - горький нектар похотливых мук: девочке страшно нести этот крест, но когда ей под платье цепкие пальцы скользят с трех сторон и встречаются вдруг, шепчет она беззвучно: "Губите меня и тратьте - я хуже всех и не будет мерзее сук!"
Голая, на полу, не в силах подняться, плача, целует им ноги, вся на виду - и не нужны ей больше ужимки и хитрости недотроги, нет больше места стыду, только любовь безмерная к тем, кто так были строги, к тем, кто предал жестоко ее суду.
>>291807295 Если докажут, а они докажут, что был вменяемым во время написания и публикации, то и в тюрьму посадят, пришьют бог весть чего от цп до оскорбления чувств какого-нибудь Пармезана и отправят отсиживать 20 лет в личном зиндане пятого сына девятого племянника Его Величества с ежедневным пробоем сапогом в нюх, как Журавеля. Ну а если повезет и посадят в дурку, то тоже, знаешь ли, не дома в уютном креслице с кружкой пива на двачике.
>>291808670 Не знаю насчет попустить. Но уж точно не отсасывать ему. В христианстве считается что таким занимаются только плохие люди. Но опять же, признав этот грех и раскаявшись все можно поправить.
Здесь, имхо, уже ближе к новой религии, а именно воинствующего православного патриотизма. Юрий, извините, если неправильно понимаю.
>>291808889 >воинствующего православного патриотизма А когда русское православие было другим? Главная святыня для него всегда - Государство! Ну а мы в России. Чего теоретизировать и толстовствовать? Давай по фактам!
>>291809090 Храмов войны еще не строили, насколько мне известно. И одно дело убивать на "священной войне". На это священники всегда благословляли. А другое - грешить, жертвуя раем ради отчизны.
Короче, вопрос стоит ребром, должен ли был русский религиозно-патриотически настроенный пацан отсосать ветерану-патриоту, проливавшему кровь за Отчизну и лишившемуся рук, чтобы облегчить его страдания, или нет? Какие мнения ITT?
>>291809290 Разве в заповеди "не убий" есть приписка "но на священной войне можно"? И 1/7 часть суши - это все, конечно, священные оборонительные войны... Давай без теории! Я же просил. Давай по фактам. Сосать или не сосать?
>>291809446 Нет, не давай. Я же уже все описал. Если по старым понятиям то нет. А новые понятия пока в процессе, никто не знает точно. А 1/7 суши именно что стратегия обороны государства, т.к. географических преград, такие как горы нигде нет. И Древнерусское, а затем Русское государство всегда стремилось прирасти территориями в том числе для защиты расстоянием от границы и подчинением кочевников.
>>291803711 (OP) О, Шилов. Здорово. Скучал даже по твоим тредам. Как сам?
Я вот завел себе страничку на стихах сру, раньше в ридонли сидел. Может, буду выкладывать понемногу. А вообще, пользуясь случаем - спасибо, ты открыл мне поэзию. До тебя ненавидел лютейше, а сейчас полюбил.
>>291809658 Ну так то, если серьезно это обсуждать, то нахуя вообще ветерану пацан? Бабенку для обслуживания - конечно, могли бы обеспечить, но хуй там, в нашем сасаити. Ну и тогда бы он к школьнику не имел бы интереса, наверное. Да и вообще, если честно, странно это обсуждать всерьез. Стихи то абсурдные, изначально не могут у большинства вызвать ничего кроме непонимания и отторжения.
>>291809780 Мимо, чувак. Если тебе показалось, что я какой-то зашоренный, то у меня для тебя плохие новости - жертва пропаганды это ты. Вспомни свои годы юности и моменты жизненных бед и что тебе загружали в башку в это время. Может поймешь почему ты веришь в то, что веришь.
>>291809740 Приятно слышать, солнц. Про стихи.ру могу дать несколько советов: 1) Чем больше читаешь ты, тем больше читают тебя. Некоторые нечистоплотные авторы используют программу-авточиталку, ты их уже наверное видел у себя в читателях, они постоянно отмечаются на страничках разных авторов, в надежде, что те заинтересуются творчеством своих постоянных "читателей", многие новички на это ловятся, олдфаги стихиры знают эту тему и ботов не любят. Поэтому читай честно. 2) Пиши рецензии разным авторам, если стих понравился и чем-то зацепил. Критиковать лучше не надо, люди этого не любят. Просто так всякого дурака или дуру хвалить тоже не надо. А если что-то тронуло, то не стесняйся об этом сказать человеку. К тому же, читая других, ты что-то найдешь и для себя. 3) Участвуй в конкурсах, там постоянно разные авторы и сообщества проводят разные конкурсы, их очень много, там они друг друга читают, оценивают, даже если ты не будешь в них выигрывать по сумме взаимных оценок, то ты потренеруешься писать на заданную тему, улучшишь свой уровень, заодно получишь каких-никаких читателей. А вообще твой собственный "круг", людей которым ты интересен и которые интересны тебе, там складывается годами.
>>291810092 Нет, на связь никто не выходил, но и у меня в диагнозе паранойя (параноидальная-шизофрения), а в тюрячку по петушиной статье пиздец не хочется. Поэтому я отслеживаю движения в эфире и регулирую сообразно им свою творческую деятельность. Я уже не помню, что меня полгода назад напугало, но знаю, что до сих пор еще не отпустило, поэтому открывать не спешу.
>>291810169 Я все запросы на книгу в почте сохраняю, книга не издана. Я даже не уверен, что написана, т.к. чем дальше, тем больше она мне не нравится, но и возможности для издания, как ты сам понимаешь, такой книги в РФ сейчас нет. Но я гляжу философски - есть время для доработки! К тому же я начал сейчас роман в стихах про учителя русского языка и литературы и его 12-летнюю ученицу из Средней Азии, любовь-морковь, душевные смятения и все такое. Так что, как видишь, я не скучаю. А обо всех, кто мне писал, я помню! Все будет, но не сразу!
>>291810204 Спасибо, это весьма годные советы! Я в самом начале опубликовал там пару-тройку второсортных стишков, но потом окуклился. Сейчас вот с нуля, ибо вижу прогресс, получается то, что раньше не получалось. Как ты, кстати, понимаешь, что стих удался? Для меня это состояние шока от последней строчки (строфы, в крайнем случае), когда начинается за здравие, а кончается, так сказать, за упокой, когда первоначальный смысл превращается в нечто иное.
Еще все хотел спросить - а как ты в поэзию вкатился вообще? То есть, как тебе пришло в голову писать стихи? Я читал, у тебя был поэт-наставник, это же не просто так приходит.
>>291810547 Ну, оно и правильно. Лучше перебдеть, тем паче, сейчас. Главное, что все хорошо и никаких реальных проблем на горизонте нет, чего и желаю в дальнейшем!
>>291810577 Я полагаюсь на свой вкус и поверяю его критикой анончиков. Если мне стих нравится, скидываю его на двач, а потом анончик как-то его воспринимает, зачастую никак, т.е. вообще не реагирует, бывает, что пишет критику по делу - задумаешься, правишь. А бывает, что внутреннее чутье подсказывает, что править не надо. Я ведь еще и филолог по образованию, занимался 10 лет мировой поэзией пока крыша не протекла и меня оттуда не выпнули, а наставники да, были. Я пишу с 12 лет. Трое мной серьезно занимались - Игорь Павлов, Алексей Машевский и Алексей Пурин. Двое последних достаточно именитые питерские поэты и в Гугле о них очень много, про обоих есть статьи в Википедии. Игор Павлов же - филолог, поэт несчастной судьбы, избравший для себя тоже тему "девочек" и сильно пострадавший из-за этого. У него есть страничка на Стихи.ру. где выложена одна из его книг. Поищи там Игорь Павлов 4. Сейчас я потерял с ним связь и не знаю даже жив ли он, хотя он самый дорогой мой учитель.
>>291811245 А я пострадал от критики, после того, как раскритиковали вершину моего творчества, объективно. Лучше я по сей день ничего не писал, но и стих тот вызвал чуть ли не холивар на двачах, видать, противоречивые эмоции были. Поэтому сейчас прислушиваюсь, но уже осторожно: примарно все же слушаю себя и моих "учителей" (конечно, не могу похвастаться реальными знакомствами, но ты мне как своего рода учитель получаешься; даже анон как-то писал, что стиль очень схож. Ну и Губерман с Бродским, это уже столпы, которых я позже освоил), и интуицию, как ты и написал. Все же жизненный опыт показывает, что мнения людей могут быть прямо противоположными, это далеко не истина. Да и где в этом мире живет истина? Вопрос, который стоит задать поэту при встрече.
Печально, что так вышло с учителем, я искренне сочувствую. Все же никому нельзя пожелать ничего не знать о дорогом человеке, это, фактически, моральная депривация, полная потеря связи. Но все же я по прежнему воннаби-оптимист, и думаю, пока мы живы, все возможно, вплоть до библейских чудес; а потому - желаю, чтобы вы, в конечном итоге, сконнектились, списались, или чтоб, хотя бы, пролился свет на реальное положение дел. Ибо так нельзя.
>>291811851 У людей совершенно разный уровень даже простого восприятия формы. Например, ты выкладываешь четырехстопный ямб - тебе пишут: "Скучно, Пушкин еще 200 лет назад это выдрочил". ОК. Ты пишешь элементарный трехстопный дактиль (размер, который мы проходили в 8 классе в школе, я даже не говорю о сложных эклектических размерах) - и что? Тебе пишут: "Где размер? Какафония! Учись попадать в слоги!" Поэтому откровенных идиотов тоже надо уметь отсеивать и не агриться на них. Хотя, конечно, бесят.
>>291812150 Вот размер мне сложно все еще. Не знаю, как у других, но у меня обычно либо не пишется совсем, либо сразу пишется все и сразу, и там уже не до дроча слогов. Могу постараться и написать даже твердые формы, по канону, и технически все хорошо, но вот проблема - они эмоционально беднее. Как говорил анон, "пиши эмоции, а не про эмоции", и это как никогда справедливо, когда речь идет об искренности.
Вижу тут два выхода: либо умение проживать любую эмоцию, когда тебе нужно (сродни актерскому мастерству), либо умение "на лету" описывать эмоцию так, как тебе нужно. И то, и то выглядит совсем другим уровнем, конечно.
>>291812578 Поэзия многообразна - есть силлабо-тоника, есть дольники, есть свободный стих, есть вольный стих. Но какая-то "музыка сфер" должна присутствовать. "Золотое сечение". На самом деле считать ударные слоги проще, чем просчитывать нейроны в мозгах читателя.
«Солдат возвратился с войны без рук,
еще молодой мужик, -
сказал семикласснику военрук. -
Ты будешь его денщик!
из книги стихов https://allpoetry.com/Yuriy_Shilov