24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап двач. Призываются аноны с афантазией. Вы читаете книги? Как вы вообще реагируете на литературные
Сап двач. Призываются аноны с афантазией. Вы читаете книги? Как вы вообще реагируете на литературные тексты и описание? Была у вас фантазия в детстве, или это началось в момент времени? Есть ли среди нас художники?
Начну. Сам где-то в 15 лет начал замечать, что не помню лиц, ине могу их себе представить. Пытаюсь иногда рисовать, но даётся это очень трудно; затратно для организма в целом. Все годы заставлял себя читать и думал, что ве читают через палку. Как только встречаются красочные описания - теряю концентрацию; клонет в сон, во время русской художнки засыпаю.
>>292245251 (OP) >афантазией Чел, это выдумка уровня количества песчинок на пляже Омаха, или как его там. У обычного человека не может не быть фантазии, иначе он был бы овощем-инвалидом и не мог бы нормально функционировать.
>>292245251 (OP) В детстве была, контролировалась слабо. Мог представить хуйню, которая мне не нравилась и я не мог её развидеть. Потом лет на 10 полностью перестал представлять изображения. Ещё была тема, что я мог сильно погружаться на несколько секунд в воспоминания, прям будто бы перед глазами картина происходящего была. Последний раз лет в 16 было, потом и это пропало. В 18 узнал про аффантазию, сначала ахуел от того, что люди могут у себя в голове картинки видеть, приуныд немного. Потом со временем стал вспоминать, что и сам когда-то так мог. Вот сейчас, года два уже потихоньку раскачиваю, раскачивается плохо. Образы слабые, размытые, легко улетучиваются, требуют сильной концентрации. Если пытаюсь вспомнить лицо, могу сфокусироваться только на одном фрагменте, как если бы в тёмной комнате чтояла большая картина и я светил на неё небольшим фонариком.
Книги не особо читаю, в основном техническую литературу. Зачастую, того что у меня есть достаточно, что бы представить работу несложного механизма. Ну вот, недавно прослушал в виде аудиокниги трилогию Вильяма Гибсона Муравейник, изредка возникали какие-то обращы, но, опять же, слабые, размывчатые.
>>292245734 > У обычного человека не может не быть фантазии, иначе он был бы овощем-инвалидом и не мог бы нормально функционировать. В чём бы это проявлялось? Ну, я не могу представлять, читая униги или описание. Не могу впомнить ни одно лицо, не могу постоить нужный образ в голове. Ты просто амодовольный нормис
>>292245791 > Потом лет на 10 полностью перестал представлять изображения. Ещё была тема, что я мог сильно погружаться на несколько секунд в воспоминания, прям будто бы перед глазами картина происходящего была. Последний раз лет в 16 было, потом и это пропало. У меня тоже, в 14-15 лет перетал видеть яркие сны с запомниающимися "кадрами". Хотя в детстве, как мать говорит, активно читал (в 3 года). У сестры, видимо, та же хуйня, у неё никогда не было тяги к чению. > Если пытаюсь вспомнить лицо, могу сфокусироваться только на одном фрагменте, как если бы в тёмной комнате чтояла большая картина и я светил на неё небольшим фонариком. У меня получается скорее фальшивый коллаж
У меня стирание воображение носило характер процесса, за несколько лет я перестал видеть внутрь. Я думал, что это с головой что-то, и обращался с этой темой к психиатрам "пустота в голове".
>>292245843 >В чём бы это проявлялось? Ну смотри, например, тебя просят вырезать фигуру в форме трапеции. Как ты это делаешь, если не способен вообразить трапецию? >нормис А может это ты нормис?
>>292245791 Алсо, зато я могу представлять голоса. Могу проговорить текст в голове почти любым голосом, который несколько раз слышал. Ещё могу представлять некоторые тактильные ощущения.
>>292245977 Сны у меня не пропали, просто стали реже. В детстве, кстати, часто видел кошмары, которые очень хорошо отпечатались в памяти. Нанешние сны бывает, вызывают волнение, но так сильно не запоминаются.
>Тяга к чтению Ну, мне всё детство le maman читала, но, кстати, особо происходящее не представлял себе. Опять же, изредка возникали в голове образы, но прям чтоь представлял происходящее небыло. Хотя, мне было интересно. Ну и когда я сам читал та же хуйня. Даже когда я фантазировал по поводу разных ситуаций, это скорее носило характер размышлений, картинок не было.
>>292246255 >Трапеция - срезаный треугольник. Треугольник - три точки. Ставишь три точки, проводишь линии, срезаешь угол. Ну то есть ты смог вообразить решение.
ОП, я вот ещё думал, а что если я схожу на почту и решу приклеить на конверт пару марок, смогу ли я что-то имаджинировать? Каково твоё мнение по этому поводу?
Книги не читаю потому что у меня проблемы с построением ландшафта, улиц, городов. Слабый словарный запас из-за которого сбиваюсь + увиденная когда-то картинка из интернета в виде готового шаблона подставляется в мое представление с прочитанного. Второе напрягает очень сильно, не могу сам смоделировать, цепляюсь за уже увиденное и даже не могу изменить готовое
Самое забавное в этом то что я могу легко и обьемно фантазировать у себя в голове, в дурке спокойно 2 месяца просто в палате лежал и смотрел в потолок, но когда начинаю читать то ничего не получается, потому что я не знаю историю, особенности эпох, ну и как уже сказал, словарный запас убогий
>>292246527 Ну если это не супер изи и надо задуматься, то представлять придется, просто максимум графона и четкости не понадобится, хватит более абстрактного уровня. Любые задачи не чисто на память требуют работы воображения в определенной мере, разве нет?
>>292246464 > ОП, я вот ещё думал, а что если я схожу на почту и решу приклеить на конверт пару марок, смогу ли я что-то имаджинировать? Не понял вопроса. >>292246527 Этот прав. Чтобы иметь представление - не нужно воображение. Предтавление и воображение различаются. >>292246588 > увиденная когда-то картинка из интернета в виде готового шаблона подставляется в мое представление с прочитанного Вот у меня такая же хуйня, с рисованием так же. Тупо подставлется, тупо срисовываю и всё. >>292246910 Ну да. Я несколько лет читал вякую филоофию и авторов, которые писали про влажноть ВООБРАЖЕНИЯ, что без фантазии мир обречён и т.д. А сам оказался черепахой.
Лица плохо запоминаю и не могу в голове представить образ знакомого человека, даже родственников. Читаю нормально, люблю читать, погружаясь в книгу. Перед сном фантазирую, все получается, особенно если фантазия связана с тян, член моментально встаёт. Ещё момент: тяжело складывать, вычитать, умножать, делить в голове, просто будто бы некий предел в разуме и дальше не могу просчитывать. То же самое с шахматами - тяжело сразу думать вперёд на 2+ хода. Помогите, что делать. Хочу научиться адекватно мыслить, то есть считать(производить действия с числами), и хочу лица запоминать
Лица плохо запоминаю и не могу в голове представить образ знакомого человека, даже родственников. Читаю нормально, люблю читать, погружаясь в книгу. Перед сном фантазирую, все получается, особенно если фантазия связана с тян, член моментально встаёт. Ещё момент: тяжело складывать, вычитать, умножать, делить в голове, просто будто бы некий предел в разуме и дальше не могу просчитывать. То же самое с шахматами - тяжело сразу думать вперёд на 2+ хода. Помогите, что делать. Хочу научиться адекватно мыслить, то есть считать(производить действия с числами), и хочу лица запоминать
Ещё вопрос нормисам: как вы слушаете музыку: ну, например, эмбиент или классику. У вас есть представление бегущей реки и карельких лесов при прослушивании Сибелиуса?
>>292248194 Так ты нормис. Я проблемы с шаматом и вычислениями не связаны с воображениями.
Об афантазии я узнал на дваче, когда году в 2020 сюда принесли пост с реддита, где люди с афантазией делились, с подпиью вроде "Смотрите сколько средь нас NPC"
подарок для ОПа magnet:?xt=urn:btih:d8014d65205cb3922ff02688fe81ea8bdbf09648&dn=40k%20art%20collection&tr=udp%3a%2f%2ftracker.torrent.eu.org%3a451%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.opentrackr.org%3a1337%2fannounce
>>292250319 Толстого люблю. Нравится психология и логика. Кинцо по описаниям всё равно не построить, недостаточно информации. В какой-то степени кинцо в голове есть, но по необходимости, смутное, только для лучшего представления ситуации.
Чехова раньше много читал, опять же нравился его взгляд на вещи и образ мышления.
Набокова не читал, не внушает он мне уважения по косвенным признакам.
>>292245251 (OP) >Вы читаете книги? Приходится. >Как вы вообще реагируете на литературные тексты и описание? Никак. Художка для полупокеров и членодевок. >Была у вас фантазия в детстве, или это началось в момент времени? Нет. Фантазии не нужны. Реализм давай: Путина, Лукашенко, Зюганова. >Есть ли среди нас художники? Ща те в ебало художественно нассу.
>>292245251 (OP) >Вы читаете книги? Да, но сейчас редко >Как вы вообще реагируете на литературные тексты и описание? Позитивно, всё представляю в своейголове, но не как фантазию, а как набор фактов, чтоли. Визуально представляю очень редко, в основном в фантазиях как я сам путешествую по миру книги. >Есть ли среди нас художники? Ммм, неплохо рисовал в младших классах, но скилл так и остался не развит. Сейчас хуй чё нарисую, наверное
>>292253039 Да и вообще у меня проблемы с чтением - если книга интересная, то я ухожу в книжный запой: не сплю, не ем, не выхожу на улицу, в итоге очень страдаю от недосыпа, пока не дочитаю.
>>292253088 Только произведения, да и те я не очень назвать смогу. У меня плохая память на имена просто потому что мне они не интересны, поэтому назввния книг, авторов, песен, главных героев, и прочее я не могу вспомнить. Поэтому если и приходится объяснять кому-то, то выглядит это примерно так: "в Хогвартсе помнишь того пацана со шрамом на лбу? У него ещё друган был рыжий такой, и девка-заучка с ними ходила ещё..."
В голове остаётся только сюжетная составляющая, эдакий скелет, ради которого я по сути и читаю.
Так что авторов не назову, сори, а вот произведения могу: "Оверлорд", "Досье Дрездена", из классики тоже многое понравилось, что читал, про того же чёрта, что бабку топором зарубил щас подсмотрел в прочтённом - "Игры демиургов" Петра Бормора тоже годное чтиво
>>292253538 "Как закалялась сталь" ещё вспомнил, автора тоже не вспомню, но книга хорошая, про чела с гражданской войны 1917-го, пытался строить коммунизм, но не повезло
Супер сложно вспоминать, да и поздновато уже, так-то я уже 2 часа как спать должен, завтра на работку...
>>292253589 Бля, ты к людям с афантазией обращался? Сори, я походу уже сплю, худо-бедно на примере образов, что я видел вживую, фантазия работает. Например при чтении книги, если там деревню описывают, то я вспоминаю свою деревню, если дом - то свой дом, и получается у меня в голове герои будто бегают по моему селу, лол. Соре за беспокойство, короче, и спокойной ночи
>>292253842 А нужно или фиксить? Чем моя фантазия отличается от обычной? Я могу точно так же юзать мнемотехники там, рисовать Может это люди с фантазией долбаебы которые не могу отличить внутренее изображение от внешнего и не могу представлять с открытыми глазами?
>>292253927 Да. Ночи, анончик >>292253932 Невозможностью нормально читать и накидывать визуальный план для создания чего-либо. То есть проблемы с производством и созерцанием
>>292245251 (OP) Думаю у меня какая-то форма афантазии. При том что я творческий человек, художник и музыкант. Просто когда я пытаюсь что-то придумать, то могу вообразить только то, что уже видел или слышал. Я придумываю мелодию и понимаю, что не придумал, а вспомнил. Придумываю картину и понимаю, что это тоже просто воспоминание.
>>292261112 Ну ты и высрал. Так как бы у всех. Ты посмотри даже на фантастику. Как выглядят всякие фантастические расы, другие миры и планеты в играх или в кино. Тупо на основе земли и живых существ ее населяющих. Просто чуть переделанные . Кого не возьми. За пределы мозг просто выйти не может. Все фантасты в любом случае придумывают на основе увиденного.
>>292245251 (OP) У меня не совсем афантазия, но на грани её, из-за синдрома Аспергера. Мозг почти не генерирует ничего нового. Если я читаю про какого-то персонажа, то обычно это склеенная из кусков кино, мультфильмов и прочего карикатура, то есть только готовые картинки. Попытки специально вообразить персонажа и локацию проваливаются, зато из сознания неизменно всплывают какие-то арты, фотки, кадры из кино. Из-за этого часто дропаю художку и переключаюсь на нехудожку. Пробовал прокачивать спонтанную фантазию упражнением "поток образов", но почему-то от этого очень неприятно становится, бессоница накатывает и общее маньячное состояние.
>>292262027 > У меня не совсем афантазия, но на грани её, из-за синдрома Аспергера. Мозг почти не генерирует ничего нового. Как это? Я изучал аспи, но про это впервые слышу. У меня та же фигня, что мысли пропали, и я не могу заниматься творчеством
>>292262134 >Как это? Само ничего не происходит, не генерируется, только со скрипом и усилиями из кусков ранее увиденного, а чаще и просто готовые картинки из памяти без всякой модуляции. Например, меня уже просто доебали образы из футурамы, которые при чтении любого сайфача норовят заменить мои потуги в воображение. То ли психика слишком инертна и противится новому, то ли ленива и экономит ресурсы, так как есть подозрение, что у меня та самая гиперпамять, характерная для некоторых аспи, просто у меня память на рандомную непримечательную хуйню, которую мозг пытается стереть, подавить, чтобы не перегружаться. Недавно стал медитировать на мандалу, чтобы послеобразы научиться детальные удерживать и запоминать именно то, что мне хочется. И что я заметил, часто я смотрю на что-то, без всякого внимания при этом, а потом глаза чуть-чуть скачут в сторону, а отпечаток предмета висит перед глазами довольно детальный, но такой-типа фотонегатив, но красный. То есть эта херня у меня и без работы с мандалой зачем-то постоянно включается, не ебу почему. А все проблемы с памятью это, собственно, неумение запоминать и забывать произвольно, то есть запоминается рандом хуйня, а что хочется, то хуй запомнишь.
>У меня та же фигня, что мысли пропали, и я не могу заниматься творчеством Творческий блок/застой мб? Есть костыли и для этого. Фрирайтинг, автоматическое письмо, бредогенератор, "чем ворон похож на стол", всякий брейншторминг со штуками типа SCAMPER, Image Streaming и его вариации. Внутренний лахтёр может банить и тереть твоё вдохновение по причине "тупо, недостаточно хорошо" и т.п., его только через скорость и спонтанность можно обойти.
>>292245734 Не то что выдумка, просто очень редкий диагноз. То что тут называют афантазией просто комплексы связанные со стыдом фантазирования. Типо: "лол, какие такие драконы? Я что ребенок какой то про драконов читать/смотреть? Поцоны засмеют, драконы эт для лохов" и тп.
>>292262289 > Само ничего не происходит, не генерируется, только со скрипом и усилиями из кусков ранее увиденного Вот у меня точно так же, но так было не всегда. И выше описывал, как всё затмевают первые картинки из гугла, если чего-то не знаю (но в голове всё равно остаётся блеклый, едва различимый образ) > Творческий блок/застой мб Нет, это постепенно накапливалось несколько лет, и ничем не лечится
>>292262486 Мне стыда не внушали. Напортив, помню, фантазировал только видя образ перед глазами, в детстве я часами сидел перед каталогом лего и фантазировал.
>>292262520 > https://docs.google.com/document/d/1h8ukRmi80v4fnINLwyp87SnwD4g7ziZMTuugQG4CROk/edit Дрочи отсюда Image Streaming и Quantum Wave Streaming хотя бы месяц. Эта штука прорывная. Мне в пору тренировок удалось временами даже слишком хаотичные и яркие образы включить, на грани синестезии уже, когда модальности сливались и перетекали. Там для этого есть отдельно Pure synthesis и раздел для синестезии. Но не спеши туда, сначала дрокаешь Image Streaming, пока "руку не набьёшь", пока не появится ощущение контроля процесса, понимания происходящего. А потом Quantum версию, которая заставит и реальность представать сочнее, ярче, глубже. И только после уверенности в этом (2-3 месяца может занять ежедневно) стоит пробовать другое что-то.
>>292245251 (OP) В детстве очень трудно давалось рисовать все эти картинки, мой максимум был визуализировать персонажа, но когда начиналось описание локаций то это сущий пиздец, тупо оперативки не хватало все это прогрузить, плюс пропорции ебануто гуляли. Сейчас забиваю хуй на точную визуализацию, просто визуализию главные моменты которые хотел показать автор(наличие тех или иных важных объектов, состояние локации типа грязная квартира и тп.)
>>292245368 Не, про чтение у меня тоже самое. Но лица запоминать могу. У меня тоже афантазия? Ты умеешь дрочить на фоображение? Представлять пьяные стоны, голые тела, как тёлка кричит?
>>292284447 > Ты умеешь дрочить на фоображение? Представлять пьяные стоны, голые тела, как тёлка кричит? Нет. Были такие фантазии в 12 лет, но не дрочил
>>292245251 (OP) Мне похуй на нее, никак не мешает читать книг. Просто нет визуализации и мыслишь больше сравнениями с чем то. С тем же творчеством так же, просто простраиваешь параллели с чем то и рисуешь хотя будь визуализация - было бы мб проще рисовать
Что интересно - сны очень яркие и при засыпании бывают галлюцинации.
>>292245251 (OP) А как её диагностировать? Вот я вроде представляю белое яблоко, а кажется будто это у меня в голове. Будто не то что блекло всё, не четко иногда? Хз короче всю голову сломал.
>>292295568 Если говорить о последней прочитанной, то это "Пятнадцать часов" Митчела Сканлона. Чувствовал мрак, какую-то тревогу, не знаю даже как описать. Особенно в конце когда всё вроде закончилось, но твист и досада от концовки.
>>292295568 Еще знаешь, я вот что-то представлю но будто это не полно. Вот закрыл глаза представил белый, вроде есть картинка но всё равно будто это не полно чтоли. Хуй её знает вроде есть а вроде и не понятно.
>>292295568 Я вот даже представляю лошадь, но обычную лошадь, но со светом как на неё он падает, с разных сторон. Там обязательно небо зелень какая-то на заднем плане.
>>292245251 (OP) У меня у самого афантазии формально нет, но я нафантазировал ее другому человеку и теперь у него она есть. Просто я считаю, что ему так лучше.
>>292296707 Охуенно анон, я ещё не понял, что это такое, но как будто ты спустил священный грааль недостойному быдлу. Люблю двач за то, что тут можно наткнуться на информацию, которую я бы сам в жизни не нашел.
Вы читаете книги? Как вы вообще реагируете на литературные тексты и описание? Была у вас фантазия в детстве, или это началось в момент времени? Есть ли среди нас художники?