Твой город очень напоминает тебя, ОП.
Фрейд ехидно смотрит на опчика
Тема интересная: градостроители, проясните за тему пробок и правила устройства городов
В общественом транспорте ездят маргиналы. Нормальный человек не будет ездить с маргиналами.
Вангую, набегут Венераебы и начнуть проповедовать свою утопическую срань. Утопите тред в говне пока не поздно!
В МОскве все хуево из-за радиальной планировки города.
Т.е. ты считаешь, что будь Москва по треугольной схеме - было бы проще
долбоеб, просто. Даже объяснять такому дебилу не буду ничего. Для тебя кроме кругов и треугольников ничего не существует?
Да. Все бы обосрались, что это символизирует глаз и что это проделки жидомассонов, ну и съебались из города нахуй.
Itt
Для меня существует другая концепция. А в Москве все проблемы изза долбоебов, которые не умеют ездить, и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
Ну ты вообще охуел так сжимать, ебучий шакал.
>Для меня существует другая концепция. А в Москве все проблемы изза долбоебов, которые не умеют ездить, и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
Какая нахуй концепция, самый умный дохуя что ли? Вылез хуила из ниоткуда, и считает, что все просчитал.
Что за город?
Почитал ваши версии, это пиздец какой-то. Дети, не пытайтесь заниматься тем, чем заниматься вы не умеете и никогда не научитесь, со стороны это очень комично выглядит. Идите лучше алгебру решайте.
мэрия-кун
Но какая разница что именно кукарекают пешебляди? В общих чертах видно, что они как всегда виздат и ладно. Хуле тебе ещё и читать их фразы чтоли, совсем ёбу дал?
Блять, вас как класс в своё время уничтожить надо было.
И давай, поясни мне за то, как взрослые дяди на строительстве большие деньги делают.
Сука.
Как-то это все по-пидорски.по-пидорски
Кококо, купи себе молоко, блядь. Я про концепции хотел поговорить, а свою сраную Москву можешь оставить своим сраным братьям-хачам
Большие деньги - форсед мемс чтобы набрать классы. На самом деле, это то же что и маленькие деньги, просто несколько раз.
Ты дурак что ли? Это я к примеру привел. ты реально конченный какой-то.
Оп еблана кусок. Как в твою "торговую зону" должны товар завозить? Ты хоть представляешь, сколько товару в день привозят в обычный супермаркет, мм, маня? К твоему сведению, он сам по себе там не спавнится.
Запрещены только личные авто
Тогда какая разница? Все едино авто дохуя будет, да и все будут "по блату" оные получать.
>>>>>>>>>>>Newfag
>Запрещены только личные авто
> Запрещены только личные дома
> запрещены только личные дети
> запрещена только личная информация
ОП, ты слишком туп чтобы про концепции пиздеть. Иди сначала психологию наверни.
Просто в несколько раз меньше кокаина можно купиь?
Общественный транспорт на многих маршрутах выходит слишком медленный, имеет самый хуевый комфорт и все равно полностью не заменяет авто.
Иди нахуй.
Иди нахуй.
Парковок почти не будет, 1-полосная дорога.
Разгрузят, и нахуй из города
только авто
Застройка получиться чуть плотней(уменьшаться расстояния)
Город станет безопасней
Не будет выхлопов и шума и парковок под окнами
Улучшится здоровье жителей
Из-за автопидоров. Будь отдельная половая все было бы шикарной.
Варламов/Кац как же ты заебал!
Хуй придумаете что-то универсальное, чтобы оно работало веки вечные так, как задумано. Старые части городов застроены под одноэтажные дома и лошадиные повозки. Советские-под 9-этажки и общественный транспорт. Новые-под хуй знает что, у нас их строят сразу с устаревшей и заведомо пиздовой планировкой.
Такие города, как Нью-Йорк, например, застроили вроде грамотно, а все равно хуйня сейчас.
Так что любая планировка устаревает, в основном по 2 причинам-меняется строительство зданий и меняется транспорт.
Вот сделаете сейчас идеальную планировку, лет 50 будет вообще заебись. А потом пойдут широкие массы, скажем, летающие автомобили и тогда около каждого дома нужна будет взлетно-посадочная полоса. И тогда соснет планировка, будет треш и содомия, как сейчас.
Тут нужно не просто градостроительство умное, а вообще какие-нибудь инновации. Например, многоуровневые города, как Шанхай в Деус Ех, шобы во все измерения разрастались.
Такие города, как Нью-Йорк, например, застроили вроде грамотно, а все равно хуйня сейчас.
Так что любая планировка устаревает, в основном по 2 причинам-меняется строительство зданий и меняется транспорт.
Вот сделаете сейчас идеальную планировку, лет 50 будет вообще заебись. А потом пойдут широкие массы, скажем, летающие автомобили и тогда около каждого дома нужна будет взлетно-посадочная полоса. И тогда соснет планировка, будет треш и содомия, как сейчас.
Тут нужно не просто градостроительство умное, а вообще какие-нибудь инновации. Например, многоуровневые города, как Шанхай в Деус Ех, шобы во все измерения разрастались.
Нет, я вовсе не про пробки.
В любом случае от многих точек маршрут будет сложный из-за необходимости идти пешком (не сделаешь же на каждом углу остановку, причем именно ту, где твой автобус ходит), с пересадками (или же делать на каждой улице дохуищу разных маршрутов, но тогда опять же каждый из них будет сильно реже ходить, либо в нем будет ездить полтора человека и он будет нерентабельным/дорогим), остановки слишком часто - это будет медленее, чем сразу на авто ехать даже с учетом пробок. Разумеется это если речь идет про город размером с миллионник, причем реальный город, а не ванильный проект ОП-хуя, где все "заводы" (условно - работа) в одном месте, все дома - в другом, а досуг - в третьем и все пиздато просто.
Хуле у тебя заводы рядом с жилой зоной?
>первый пик
а в сколково вообще построили что-нибудь?
Нищие без машины - не люди и людьми никогда не станут. Можно сколько угодно оправдываться, но после 25 лет машины нет только у нищего скота.
Я б расстрелял этого петуха-мясовозоеба
Какой-то у тебя город в виде опавшего фаллоса...
Или что?
Выкинем вас мудаков-старперов из мэрии скоро и сами бабки пилить бум.
Не металургические же. Чтоб Доехать на веле/пешком
Построили и строят. Гугли
Велосипед/прокат велосипедов
Летающие машины будут жрать топливо тоннами и имеют больше недостатков чем обычные. Поэтому их не будет никогда.
Ты хочешь жить в многоуровневом муравейнике?
Люди в будущем будут стремиться к красоте и комфорту а не к многоуровневым муравейникам
Поэтому и выложил
>Не металургические же. Чтоб Доехать на веле/пешком
А какие блять?
>Велосипед/прокат велосипедов
Не для любой погоды/времени года, а ездить на работу нужно круглый год. Плюс на большие расстояния уже медленно и заебно выходит.
А так да, внутри района это неплохое ДОПОЛНЕНИЕ к основному транспорту, но никак не замена.
Стремиться они будут, блядь. Красота всегда будет на хую, а ебать ее будет практичность и эффективность.
Летающие телеги я просто для примера привел. Суть в том, что будут какие-нибудь инновации.
>Летающие машины будут жрать топливо тоннами и имеют больше недостатков чем обычные. Поэтому их не будет никогда.
Вариант с тем, что топливо станет охуенно доступным или технологии "полета" станут другими ты просто не рассматриваешь?
А мне однажды приснился сон о том, как главная улица нашего городка что шумит за моим окном превратилась в реку! Правда, аноны, между берегов-тротуаров журчала быстрая глубокая речка с чистой водой, в воздухе висела радуга, а душа во сне переполнялась безграничной радостью и счастьем оттого что больше нет дороги, а есть свежесть реки.
И тогда я задумался, как были бы прекрасны современные мегаполисы без машин, без монотонного шума улиц, удушающего смога и дорожной пыли. Авто есть рак, убивающий города.
>как были бы прекрасны современные мегаполисы без машин, без монотонного шума улиц, удушающего смога и дорожной пыли
А еще они были бы ПУСТЫЕ.
Нано заводы блять
Езжу на работу на веле до -25С 3км
пешком потеешь, устаешь и промерзаешь больше. На машине на такое растояние ездить глупо.
Лучше жить в бетонных коробках окруженных парковкой и стоять в пробке час.
Какие тебе иновации, телепортация?
Эти коробки под окнами будут взлетать как самолет и падать на людей, нужны парковки. нет не расматриваю.
Деньги которые люди тратят на авто лучше тратить на что-то другое. На красивую архитектуру, образование за границей, и прочее
выкуси. Нет ничего лучше чем иметь индивидуальное средство передвижение дающие комфорт и свободу.
чаю этому провидцу
Просто вместо улиц для машин можно сделать улицы для людей, разве это не прекрасная идея? Представь, тенистые пространства между домами по которым приятно гулять, на которых растут деревья или трава, как вариант.
>Езжу на работу на веле до -25С 3км
Да ради бога, но ты понимаешь, что большинству такие условия не приемлемы? Не все ж студентота с веломозгоебством, для кого-то это ПРОСТО ТРАНСПОРТ и им эти челленжи нахуй не нужны каждое утро.
>Эти коробки под окнами будут взлетать как самолет и падать на людей, нужны парковки. нет не расматриваю.
Чего ты блять привязался к полету непременно как к чему-то на традиционной самолетной аэродинамике? Например, вариант легчайших ховербордов, которые будут подниматься на различные уровни города через магнитные лифты и т.п..
>Деньги которые люди тратят на авто лучше тратить на что-то другое. На красивую архитектуру, образование за границей, и прочее
Ты много в своей жизни на архитектуру потратил? А про образование вообще проиграл. За стоимость среднего автомобиля (10-15к евро) ты во-первых хуй чему научишься кроме говнокурсов на 2 месяца, с учетом что еще кушать что-то нужно, а так же большинство покупает машины когда у них уже есть образование и работа.
Слишком большой ценой это даётся, по моему. Глупо же: на алтарь свободы личного перемещения 30-40% населения (в РФ) кидается вообще всё: общественные пространства, экология городской среды, гигантские ресурсы на поддержание всей дорожной сети. Причём, как я понимаю, город всё равно тонет в пробках и никакой свободы перемещения не выходит, причём уже для 100% населения города.
>на алтарь свободы личного перемещения 30-40% населения (в РФ) кидается вообще всё: общественные пространства, экология городской среды, гигантские ресурсы на поддержание всей дорожной сети
Ничего что люди за машины и бензин платят? Причем не только непосредственно за металл и углеводород (хотя уже и одни эти вещи дают работу куче людей), а еще и кучу различных налогов, с которых в том числе живет город.
Люди тратят свои деньги, а ты пытаешься сказать "ПАЦАНЫ ВЫ ЛУЧШЕ ДРУГОЕ КУПИТЕ, МНЕ БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ БУДЕТ". Нахуй иди, я сам не рад такому количеству машин, как и все, но ты такой же эгоист, как и ебанаты занимающие автобусную полосу на своих консервах.
http://www.youtube.com/watch?v=ZMv3OB6XHvQ
http://www.youtube.com/watch?v=9BcGZCcRe0o
Ты еще упоротей меня, футурист
Каким же долбоебом нужно быть, чтобы приводить в пример Данию и Финляндию, в которых население обоих стран вместе взятое меньше Москвы.
Утрехт у него блять велостолица зимняя, ну охуеть. Там блять 300 тысяч живет, дебил, это ебаная деревня. Там хоть все на хаммеры пересядут личные и будут их прямо на дорогах парковать один хуй пробок не будет.
Ты давай покажи как развитые 5+ млн города на велосипеды успешно переходят (причем не просто социальные кококо программы "мы построили вам сто дорожек смотрите какие мы хорошие", а где реально это решило проблему пробок и уменьшило количество авто).
Алсо, решать проблему авто в городах <1 млн как это делают Скандинавы вводя плату за парковку в центре по 300 рублей в час это не то чтобы самый передовой способ.
все кидается на алтарь бабла. рашка - кооператив для добывания бабла, где похуй на твою и мою свободу и комфорт.
Все эти разжигания между автомобилистами и неавтомобилистами есть суть развлечение для отвлечения быдла. Вместо того что бы делать город удобным для всех горстка ушлепков под дешевыми лозунгами пытается сделать его неудобным массового для перемещения на машинах не предлагая ничего взамен. Нахуй.
Вел при сидячей работе/учебе частично заменяет фитнес/качалку. улучшается общее состояние и выносливость.
Ноют жиробасы
Я не для москвы предлагаю. В москве уже есть Раздвинутые сталином улицы и дорогущее в постройке метро.
Чтоб зделать хорошо в москве нужно больше трамваев, сузить дороги, и ебать автоблядей налогами и штрафами.
Ноют жиробасы
Я не для москвы предлагаю. В москве уже есть Раздвинутые сталином улицы и дорогущее в постройке метро.
Чтоб зделать хорошо в москве нужно больше трамваев, сузить дороги, и ебать автоблядей налогами и штрафами.
Не кипи, бро. Я ни на чём не настаиваю и понимаю, что своим мнением никого не вразумлю. Просто культ личного автомобиля в миллионном городе - это потеря здравого смысла и путь к неразрешимым проблемам. Это объективно. Аргументы вроде „автовладельцы за всё платят, всё решают, поэтому будьте добры дышать выхлопами" неразумны и к появлению удобного чистого города для людей не приведут никогда.
>Вел при сидячей работе/учебе частично заменяет фитнес/качалку. улучшается общее состояние и выносливость.
Это все заебись, только когда речь идет о том, что на улице +35, или -10 или дождь и нужно ехать на работу, то нахуй человеку не нужен этот фитнес.
>Ноют жиробасы
Охуенно ты всех подилил на велосипедистов и жиробасов, браво.
Велосипеды чисто факультативная хуйня, которая может улучшить экологию в городе, но не может заменить более надежные виды транспорта, которые и нужно существенно развивать, т.к. в хуевую погоду все равно все одновременно будут с них слезать и все проблемы с основным транспортом (машины/общественный) будут всплывать наружу.
>Вел при сидячей работе/учебе частично заменяет фитнес/качалку
Это при условии, что на учебе/работе есть место для переодевания и душа. А в пидорахии в туалетах в офисах и в вузиках мыло и туалетную бумагу класть не принято, не то чтобы душ мутить.
>Это объективно.
Объективно сейчас нет лучше средства передвижения для огромного пласта людей, чем машины. И даже если личный транспорт будет ходить на 50% быстрее (это максимум ускорения, которого можно добится даже если полностью убрать машины из города) все равно будет медленее/неудобнее, вот и все.
Ясен хуй те, у кого есть авто всегда будут за него, т.к. им это удобнее, а те, у кого его нет будут против. Чего тут спорить?
http://www.youtube.com/watch?v=guOtC9Y9vVE
http://www.youtube.com/watch?v=n-AbPav5E5M
http://www.youtube.com/watch?v=Ol5ThWhTVQc
Я марафонить и не предлагаю(трамвай есть) а на небольшие расстояние ничего с тобой не будет если город не гористый, не топить изо всех сил, и ехать на нормальном веле а не горном.
Есть еще электровелосипеды.
http://www.youtube.com/watch?v=n-AbPav5E5M
http://www.youtube.com/watch?v=Ol5ThWhTVQc
Я марафонить и не предлагаю(трамвай есть) а на небольшие расстояние ничего с тобой не будет если город не гористый, не топить изо всех сил, и ехать на нормальном веле а не горном.
Есть еще электровелосипеды.
>Аргументы вроде „автовладельцы за всё платят, всё решают, поэтому будьте добры дышать выхлопами" неразумны и к появлению удобного чистого города для людей не приведут никогда.
Не стоит путать в одну кучу выхлопы и проблемы с пробками/местом. Это две совершенно разных проблемы и первую вполне можно решить переходом на электромобили.
Что касается второй, то нужно понимать, что при запреде авто город станет удобным лишь для тех, у кого авто не было, а для бывших владельцев он станет неудобнее, поэтому говорить про появление удобного города для всех в контексте запрета авто не стоит.
Вообще у меня ощущение, что все кто против авто просто не в курсе, что есть дохуя жилья от которого до ближайшего метро нужно идти 30 минут, есть жеребенководы, которым тоже без авто никак, есть работы на окраинах куда дохуя транспорта не ходит (привет заводы) и прочие условия, где авто заменяется общественным транспортом (даже при идеально свободных дорогах) СОВЕРШЕННО не равнозначно.
Каков ОП, таков и план города!
>Я марафонить и не предлагаю
А придется. Только чтобы из подъезда вел вытащить уже попотеть надо.
>до ближайшего метро нужно идти 30 минут
у трамвая остановки чаще
>есть жеребенководы, которым тоже без авто никак
Для детей авто главная опасность, парковки отбирают площадки и среду, возрастает количество астматиков и алергиков. Я все детство прокатался по паркам и озерам. А сейчас все сидят дома за компом зарабатывая сколиоз. Среды для детей подростков в городах почти нет.
Не расказывай велосипедисту как тяжело достовать велосипед, смешно же.
Велопарковки заменят автопарковки
у трамвая остановки чаще
>есть жеребенководы, которым тоже без авто никак
Для детей авто главная опасность, парковки отбирают площадки и среду, возрастает количество астматиков и алергиков. Я все детство прокатался по паркам и озерам. А сейчас все сидят дома за компом зарабатывая сколиоз. Среды для детей подростков в городах почти нет.
Не расказывай велосипедисту как тяжело достовать велосипед, смешно же.
Велопарковки заменят автопарковки
>Все эти разжигания между автомобилистами и неавтомобилистами есть суть развлечение для отвлечения быдла. Вместо того что бы делать город удобным для всех горстка ушлепков под дешевыми лозунгами пытается сделать его неудобным массового для перемещения на машинах не предлагая ничего взамен. Нахуй.
Все эти разжигания между рабовладельцами и свободоблядками есть суть развлечение для отвлечения быдла. Вместо того что бы делать хорошо для всех горстка ушлепков под дешёвыми лозунгами пытается отменить рабство не предлагая ничего взамен. Нахуй.
Пойми, от обилия автоблядей городам плохо. У автодетей нужно отобрать их игрушки, и станет лучше всем, включая этих "детей". Альтернативы нужны, но это будут трамваи с велодорожками, у автодетей на такие слова аллергия. Выход из тупика в жестких мерах экон.принуждения.
Автопроизводители уже подорвались делать электро-велосипеды
>Альтернативы нужны, но это будут трамваи с велодорожками,
у автодетей аллергия на популизм и тупость. Во всех приличных странах основная цель это создать такую среду, что приятнее и легче передвигаться на общественном транспорте, чем на машине. А тут кучка жадных уебанов почувствовала поле для отмывания денег и подогревает озлобленных нищебродов на тему "автомобилисты пидоры, нехай мы их задушим налогами и сборами, чтобы им тоже плохо было". Алсо еще пустят какую-нибудь хуйню типа ненужного монорельса и будут дрочить на эту червю едущую со скоростью 25км/ч с тремя калеками внутри.
Че-то ни одной такой приличной страны и не знаю, ебта. Наоборот везде стремятся делать частный сектор, чтобы можно было на своей тачке гонять.
>у трамвая остановки чаще
Добираться до метро на трамвае это дополнительная стоимость и время в пути.
>Я все детство прокатался по паркам и озерам.
И куда эти парки и озера делись из-за машин?
>сейчас все сидят дома за компом зарабатывая сколиоз
>Среды для детей подростков в городах почти нет.
В этом непременно виноваты автомобили, да.
>Пойми, от обилия автоблядей городам плохо
Пойми, от обилия ЧЕГОУГОДНО "городам" плохо.
Ясен хуй если ты сам не автомобилист тебе автомобиль мешает. Так же, как тебе мешают другие люди в очереди за пивом, кстати. Не нужно считать город каким-то блять живым организмом, это просто сообщество людей. В данном случае нет никакого "справедливого" компромисса и объективности. Сейчас государство решило, что лучше получать деньги и рабочие места от наличия автомобилей, чем прочие бонусы от отсутствия машин.
>У автодетей нужно отобрать их игрушки, и станет лучше всем, включая этих "детей".
Кто ты такой, чтобы решать у кого что забрать?
>у трамвая остановки чаще
Добираться до метро на трамвае это дополнительная стоимость и время в пути.
>Я все детство прокатался по паркам и озерам.
И куда эти парки и озера делись из-за машин?
>сейчас все сидят дома за компом зарабатывая сколиоз
>Среды для детей подростков в городах почти нет.
В этом непременно виноваты автомобили, да.
>Пойми, от обилия автоблядей городам плохо
Пойми, от обилия ЧЕГОУГОДНО "городам" плохо.
Ясен хуй если ты сам не автомобилист тебе автомобиль мешает. Так же, как тебе мешают другие люди в очереди за пивом, кстати. Не нужно считать город каким-то блять живым организмом, это просто сообщество людей. В данном случае нет никакого "справедливого" компромисса и объективности. Сейчас государство решило, что лучше получать деньги и рабочие места от наличия автомобилей, чем прочие бонусы от отсутствия машин.
>У автодетей нужно отобрать их игрушки, и станет лучше всем, включая этих "детей".
Кто ты такой, чтобы решать у кого что забрать и от чего будет лучше?
>типа ненужного монорельса и будут дрочить на эту червю едущую со скоростью 25км/ч с тремя калеками внутри
Ну ты же сейчас дрочить на велосипеды, едущие с еще меньше скоростью и с еще меньшим количеством калек.
>Во всех приличных странах основная цель это создать такую среду, что приятнее и легче передвигаться на общественном транспорте, чем на машине.
Пока что твои приличные страны (вангую в тебе скандинаводрочера) решают это не тем, что делают общественный транспорт охуеть каким приятным и легким, а банально делая машины неудобным искусственно увеличивая стоимость их содержания.
С таким же успехом можно решить проблему пьянства запретив алкоголь или проблему питания в фастфудах повышением пошлины на бигмаки.
>цель это создать такую среду, что приятнее и легче передвигаться на общественном транспорте
Разумеется, никто всерьёз не говорит о запретительных мерах сразу, при неподготовленной среде, а если и говорит то это троллинг или идиотизм.
>кучка жадных уебанов
То как дела делаются в постСНГ, не отменяет того что городская среда нуждается в реформах и к ним придётся приступать. А успешный опыт можно посмотреть у западноевропейских столиц, Сингапура, перенаселенных городов ЮВА. Работы будет много, да.
В кой-то веке интересный тред. Пожалуй пора достать свой карандаш и немного пографоманить. Надеюсь найдется человек который захочет со мной немонго подискутировать на данную тему.
А так ли это? Действительно ли в городе ограничено место? Хорошо, допустим, все дороги разом сократят до двухполосных, остальное место будут занимать пути для транспорта(трамвай, поезд, что-то подобное), беговые/велосипедные дорожки. Но будет ли от этого польза? Едва ли. Разве что для экологии, т.е. меньше машин, меньше выхлопов. Но, и это можно отрицать, благо, уже сейчас хватает электромобилей и гибридов. Одно дело, когда вместо дороги появляется парк, новый дом, что-то еще, а другое, когда одна дорога заменяет другую.
Кроме того, кто вообще сказал что место в городах ограничено? Города растут, посмотрите на ту же Москву. Что плохого в том, что появляются новые районы, дороги. Зачем стремиться к компактности? Я понимаю, в Японии в этом есть смысл, но в большинство стран места хватает.
Собственно, этого уже хватит, чтобы понять что тема, по сути, и не важна.
Но мы все же сравним конкретно автомобили, и, другой транспорт. Просто, ради интереса да и делать больше нехуй.
Зачем большинство покупают машину и ездят на ней? Я вижу несколько самых главных факторов, а именно:
Комфорт. Общественный транспорт, даже в самых лучших его проявлениях, все же, общественный. В нем не чувствуешь того комфорта, который чувствуешь в машине. Однако, все это легко исправить. Если на момент забыть о финаносовой составляющей, я думаю, можно было бы в любом виде общественного транспорта сделать что-то вроде купе. Т.е. зоны на одного или несколько человек по желаний, где этого/этих людей вообще не будет видно, ну, разве что через окно, как в машине. По сути, просто можно поставить туда удобное кресно, подставку какую-нибудь, вот тебе и тот же комфорт что в машине. Ты закрыт от окружающих, и ощущаешь тот же комфорт.
Статусность. Человек может показать свой статус, приобретя дорогую машину, выделиться таким образом. На мой взгляд все это не нужно. Но, вероятно многие не разделяют моего мнения, но и это не проблема. Всегда можно разделить наши маленькие купы на классы. Очень крутое, не знаю, с эксклюзивным дизайном, например. Люди зайдут в вагон, и увидят, что у кого-то купе лучше чем у них. Эффект будет тот же, что и в пробке, когда автомобилисты разглядывают какие-нибудь спортивную машину марки "Порш".
Наконец, сам процесс. Некоторые любят водить. Пожалуй. Можно сделать отдельные дорогие, вдоль живописных мест, где люди просто будут ездить в свое удовольствие. Очевидно, что для большинства машина это все таки транспорт, способ попасть из точки а в точку б, и ради процесса это делают не многие. Соответсвтенно, так как спрос не будет большим, дорог тоже не нужно много. Ну и не стоит забывать о гонщиках, благо, для них есть специальные трассы, треки, и прочее, пусть катаются себе там в свое удовольствие.
Больше объективных причин ездить на машине а не на общественном транспорте я не вижу.
И действительно, полностью изменив систему, вложив кучу денег и все перестроив, можно было бы сократить количество машин до минимума, и, по сути машину использовали только для прогулок и получения удовольствия. В той же японии, вполне можно было бы вместо дорог сделать сеть рельсовых поездов, что-то среднее между трамваем, метро и поездом. Одни шли бы под землей, скажем на дальшие расстояния, между городами или разными концами большого городами. Имели бы большую скорость и маленькое кол-во остановок. Вторые шли бы на земле, имели бы огромное количество остановок, для людей перемещающихся в пределах одного райнона города. Ну и наконец над землей можно было бы сделать нечто среднее между этими, хотя, я толком не знаю зачем. Возможно этот вариант охватил бы так называемые проблемы зоны, куда на практике людям добираться проблематично(когда ни 1, ни 2 вариант не подходят). Таким образом, можно полностью было бы решить проблему не только места, но и скорости передвижения из пункта а, в пункт б. И не стоит мыслить плоско. Стандартные вагоны не нужны. Представьте себе теплохолод. Его габариты. Вот примерно такой и должен быть один вагон. В нем будет куча купе на 1, на 2 или 4 человек, полностью закрытых, с одним лишь окном, которые будут различаться по стоимости(в принцпе, думаю стоит продавать не разовые билеты, а проездные на полгода, год или несколько лет, цены будут зависеть от класса купе). В принципе, даже в самом дешевом будет нормальные условия, удобное сиденье, комфортная температура(кондиционер/обогреватель). В самых дорогих может быть уникальный дизайн, набор опций по желанию и т.д. А раз сами вагоны станут больше, то и возможности станет больше. Например можно устроить в таком месте что-то вроде магазина. Но не такого, каким мы привыкли его видеть, а просто склад, куда перед началом поездки загружают определенные товары(ходовые, те же продукты вроде молока, хлеба, и всего того чтобы мы покупает по дороге домой вечером). И где будут работать несколкьо десятков курьеров, которые будут электронно получать заказ на тот или иной товар, и приносить его в нужную "каюту или купе". Таким образом, жизнь всего населения станет лучше. Среднее время в пути сократиться чуть ли не в двое. Если все сделать по-умному, так, чтобы количество транспорта на маршруте соответствовало количеству людей, чтобы никто не ждал, и время тратили непосредственно на путь. Добавим к этому мощные двигатели, новые технологии, чтобы эти самые поезда, трамваи, или как это назовут ходили очень быстро, намного быстрее, чем мы привыкли видеть сейчас.
762930
А так ли это? Действительно ли в городе ограничено место? Хорошо, допустим, все дороги разом сократят до двухполосных, остальное место будут занимать пути для транспорта(трамвай, поезд, что-то подобное), беговые/велосипедные дорожки. Но будет ли от этого польза? Едва ли. Разве что для экологии, т.е. меньше машин, меньше выхлопов. Но, и это можно отрицать, благо, уже сейчас хватает электромобилей и гибридов. Одно дело, когда вместо дороги появляется парк, новый дом, что-то еще, а другое, когда одна дорога заменяет другую.
Кроме того, кто вообще сказал что место в городах ограничено? Города растут, посмотрите на ту же Москву. Что плохого в том, что появляются новые районы, дороги. Зачем стремиться к компактности? Я понимаю, в Японии в этом есть смысл, но в большинство стран места хватает.
Собственно, этого уже хватит, чтобы понять что тема, по сути, и не важна.
Но мы все же сравним конкретно автомобили, и, другой транспорт. Просто, ради интереса да и делать больше нехуй.
Зачем большинство покупают машину и ездят на ней? Я вижу несколько самых главных факторов, а именно:
Комфорт. Общественный транспорт, даже в самых лучших его проявлениях, все же, общественный. В нем не чувствуешь того комфорта, который чувствуешь в машине. Однако, все это легко исправить. Если на момент забыть о финаносовой составляющей, я думаю, можно было бы в любом виде общественного транспорта сделать что-то вроде купе. Т.е. зоны на одного или несколько человек по желаний, где этого/этих людей вообще не будет видно, ну, разве что через окно, как в машине. По сути, просто можно поставить туда удобное кресно, подставку какую-нибудь, вот тебе и тот же комфорт что в машине. Ты закрыт от окружающих, и ощущаешь тот же комфорт.
Статусность. Человек может показать свой статус, приобретя дорогую машину, выделиться таким образом. На мой взгляд все это не нужно. Но, вероятно многие не разделяют моего мнения, но и это не проблема. Всегда можно разделить наши маленькие купы на классы. Очень крутое, не знаю, с эксклюзивным дизайном, например. Люди зайдут в вагон, и увидят, что у кого-то купе лучше чем у них. Эффект будет тот же, что и в пробке, когда автомобилисты разглядывают какие-нибудь спортивную машину марки "Порш".
Наконец, сам процесс. Некоторые любят водить. Пожалуй. Можно сделать отдельные дорогие, вдоль живописных мест, где люди просто будут ездить в свое удовольствие. Очевидно, что для большинства машина это все таки транспорт, способ попасть из точки а в точку б, и ради процесса это делают не многие. Соответсвтенно, так как спрос не будет большим, дорог тоже не нужно много. Ну и не стоит забывать о гонщиках, благо, для них есть специальные трассы, треки, и прочее, пусть катаются себе там в свое удовольствие.
Больше объективных причин ездить на машине а не на общественном транспорте я не вижу.
И действительно, полностью изменив систему, вложив кучу денег и все перестроив, можно было бы сократить количество машин до минимума, и, по сути машину использовали только для прогулок и получения удовольствия. В той же японии, вполне можно было бы вместо дорог сделать сеть рельсовых поездов, что-то среднее между трамваем, метро и поездом. Одни шли бы под землей, скажем на дальшие расстояния, между городами или разными концами большого городами. Имели бы большую скорость и маленькое кол-во остановок. Вторые шли бы на земле, имели бы огромное количество остановок, для людей перемещающихся в пределах одного райнона города. Ну и наконец над землей можно было бы сделать нечто среднее между этими, хотя, я толком не знаю зачем. Возможно этот вариант охватил бы так называемые проблемы зоны, куда на практике людям добираться проблематично(когда ни 1, ни 2 вариант не подходят). Таким образом, можно полностью было бы решить проблему не только места, но и скорости передвижения из пункта а, в пункт б. И не стоит мыслить плоско. Стандартные вагоны не нужны. Представьте себе теплохолод. Его габариты. Вот примерно такой и должен быть один вагон. В нем будет куча купе на 1, на 2 или 4 человек, полностью закрытых, с одним лишь окном, которые будут различаться по стоимости(в принцпе, думаю стоит продавать не разовые билеты, а проездные на полгода, год или несколько лет, цены будут зависеть от класса купе). В принципе, даже в самом дешевом будет нормальные условия, удобное сиденье, комфортная температура(кондиционер/обогреватель). В самых дорогих может быть уникальный дизайн, набор опций по желанию и т.д. А раз сами вагоны станут больше, то и возможности станет больше. Например можно устроить в таком месте что-то вроде магазина. Но не такого, каким мы привыкли его видеть, а просто склад, куда перед началом поездки загружают определенные товары(ходовые, те же продукты вроде молока, хлеба, и всего того чтобы мы покупает по дороге домой вечером). И где будут работать несколкьо десятков курьеров, которые будут электронно получать заказ на тот или иной товар, и приносить его в нужную "каюту или купе". Таким образом, жизнь всего населения станет лучше. Среднее время в пути сократиться чуть ли не в двое. Если все сделать по-умному, так, чтобы количество транспорта на маршруте соответствовало количеству людей, чтобы никто не ждал, и время тратили непосредственно на путь. Добавим к этому мощные двигатели, новые технологии, чтобы эти самые поезда, трамваи, или как это назовут ходили очень быстро, намного быстрее, чем мы привыкли видеть сейчас.
762930
Можно ведь использовать личные трамваи
>Зачем большинство покупают машину и ездят на ней? Я вижу несколько самых главных факторов, а именно:
>Комфорт
>Статусность
>Процесс
Ты забыл самое главное: возможность мгновенно поехать в то место, куда тебе нужно. Причем решить эту проблему для общественного транспорта нельзя, но можно сделать у людей в принципе стало меньше мест, куда им нужно ездить (инб4 поселить их в барак при заводе, отобрать зарплату, а баланду привозить раз в сутки на хрючевовозе).
Но можно развить систему трамваев. У моих родителей вот от дома до гаража не дальше чем от дома до остановки
>Кто ты такой, чтобы решать у кого что забрать и от чего будет лучше?
Я тебе на двачеяз перевёл, никто отбиранием заниматься не будет, конечно. Экономическое принуждение и налоговые "качели" будут управлять этой сферой жизни. В идеале, условный москвич Василий, решив купить БОЛЬШОЙ ЧЕРНЫЙ ДЖИП, должен прикинуть затраты на его содержание и понять что для него это накладно.
Спасибо, поржал, но и такое уже есть
>>Ты забыл самое главное: возможность мгновенно поехать в то место, куда тебе нужно. Причем решить эту проблему для общественного транспорта нельзя, но можно сделать у людей в принципе стало меньше мест, куда им нужно ездить (инб4 поселить их в барак при заводе, отобрать зарплату, а баланду привозить раз в сутки на хрючевовозе).
Ну почему же? Я рассматриваю утопичный общественный транспорт, который сделан для людей и для их удобства. Система охватывает любые места в пределах района, города, страны. Т.е, для этого и нужно разделение общественного транспорта на три или более видов, которые не будут пересекаться практически, однако, у них будет общая задача - максимальный охват теретории, так, чтобы ходить пешком нужно было как можно меньше. Конечно, здесь нужно не только правильно построить схему, но и немного перестроить город, т.е. идеально поделить его на так называемые рабочие зоны, зоны жилые и зоны развлечений. Построить удобные переходы с одного вида транспорта на другой. Т.е. какие-то скорстные лифты, которые будут очень быстро доставлять людей под землю или наоборот высоко вверх. Таким образом, например, в центре города можно сделать все развлекательные заведения. Весь досуг. Сделать там, скажем, определенно количество точек остановки 1 вида транспорта в зависимости от размера этого центра. 1 вид, напомню, это быстрые поезда с малым кол-во остановок. Далее, с этих точек сделать переходы на так называемые трамваи, втрйо вариант из моего предыдщуего поста, тот, у которых много остановок. Да, за счет остановок время в пути увеличивается, но, зато, благодаря этой системе можно попатсь почти в любую точку центра, так, чтобы не пришлось идти пешком более 5 минут.Ну и соотвественно остальные районы делает по этом уже принципу. В итоге, все это позволить удовлетворить любым потребностям, т.е. тот факт, что на машине ты едешь куда хочешь будет полностью заменен. Ты можешь поехать кудах очешь - на общественном транспорте. Попасть абсолютно в любую точку(района, города, страны) максимально быстро. Здесь важно именно количество возможных маршрутов, чем их больше, тем меньше мест, куда нельзя попасть. Как я уже писал выше, отдельную систему трансопрта стоит выделить именно для того, чтобы на практике, помогать остальным видам транспорта, которые не справляются с нагрузкой, например особо популряные маршруты, или, в силу тех или иных обстоятельств неудобные маршруты.
Таким образом, время, затраченное на поездку самостоятельно, не будет отличаться от времени, затраченного на поезду по заданным маршрутам за счет того, что этих маршрутов будте огромнешее множество, и они будут удовлетворять любым требования.
Кроме того, я сейчас осознал, что, машины, кроме всего прочего, это еще и аварии. А аварии происходят либо из-за глупости, либо из-за того что кто-то отвлекся.
Во-первых, имея маршруты, пилоты нашего транспорта попросту не смогут столкнуться друг с другом, будут диспечеры, которые будут за этим следить. Более того, это будут профессионалы, которые пришли работать, и за "рулем" они не будут отвлекаться на телефон, или что-то там еще. Даже в критических ситуациях, они будут пытаться сделать все, чтобы избежать аварий. таким образом, при должном оборудовании, его проверки и своевременной замене можно будет сократить количество форс-мажорных ситуаций на транспорти почти до нуля. Просто задумайтесь над тем, сколько людей погибает на дорогах в день, в неделю, в год. Цифры сопоставими с войнами.
Ну почему же? Я рассматриваю утопичный общественный транспорт, который сделан для людей и для их удобства. Система охватывает любые места в пределах района, города, страны. Т.е, для этого и нужно разделение общественного транспорта на три или более видов, которые не будут пересекаться практически, однако, у них будет общая задача - максимальный охват теретории, так, чтобы ходить пешком нужно было как можно меньше. Конечно, здесь нужно не только правильно построить схему, но и немного перестроить город, т.е. идеально поделить его на так называемые рабочие зоны, зоны жилые и зоны развлечений. Построить удобные переходы с одного вида транспорта на другой. Т.е. какие-то скорстные лифты, которые будут очень быстро доставлять людей под землю или наоборот высоко вверх. Таким образом, например, в центре города можно сделать все развлекательные заведения. Весь досуг. Сделать там, скажем, определенно количество точек остановки 1 вида транспорта в зависимости от размера этого центра. 1 вид, напомню, это быстрые поезда с малым кол-во остановок. Далее, с этих точек сделать переходы на так называемые трамваи, втрйо вариант из моего предыдщуего поста, тот, у которых много остановок. Да, за счет остановок время в пути увеличивается, но, зато, благодаря этой системе можно попатсь почти в любую точку центра, так, чтобы не пришлось идти пешком более 5 минут.Ну и соотвественно остальные районы делает по этом уже принципу. В итоге, все это позволить удовлетворить любым потребностям, т.е. тот факт, что на машине ты едешь куда хочешь будет полностью заменен. Ты можешь поехать кудах очешь - на общественном транспорте. Попасть абсолютно в любую точку(района, города, страны) максимально быстро. Здесь важно именно количество возможных маршрутов, чем их больше, тем меньше мест, куда нельзя попасть. Как я уже писал выше, отдельную систему трансопрта стоит выделить именно для того, чтобы на практике, помогать остальным видам транспорта, которые не справляются с нагрузкой, например особо популряные маршруты, или, в силу тех или иных обстоятельств неудобные маршруты.
Таким образом, время, затраченное на поездку самостоятельно, не будет отличаться от времени, затраченного на поезду по заданным маршрутам за счет того, что этих маршрутов будте огромнешее множество, и они будут удовлетворять любым требования.
Кроме того, я сейчас осознал, что, машины, кроме всего прочего, это еще и аварии. А аварии происходят либо из-за глупости, либо из-за того что кто-то отвлекся.
Во-первых, имея маршруты, пилоты нашего транспорта попросту не смогут столкнуться друг с другом, будут диспечеры, которые будут за этим следить. Более того, это будут профессионалы, которые пришли работать, и за "рулем" они не будут отвлекаться на телефон, или что-то там еще. Даже в критических ситуациях, они будут пытаться сделать все, чтобы избежать аварий. таким образом, при должном оборудовании, его проверки и своевременной замене можно будет сократить количество форс-мажорных ситуаций на транспорти почти до нуля. Просто задумайтесь над тем, сколько людей погибает на дорогах в день, в неделю, в год. Цифры сопоставими с войнами.
>Действительно ли в городе ограничено место?
Автомобиль - это не только дороги. Это прорва стоянок (как правило во дворах), парковок 400×150 метров каждая перед каждым мало мальским ТЦ, километровые гаражные массивы в каждом районе и т.д. Огромные пространства занимает сама инфраструктура автомобиля, причём все эти территории почти всегда неухожены, пустынны и замусорены и больше напоминают постапокалиптический мир чем городскую территорию.
Это не то очем я говорю.
Вот тут еще больше похоже, на последнем пике, но мест слишком мало. Нужно найти оптимальный вариант для каждого маршурта, чтобы минимизировать ожидание людей на остановке, и, при этом, не допустить пробок. ВСе это довольно просто подсчитать.
На самом деле, все что я пишу - реально. И хоть проблема не слишком критична, и есть еще множество других вещей, которые нужно решить в первую очередь, все равно, если бы так было, мир был бы чутьчку лучше, В конце концов, именно из таких мелочей и складываются утопии. Нужно лишь чтобы каждый человек, занимающийся этим, относился к делу серьезно и дейсвтительно старался на благо людей. Но это утопия. Мы все - ленивые свиньи, поэтому всегда будем жить в говне.
Как не развивай для отдельного человека все равно сразу поехать куда нужно не получится, т.к. это противоречащие концепции (если мы говорим о том, что сами места куда нужно ездить при этом остаются где были).
Добавляешь остановки (чтобы были близко к дому) - увеличивается время в пути.
Делаешь разные маршруты (чтобы не нужно было ехать с кучей пересадок, а был выбор ехать сразу куда нужно) - увеличивается время ожидания именно твоего маршрута.
Уменьшаешь время ожидания (т.е. добавляешь самих автобусов) - они все больше начинают походить на автомобили и забивают дороги, удорожают.
Тут нужен разумный компромисс - сделать самые ходовые маршруты охуенно удобными на общественном (т.е. чтобы никаких блять пересадок, ожидание не более 5 минут и т.п.), менее ходовые средние по всем показателям, а остальные пусть продолжают ездить на авто.
Нахуй города. Лучше жить в нормальном, просторном поселении с самообеспечением едой и нормальной инфраструктурой. Чтоб не ебучий город с сотнями нервных рож каждое утро, а нечто построенное для человека. Природа должна быть в 15 минутах от дома. Нормальная природа, а не вкрапления зелени между бетонных коробок.
Городобляди соснут у таких поселений.
Городобляди соснут у таких поселений.
Хорошо. Но мы же говорим об идеальном мире. Можно ведь построить многоуровневвые парковки, можно облагородить всю эту територию, сделать дороги в несколько словев так же под землей, на ней, над ней. И, при всем этом, как я уже говорил, зачем тесниться? Можно расширить город до нужных границ. Все равно места много. Посмотри на одну только Россию. Хотя, это скорее исключение, как и Япония. В среднестатестичких по размеру странах места меньше, но, все же вполне хватит чтобы оранизовать нормальную, притяную глазу и удобно по функционалу инфрастуктуру для автомобилистов.
Я об этом и писал. Можно сделать это, добавить к этому упор на экологию, т.е. машины не будут ничего зарязнять, и, в принципе, можно решить все проблемы кроме аварийности. Хотя, думаю, в утопичном мире и смертности/серьезных травм можно избежать теми или иными путями. Даже если произойдет авария, никто кроме самих машин толком не пострадает.
Для быстрого перемещения м.б проще использовать развитую сеть такси? Пусть они будут избавлены от налогов, пусть даже частично субсидируются полученными от платных парковок средствами. То же самое с автопрокатами. Авто может быть доступно, не находясь в личной собственности!
>Я рассматриваю утопичный общественный транспорт, который сделан для людей и для их удобства. Система охватывает любые места в пределах района, города, страны.
Ну это вообще пушка. Тогда нахуй транспорт, давай сразу телепорты, а лучше вообще в разум только передавать.
Ясен хуй если фантазировать, то автомобили не нужны (как и люди). Но мы-то в реальных городах живем, которые строились и строятся хаотично и сейчас транспорту нужно подстраиваться под них, а не наоборот.
>Лучше жить в нормальном, просторном поселении с самообеспечением едой и нормальной инфраструктурой
Охуенно ты придумал "хочу жить в деревне и иметь не более 100 соседей, но чтобы все было как в городе остальное". А не хочешь вообще свой остров личный, но со всеми благами цивилизации и завозом гейш два раза в день?
Ты все прваильно говоришь, я согласен. Но мы немного о разном сейчас. Ты говоришь о способен прибжеленном к реальности, который имеет гораздо большие шансы на жизнь в нашем мире нежели мои идеи. Однако, я беру именно идеальный мир, с идеальной экономикой, где все делается прежде всего для удобства и для людей.
Такси решает проблему парковок, но появляется проблема оплаты их труда.
Для будущего это охуенный задел, т.к. водить машины будут роботы, а не люди, но прямо сейчас вообще не вариант, т.к. кормить таксиста куда дороже, чем парковочное место (и не одно).
Ты прав, это утопия. Вот только с точки зрения технологий, все написанное мною осуществимо. Да, ни у одной страны и даже у всех стран мира вместе не получится создать то, что я написал, это попросту не выгодно и не стоит потраченных средст. Однако, это не то же самое что телепорт, который, возможно вообще никогда не будет изобретен.
Объясни нахуя людям в идеальном мире вообще передвигаться? Очевидно что в этом мире люди не работают (за них это делает робот), а только развлекаются. При этом большая часть развлечений охуенно локализована и проблемы с передвижением нет даже на личных фурах.
>с точки зрения технологий, все написанное мною осуществимо
С точки зрения технологий уже дохуя чего осуществимо, включая жизнь на марсе. Другое дело, что за это кому-то нужно нихуево платить. Готов ли ты быть тем, кто строит пирамиду? Я знаю, что мы уже, но разница я думаю ясна
Нет-нет-нет. Моя утопия предполагает лишь изменение менталитета людей(отношение к друг другу, и желание сделать жизнь ближнего лучше), идеальную экономику, однако технологии остаются на том же уровне. Никаких роботов, ничего подобного. Все так же поделены на социальные классы, все так же работают, получают по разному. Мы вообще уходим от темы, мы же не какой-то там манямирок придумываем, а обсуждаем те или иные проблемы. Мой мирок, если не считать экономики и желания людей делать подобное - близок к реальности.
Хорошо, допустим, построенны огромнные парковки, уходящие на килметры под землю, охватвыающие сотни гектаров по площади, и возывашющиеся на километры вверх. В них хранятся машины. Таких парковок много, дабы уменьшить время подачи машины до минимума. Допустим, ими управляют люди а не роботы, экономику мы оставим, она идеальна. Хорошо, проблему дорог мы тоже решил слоями и уровнями, т.е. будут дороги под земдей, над ней, в несколько словев, даже можно хоть в 10, чтобы уменьшить пробки. Сама система дорог должна быть хорошо продумана, и это, в принцпе, реально.
Но если сравнивать с моей выдуманной системой общественного транспорта, какие минусы? Опять же, аварии. Мне кажется что из-за отсутсвтия четких маршрутов(каждый едет куда хочет) даже идеальные водетили рано или поздно будут попадать в аварии. В то время как используя систему маршрутов и путей, скажем рельс, такие столкновения почти невозможно, во всяком случае их будет намного меньше.
А плюсы какие? В принципе, я их не вижу. Поясните мне.
>Охуенно ты придумал "хочу жить в деревне и иметь не более 100 соседей, но чтобы все было как в городе остальное".
В отличии от маняфантазий в ОП-посте, мои желания вполне осуществимы. Рассредоточение большого количества людей на больших территориях это лучше, чем жить в бетонном человечнике в соте и толкаться утром в метро. Мелкие производства тоже вполне себе распределяются по таким поселениям. Очевидно, что моногородки вокруг заводов и всяких электростанций все же останутся.
>А не хочешь вообще свой остров личный, но со всеми благами цивилизации и завозом гейш два раза в день?
Ну можно и остров. Только для нескольких семей. Чтоб там рыбу разводить или еще чего. Главное чтобы была энергия, чтоб не замерзнуть зимой, и всякие ништяки в виде школы и прочей инфраструктуры.
>завозом гейш два раза в день?
Мне многого не нужно. Электричество, что-нибудь для отопления электричество тоже сгодится, возможность производить еду/нужные обществу товары чтобы обменять их на что-нибудь, образовательные учреждения, медпункт, какую-нибудь культурную хуйню, связь с высокоскоростным интернетом.
А всякие гейши на дом не нужны нахуй.
>Однако, я беру именно идеальный мир, с идеальной экономикой, где все делается прежде всего для удобства и для людей.
К сожалению, не в нашей жизни, бро. Не могу отнестись к твоим постам серьезно. Смотри: если я зайду в пришедший вовремя травмай, который не переполнен, в котором не воняет перегаром; если приземлюсь на сиденье не порезанное гопотой; если оплату с меня возьмёт автомат, а не толстая тетка, с руганью пробившаяся сквозь строй пассажиров, то я буду считать что наш общественный транспорт ОХУЕННО шагнул вперёд.
Что-ж, тебе достаточно переехать в любую цивилизованную страну. Думаю в европе, в крупных городах и уж точно в их центрах все так и есть.
А на самом деле, даже в Москве определенные маршруты такие. Например я почти каждый день езжу на 30 трамвае. Он идет из Михалково до Строгино, до талинской. Сами трамваи на этом маршурте новые, ну, знаешь, такие где нет турникета, а нужно приложить проездной к автомату. И за все мое время катания на таких(в одно и то же время) я ни разу не видел контролера. Да, я вижу быдло, в частности то, которые не платит за проезд, но, оно мне не мешает. Мест хватает, кондиционеры работают, зимой тепло, сиденья нормальные. На самом деле это лишь один пример, я по Москве наблюдал много подобных маршрутов. Есть еще как минимум один с такой же небольшое нагрузкой - 6. Не знаю откуда он идет, но до братцево. Я иногда у себя в щукино сожусь, если нужно туда быстро добраться. Аналогичная ситуация.
>Зачем стремиться к компактности?
Чтобы сократились расстояния до пунктов назначения
Вон у пендосов без машины невозможно никуда добраться и в семье по 1-3 машины. И общественный транспорт развить уже почти невозможно
Экопоселения для фермеров и удаленщиков
>сделать дороги в несколько словев так же под землей, на ней, над ней
это-же пиздец. решает только проблему с пробками но остальные проблемы возрастают в несколько раз, к тому же люди ненавидят тунели.
Я забыл про электро-робо такси(Google и несколько автопроизводителей уже пилят технологию). Парковки не требуют, комфорт и уединенность. Вызов со смартфона(Uber кажется) автоматическая оплата
Строят же Сколково, Иннополис, что мешает строить правильно сразу?
Помедленней, я слоупок
Чтобы сократились расстояния до пунктов назначения
Вон у пендосов без машины невозможно никуда добраться и в семье по 1-3 машины. И общественный транспорт развить уже почти невозможно
Экопоселения для фермеров и удаленщиков
>сделать дороги в несколько словев так же под землей, на ней, над ней
это-же пиздец. решает только проблему с пробками но остальные проблемы возрастают в несколько раз, к тому же люди ненавидят тунели.
Я забыл про электро-робо такси(Google и несколько автопроизводителей уже пилят технологию). Парковки не требуют, комфорт и уединенность. Вызов со смартфона(Uber кажется) автоматическая оплата
Строят же Сколково, Иннополис, что мешает строить правильно сразу?
Помедленней, я слоупок
В свою очередь, хочу сказать что мы охуенно сидим. Нет, серьезно, я уже второй день подряд захожу на ночной, и попадаю в годные треды, с интересными обсуждениями и постами. Спасибо тебе, Абу.
Абу благословил этот пост.
Абу благословил этот пост.
>Моя утопия предполагает лишь изменение менталитета людей(отношение к друг другу, и желание сделать жизнь ближнего лучше), идеальную экономику, однако технологии остаются на том же уровне
Надеюсь ты осознаешь, что люди быстрее научатся делать портативные телепорты, чем изменят менталитет друг к другу.
>Допустим, ими управляют люди а не роботы
Не будем мы этого допускать. Замена людей на роботов за рулем это вопрос нескольких десятилетий, тут даже чудес не нужно ждать.
>Мне кажется что из-за отсутсвтия четких маршрутов(каждый едет куда хочет) даже идеальные водетили рано или поздно будут попадать в аварии.
Соответственно это уже неактуально.
При этом разумеется таксисты в одной нейросети и примерно знают кто куда в какое время ездит, т.ч. среднее время подачи машины будет меньше, чем до парковки дойти.
Рельсы разумеется в такой ситуации нахуй не нужны, т.к. аварии в принципе невозможны.
>мои желания вполне осуществимы
Нет. Ты получишь в мелком городе ровно то, что уже сейчас есть в мелких городах в Европе, где есть локальные мелкие производства и основные вещи инфраструктуры, но нету даже близко ВСЕГО что позволяет мегаполис.
>какую-нибудь культурную хуйню, связь с высокоскоростным интернетом
FUTURE IS HERE!
Понятно, я из-под Нижнего Тагила, у нас тут трамвайная сеть-музей. Хочу ОТ вообще и трамваи, в частности, как в Стамбуле, очень припекло когда осознал что многие турецкие города опережают Россию в плане благоустройства городской среды и работы транспорта. Причём обгоняют лет на 20 (((
Рашка, сэр.
>>Надеюсь ты осознаешь, что люди быстрее научатся делать портативные телепорты, чем изменят менталитет друг к другу.
Вот тут я полностью с тобой согласен.
>>Не будем мы этого допускать. Замена людей на роботов за рулем это вопрос нескольких десятилетий, тут даже чудес не нужно ждать.
Может быть я слишком глуп, но, не могу представить как это может быть безопасно. И дело даже не в самом возждении, хорошо, роботы никогда не нарушают правил, и, не делают чего-то, чеот от них не ждут, таким образом аварий будет намного меньше, НО. Сами по себе автомобили, это машины. Да, пускай их будут проверять хоть каждый день, но все равно будет очень низкий шанс, но будет, что определенная деталь перестанет функционировать нормально. Так вот, например, едешь ты с роботом, у него тормоза отказали. Как он это поймет? У него же программа, нажать на тормоз. Он жмет, а тормоз не срабатывает. Он не будет ничего предпринимать, просто повторит запрос. В итоге машина на полном ходу врежется в другую или в стену. В то время как человек попытается хоть как-то избежать аварии, в конце концов выберет предмет столкновения наиболее удачный, чтобы минимализировать все это.
Но, все это не так важно. Люди, или роботы ими управляют, я все равно не могу понять, чем конрктено система идеального такси, лучше чем система идеального общественного транспорта?
Приезжай в Прагу, тут все как ты написал, билеты на транспорт по времени - полчаса, полтора и больше. Кататься можно на чем угодно, даже на фуникулере-вагонетке на одном из холмов.
>Экопоселения для фермеров и удаленщиков.
Много чего можно перенести из города в такие поселения. Такая тенденция кстати говоря прослеживается по всему миру.
>Нет. Ты получишь в мелком городе ровно то, что уже сейчас есть в мелких городах в Европе, где есть локальные мелкие производства и основные вещи инфраструктуры, но нету даже близко ВСЕГО что позволяет мегаполис.
Основа тех поселений, о которых я говорю - самостоятельное выращивание еды. Очевидно будут возникать излишки еды, в обмен на которые кто-то на мелком производстве, в соседнем поселении, будет делать одеждук примеру для жителей первого поселения. Сельхозпродукция - один из основных двигателей экономики. То, что там где-то в Европе не смогли в нормальную реализацию этой концепции устройства поселений возможно они и не ставили такую цель еще не означает, что это не возможно. Рабочих мест также образуется достаточное количество.
>но нету даже близко ВСЕГО что позволяет мегаполис.
Вот на этом хотелось бы остановиться подробнее. Чего такого не может быть вне Мегаполиса? Надеюсь ты не тот петух, с которым мы спорили на ночном полгода назад. Он очень невнятно говорил про какие-то УНИКАЛЬНЫЕ лекции, семинары каких-то хуёв из Европы в шаговой доступности, которые недоступны людям из провинций и так далее.
Бутылированную воду запретить
В в новых городах должен быть центролизованный водопровод фильтрованной воды(третья труба). В общественных пространствах питьевые фонтанчики.
>чем конкретно система идеального такси, лучше чем система идеального общественного транспорта?
будет дополнять. у не свои преимущества. и она всегда будет дороже от.
В в новых городах должен быть центролизованный водопровод фильтрованной воды(третья труба). В общественных пространствах питьевые фонтанчики.
>чем конкретно система идеального такси, лучше чем система идеального общественного транспорта?
будет дополнять. у не свои преимущества. и она всегда будет дороже от.
Бумп
>хорошо, роботы никогда не нарушают правил
Ты не понимаешь сути управления роботами. Если на дорогах одни роботы им ВООБЩЕ не нужны правила. Они управляются все центральным компьютером, который на лету расчитывает кому куда нужно ехать и прокладывает всем одновременно оптимальные маршруты без коллизий. Там в принципе не будет такого понятия, как светофоры или главные/неглавные дороги.
>Так вот, например, едешь ты с роботом, у него тормоза отказали. Как он это поймет?
А как это поймет обычный человек? При этом в робот, в отличие от человека, не может игнорировать лампочку на торпеде "что-то сломалось" и сказать "да ладно хуй с ним доеду я сто раз так делал)))".
>чем конрктено система идеального такси, лучше чем система идеального общественного транспорта?
Тем, что общественный транспорт всегда нацелен на доставку многих людей, а это значит, что каждый пассажир который не едет точно по твоему маршруту замедляет тебя (лишними остановками, неоптимальным маршрутом и временем ожидания, т.к. движение подстраивается под среднего пассажира, а не конкретно тебя).
>>будет дополнять. у не свои преимущества. и она всегда будет дороже от.
Действительно. Об этом я даже не подумал. Зачем выбирать, когда можно совместить и сочетать?
На 3 пике, по-моему, весьма травмоопасная горка. Нужно под конец быстро сгурпироваться, и приземлиться на ноги, иначе можно удариться жопой об землю, это в лучшем случае, а в худшем улететь дальше вперед и ногами удариться об ту деревяшку(или что там ближе). Но это, конечно, теория. Пик же. На практике наверное ребенок не успевает набрать скорость, и пока скатывается ща счет трения и веса скорость гасится.
Действительно. Об этом я даже не подумал. Зачем выбирать, когда можно совместить и сочетать?
На 3 пике, по-моему, весьма травмоопасная горка. Нужно под конец быстро сгурпироваться, и приземлиться на ноги, иначе можно удариться жопой об землю, это в лучшем случае, а в худшем улететь дальше вперед и ногами удариться об ту деревяшку(или что там ближе). Но это, конечно, теория. Пик же. На практике наверное ребенок не успевает набрать скорость, и пока скатывается ща счет трения и веса скорость гасится.
>УНИКАЛЬНЫЕ лекции, семинары каких-то хуёв из Европы в шаговой доступности, которые недоступны людям из провинций и так далее.
Я такие лекции в любом месте в любое время смотрю на телефоне. Ходят обычно чтоб вопрос задать.
Это детская среда в писаная в городскую. У нас там была-бы парковка
>>А как это поймет обычный человек? При этом в робот, в отличие от человека, не может игнорировать лампочку на торпеде "что-то сломалось" и сказать "да ладно хуй с ним доеду я сто раз так делал)))".
Как, подумает. Ты жмешь на тормоз, а мешина не тормозит. Явно что-то не то. Человек поняв это, будет пытаться найти выход из ситуации. Не факт, конечно, что у него получится, не факт что его действия вообще дадут положительный результат, может быть так, что лучше было бы просто оставить все как есть, но, думаю в большинстве случаев человек будет пытаться либо маневрировать и не прибовлять газ, дабы остановиться, либо каким- от образом, взаимодейсвтвуя с чем-то, не знаю, к стене прижаться например опять же, гасить скорость.
А робот. Ну, лапомчка есть, хорошо, но где гарантии что она будет работать? В этом же и униклаьность человека, он принимает всю информацию, а не только ту, на что запраграмирован, любая форс-мажорная ситуация, и робот ничего не может сделать. Я вот например не могу придумать, как даже самом умоному роботу справиться с ней. Допустим, он действительно сможет определить, что он не замедляется, и что тормоз не работает. Дальше нужно как-то заставить его действовать. Ну, допустим, он не будет больше газовать, хорошо. Но как заставить его уменьшить скорость и маневрировать, если он умеет обрабатывать лишь те данные, что в него заложены? Можно ли, например, заложить ВЕСЬ рельеф города, добавить к этому зваимодействие с другими машинами, возможность роботам-водителям помогать друг другу. т.е., например, в системе тревога, у одной из машин отказали тормоза, и ближайшие машины пытаются оказать ей помощь и минимализировать ирск серьезной аварии не знаю, вплоть до того что они догонят/подождут эту машину, и с двух сторон сблизятся с ней, и начнут тормозить, в этаких тисках. Не знаю, реально ли это вообще для робота, или это уже будет не робот, а искуственный интеллект(что, я как думаю, не возможно). Я не силен в данной теме, к сожалению.
Как, подумает. Ты жмешь на тормоз, а мешина не тормозит. Явно что-то не то. Человек поняв это, будет пытаться найти выход из ситуации. Не факт, конечно, что у него получится, не факт что его действия вообще дадут положительный результат, может быть так, что лучше было бы просто оставить все как есть, но, думаю в большинстве случаев человек будет пытаться либо маневрировать и не прибовлять газ, дабы остановиться, либо каким- от образом, взаимодейсвтвуя с чем-то, не знаю, к стене прижаться например опять же, гасить скорость.
А робот. Ну, лапомчка есть, хорошо, но где гарантии что она будет работать? В этом же и униклаьность человека, он принимает всю информацию, а не только ту, на что запраграмирован, любая форс-мажорная ситуация, и робот ничего не может сделать. Я вот например не могу придумать, как даже самом умоному роботу справиться с ней. Допустим, он действительно сможет определить, что он не замедляется, и что тормоз не работает. Дальше нужно как-то заставить его действовать. Ну, допустим, он не будет больше газовать, хорошо. Но как заставить его уменьшить скорость и маневрировать, если он умеет обрабатывать лишь те данные, что в него заложены? Можно ли, например, заложить ВЕСЬ рельеф города, добавить к этому зваимодействие с другими машинами, возможность роботам-водителям помогать друг другу. т.е., например, в системе тревога, у одной из машин отказали тормоза, и ближайшие машины пытаются оказать ей помощь и минимализировать ирск серьезной аварии не знаю, вплоть до того что они догонят/подождут эту машину, и с двух сторон сблизятся с ней, и начнут тормозить, в этаких тисках. Не знаю, реально ли это вообще для робота, или это уже будет не робот, а искуственный интеллект(что, я как думаю, не возможно). Я не силен в данной теме, к сожалению.
>Такая тенденция кстати говоря прослеживается по всему миру.
Нет никакой такой тенденции. Естественно в результате общего прогресса в деревнях появляются те вещи, которые раньше были только в городах, но никакого массового оттока людей в деревни и прочие поселения нету нигде, кроме воспаленного разума фрилансеров-экопоселенцев.
>Основа тех поселений, о которых я говорю - самостоятельное выращивание еды.
Нахуя ты в тред про будущее залез с этим дерьмом для хиппарей и прочих недобитых сектантов?
Разумеется выращивать еду нужно только на крупных предприятиях, удешевляя и упрощая процесс. Ну охуеть блять лишнюю еду он будет выменивать у другого села на на одежду. Привет нахуй, колонизовывать марс летим после завтра, а он шкуры на ракушки меняет.
Опять 3 пик? Централ парк, Нью-Йорк? Ох, как же там охуенно. Блять, всю жизнь мечтаю жить там. Как же хуево осознавать, что моя мечта никогда не сбудется.
А в чем суть этого пика? Ну, разве есть разница между тем, что, вместо травы например там была бы земля или асфальт?
>Чего такого не может быть вне Мегаполиса?
Любых вещей, которые связаны с массовым посещением (иначе становятся нерентабельными), т.е. музеи, театры, концерты; разнообразный спорт и прочие хобби, требующие множества участников для развития; хорошее образование за пределами начальной школы; широкий выбор рабочих специальностей. Да дохуя чего не может быть в маленьком поселении что есть в мегаполисе, нужно быть зацикленном на интернете и еде придурком, чтобы этого не замечать.
Ты существенно недооцениваешь возможности автоматизации. Тем более для треда, где люди уже используют подземные многоярусные дороги, магнитные лифты и варп.
И получится у тебя уебищный нерасширяемый дс2. В итоге через пару десятковлет, в случае успеха, будут слои из промок и жилья, полное отсутствие природы и хуевая экология.
А причем тут дц2?
Знаю. Он частично расширяемый в бока. Но глобально проблему не решил.
Может кто предложит свою концепцию?
>полное отсутствие природы и хуевая экология
Это ты сейчас просто так спизданул да?
Пикрилейтед вид из окна.
Потому что дс2 строился похожим образом. Жилье у воды, верфи и порт - подальше с одного боку. На обводке все производство, требующее слива говна.
Потом пришел совок, и вокруг обводки и за невой вырос второй круг жилья и второй круг производства с инфраструктурой.
Теперь настал ньюэйдж, и опять настроили кольцо жилья + экономических зон.
В итоге город равномерно заливается угарным газом.
Нет правильной концепции на много лет, т.к. нельзя предусмотреть что будет нужно через много лет.
Если смотреть на примере дц2, то когда строили Санкт-Петербург максимально удобный доступ нужен был к верфи, дворцам и особнякам знати. Затем хуяк, город становится Ленинградом, в тренде промышленность и уже центральными становятся заводы и все движение нацелено туда. Потом ебанах, город снова Петербург, а крутиться все началось вокруг бизнес-центров. Кто будет знать что будет послезавтра в тренде для людей, тот и сможет спроектировать город будущего. А так мы только рассуждаем как бы вчера построить город, чтобы жить в нем сегодня.
А с другой стороны у тебя многополосное шоссе. Или завод в пределах километра. Или кладбон. Или плотная застройка. Или ебически дорогое жилье у воды. Или живешь ты за городом, где нет метро.
Минимизировать ущерб можно кластерной застройкой со стыковкой производственных каналов.
Но такой проект надо начинать с нуля, что нахуй никому не вперлось.
С другой стороны у меня разряженные построечки с такой же зеленью между домами, до метро пёхом точить максимум 15 минут, оживлённая магистраль - в квартале отсюда. Ближайшее кладбище в часе езды.
И ты сейчас такой показываешь это волшебное место на карте.
>Я такие лекции в любом месте в любое время смотрю на телефоне. Ходят обычно чтоб вопрос задать.
Мы пытались тогда донести до него это. Но он настаивал, что возможность в течении 15 минут попасть например на выставку современного искусства это очень важное и основополагающее преимущество над всеми остальными.
>Нет никакой такой тенденции. Естественно в результате общего прогресса в деревнях появляются те вещи, которые раньше были только в городах, но никакого массового оттока людей в деревни и прочие поселения нету нигде, кроме воспаленного разума фрилансеров-экопоселенцев.
Массового оттока нет ввиду отсутствия инфраструктуры. Если бы ты был повнимательнее, то заметил бы усиливающиеся настроения в нашем российском обществе по сваливанию подальше от города. К сожалению рабочие места там не создаются и эти люди обычно остаются сосать хуй в городе. Очевидно, что среди народа найдутся те, кто сможет организовать цех по сборке дилдаков для мамаш в поселении и будет наполнять рынок товарами.
>Нахуя ты в тред про будущее залез с этим дерьмом для хиппарей и прочих недобитых сектантов?
Потому что это и есть будущее.
> колонизовывать марс летим после завтра
Ну-ну.
>Разумеется выращивать еду нужно только на крупных предприятиях, удешевляя и упрощая процесс.
Крупные предприятия по заготовке еды будут отходить на второй план, уступая относительно мелким производителям. К тому же самостоятельное выращивание еды в будущем будет существенно влиять на семейный бюджет.
>Ну охуеть блять лишнюю еду он будет выменивать у другого села на на одежду. Привет нахуй, колонизовывать марс летим после завтра, а он шкуры на ракушки меняет.
А ты знаешь, что наибольший мультипликативный эффект в экономике дает вложение в производство и сельское хозяйство соответственно. Точных цифр не помню, но условный вложенный рубль в с/х дает нам 1,8 рубля на выходе примерно. В городах же не все люди заняты в производстве. Там очень много людей, занятых в сфере услуг, которая не очень двигает экономику к росту. В нормальных странах c/х получается хорошее финансирование.
>Любых вещей, которые связаны с массовым посещением (иначе становятся нерентабельными), т.е. музеи, театры, концерты; разнообразный спорт и прочие хобби, требующие множества участников для развития; хорошее образование за пределами начальной школы; широкий выбор рабочих специальностей. Да дохуя чего не может быть в маленьком поселении что есть в мегаполисе, нужно быть зацикленном на интернете и еде придурком, чтобы этого не замечать.
Я не говорю о том, что нужно снести все города и строиться на их месте. Музеи и театры пусть остаются в городах. Я могу раз в месяц купить билет на электричку, доехать до города и посетить любое культурное заведение. Чтобы нормально добраться нужно иметь нормальную транспортную инфраструктуру, которую тоже нужно будет строить. ВУЗы можно перенести за город кампусы вместе с общежитиями и прочей нужной ерундой.
>широкий выбор рабочих специальностей
Ну хуй знает. Большинство горожан, которых я ежедневно встречаю на улицах заняты в общепитах, магазинах и т.д. Разве нельзя создать подобные рабочие места в поселениях? Можно. Конечно высококвалифицированный труд требует концентрации некоторого количества людей, но ведь города не полностью сносятся, а лишь значительно разуплотняются ,лол.
Сочетем секторную и кольцевые идеи. Промышленность смещаем в две широких полосы перпендикулярных жилым.
Жилые полосы отделяются от промзон зелёными насаждениями и культурно-развлекательными секторами пятачки которых можно строить в пределах жилого сектора. Кольцевые магистрали позволят перекатываться из дома на работу. В административном центре запрет на въезд крупногабаритной техники, а проезд транзита по "осям". Так как жилые и промышленные линии имеют постоянную ширину то пропадает необходимость в использовании личного транспорта внутри них. Кольцевые линии же не страдают из за пробок так как являются сугубо общественными, например трамваями. Как-то так
А хуле не весь питер обвел? Вокруг станции хоть радиус обрисуй, ананимус мамкин.
Да потому, что весь район такой вплоть до сто пятой. Советская разряженная застройка с зелёными шопиздец дворами и проспектами-осями.
Поясни, а лучше зарисуй
+Кстати, посещение музеев, библиотек, выставок лично. Необязательно когда есть интернет и хороший монитор.
>Крупные предприятия по заготовке еды будут отходить на второй план, уступая относительно мелким производителям.
Нет
http://www.youtube.com/watch?v=T3Xjz8nSF4I
Я уже не говорю про роботизированные фермы
>Потому что это и есть будущее.
Ясненько. Удачи вам в нем.
>Крупные предприятия по заготовке еды будут отходить на второй план, уступая относительно мелким производителям.
Какие к этому предпосылки кроме твоих фантазий об экопоселениях?
>К тому же самостоятельное выращивание еды в будущем будет существенно влиять на семейный бюджет.
Ты отстал на 200 лет минимум. Люди уже давно поняли, что выгоднее заниматься чем-то одним, чем распыляться на кучу занятий.
>Там очень много людей, занятых в сфере услуг, которая не очень двигает экономику к росту.
Тебе не вдомек, что если в городе в услугах занято много людей, а в твоем поселении мало, то значит ХУЙ ТЕБЕ ТАМ, А НЕ УСЛУГИ ИДИ КОСИ ТРАВУ СОЛНЦЕ ЕЩЕ ВЫСОКО.
>В нормальных странах c/х получается хорошее финансирование.
Какое отношение развитие с/х имеет к твоему дерьму (кроме того, что вы наверняка захотите присосаться к госсубсидиям)?
>Точных цифр не помню, но условный вложенный рубль в с/х дает нам 1,8 рубля на выходе
Именно поэтому почти во всех странах Европы и другого цивилизованного мира, умеющего не только выращивать еду, с/х является дотационным и содержится на налоги только чтобы быть независимыми по еде на случай разрыва международной торговли.
>ВУЗы можно перенести за город
Да, и лучших профессоров отклонируем на каждую вашу деревню, славно придумал.
ебать тупой
>Люди уже давно поняли, что выгоднее заниматься чем-то одним, чем распыляться на кучу занятий.
Не верьте ему, за эту мнимую выгоду платишь своим здоровьем как физическим так и ментальным.
За эту мнимую выгоду у тебя-дурака есть свободное время сидеть на дваче. Пиздуй давай уже на свою ферму, посмотрю я сколько у тебя времени будет оставаться на саморазвитие через просмотр анимы, когда ты будешь сам себе всю еду выращивать и менять на шкуры.
Да вот нихуя. От любого места, где есть метро, в шаговой доступности что-то, да есть.
На фрунзе грязь с обводки.
На воротах с запада депо, с востока кладбище, плюс лиговский.
На электросиле завод + железка транзитная.
На парке слева тэц коптит, справа промка .
На московской два завода и ленинский.
На звездной генераторная и промка за московским.
В купчаге просто грязь.
Все это обрамляется зсд + кубинской/митрофаньевским с одной стороны, витебским с другой, пронизывается московским, ленинским, славы, пулковским, московским, дунайским.
Это пиздец? Это пиздец. И по статистике юг СПб является наиболее загруженным по транспортному транзиту.
Получив эту мнимую выгоду, дурилка, я валялся в дурке четыре месяца, блядь, отработав три года по специальности.
>На московской два завода и ленинский.
Где тут, блядь заводы? Где, ты мне скажи? До ближайшего завода надо ЕХАТЬ НА АВТОБУСЕ, блядь. Короче иди на хуй хейтерок, ты ещё начни учитывать что треть района курит, а сосед пердит вонько.
Фрейд от тебя сейчас в горбу перевернется.
Третий пик - какое-то кладбище?
Ленинец, блядь, завод, блядь. Посмотри хотябы на Арсенал или тот же Красный октябрь и сравни, блядь.
Больше похоже на говноинсталляцию, а-ля стоунхендж.
>я валялся в дурке четыре месяца, блядь, отработав три года по специальности.
Это твои личные проблемы. Такой долбоеб в деревне не застрелится так сопьется.
Павлов реконструкция Москвы 1966
Музей деревьев
Даже если я на минутку представлю, что их нет, то еще есть 3 пыхтящих пересекающихся проспекта, за день пропускающих через узел на московской более 60к машин.
Все-таки на кладбище больше похоже. Эти серые плиты на зелени.
>Крупные предприятия по заготовке еды будут отходить на второй план, уступая относительно мелким производителям.
>Нет
При вышеизложенном укладе жизни - да.
>Я уже не говорю про роботизированные фермы
А что тебе мешает внедрить автоматизацию на своей небольшой ферме?
>Какие к этому предпосылки кроме твоих фантазий об экопоселениях?
Выращиванием пщеницы, гречки, риса и тд возможно будут заниматься крупные предприятия. А вот овощи и фрукты на рынки и в магазины поступают от фермеров если бы были субсидии, то большую часть рынка заняли бы наши, а не египетские фермеры. Можно получать продукты в обход магазинов, если иметь контакты фермеров. Или например заказать им какое-то количество весной и забрать осенью. Ты просто не интересовался процессом сближения мелких производителей еды и потребителей. К тому же люди склонны больше доверять мелким фермерам, чем какой-нибудь крупной корпорации по выращиванию баклажанов.
>Тебе не вдомек, что если в городе в услугах занято много людей, а в твоем поселении мало, то значит ХУЙ ТЕБЕ ТАМ, А НЕ УСЛУГИ ИДИ КОСИ ТРАВУ СОЛНЦЕ ЕЩЕ ВЫСОКО.
Т.е. если вместо 5 парикмахерских в радиусе 2 км будет одна парикмахерша, которая помимо фермерства будет еще и стричь станет хуже? Хотя это не очень удачный пример.
>Какое отношение развитие с/х имеет к твоему дерьму (кроме того, что вы наверняка захотите присосаться к госсубсидиям)?
Кто мы? Я один. Действительно. Какое отношение к сельскому хозяйству имеют колхозы как пример.
>Именно поэтому почти во всех странах Европы и другого цивилизованного мира, умеющего не только выращивать еду, с/х является дотационным и содержится на налоги только чтобы быть независимыми по еде на случай разрыва международной торговли.
Сельское хозяйство всегда дотационное. Но вкладывание 1 рубля и получение 1,8 на выходе существенно влияет на экономику. В производстве же вкладывание 1 рубля дает примерно 2,0-2,2 рубля на выходе, если мне не изменяет память. Независимость по еде также очень важна.
>Да, и лучших профессоров отклонируем на каждую вашу деревню, славно придумал.
Ты какой-то долбоёб. Я говорил что нужно в каждое поселение по ВУЗу? ВУЗы можно перенести в отдельный небольшой городок. Со всеми зданиями. И преподавательский состав никуда не денется и поедет жить в эти городки. Это гораздо лучше, чем толпы студентов, перемещающихся по городу между корпусами.
>ВУЗы можно перенести в отдельный небольшой городок. Со всеми зданиями.
Поздравляю тебя с изобретением кампусов/студгородков.
Я выше писал про кампусы.
Я спать. Прощаюсь со всеми городоблядями.
>А что тебе мешает внедрить автоматизацию на своей небольшой ферме?
Дороговизна. Даже средние фермы редко могут позволить роботизацию без дотаций.
Представь или в робот коровы заходят одна за другой или одна в час.
>Да, и лучших профессоров отклонируем на каждую вашу деревню
Давно пора снимать обучающие фильмы с графоном и поставленой речью и пускать вместо туповатых училок там где это возможно.
Дороговизна. Даже средние фермы редко могут позволить роботизацию без дотаций.
Представь или в робот коровы заходят одна за другой или одна в час.
>Да, и лучших профессоров отклонируем на каждую вашу деревню
Давно пора снимать обучающие фильмы с графоном и поставленой речью и пускать вместо туповатых училок там где это возможно.
>Дороговизна. Даже средние фермы редко могут позволить роботизацию без дотаций.
У меня дома огород, требующий ежедневного полива. Я думаю, что эту часть можно было бы автоматизировать с помощью каких-нибудь недорогих микроконтроллеров. Чтоб в определенное время включался насос и вода шла по нужному шлангу на все места полива уже разведены пару шлангов. Это уже сорт оф автоматизация. Хотя это конечно мои маняпредставления. Ну да хуй с ним.
>Давно пора снимать обучающие фильмы с графоном и поставленой речью и пускать вместо туповатых училок там где это возможно.
Вот это двачую. Система обучения уже устарела.
Теперь точно ушел.
У меня дома огород, требующий ежедневного полива. Я думаю, что эту часть можно было бы автоматизировать с помощью каких-нибудь недорогих микроконтроллеров. Чтоб в определенное время включался насос и вода шла по нужному шлангу на все места полива уже разведены пару шлангов. Это уже сорт оф автоматизация. Хотя это конечно мои маняпредставления. Ну да хуй с ним.
>Давно пора снимать обучающие фильмы с графоном и поставленой речью и пускать вместо туповатых училок там где это возможно.
Вот это двачую. Система обучения уже устарела.
Теперь точно ушел.
что пытался сказать оп-хуй?
Это ведь чудесно, хотел бы я жить в таком окружении.
С поливом проблем нет
Я имел ввиду животноводческие фермы
Строительство, уборка мусора, покупки мебели, пожарники/скорая - без автомобилей? Ммм, ладно...
не читал
Без личного транспорта. Остальное можно.
Мусор вакуумными мусоропроводами отсасывается на сортировочный завод
Схема в ОП-посте поражает конкретностью и по виду напоминает вялый хуй.
>вакуумными мусоропроводами
школьник, ты обосрался
Только в стране эльфов. У нас пьяная пидорашка накидает туда бутылок, насрет и провалится сама, поделив всю систему мусоропровода на ноль.
Даже без этого никто не будет делать такую глупость. Стоимость такой конструкции просто ниебическая.
Т.е. отсутствие фактической свободы передвижения, ага. Поехать куда-то, куда не ходит транспорт - СИДИ НА ЖОПЕ РОВНО САМЫЙ УМНЫЙ ЧТОЛИ? Нормальненько, по-нашему.
Сейчас ты расскажешь о том, что там будет доступное всем за 10 минут в любой точке роботизированное такси за дешево
И да, отдельный привет самой топографии "города". Поиграй хотя бы день в сим-сити 90 года, чтобы глазами увидеть фейл таких дизайнерских застроек.
Машина дёшева? Парковка, топливо, ремонт, мойка, страховка, налог, время...
То есть без слова "дешево" ты именно это и собирался предложить?
Короче, оп-хуй и тупой школьник. /thread
И да, чтоб не томить, скажу сразу и пойду спать - такая знатная идея является просто синонимом "личного транспорта". Ты его берешь в личное пользование, потом избавляешься. Смысл всей де-машинизации резко приравнивается к нулю, если каждый вело-пешеход может повонять в городе по пути в булочную через дорогу.
Но на самом деле смысл пропал и раньше, когда под эмбарго НЕ попал рабочий транспорт. Ололо, мини-куперы запретили, печалька.
Удачи и пошли все нахуй.
Нормуль, если это мухосрань с населением до 10к и протяженностью в километр в оба конца.
Ограничить количество заводов город перестане расти
"Хуй" не резиновый
"Хуй" не резиновый
Повод для разговора
Пошёл нахуй.
о фиксы
Говно без целей и задач
Бамп
-массовое введение обязательных школьных кружков в старшей школе (CG, CAD, 3D, программирование, электроника)
-Отделение образования от религии
-Переориентирование сми на созидание, промышленность, искуство, понимание экономики, науки(биологии в особенности), четкое изложение истрории без отрыва от экономики,искоринение мракобесия и политической истерии
-Масштабная программа реконструкции городских улиц и систем общественного транспорта
-постепенно запретить экспорт сырья(нефти, леса, металлов) продавать только за рубли
-Убрать заборы в городах
"Конечно, в мире есть много ворчунов, которые долго адаптируются к изменением. Не стоит на них равняться. Такие завывания происходят каждый раз, когда в жизни что-то меняется"
"Вы не оставите своему народу наследия, которым он мог бы гордиться."
«ПРЕОБРАЗОВАНИЯ В МИРЕ технологий всегда сопровождались оптимистическими и пессимистическими прогнозами насчёт того, как они могут повлиять на человечество. Например, Сократ был обеспокоен тем, что недавнее изобретение письменности окажет пагубное влияние на молодых греков, которые станут «видеть и слышать слишком многое, но так ничего и не познают». Когда книги стали выходить из-под печатного станка Иоганна Гутенберга, многие полагали, что они будут вредны и станут только сбивать с толку большинство людей. Маркони считал, что радио поможет человеку бороться с пространством и временем, но его противники кричали, что его изобретение только загрязнит мир опасными идеями.
-массовое введение обязательных школьных кружков в старшей школе (CG, CAD, 3D, программирование, электроника)
-Отделение образования от религии
-Переориентирование сми на созидание, промышленность, искуство, понимание экономики, науки(биологии в особенности), четкое изложение истрории без отрыва от экономики,искоринение мракобесия и политической истерии
-Масштабная программа реконструкции городских улиц и систем общественного транспорта
-постепенно запретить экспорт сырья(нефти, леса, металлов) продавать только за рубли
-Убрать заборы в городах
"Конечно, в мире есть много ворчунов, которые долго адаптируются к изменением. Не стоит на них равняться. Такие завывания происходят каждый раз, когда в жизни что-то меняется"
"Вы не оставите своему народу наследия, которым он мог бы гордиться."
«ПРЕОБРАЗОВАНИЯ В МИРЕ технологий всегда сопровождались оптимистическими и пессимистическими прогнозами насчёт того, как они могут повлиять на человечество. Например, Сократ был обеспокоен тем, что недавнее изобретение письменности окажет пагубное влияние на молодых греков, которые станут «видеть и слышать слишком многое, но так ничего и не познают». Когда книги стали выходить из-под печатного станка Иоганна Гутенберга, многие полагали, что они будут вредны и станут только сбивать с толку большинство людей. Маркони считал, что радио поможет человеку бороться с пространством и временем, но его противники кричали, что его изобретение только загрязнит мир опасными идеями.
Давайте поклоняться огню.
Тред листал по диагонали.
Почему никто не предожил ОПу построить свою хуйню в пикрелейтед? Транспортные потоки там вполне норм.
Почему никто не предожил ОПу построить свою хуйню в пикрелейтед? Транспортные потоки там вполне норм.
Он упоротый утопист-комунист
И ужасный архитектор - планировщик
-особые номера для служб доставки, дающие право оставлять машины на всех платных парковках страны бесплатно
-зпрет пакетов. замена их на сумки из ткани и пакеты из бумаги
-тара для бытовой и авто химии только из втор-материалов
-субсидирование светодиодного освещения. за счет повышеных налогов на обычные и энергосберегащие лампы.
-сбор батареек, аккумуляторов и электроники на переработку
-сбор пластика и бумаги на переработку
-сбор стекла для измельчения и частичного использования
-обезательные контейнеры для мусора и емкости для автохимии в гаражных кластерах
-обезательное выкладывание видеозаписей лекций на сайтах вузов
-регулирование числа бюджетных мест вузов в сторону научно-технических наук, сокращать неактуальные кафедры(юристы-экономисты)
-запрет религиозной пропаганды в государственных учебных заведениях
-запрет выращивания культур для производства топлива
-разработка ретуалов, архитектуры и строительство крематориев в каждой области
-легализация эвтаназии
-запрет игорных зон
-запрет упоминания экстрасенсов в положительном ключе в сми. критика
-открытие видео-классов во всех школах для показа обучающих фильмов. Краткая история всего.
-разработка коллекции школьной формы для добровольного внедрения в школы
-институт эстетики
-поднятие первого канала на высокую планку качества. новости, научнопопулярные фильмы, фильмы и музыку. ориентация на интернет и смарт-тв. канал не для стариков и быдла, а на умную аудиторию.
-национальная идея: импортазамещение, экология, потенциал человеческого развития, лидирование в науке, высокотехнологической продукции, космосе, искустве.
-отмена закона об оскорблении чувств верующих
-запрет гейпарадов
-операторам запрет ухода в минус
-антипиратский закон не распространяется на учебные заведения
-списывать налоги менее 20 рублей
-налог на понтовые номера
-рекламма тише на 10%
-Отмена налогов на светодиодные лампы, алюминиевую упаковку, тетрапак, натуральные ткани. Налог на пластик, стекло, жесть, полиэтилен, резину, ртутные лампы, синтетические ткани.
-корупционеры должны возместить украденное в пятикратном размере с потерей права занимать руководящие должности
-Расселение или реабилитация депрессивных населённых пунктов
-Запрет пропаганды лженауки в сми. Запрет рекламы гомеопатических препаратов и бадов. Запрет рекламы лекарств от геморроя и пр.
налог на качество архитектуры
владельцы красивых зданий не платят налог
владелец архитектурного говна платит повышенный налог
-Экологическое образование фильмы
-дома семейного типа
-штрафы за накачку водой продуктов
-запрет на курение врачам, учетелям, преподователям, военным(всем), полицейским
-глобальная система оплаты всех видов общественного транспорта
-Запрет показа и цитирования в СМИ людей негативно влияющих на культуру
-Платные лицензии на домашних животных
-налог на пластик.
-Запрет рекламы продуктов в не экологичной упаковке
-Питьевые фонтанчики
-Запрещается размещение рекламы на тетрадях и школьных пренадлежностях
-Ввести строго соблюдаемые стандарты на материалы и формат упаковки, вес фасовки.
-Наладить выпуск гипоаллергенных порошков и мыла. В экологичной упаковке и минималистичном дизайне.
-Ввод требований к упаковке, с целью снижения доли пластика.
-Продлить гарантийный срок на некоторые высокотехнологичные товары. Телевизоры, принтеры,настольные компьютеры
-Сниженный налог на вввоз устройств с увеличенной гарантией
-Сниженные налоги для телефонов без аксессуаров в комплекте.
-ужесточить строительные правила
-Прекратить разжигание ненависти журналистами
-Меньше глобальной политики, ориентация на решение внутренних поблем
-Создание базы генетических регистров
-Запрет на экспорт редкоземельных металлов и минералов.
-за кражу бюджетных средств конфискация имущества преступника и его родственников.
-Запретить ёлки конусы.
-Глобальная карта городских проблем.
-Контроль архитектурной и городской эстетики.
-Регулируемые столы и анатомические стулья в школах. Стандарты для школьной мебели. Скругленные углы
Там можно машины запрещать?
Бамп.
>Город без автомобилей
Эх...
Хотя, отдельные дороги для грузового транспорта выделить стоит.
Не просрите тред
https://www.youtube.com/watch?t=25&v=oVZIjARDHvY
https://www.youtube.com/watch?t=25&v=oVZIjARDHvY
Даёшь фабрики-кухни, ОП!
Тян кухонное рабство не нужно!
Например, если убрать из планировки однокомнатной квартиры кухню, и заменить одной комнатой общей площади - получится отлично.
Тян кухонное рабство не нужно!
Например, если убрать из планировки однокомнатной квартиры кухню, и заменить одной комнатой общей площади - получится отлично.
Проходили
В жилых районах будут кафе и рестораны, автоматы для закусок как в японии. На заводах и школах столовки.
Я все таки не понимаю, почему советская идеология общественного питания и искоренения кухонно-мещанского быта оставила в советских квартирах бесполезные в коммунистическом обществе кухни?
Во времена фабрик кухонь были комуналки, бараки и общаги.
Ко времени бума строительства жилья (хрущевок) уже поняли что в фабрикак кухнях кормят тошнотно и другие минусы.
Никому не мешало сделать, чтобы кормили не тошнотно, человек дома спит, в столовой ест, на заводе работает, в клубе/кружках/турпоходах отдыхает.
Комфортней хрючево дома заточить, без лишних взглядов и запахов
Чем таскаться кудато
А ребенка в столовую таскать? А если человек с ограниченными возможностями?
Чем таскаться кудато
А ребенка в столовую таскать? А если человек с ограниченными возможностями?
Тред не читал. Вот как ты думаешь, оп? Если сейчас ты платишь за домофон 50 рублей, а за установку кондиционера 5000, то сколько эти услуги будут стоить, если к дому невозможно подъехать? Я затрудняюсь ответить, скорее всего, если дом находится от парковки на расстоянии более полукилометра, я его на обслуживание даже не возьму.
А как стройматериалы подвозить и вывозить мусор?
А как стройматериалы подвозить и вывозить мусор?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81_(%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
https://en.wikipedia.org/wiki/New_towns_movement
http://gre4ark.livejournal.com/192167.html
Запрет только на личный автотранспорт. Службы, доставку и строителей это не касается.
Существует смешанное движение(на пике, статью потерял)
https://en.wikipedia.org/wiki/New_towns_movement
http://gre4ark.livejournal.com/192167.html
Запрет только на личный автотранспорт. Службы, доставку и строителей это не касается.
Существует смешанное движение(на пике, статью потерял)
Но пардон, почти все сервисники, службы доставки, строители используют именно личные автомобили. Ибо экономически нецелесообразно офомрлять транспорт на юридическое лицо или ИП.
Это потому что есть личные авто. А вот в этом манямикре они будут под запретом, и ты просто не имеешь прав покупать машину, если не зарегаешь на фирму. Алсо, вангую, что хозяева и представители таких организаций будут юзать служебный транспорт в личных целях (как и сейчас, лол). Поэтому придется жестко контролировать это.
мимо
Сейчас им придется платить за парковку. В моем предложении нет. Но они будут платить налог как юр. лица.
Будут 1-2 полосные дороги с ограниченным числом мест.
http://gre4ark.livejournal.com/98526.html
http://gre4ark.livejournal.com/178476.html
http://gre4ark.livejournal.com/178330.html
http://www.youtube.com/watch?t=333&v=HBhPrwhVbzQ
Ничего плохого в этом не вижу. Люди приехали с работы, пожрали, легли спать, проснулись и уехали на работу.
Все, что я понял из пикч ОПа — это то, что борцуны с автомобилями не знакомы с градостроительством.
Так и сейчас большинство живет, нахуй никуда не ходит, работает, в выходные бухает, развлекается телевизором и интернетом.
>3 пик
А перед мостом - ВОДИТЕЛЬ, ОСТОРОЖНО, ОПАСНЫЙ УЧАСТОК! НА ПРОШЛОЙ НЕДЕЛЕ НЕ ВИДЯ ДРУГИХ МАШИН ПРИ ВЪЕЗДЕ ПОД МОСТ ПОСТРАДАЛО 9000 ЧЕЛОВЕК!
Впихнуть в город невпихуемое количество автомобилей жертвуя всем остальным умнее?
Если бы в дс продублировали несколько самых загруженных веток метро и поставили во всех поездах кондиционеры, то 70% автомобилистов пересело в метро. Сейчас у большинства расстояние от дома до метро укладывается в 10-15 минут пешком и 5-10 минут на автобусе/троллейбусе
В Японии чтобы получить разрешение на покупку автомобиля нужно купить парковочное место. У нас уверены, что город должен кусок дорогой земли бесплатно предоставить для его корыта.
>возможность мгновенно поехать в то место, куда тебе нужно
поехать мгновенно, а доехать нихуя не мгновенно. Даже в моем мухосранске такие пробки, что на велосипеде получается в два раза быстрее.
>первая картинка
спасибо, большевики! спсибо большое!
Эти пидоры вообще убили будущее для русского народа.
Кидайте побольше пиктч, особенно рельсового транспорта.
Смотрите! Православный монархист что-то вскукарекнул!
ОП, думаю над тем же вопросом регулярно.
Хочу чтобы город был типа парка, можно было выйти из своих дверей и беспрепятственно шагать куда глаза глядят, не особо глядя по сторонам и не останавливаясь на каждом светофоре
В конце концов пришел к мысли, что дешевле всего будет поднять все автомобильные дороги метра на 3 с помощью земляной насыпи, и через каждые 50 метров сделать под ними пешеходные ходы
По периметру каждого квартала стоят большие, но небезвкусные дома, ровно, по линеечке, внутри достаточно больших кварталов много зелени, парк как бы сосуществует с городом в одном пространстве
Дома, кроме всего, защищают этот парк от давящего на уши автомобильного шума
Ну почему же "православный монархист"-то?
Главная слабость людей, в том что они мыслят в предложенной им парадигме
Проще говоря, "если не сэндвич с говном, то гигантская клизма"
Рашенька в 19 веке ничуть не отличалась от прочих европейских держав, с той разницей что вместо колоний с рабами у нее были собственные территории на востоке
она прошла бы тот же путь, что и они и была бы где-нибудь там же, где сейчас Штаты, напрмиер
но власть взяла безумная секта верующих в Кырлу Мырлу Заковырлу и вырезала весь образованный класс
с тех пор мы ассоциируем себя больше с пресловутыми колониальными ниггерами, нежели с Европой
"тело не живет без мозга"
На первой пикче хуита. Вообще-то пока хачей не истребят, таких городов не будет.
Не православный и не монархист.
Так что иди на хуй, шаблонное быдло.
МАМ ГЛЯДИ Я НАЦЫСТ! ЭТО НЕ Я ОБОСРАЛСЯ ЭТА ХАЧИ МНЕ В ШТАНИШКИ НАСРАЛИ! РРРЯЯЯЯЯ! МАМ ПИЦУ)))
А вот и боевые картиночки в ход пошли.
Малыш, ты всегда такой истеричный?
Ты сделал мой день, Анонодубль!
Когда градостроители смотрят на мэрия-кунов, они в уме сразу автоматически добавляют - невменяемый слабоумный вороватый пидорас с холуйскими наклонностями, мозгами и руками растущими из жопы.
У вас вообще мозга нет, свое говно и говно начальника - вот и всё содержимое черепной коробки современного российского мэрия-куна.
Мимоурбанист 99 лвл
+
Скинь что-нибудь
И с купленным в переходе либо в чушке дипломом "о высчем аброзевании".
Тупорылые бездарные уебки кароч.
Мне проще выложить скан паспорта, фото, свой адрес и телефон и указать приемные дни - это будет меньший деанон.
Я делал для СШАшки проект, вставил туда людей, а они прислали письмо типа "ГДЕ НЕГРЫ БЛЕАТЬ? ЧТО ЗА РАСИЗМ НАХУЙ? ПЕРЕКРАСИТЬ СРОЧНО ПОЛОВИНУ ЛЮДЕЙ!"
Алсо, город без автомобилей - не проблема особо. Сделать все на электромобилях и запихнуть их с парковками под землю нахуй. Еще Леонардо придумал, кстати. 550 лет назад.
Тут http://terion.info/projects/supergorod.php более-менее адекватный проект на непостижимом для России уровне.
Поэтому его в говнорашке скорее всего завалят, а жаль, реально грамотный проект.
Хотя вроде в последний раз из Правительства РФ пришел ответ, что их проект включен в Концепцию стратегического развития России до 200500 года.
Я им кое-что делал по урбанистике.
ЗЫ: Что-то у них на сайте все попрятали, включая мои работы. Было дохуя картинок, а сейчас одно старье и в маленьких размерах.
Оттуда же
А вот Самара, новый микрорайон "Бараки"
твой план ужэ похож на хуй, пешеблядь
Мммм, сколько парковок... Примерно столько же, сколько в реальных городах. Ох уж эти фантазеры, со своими фантазиями мимо главной инфрастрктурной проблемы прошли и не заметили.
Лол, такое серьезно есть? ПИЗДОС.
А там все на лодках будут. Как в Венеции. Или в Сочи.
ЭЛИТНЫЕ ТАУНХАУСЫ ПО УМЕРЕННОЙ ЦЕНЕ
>Мммм, сколько парковок... Примерно столько же, сколько в реальных городах.
Варламов, уйдите нахуй, пожалуйста.
Нормально там парковок. Вот даже вместо детских площадом во дворах одни парковки. Лол.
Вообще-то площади считались из расчета 2 машины на каждую квартиру + гостевые стоянки. Там подземных гаражей хоть жопой жуй и танки прячь.
В Москве реальные обустроенные машиноместа (парковки, стоянки и гаражи) в итоге способны вместить 0,002 машины на квартиру.
Поэтому иди трусы меняй, мамкин градостроитель - ты обосрался.
>подземных гаражей
Ясно. Потом их хуй построят, как и в реальных проектах.
--->
Обтекаемый ты наш...
Детские площадки где? Садики? Блядь, да этот "проект" на уровне Ставрополя, лол.
Вокруг наверное поля во все поля, и опять ВНЕЗАПНО плотная городская застройка, настолько плотная что даже стоянки под землю запихнули. Типа их там будут строить, ага. Особенно если озеро рядом. Это же космические цены.
> Можешь обтекать.
> иди трусы меняй, мамкин градостроитель - ты обосрался.
Да мне-то что, твои фантазии, твои рисуночки. Я спорить с очередным истеричным быдлом, сагрившимся на дельное замечание по существу не собирался.
>Детские площадки где? Садики? Блядь, да этот "проект" на уровне Ставрополя, лол.
Ты, видимо, профессиональный обтекатель, лол. Извини, но услугу "Золотой дождь" бесплатно и стабильно я не оказываю, поэтому пусть тебя обоссыт кто-то другой, у кого много свободного времени..
Единственное, что я могу тебе сказать, что если этот проект прокатит, то Рублевка и лучшие районы Москвы да и 99% Европки, Японии, Китая и США тоже будут выглядеть как кусок говна по сравнению с Тэрионом.
По существу так ничего и не сказал. Мамкин мечтатель, пиздуй дальше в майнкрафте города строй.
>Скинь материалов о проекте пожалуйста [email protected]
>По всем возникающим вопросам вы можете написать по адресу [email protected]
Школьник проецирует - как это мило!
Проиграно.
Слишком толсто, уходи уже.
Нет, ты.
Ой ,все.
Ты лучший.
>По всем возникающим вопросам вы можете написать по адресу [email protected]
Меня там нахуй не пошлют?
Большинство крупных городов в России расположено в суровых климатических условиях. Велосипед можно использовать, как альтернативу транспорту только 5-6 недель в году.
Обрадовался сперва что тред не потонул, пока не прочитал последние посты. Мда, дневной, ты меня удивляешь.
мимо из вечерней дискуссии-кун
Ага. Тебе.
Да тут один даун из майнкрафта вкатился, заливает все жиром. Мол в его проекте где даже садиков нет, аптек и магазинов, будет лучше жить чем в Бельгии.
>Россия
>В посте только 1 фото из России, 2 и США и одна из Украины
Лол
> Город без автомобилей
Проследуйте в средневековье.
Ну хуй его знает. У меня одну знакомую знакомого после отправки письма тентаклями заживо выебали - прям через почтовый ящик на мэйлсру.
гугли.
Но там же были повозки.
>мэрия-кун
Самое дно понимания вопроса. Даже мой пёс больше понимает в управлении городом.
Молодец, хорошо получается!
Но не автомобили.
По определению это одно и то же.
А чё, эти ебанутые и против повозок чтоли? ВОТ СМОТРИТЕ ПОВОЗКА МЕСТО ЗАНИМАЕТ КАК ШЕСТЬ ЧЕЛОВЕК. ЛУЧШЕ ПУСТЬ ОНИ ВСТАНУТ РЯДОМ И ПЕШКОМ ИДУТ.
А я и погуглил, обтекай, маня.
Проиграл с дебила.
Тебе к нему, придурок)))
Кеп. Понятно что это концепция не северного города. Там города живут за счет добычи ресурсов и металургии. Там без машины не обойтись.
> )))
Двух яростные улицы
Теперь на карту России посмотри, ебанат, и скажи мне — сколько у нас «несеверных» городов.
Даже очень южные США в рот ебали общественнотранспортную концепцию и ездят всей страной на личном транспорте. А для рашки это актуальнее в десятки раз.
ССУ НА ПЕШЕБЛЯДКОВ. ПЛАЧУ НАЛОГИ, АКЦИЗЫ НА БЕНЗ, ОПЛАЧИВАЮ ПАРКОВКИ И ПАРКИНГ И ПОСЫЛАЮ ВСЕХ НАХУЙ.
ДАВИТЕСЬ В СВОИХ ВОНЮЧИХ САРАЯХ.
Ты хочешь сказать что у нас погода норм? Вот я бы с удовольствием пересел на велик, но посмотря в окно перед выходом на работу не хочется давже из дома выходить. Или ты живешь где-нибудь на юге и тебе там норм.
Чаю, братюня.
Вот это вообще пидорский транспорт. Покататься чисто из спортивного интереса — ок. В качестве транспорта использовать велопидорство — это пиздос просто.
Как же я проиграл со второй пикчи. Ну почему я был ботаном в школе?
Интересно, как же тогда сняли сцену с первой гиф?
Фуры мне в трамвай ты будешь укладывать? Готов подождать пока я загружу 4 конистры солярки в трамвай рядом стобой, а бабкси с цветами, а ноут, а сумка, а строй материалы и доставка корма для сраных животных, все это дерьмо в трамвай? Ты сам то поедешь в нем?
города для быдла. грядет век деурбанизации. в муравейниках останутся жить только пидоры.
А ты где будешь жить?
С МАМКОЙ
Проебался с первым постом
>Запрет только на личный автотранспорт. Службы, доставку и строителей это не касается.
> Запрет только на личный автотранспорт
> Запрет
Охуенно прогрессивно. Нахуй пиздуй, урбанист мамкин.
Я просто проверяю что это за вебм
Лол. Ты понимаешь, что более половины машин среди белого дня коммерческий автотранспорт? Обычные люди едут с 8 до 10 и с 5 до 7, все остальные в большинстве на работе.
Ну и давай тогда в свой город дороги для коммерческого транспорта добавляй, и эти пешеходные дорожки чисти-чисти.
Это не то вебм, я ищу то где аниме девочка ебется под веселую музыку.
согласен. к тому же если учесть осенне-зимний периоды в России, велотранспорт как и мото - чисто сезонный угар.
Ты объясни, каким образом мне провести на трамвае четыре мешка штукатурки?
>Будут 1-2 полосные дороги с ограниченным числом мест.
Чукча не читай, чукча писай.
Зонирование посмотри. что твой коммерческий транспорт в спальных районах будет делать?
Заебали в треде все есть
А теперь представь на 4 пикче сугробы по пояс, сильный ветер и гололёд и помечтай, как тебе будет охуенно в хотя-бы -15.
Нашел :3
Я тред читал, в нем нет ничего о самостоятельной доставке крупногабаритных грузов.
Доставку закажи
Кстати, есть грузовые трамваи
Какаую доставку? Я САМ хочу привести, сам.
Идите на хуй со своими электровелосипедами. Сначала вспомни где иликтиричество хранится? Правильно: в экологически чистых аккумуляторах, которые производятся по охуенно экологичной технологии. Заряжается от розерки, весит дохуя. Где его хранить? На балконе на пятом этаже без лифта? Скутера тоже начинали с минималистичного и неприхотливого транспорта, закончили монстрами типа хонды сильвер винг.
К счастью для всех нас мечты таких долбоёбов как ОП никогда не осуществятся.
> Мол в его проекте где даже садиков нет, аптек и магазинов
Про аптеки особенно понравилось.Чинуша-пидорас никак не поймет, что аптеки и магазины появляются сами - и решения ЦК КПСС для этого даже в говнорашке уже не требуется.
Он не знает о существовании аптечных сетей и предпринимателей.
Угадай, почему ты снова обтекаешь?
Двачую.
Дрищ. Все кто тоже дрищ - заценить анкету для дрищей, жиробасов и других лузеров.
Как привозить месячный запас продуктов из Ашана? Хуй знает. Как возить жену с грудным ребенком в поликлинику? Такси? Нахуй. А престарелые люди? Я ебал опа. Пошел ты нахуй.
Консервы чтоле ешь
Зачем тебе месячный запас когда на первых этажах жилых районов есть продуктовые магазины
Как ЕГЭ сдал, маня?
Я не здавал еге я олдфаг
Хуле тогда мышление как у ребенка, олдфаг? От мамки сьедь - не будешь дебильных вопросов задавать.
>Детские площадки где? Садики?
Где знание принципов застройки селитебной территории? СНиПов и ГК, принципов построения генпланов застройки и освоения территорий? Основ градостроительства и урбанистики?
Ты просто петух кукарекающий. Даже ПТУшник нашел бы д/с и площадки без проблем.
Я бы садики раскидал по разным частям микрорайона, а не кучковал бы в центре - так было бы удобнее.
>К тому же самостоятельное выращивание еды в будущем будет существенно влиять на семейный бюджет.
Так и вижу приток новых дачебугуртных тредов. Живешь ты под Норильском, что ты там вырастишь?
Я в этих магазинчиках покупаю хлеб и молочку , не более. Все остальное выгоднее закупать в гипермаркетах, да и качество продуктов из гипермаркетов выше. Про ассортимент молчу.
Я сам затариваюcь. Подразумевается что здесь это не понадобиться
Или есть доставка еды. Нахер машину держать
Багор автоблядей в треде.
соус, брат
Велобляди против автоблядей. Спор говна с мочой. Лучший городской транспорт - пикрелейтед.
И да, пешебляди, как вы ответите на то, что при прохождении одного и того же расстояния вы вырабатываете углекислого газа больше, чем автомобиль?
И да, пешебляди, как вы ответите на то, что при прохождении одного и того же расстояния вы вырабатываете углекислого газа больше, чем автомобиль?
Также делаю. Просто, в плотной жилой застройке гипермаркет рациональней размазать по первым этажам, чем строить отдельное двухэтажное здание, до которого без машины не доберешься
Посади Машку из третьего подъезда на эту хуйню. Куда она ребенка посадит, куда покупки, у неё веса уже под 80 кило, ебала она тебя с твоими идеями. Или Бузова к ночному клубу подкатывает на велике, облепленном стразами сваровски.
>приводить в пример картинки из интернета, думать что все так будут делать.
Как же заебали школьники на пердящих скутерах без глушителя
Поубивал-бы
Гипермаркет невозможно разместить в плотной застройке, там нужен круглосуточный подъезд и парковка для фур.
Контролируй свой баттхёрт. Не все скутеристы/мотоциклисты - школьники, и не у всех скутеров нет глушака. Скорее наоборот. Объективно батя 50 лет или тётка средняя не сможет катать на велосипеде просто по состоянию физическому, а такая жоповозка, как скутер, позволяет беспечно доставить ездока в любую локацию, места не занимает, бенза почти не жрёт, и ещё может везти багаж\нажопника.
Оп, приведу пример из жизни почему машина удобнее любого общественного транспорта. Вот мне повезло и я живу в 20 минутах ходьбы от вуза, мне нужно пару раз дорогу перейти, потом 7 минут через долгий переход подземный пройти и еще пару минут и я в вузе. Теперь давай рассмотрим варианты, как мне попасть туда на ОТ. Из-за того что имеется длинный подземный переход его нужно объезжать с 2х сторон, так как он находится под зданием, а значит 2 варианта как добраться, подъехать до перехода и там пройтись, или же ебашить в противоположную сторону на одном от, дальше пересесть на другой и еще там ебашить. Двумя способами время я потрачу больше. Почему? Потому что ОТ останавливается каждые 5 метров, но при том маршруты создаются для усредненного пользователя, которому нужно ездить на работу и в некоторые центральные для города места. Если же я хочу съездить туда, куда пассажиропоток не такой уж и частый, то мне приходится ждать долго ОТ, а главное делать несколько пересадок. Понимаешь ли, опушка, когда я сажусь в свою машину я не делаю никаких пересадок, я комфортно устраиваюсь и еду куда хочу, причем мне не важно стою я на светофоре или нет, приходится ли в пробке постоять, мне удобно, я один. Что же происходит в ОТ? Начнем с того, что ОТ почти всегда забит и это ты никогда не изменишь, и невозможно сравнить комфортную поездку одному в машине с стоянием с отдавленными ногами в метро, или же с бабушками которые пытаются протолкнуться в середину салона. Это все способен терпеть только нищеброд которому деньги важнее своего самочувствия. Поэтому ОТ хорошо только если твоя жизнь проходит в поездке на работу и обратно(иначе он не удобен и пересадки добьют любого нормального человека), в ином случае ОТ не удобен и доставляет только дискомфорт.
Разве не должно быть так на самом деле?
Сидеть рядом с пидорасами, которые хлюпают, чавкают и рыгают? При этом на замечания говорят не нравится не слушай.
Извини пиков машек не храню. Но в норвегии с тремя детьми на велосипеде ездют
80кг это потому что она на машине ездит
Подъезд есть, погрузку можно вписать
Просто скутеры шумнее авто. Ну если электро то ОК
>Просто скутеры шумнее авто. Ну если электро то ОК
Двухтактники шумнее, но это уже прошылй век. Четырёхтактники современные даже с большими движками не шумные.
>Даже очень южные США в рот ебали общественнотранспортную концепцию и ездят на личных автомобилях.
АНОНЫ, ЗАЧЕМ ВЫ ПРИВОДИТЕ США КАК ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ В АВТОТРАНСПОРТНОЙ ПОЛИТИКЕ?
Серьёзно, у них же провал по всем пунктам. Необдуманная автомобилизация + свой дом для каждого обывателя =
- экономика-нефтяной наркоман (40% мирового потребления готового топлива, средний американец сжигает за 10 дн. больше чем весит сам!)
-ЧРЕЗМЕРНЕЙШАЯ зависимость от погодных условий (снегопад становится национальным бедствием).
- Гиподинамия и ожирение граждан, проводящих за рулём десятки часов в неделю, как государственная проблема.
- Уничтожение сети городского транспорта, растянутые на десятки километров однообразные сабарбы, автомобилю нет никакой альтернативы и еще ОЧЕНЬ МНОГО проблем!
Мир просто не выдержит ещё одной такой страны, устроенной как США, нет на планетке такого количества ресурсов...
Едь на робо-такси как небыдло
По стоимости будет как покупка авто+налоги+обслуживание+парковка+топливо
только без этой ебатни и без пробок
Можешь даже музяку по вкусу включить
>велик ценой в машину, какие-то бездельники катаютя по машинам, в пяти метрах от розетки.
Ты может и не помнишь, но были дырчики такие, мотовелосипеды с педалями и дохленьким моторчиком д16 вроде. Найди такой и езди.
Простой велик и то килограмм 15 весит. А ещё велик жены занести-спустить, а ты на работе заебался. У меня физически тяжеловатая работа, и лентяй я уже хороший стал, да и вообще. Нахуй мне твой велик всрался, я в малолетстве накатался.
>15
От силы 5, но откуда у тебя на него деньги? Ведь максимум что ты можешь себе позволить - чугунный стелс.
>ожирерние
Лалка, плиз. Давно видел среднестатистического русске?
>уничтожение кококо
Метро в NYC закопали? Там уже стало меньше станций чем в Питере? А я и не знал.
80 кило потому что "обмен веществ после родов нарушился", а не из за того что она пивас хлещет и чипсами заедает. У нас менталитет другой, без машины будет НЕБОХАТО, СОСЕДИ ОСУДЯТ, ЧТО МЫ ХУЖЕ ЛЮДЕЙ ШТОЛЕ?
А вообще, то норвегия мне не указ, у нас тоже есть поехавшие на "здоровом образе жизни", но они погоды не делают. Штаты, вон, поголовно в авто.
Выше про такси
Как в центре нью-йорка же, туда на машине милионеры брезгают заезжать чтоб вдруг не обеднеть
Выше про такси
Как в центре нью-йорка же, туда на машине милионеры брезгают заезжать чтоб вдруг не обеднеть
Потаскаю такой чугунный вел, подкачаюсь и ебало тебе разобью, быдло же, хуле.
Я в принципе описал ситуацию, тезисно, статистически. Доводы уровня „твоя самка толще американца" или „ололо, у Нью-Йорка хуй больше чем у Москвы" в расчёт можно не принимать, т.к. это ЧАСТНОСТИ, не меняющие общей картины. Ещё раз: если не хотите столкнуться с большими проблемами, то США в плане градостроительства не лучший пример для подражания.
Скажи, тебя ведь просто лишили прав и поэтому такие россказни детские ты тут расписываешь? Ты понимаешь, что роботакси которое ты так возлюбил нахуй не нужно? Ты говоришь, что не будет проблем с пробками или парковкой, так как РОБОТЫ БУДУТ ВСЕ РЕШАТЬ И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, но тогда если я куда-то приеду и мне нужно будет уезжать обратно такси придется меня ждать, а это тоже самое что и сейчас, машина стоит на обочине чтобы человек когда ему понадобится просто сел в нее и поехал, не тратя 10-20 минут чтобы добраться до машины которая стоит на стоянке, отсюда и проблемы с проездом 2х полосок. Или ты предлагаешь чтобы такси твое каждый раз уезжало, а ты потом каждый раз его лишние 5-10 минут ждал? То есть ты предлагаешь обычное такси, но людям ты на нем ездить не разрешаешь за рулем, типа МРАЗИ, Я НЕ ЕЗЖУ И ВЫ НЕ БУДЕТЕ!!!
Ты предлагаешь не удобный город для всех, ты предлагаешь удобный город для себя, для своей эгоистичной жопы. Ты любишь травмайчики и весь тред про них жужжал, только они не удобны в сколько-нибудь большом городе. Ты любишь велосипеды, но это палка о двух концах, если ты любишь на нем ездить-езди вдоволь, если же ты предлагаешь чтобы люди как дураки утром педали крутили на работу в нескольких десятках километров, то ты просто идиот, так как это нарушение всех прав и свобод. У человека должна быть свобода в выборе способа передвижения, а такие как ты довели бы мир до того что в личном транспорте только велосипед, по городу передвигаться только на травмаях, а между городами путешествие, ну не знаю, например только на поездах, и похер, что самолет быстрее, тебе же ОП поезда нравятся, и будут люди по 9 суток на поезде ехать. Спасибо тебе, о прогрессивный ты наш человек.
>твоя самка
твоя мамка, быстро исправление.
>и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
>и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
>и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
>и ЧСВ не позволяет спуститься в метро
Долбоёбина, ты в московском метро хоть раз пытался спуститься в часы пик?
>2000+
>Ездить с быдлом на скотовозах
БУДУЮЩЕЕ
>Ездить с быдлом на скотовозах
БУДУЮЩЕЕ
Так селись ближе к работе
Охуенно час в 10-полосной пробке простоять
Все города вставшие в пробке, идут по этому пути
Весь тред касается новых городов, в старых можно урезать авто-поток наполовину
Я на трамвае 10 лет назад 1 раз проехал
>Скажи, тебя ведь просто лишили прав
Давай без проекций, серьёзная дискуссия солидных господ идёт.
>ты предлагаешь удобный город для себя, для своей эгоистичной жопы
Нет, он предлагает удобный, чистый и здоровый город для подавляющего большинства, без пробок, заставленных автомобилями дворов и километров гаражных массивов. Ключевыми видами транспорта в таком городе действительно будут трамваи, автобусы и велосипеды, для непредвиденных случаев - такси. Если у тебя припекает от всех перечисленных выше слов, извини, телепортов ещё не изобрели. Ты сможешь позволить себе машину и быть автобогом в своих глазах, но это будет для тебя НАКЛАДНО. Цель не искоренить машины как класс, цель убрать излишек авто из городов, попутно убрав пробки, смог и автохлам на каждом шагу. Такие дела, анон. В глубине души, ты и сам понимаешь что это разумно.
>Весь тред касается новых городов
Лол, но зачем пидорашкам обсуждать обустройство новых городов? У них и старые потихоньку закрываются.
Ахуенно чо, какой-то хуй из треда будет мне говорить где мне жить. Нет братец, просто вы идете нахуй с велосипедиками и общественным траспортом. Хуже вас никого нет, велопидоры под колеса так и наровят попасть, про пешахидов так вообще не говорю. Общественный транспорт нужен, но он не решит всех проблем, он на то и общественный. Это как с собственностью, те кто не может себе позволить раньше получали гос квартирку за какие-то заслуги, те кто могли получали квартиру в частную собственность. Вот для тех кто не может личный транспорт позволить общественный подойдет, но в остальных случаях он не удобен, он только для пенсионеров, нищих студентов и пьянчуг которым надо погреться где-то. Остальные видят все неудобство системы общественного транспорта и отказываются от нее, а ты дальше за нее борись, только перед этим проедь в час пик в заполненном тралике или метро, а потом уже говори.
Трамваи едут хуево в автопотоке
Ехать на веле вдоль дымящих корыт то еще удовольствие
Желания всех, и баринов на автодиване, и большенства пешеходов невозможно. Ктото должен потесниться
Это у хохлов закрываются.
Строится Сколково, Иннополис, Циалковский и др.
"для большинства" начнем с того что для большинства как раз машины это не баг, это фича. У каждого 3го Россиянина например есть машина, причем ты учитывай что этот каждый 3й может состоять в браке, так что и его жена пользуется его машиной и возможно дети, по сути почти каждая семья покрыта автомобилем. И теперь вопрос, для большинства ли ты хочешь сделать хорошо? Или только для себя любимого? Ответь сначала на это, а потом продолжим с тобой дискуссию.
>убрать излишек авто из городов
А зачем? Мне, например, этот излишек вообще не мешает. Сам в пробках практически не стою, хотя и живу в дс2 возле Лиговского. А бараны, которые не умеют выбрать маршрут без навигатора, пусть страдают.
Для начала- отмена налога на продажу недвижимости, находящейся в собственности менее 3 лет, и ускорение процедуры оформления купли-продажи до максимум 2 недель. Сменил работу- купил квартиру рядом, вот и все дела.
>Сколково, Иннополис, Циалковский
Ты бы, чтоб не позориться, посмотрел сначала на карте или в википедии, что это такое и где оно находится. Новый квартал в старом, зассанном микрорайоне дс - у него новый город. Ебанашка.
А хохлы - да, тоже всё просрали.
Юрий Михалыч, а вы не пробовали туда просто спуститься как все? Один, а не с 20 жлобами-охранниками? Или боитесь пизды получить?
>Ахуенно чо, какой-то хуй из треда будет мне говорить где мне жить.
Ты как те курильщики http://www.youtube.com/user/lionversusSmoking/videos
Не перекидывай на всю россию
Это в педелах отдельных городов
какой жи ты лах ДД
ти реалне тупой
Сколько охранников на пике?
>сша потребляют много нефти
Бида какая. Могут себе позволить.
Совок-то в свои последние годы благодаря эффективному манагементу был вынужден использовать бомбанувшую ядерную станцию по назначению, из-за нехватки электроэнергии. Вот на него-то точно стоит равнятся, 100%. Или на туземную рашку, у которой кроме торговли сырьём нихуя толком не функционирует.
>Остальные видят все неудобство системы общественного транспорта
Сперва должна быть налажена более-менее вменяемая система ОТ, не вызывающая рвотного рефлекса при мысли о ней. Для этого требуется политическая воля, ресурсы и умение мэрии в долгосрочное планирование и последовательность шагов. НО! От экономического давления на автомобилистов и запретительных мер кое-где всё равно не уйти. В идеале, распланировав ключевые шаги, должностные лица должны заранее начать оповестительную работу с населением, выступление чиновников в новостях, билборды "ВАСЯН, НЕ БЕРИ ДЖИП, К 2020 ГОДУ ТЫ БУДЕШЬ ПЛАТИТЬ ЗА НЕГО БОЛЕЕ 9000 В ГОД ЭКОЛОГИЧЕСКОГО СБОРА! ВЕЛОСИПЕД - ТВОЙ ВЫБОР!" и прочее. Итого: передовой опыт + последовательность + работа с населением.
На пике видно что метро не справляется с пешеходами. Нужно больше наземного общественного транспорта
И чо там? Намекаешь, что Гаев (или как там его) не может поменять 3 эскалатора 80-летней давности на 4 новых?
Тем более такая ебалда только в центре у вокзалов, и во всяких спальниках уровня ВЫХИНО.
Может еще машину купишь специально побольше, даун? Чтобы 2 раза перевозку сделать то.
Это ты не говори за всех. Машины есть почти у каждой семьи, это удобство которое никогда тебе не даст общественный транспорт. Машина становится членом семьи, ты бы отдал своего члена семьи государству потому что так надо? Во благо мистическим людям которым мешают машины (я не говорю про мудаков которые по тратуарам ездят или как-то пешиков унижают)? Нет, машина это удобно и не признавать это значит быть идиотом. Поэтому смирись, и раз ты хочешь сделать хороший город для всех разрабатывай город и для автомобилистов тоже. Думаешь автомобилисты будут против если ты интегрируешь полосу для велосипедов, оградив ее от дороги? Нет, они будут за, так как например я велосипеды на дороге видеть не люблю, они не могут прямо ехать, прячутся за стойками и трутся к машине, можно и зацепить такого случайно, а потом ты виноват будешь. Делай лишнюю полосу для них, например. И так остальные проблемы решай, не выкидывая автомобилистов, а работая с ними сообща. Тогда никто тебя хуйцами кормить не будет весь тред.
Ты деревья обвел, маня. Или ты детские площадки сбрался окружить ДОРОГАМИ? Ну ты и дебилоид, говорю же что такие как ты Ставрополь делали.
>Могут себе позволить.
Ну, только они и могут. Другой такой страны не появится, а эту сверхпотребление неизбежно приведёт в тупик. Нефтяная индустрия итак добывает на пределе своих мощностей, качать больше неоткуда. Подумать только, потреблять топлива больше чем вся Западная, Восточная Европа, причём на пустопорожние покатушки граждан из пригорода на работу или учёбу (в среднем 30-60 км. в одну сторону!), колоссальные ресурсы в никуда.
Начну с запретительных мер. Ваши запретительные меры никогда не работали. Напомню тебе про сухой закон, васян не должен пить, но васян пьет. Теперь васян не должен курить почти нигде кроме своей квартиры, да еще и васян переплачивает за акцизы сигарет, но васян курит. Так же и с автомобилистами, мы то платить будем, только ко всем отношение станет еще хуже. Вот те полуебки, что в стопхамах светятся - это еще цветочки. Представь, что ты 33кк запрещаешь пользоваться тем, чем некоторые из них пользуются больше 40 лет. Это как если тебе например налог на туалетную бумагу введут и скажут иди салфетки бери. Ты не будешь потом на тех кто пролоббировал косо смотреть?
Теперь про общественный транспорт. Его нельзя сделать лучше потому что если ты сделаешь его чаще-будут пробки, если сделаешь его вместительнее - то же самое столпотворение будет. Потому, что никто не готов лишнюю минуту подождать. Ты видел с какой прытью пытаются ворваться в ОТ люди? Редкий человек готов подождать следующего троллейбуса или следующего состава в метро, все пытаются залезть чтобы не опоздать. Тебе не город менять надо, тебе нужно сначала поменять самосознание человека, но ты не сможешь поменять его очередность на вход в ОТ, так как это сродни инстинкту. Человек пытается сделать то, что ему нужно, и так как он не подвергает опасности остальных он делает это со спокойной душой, ведь ему это надо!
>метро не справляется
>Нужно больше наземного
А хули ж тогда агитировать за ОТ, если он уже и так не справляется?
>такая ебалда только в центре у вокзалов, и во всяких спальниках уровня ВЫХИНО.
Проиграл с идиота.
Весь ДС - это и есть три вокзала и куча спальников вокруг них.
>- экономика-нефтяной наркоман (40% мирового потребления готового топлива, средний американец сжигает за 10 дн. больше чем весит сам!)
Типичный вброс с пораши. Цифры типа из америки и нихуя про нас. А я не поленился и посчитал: 20000 пробега в год в дс2, расход 1 литр на десять км. Поделить на 36,5 выйдет 54.8 литра на десять дней, тоесть около 50 кг.
Порву твой манямирок - у СШП практически неэлектрифицированные ЖД и очень развиты авиаперевозки.
А эпоха машин с 8-литровыми нетурбированными движками кончилась ещё во времена топливного кризиса.
Проиграл с еблана-замкадыша, катающегося в свой МГИМО на электричке.
Причём слезть не на вокзале, а где-нибудь раньше ему религия не даёт.
Только в России. Почему в Европе общественный транспорт ОЧЕНЬ дорогой? Дороже авто в пару раз. Стоимость проезда в метро - 6 евро нахуй. Что на это кукарекнешь, богач ты наш?
Конечно удобней щемить пешеходное большинство. И не глотать пыль среди них.
На пике пинус?
>6 евро
И тут ты такой с пруфами.
1.20 не хотел? И да, проездной на много поездок дешевле, как и в РОСОСИЮШКЕ.
Сам ты пинус. Это хуй.
Я скажу, что в европе и сигареты по 20 баксов за пачку стоят. Да и въезд в центр на машине дороже твоих 6 евро обойдется. Так что ты просто вскукарекнул и подменил понятия. В европе унижают несколько социальных слоев, курильщиков, автовладельцев и работодателей которые женщин по несколько лет не повышают. А общественный транспорт там как раз таки дешевая альтернатива для тех, кто не может себе позволить личный транспорт.
>замкадыша
>МГИМО
Мимо.
Петровско-Разумовская и МГТУ ГА.
Можно. Отдельная закрытая полоса для ОТ и спецслужб, слыхал о таком? Все автоблядь и мотодауны пусть толпятся в стороне.
В Германии проезд в метро стоит в районе 1 евро, пособие по безработице 1000, з/п в районе 5к.
В Рососие метро 31 рубль (по крайней мер в ДС2), средняя зарплата по данным Росотсостата 30к, про пособие лучше не упоминать.
То есть немецкий безработный бомж в среднем может наездить на ДОРАХОМ метро столько же, сколько въёбывающая 5/2 пидораха на ДИШОВАМ.
Шах и мат, пятнаха.
Лол, я в Дании был. 6 евро з ОДНУ поездку, 8 - на день.
Пешеходное большинство? У каждого пешехода есть как минимум 1 знакомый автомобилист который чуть-что сможет его подвезти и помочь ему в перевозке. Это как минимум. А как максимум есть муж, отец семейства, у него автомобиль. Он возит свою жену, своих детей, мать жены, свою мать, подвозит еще кого-то. Если этих мнимых пешеходов убрать, то остается не так уж и много девственно чистых пешеходников. Вот им похер на машины, тем же мнимым нет. Так как повысив цены на обслуживание машин до небес эти жены, дети, бабки забунтуют так же как и автовладельцы. А студентики, школьники и бабушки, которые больше всех всегда пропагандируют общественный транспорт пусть и давятся в переполненном метро в час пик.
>8 на день
О чём и речь.
И да, разовые билеты, которые для туристов и прочих понаехов - везде дорогие.
В том числе и в ДС2, на деле стоимость поездки получается где-то 25, если кататься по карточке с накопительной скидкой.
Алсо, в Берлине проездной на день на метро (6 или 7 ойро) действует не только на метро, но и на весь наземный транспорт. Но конечно пятнахи об этом упомянуть демонстративно забудут.
Только она нихуя не продуктивна. Пусти больше маршрутов и через 2-3 светофора они сровняются и будет этот улиточный караван друг за другом плестись. Ахуенная эргономика.
8 евро в день - это 9-10 литров бензина. Это дороже чем автомобиль!
На такси тоже, даун? Суть в том что ОТ дороже автомобиля, читай не жопой.
Засунут язык в жопу и будут думать что "так и трэба". Если предварительно поработать со СМИ.
В 91 вся рашка бурлила на митингах, в 2015 пердят про майдан и белогандонников, чавкая ботвиньей в корыте, и просят ещё этого сладкого киселёва.
Не подменяй понятия, за автомобиль ты платишь еще налог, платишь за парковки и прочие сборы выплачиваешь. В итоге стоимость выше намного.
На день - опять же для турбыдла. Они всё равно за обед отдадут больше чем 8 евро.
Нормальные люди берут на месяц, за 70. А это менее чем в два раза дороже питера, при разбежке зарплат в ПЯТЬ раз.
Продуктивна. В автобусе едет 270 человек. Если посадить их в машины - всех дорог не хватит, лол.
>типичный вброс с пораши
Можно и пруфануть. Ты посчитал среднее потребление автомобилиста, в РФ их 200-300 на 1000 населения. В моём посте о том что средний американец (не автомобилист) сжигает столько-то, достигается это тем что почти 100% взрослого населения автомобилисты + бессчетное множество грузовиков + неэлектифицированные ЖД тепловозный рай, я сам машинист тепловоза :3
Ещё нагуглил: средний пробег авто в России: 16,7 т.км/год, средний пробег в США - ок 30т.км. Тачек больше, удельный расход больше, ещё и ездят больше...
В 91 еще оставались запасы еды с 88. Тут не сми виновато, а то, что многие регионы зарплаты не получали годами, а получали продукцию которую они потом обменивали на другую продукцию чтобы прокормиться. Знаешь, обычно если человек жил в коммуналке или общежитии и ему дают квартиру, пусть однушку в сраном районе, но свою квартиру человек успокаивается так как для него это хорошо, ему стало лучше жить. Поэтому он не бегает усравшийся с просьбой выдать ему квартиру, у него пока есть где жить. Так же и с Россией, когда доходы выровнялись и не приходилось гробики загонять чтобы выжить люди успокоились временно. Сейчас все еще пару лет в спокойствие побудет и начнут опять недовольные появляться.
А на счет машин, нет, братец. Машина это очень удобно, это признают все и отказываться от нее добровольно не захочет никто. А искусственно завышать цены на пользование это прости показатель того, что государство нихуя не правовое, и защищает отдельные слои людей, когда же должно быть для всех людей живущих в нем удобным. На деле же существует доминирование одного класса над другим(и кто решил что класс пешеходов лучше класса водителей которые платят больше налогов так как одновременно являются и пешеходами и водителями? Кто это решил? Организации типа зеленых? Эти истерички?)
Говорю же, если быдло отвлекать чотамухохлами, никто и не заметит повышения транспортного налога раза в три.
Пример перед глазами - сигареты. В 2012 году беломор стоил 15 рублей, альянс 27. Сейчас самое дешёвое что можно купить - блевотная оптима за 55.
Збс как ты решил! Давай тогда просто больше дверей сделаем в троллейбусах и метро? Ну, а что? ЗАТО СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ВОЙДЕТ! С МИРУ ПО НИТКЕ! ПОДТОЛКНИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО ПОДАЛЬШЕ В САЛОН! ЕЩЕ ТОЛКАЙ! ВСЕ ВМЕСТЯТСЯ! НУ ВОТ! ПОЕХАЛИ ТЕПЕРЬ! ГЛАВНОЕ ЧТО МЫ 300 ЧЕЛОВЕК ВМЕСТИЛИСЬ В АВТОБУС ГДЕ МОЖНО ВМЕСТИТЬ 200, ЗАТО В ОТЛИЧИИ ОТ АВТОМОБИЛЕЙ МЫ МЕНЬШЕ МЕСТА ЗАНИМАЕМ НА ДОРОГЕ!
Примерно так и ездят в часы пик на общественном транспорте. Если тебе нравится когда тебя со всех сторон давят и ты готов на это каждый день идти-езди, но не все такие ебанутые, не у всех настолько низкая самооценка чтобы ровнять себя с этим "обществом".
ЛУЧШЕ 3 ЧАСА В ПРОБКЕ ПОСТОЮ ЧЕМ КАК ЛОХ НА МЕТРО)))))))))))
Проиграл с автомобыдла. Последний раз видел давку в автобусе когда перекрывали дороги на какой-то очередной саммит. В метро езжу сидя онли.
Я не знаю где ты живешь без давки в общественном транспорте, но она есть всегда. Нету только там, где маршруты непопулярны и время разгруженное. Но если ты говоришь про 3х часовые пробки, то значит где-то в дс, так что я тебе не верю чтобы ты в метро без давки ехал(я не говорю про очень раннее утро и время когда люди еще на работе) А наземный да, почти всегда свободный кроме вечернего времени, но тут и понятно почему.
ДС2. И да, на МАФЫНЕ из моего раёна толком не уехать, т.к. в город всего 4 моста, на которых давятся успешные ебланы на фордфокусах. Пока белые люди спокойно едут на метро куда надо
Лучше рекламу лады запости, там что-то тоже веселое было.
Ну по началу да, отвлечешь, но есть же предел. Есть тот пик, после которого люди начинают наебывать гос-во. Например, я стал часто наблюдать машины на белорусских номерах. Водители начнут пытаться наебать всех и вся. Это как со страховкой. Страховка обязательна, цена на нее постоянно повышается и те кому это сильно по карману ударит просто покупают подделку. Так же будут выкручиваться с наценками, найдут брешь, пускай это будет например МАШИНЫ НЕ СТАРШЕ 2 ЛЕТ ЕЗДЯТ БЕЗ НАЦЕНКИ ЗА "ВСТАВИТЬ ПАРАМЕТР" И тогда хитрожопые будут брать лизинг на машину и каждый год менять. Ну нельзя так радикально делать, нельзя. Надо совместно с автомобилистами, а не против них.
>белорусские номера
Ты всё пропустил, этот номер уже дохлый. Таможенный сосоюз же. И да, Пу элементарно так же скажет "поднимайте транспортный налог до нашего уровня или откючим газ". Сигареты в еблорашке к слову тоже вслед за рашкой подорожали раза в три (были сильно дешевле, сейчас процентов на 5 от силы).
Как же это классно, жаль только, что город сверху на хуй похож
>Представь, что ты 33кк запрещаешь пользоваться тем, чем некоторые из них пользуются больше 40 лет.
Зачем всех автомобилистов страны-то посчитал? В проблемных с точки зрения транспортной системы городах живёт 25-27 млн.человек, из-них автовладельцев 8-9 млн, из этого количества проблемных автомобилистов (большие чадящие многолитровые авто, частые поездки в центр, нет парковочного места у работы и дома и т.д.) 3-4 млн.человек. Вот им-то и придётся менять образ жизни, либо доплачивать. У многих из этих людей проблем не возникнет: кто-то итак по будням в городе на авто не передвигается из-за пробок, кто-то без напряга сможет платить за парковку и въезд в центр, кто-то купит мотоцикл, малолитражку или электромобиль.
Проблемы не вижу. Мариновать в пробках и смоге 25 млн.человек потому что позиция пары миллионов Не хочу ничего менять и точка! Моё ведрышко никому не мешает! Ой всё! считаю глупостью.
Ну насколько я знаю у них есть транспортный налог только в виде "допуска к движению". Но он не дорогой, по рассказам баксов 50-100 в год. Так что найдут способы думаю.
Купи стиральную машину и отвези её в автобусе. А потом купи 5 мешков цемента и отвези их на маршрутке. Отвези их еще раз. Отвези бабушку на костылях на велосипеде в поликлинику, а потом отвези в больницу бабушкины вещи на самокате. Отвези их еще разок.
Или съезди оформлять документы, услышь, что этих документов не достаточно. Съезди в местный жэс, вернись обратно, потом съезди уплати в специальный банк с которым они работают, другой не подойдет, вернись, потом обратно едь домой.
ты холодильник, тоже будешь засовывать в свою приору, или доставку закажешь
У меня услуги в одном месте собраны + интернет
У тебя собраны в одном месте, збс. Значит у всех они собраны в одном месте?
А ты чтоб бабку отвезти, самосвал вызываешь?
Катафалк вызовет.
>Какаую доставку? Я сам хочу привести, САМ.
ПРИШЛО ВРЕМЯ САДИТЬСЯ ЗА РУЛЬ, РУЛЬ САМ ЗА СЕБЯ НЕ СЯДЕТ!
Лол, сектанты. У меня друг такой есть, "Люблю" - грит - "водить, ничего не могу с собой поделать. Да, даже в пробках".
Катафалк.
Я со своей бабкой слава богу уже лет 10 не контактирую.
По фотографиям сразу можно узнать что это не Рашка.
В Рашке такого никогда не будет.
Такого нигде не будет. Это фотошоп.
>Ваши запретительные меры никогда не работали
>Васян не должен пить, но Васян пьёт
Никто о запрете авто и не говорит. Речь о мягком экономическом регулировании. Бухать Васяну никто не запретит, но водка будет стоить 1000 руб. за бутылку, а за пьяную ругань прилетит по почками и будет великий штраф. Так понятнее? Какой-то процент Вась будет пить меньше после некоторого времени.
Я сам велосипедист.
Мой отец, 60 лет, живет на пятом этаже сталинки без лифта. Ему тупо не хватит сил поднять/опустить велик.
Твоей мамке надо было запретить рожать. Процент тупых обмудков был бы ниже например.
Еще раз, сухой закон когда действовал пить отказались все? А там вообще нельзя было, и за то что ты сам гонишь уголовное наказание. Но пили же. Теперь вопрос, твой штраф и по почкам остановит пьянь? Я тебе скажут - нет. В Беларуси за повторную пьяную езду машины конфискуют, и что? Меньше пьяных ездит? Так же будет и с автомобилями, запрещай не запрещай работать не будет, только озлобите людей.
>Ему тупо не хватит сил поднять/опустить велик.
Всё, значит. Пора и честь знать.
Да, блджад, сделайте какую-нибудь парковку у подъезда и не тягайте вел. каждый раз, пристегивайте нормально и колеса домой несите. Почитаешь тред, дак все веловладельцы живут в пятиэтажках без лифта на пятом этаже.
оФФициальный велосипед Лада Калина
Хуевое решение, но с хрущевками сольется
И прямо не перелезть да? И замок не срежут?
Или ты предлагаешь нормальные монолиты делать? Если нормальные то все хорошо, только будет как с гаражами, сначала наставят, а потом запретят.
Машины тоже горят, угоняются, заденет кто-нибудь, дерево упадет...
В европе если ты не можешь хранить вел дома - покупаешь простой за 100 евро и не выпендриваешся
Только велосипед гораздо проще украсть, а главное его труднее найти. Поэтому угонять велосипеды выгоднее. Украл, повез на рынок и продаешь, ни сертификатов, ни чего не нужно на велосипед. Так что нет, ты машины зря приплел. Да и вообще, лучше бы ты плашку снял, чем больше ты отвечаешь, тем больше всем в треде видно какую ты хуиту пытаешься сделать с городом. От начала треда и до конца. Не пались
Долбоеб, елси все будут иметь велосипед, их красть будет БЕССМИСЛЕННО.
И да, на нормальных велосипедах есть номер рамы и документы. А ненормальных велосипедов и не жалко.
Ну да, а все будут иметь велосипеды одинаковой стоимости? Одинаковое состояние у велосипедов будет? А еще если велосипед украсть , что будет делать человек у которого его украли? Наверное покупать новый? Уверен что не выгодно?
Ты жопой читаешь или да?
Купи себе дешевый велик который не жалко - его не будет смысла красть. Месяц кредита на фокус - и вот тебе тот же еще один велик. Если покупаешь который жалко - еби себе мозги сам, ставь угонялку, трекеры, собак, заборы камеры и охрану. Но ведь машины тоже крадут. Ты пойдешь новую покупать, лол?
Зачем ты подменяешь понятия уебан? Ты выше писал ЕСЛИ ВСЕ БУДУТ ИМЕТЬ ВЕЛОСИПЕД КРАСТЬ ИХ БУДЕТ БЕССМЫСЛЕННО. Я тебе ответил почему не бессмысленно, но ты ж идиот пытаешься увильнуть.
Дибилоид, я же тебе написал, что у всех будут велики. Кто их покупать будет, краденные твои то? А?
Окей, у всех есть телефоны, но краденые то покупают иногда. Вон у меня друг недавно покупал через интернет мобилку, у сайта отзывов много положительных было, а через полгода ему позвонили из органов и сказали, что телефон краденый. И это телефон, его отследить можно. А с велосипедом что? Так что еще раз, У ВСЕХ это такое относительное понятие, что пиздец. Ты покупаешь вещь на всю жизнь? Или ты вещь меняешь? Если у тебя крадут велосипед ты идешь покупать новый, причем не важно кто украл, один из магазинов велосипедов с тебя деньги поимеет. И они это знают, поэтому даже не обязательно продавать украденный велосипед, ты все равно купишь новый. Но у тебя ж манямирок где у вещи нету срока износа и ты просто купил и ездишь всю жизнь, потом внукам передаешь и они ездят.
Камеры, везде-везде будут камеры
Ну купи тогда краденный, хуле. Я тебя нихуя не понимаю. Вот батя мой уже 20 лет на одном гоняет, советский еще, там нечему ломаться. еще раз тебе отдельно - если вещь не жалко - будешь себе покупать ее хоть каждый месяц. Если покупаешь которую жалко и ее украли - твои проблемы.
Очень они помогают, да? Прямо как в вотчдогс по камере сразу найдут вора, да? А ничего, что правоохранители частенько не находят по камерам воров потому что это просто невозможно? Билинг и триангуляцию почти не используют в таких делах, а по лицу ты хер найдешь.
У меня в друга в детстве украли трехколесный велосипед, он лицо запомнил, но дядю не нашли. Зато за полгода ему купили двухколесный.
Вот ты долбоеб, ты кичешься тем как хорошо в городе на велосипеде, при том говоришь, что постоянное воровство это нормально и надо покупать говно. Ты как ебнутые мамаши из 90х которые детей в шмотье дешевое одевали потому что ДОРОГОЕ УКРАСТЬ МОГУТ и без разницы, что дешевое нахер не нужно и не качественное. Вместо того чтобы уперто велосипеды отстаивать подумал бы как свои велосипеды защитить.
А говорил я о таком способе хитром выше как используют шиномонтажки. Когда ты прокалываешь колесо и рядом шиномонтаж стоит. Так же и с велосипедами, представь, что велосипед это доминирующее средство передвижения. У всех в семье по несколько великов. Дальше твой велосипед крадут, ты погорюешь и пойдешь купишь велосипед. Купишь скорее всего в магазине и новый. Потом опять спиздят и ты опять пойдешь в магазин. Причем не важно, где спиздили, ты будешь покупать каждый раз новый. Ты будешь постоянно приносить магазинам деньги. Угнали-купил-угнали-купил. Это бездонная яма.
Хорошо если ты маленький ребенок и велосипед тебе КУПЯТ, плохо когда покупать придется самому.
Что ты несешь вообще? Крадут вообще все. Даже квартиры. Если у тебя что-то украли - то ТЫ ЛОХ, и никто в этом не виноват. Береги свой велик и все, это так сложно? Или покупай бушный и краденный, которые не жалко. Есть много способов защитить велосипед.
Почему плохо? Ходи пешком тогда. Или купи велик. Или езди в банке с шпротами. Или бери кредит на фокус.
То есть ты утверждаешь, что вот лично у тебя ничего не спиздят потому что ты "не лох"? Если так, то что с тобой разговаривать тогда? Ты ж у мамки имбицил.
Плохо тому кто повторно платит, только и всего. Ты просто пример привел, что твоему другу родители купили велосипед, когда же родители уже не платят за тебя приходится платить тебе. Вот и все.
по этой кольцевой дороге на пике никто ездить не будет
У моего знакомого спиздили годный велик. Он сам признал что он лох. У меня ничего не пиздили, если спиздят телефон даже то мне его не жалко будет, только номер придется восстанавливать. Велик свой я хороню надежно. Следовательно - я не лох.
Почему плохо? Если ты знаешь уже, что твой велик спиздят - а по твоим словам ты в этом уверен, то копи сразу на новый лол.
А с чего мы начали то? А начали с того, что кто-то предложил вариант "парковки" для велосипедов с которой велосипед очень легко спиздить. И та парковка действительно никак не охраняется и с нее спиздить как конфетку отобрать. На что ты начал спорить, что это не парковка виновата. Но на самом деле раз ты защищаешь ту парковку, то ты тоже лох, так как туда ставить велосипед это еще раз как ты выразился "быть лохом"
Какая парковка вообще? О чем речь, лол? Знакомый поставил велип в подьезд под лестницу, я свой на балконе держу.
Я про это. Заявил, что парковка говно, но ты почему-то спорить начал.
Я заявил что украсть можно все что угодно, даже автомобиль. Если у тебя украли - ты сам виноват.
Но эта парковка совсем убога в плане защиты, с этим не споришь?
Блядь, если крадут даже с подьезда с замком - этот забор точно не для этой страны. Живешь на 4-5- этаже, будь добр тащи свои санки. или выбирай квартиру пониже.
Про что и я говорил.
да, на третьей пикче какая-то поебота невообразимая. Но меня больше интересует, откуда четвертый?
Вроде азиаты какие-то там тусуются?
это реально существующая развязка?
Черные линии: трамвай, велосипеды, пешеходы
Серые: пешеходы, велосипеды