24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Думаю, все уже знают, что новые YOBA-фичи NVIDIA (например, физика волос) в третьем Ведьмаке нормально оптимизированы только под Maxwell, и очень хуёво работают на предыдущих картах, из-за чего с некоторыми настройками 780 может проигрывать 960. Ладно, хуёвая оптимизация - это терпимо, можно отключить новомодные фичи и играть с нормальной частотой кадров, как владельцы Радеонов, у которых эти фичи не работают вообще.
Меня больше заинтересовало другое: параллельно с жалобами на плохую оптимизацию некоторых фич в Ведьмаке под предыдущие карты, на форумах также стали появляться сообщения о том, что в драйверах 350.x искусственно ркжут производительность карт на архитектуре Kepler. Если это так, то есть проблемы посерьезнее, чем хуёвая оптимизация новых игр под несвежие карты.
Я хочу проверить это самостоятельно. У меня GTX680 (референс) - первая карта на архитектуре Kepler, самая мощная на момент выхода. Скачал 10 версий драйверов: 331.65 - самый старый, который есть на сайте NVIDIA (конец 2013-го) 337.88 - здесь заявлена большая оптимизация DX11 340.52 - последний драйвер перед выходом 9xx 344.11 - первый с поддержкой 9xx 347.09 - последний перед выходом 960 347.25 - первый с поддержкой 960 347.52 - заявлена оптимизация под Maxwell 347.88 - последний драйвер, в Release Notes которого указана поддержка Kepler-видеокарт. 350.12 - драйвер для GTA5, в Release Notes по неизвестной причине указана поддержка только самых новых Максвеллов, и даже 780Ti и Титана там уже нет. 352.86 - самый свежий драйвер для Ведьмака 3.
Тестить я буду ближе к вечеру, результаты выложу здесь. А пока что хотел бы, чтобы хардвач порекомендовал бенчмарки. У меня на примете есть два: Unigine Heaven и Unigine Valley. Какой выбрать, и стоит ли тестить чем-то еще?
>>744285 И где он? Тред остался? Драйвер 350 тестировал? В любом случае, я проверю сам, и меня интересует только ответ на один простой вопрос, который я задал в конце ОП-поста.
780 значительно сливает максвеллу не из-за оптимизации под максвелл, а из-за того, что максвелл в 3 (три) раза быстрее 780 в обработке тесселяции. Меньше нужно было слушать дебилов, которые кричат о том, что 780 от 970 по производительности ничем не отличается. Если хотите, могу даже тесты найти.
>>744275 У меня была такая мысль(затестить). Потом на меня накатил приступ паранойи - а не перепрошивает ли при обновлении драйверов Nvidia биос видеокарты? Так, чтобы карта нерфилась и на старых версиях дров.
>>744293 Теоретически возможно в процессе установки слить BIOS, изменить параметры и прошить обратно. Виндовый nvflash есть. Вот только единственные параметры, которые можно там изменить - частоты, а их снижение все бы заметили сразу. К тому же, ты всегда можешь слить BIOS со своей карты и сравнить с тем, который лежит на сайте производителя или ещё где-то. И прошить старый обратно тоже можешь. Поэтому такой вариант - слишком нереалистичен.
>>744303 >Вот только единственные параметры, которые можно там изменить - частоты, а их снижение все бы заметили сразу. Даже шить ничего не нужно, можно просто сделать так, чтобы видеокарточка начинала троттлить на чуть более низких температурах, производительность в максимальной нагрузке заметно просядет, а если играть на средне-низких, то разницы не заметишь.
>>744275 >подразумевает что хуёвая поддержка игрой старых видеокарт это вина производителя видеокарт, а не криворуких разработчиков, которые ссут игрокам в глаза, а тем всё божья роса Топ кек. Олсо, производители хотя тоже заинтересованы в том, чтобы пользователь пересаживался на более новые видеокарты, но такой хуитой страдать не будут.
>>744287 >И где он? Тред остался? Драйвер 350 тестировал? НУ КОНЕЧНО ЖЕ В 350 ВСЕ ВНЕЗАПНО ИЗМЕНИЛОСЬ, НВИДИЮ ЗАХВАТИЛИ РЕПТИЛОИДЫ С АЛЬФА ЦЕНТАВРА И СТАЛИ ИРРАЦИОНАЛЬНО НЕНАВИДЕТЬ ВСЕ НЕ-УГЛЕРОДНЫЕ ФОРМЫ ЖИЗНИ, ИСТОЧАЯ ФЛЮИДЫ ЗЛА. Самому не смешно? Действительно, был анон, показавший, что с обновлением драйверов производительность игр либо не меняется, либо растёт. Надо было тред на архивач сохранять. Но ты тоже давай проверяй, я тоже если что могу, у меня 980 и 560Ti есть.
>>744320 Cидит на старом говне вместо видеокарты @ Играет в неоптимизированный под sli кривой консольный порт @ Пок-пок-пок у меня фпс проседает это хуанг душит!
>>744303 >Теоретически возможно в процессе установки слить BIOS, изменить параметры и прошить обратно Только вот API, который используется для прошивки биоса - наверняка проприетарный. Сама железка проприетарная и хрен его знает, как там внутри оно устроено. Посылается при установке драйвера видеокарте набор недокументированных прерываний, в результате чего выставляется недокументированный флаг, заменяющий, например, каждое N-ое вычисление на пустышку.
>>744336 970 более технологически совершенная + к ней лучше оптимизация + больше памяти. 780 и раньше у неё во всех играх сосала, ничего удивительного, разве что 780ti версия обходит 970 по производительности, да и то не намного. Технический прогресс, хули.
>>744341 Ну ладно там технологически совершенная 970, но 960 то с чего вдруг стал обходить 770? На момент появлении обрезок даже в разгоне до 770 не дотягивал, но как пошли новые игры так все поменялось.
>>744336 Например криворукостью пшеков, пинавших хуй всю дорогу, а потом когда пришла пора оптимизировать финальный билд - обнаруживших что нихуя не готово, и надо снижать графон и точнуть хотя бы подо что-то успеть.
В любом случае говорить про сговор производителя видеокарт (любого) с разрабом одной игры (любой) без каких-либо данных, на основе хаотического кукареканья /vg/перхоти это клиника. Тестируйте, Шура, тестируйте.
>>744346 >но 960 то с чего вдруг стал обходить 770? В первую очередь игры затачивают под текущее поколение видюх, в данном случае 9хх. Под более старые затачивают уже потом, если успеют, да и то на отъебись, т.к. производители видеокарт начинают кукарекать на разрабов только если те сливают текущее поколение, а прошлые могут и подождать.
>>744341 Нр на твоих графиках разница между 970 и 780 3-5 фпс, а в ыичере мы имеем разницу в 2 раза, при том чтр древний радеон спокойно дергает даже 980...
>>744352 >В первую очередь игры затачивают под текущее поколение видюх, в данном случае 9хх Правильно, поэтому чтобы не соснуть, надо каждый год покупать у хуанга новую видеокарту.
>>744360 Важное уточнение: чтобы не соснуть, достаточно покупать карту уровня gtx x60, так как она равна по производительности карте (х-1)80, что мы и видим на примере витчера
>>744360 А у амд не надо? Ах да, у них же новых видеокарт нет, только ребрендинги старых. Получается что амд заботится о своих покупателях, а глупая нвидия делает новые видюхи, ахахах))
>>744364 Так ты посмотри графики. Пятилетняя 280 лишь на 5 фпс отстает от новомодной 980. То есть амд-богу достаточно карту раз в 5 лет покупать, а нвиди-раб обречен на ежегодный апгрейд.
>>744316 Подписывая контракт с NVIDIA, разработчики вынуждены работать с тем, что им дают зелёные. Гугли NVIDIA GameWorks. Там всё закрыто, разработчики игры сами не знают, как работают технологии, которые они используют.
>>744374 >Ну так то глаз даже не различает больше 25 кадров А если один глаз закрыть, то 25 будут как 50. Проблемав решена, топовые видеокарты не нужны, нужна пиратская повязка на глаз.
>>744391 Ну а хули, нвидия вкладывала деньги в эту разработку и внедрение этой технологии, а коммунисты хотят опять прийти на все готовенькое. При этом видно что тоже загибаются, их модель поведения просто нежизнеспособна.
>>744438 >970 - high >960 - middle Они почти не отличаются, у МСИ может быть -70 выпустят в Hawk Series (с выходами питания под разгон), но оно отличается от Gaming твин фрозера, только дополнительным кулером, который при старте ПК выдувает пыль из неё.
>>744275 Попробуй на каждой версии погонять cuda-майнер и 3d mark полным циклом, посмотри еще сколько фпс будет давать комбусторовский бублик в разных режимах.
>>744468 >970 сильнее сосет у 980, чем 960 у 970 Штоу? Насколько знаю 980 ненамного сильнее 970, а вот 970 уделывает 960 еще как. О хардвач, каждый день новые открытия.
>>744451 CUDA-майнер к производительности в играх мало отношения имеет. Гонять 3DMark что-то неохота. ЕМНИП, он довольно долго работает, и сильно запекает ПЕЧку, а мне же надо 10 раз прогнать. Комбустор - это же стресс-тест, а не бенчмарк, не?
>>744599 хорошая карта, я на 8600 играл вплоть до прошлого года на средне-минимальных почти во все игры, но увы, dx11 взял свое я и перебрался на GTX 660.
>>744393 Если бы она не поддерживалась, драйвер бы просто не поставился, т.к. исключили бы всё из билда. Как не ставятся новые версии на действительно не-поддерживаемых старых картах.
>>744666 Когда у моих одноклассников были эти карточки, т.е. GeForce 2MX/4MX у меня стоял йоба Radeon 8500 64Mb - с поддержкой дх8.1 и шейдеров 1.0. Вот насосались они тогда с принцем персии.
>>744303 >Вот только единственные параметры, которые можно там изменить - частоты, а их снижение все бы заметили сразу. Да хуй там. Производительность в одинарной точности и двойной ты тоже так увидишь? Некоторые поколения квадры и джифорса отличались только биосами и перемычками. Никому не известно что там отключается. может они с новым биосом начнут пропускать такты например. Алсо нерф может быть и без прошивки по времени.
>>744579 нахуя это? у меня splinter cell chas theory на любых видеокартах выдает максимум 30fps - консольнео наследие. А некоторые другие старые тормозят как и раньше из-за хреновой оптимизации
>>744689 Так прорывные или винрарные? GeForce3 был прорывом. Но вот винраром так и не стал - выпущено было мало, и его сменила линейка GeForce4Ti. Таким же прорывом был GeForceFX, а вот винраром оно не стало. Зато GeForce 6600GT стал таким винраром. А прорыв настал на GeForce 8800 и он был винрарным. У ATi винраром был Radeon 9700 и 9500 ранний.
>>744772 Охуеть, джф3 у него не винрар, а гф2мх и гф4мх это винрары. Наверника грязеца. >Таким же прорывом был GeForceFX Никакого прорыва, в целом неудачная линейка.
>>744786 Ха ха ха! Летом двухтысячного года GF2MX был ОФИГЕНЕН! Он был недорогим, работал на пассивном охлаждении, поддерживал аж ДВА монитора и рвал в играх предыдущий топ GF256, что вышел на пол года ранее. Сразу после него все нормальные люди выбросили свои RivaTNT2 и прониклись прогрессом и DirectX7. GF3 это такой демонстратор технологии, которая тогда никому не сдалась. Он вышел в начале 2001 года, а первая игра, в которой был шейдер появилась через полтора года после этого. В то время адаптация технологий шла такими медленными темпами, что появился GF4MX, который полностью соответствовал духу времени. И GF4MX оказался винраром. Недорогая карточка, что отлично тянула все игры что были. А Шейдеры в то время были не обязательной симпатичной опцией, которая только добавляла тормозов. Вот GFFX5200 пробовали заменить серию GF4MX и что из этого вышло? Тормозная карта, которая была хуже GF4MX, т.к. сами шейдеры она не тянула на нормальном фреймрейте, а без них всё равно сливала старой по производительности везде. Вот это был лютый фейл.
>>744772 >У ATi винраром был Radeon 9700 и 9500 ранний. А еще 8500\8500le и 9100\9200, которые были дешевле чем третий жираф, а по производительности не отставали и поддерживали шейдеры 1.4
>>744806 На счет того, что GF2MX был винраром соглашусь, он был дешев и быстр. Но вот на счет GF4MX я согласиться ну никак не могу, на тот момент шейдерами начинали обмазывать уже все подряд и такие игры как SH3 вызывали термоядерный баттхерт у обладателей этой видеокарточки. Нет FX серия не была альтернативой - дешевый FX 5200 был медленный как черепаха, а FX 5600 хвастался заоблачной ценой. Чуть позже у красных вышла альтернатива, на которой сидело овердохуя людей - Radeon 9600\9550, но это все же было чуть позже.
>>744652 Когда-то давно я легко поставил драйвер от GeForce 6800 на GeForce 2 MX 400. Он даже некоторое время работал, пока я не попытался запустить игру.
>>744819 Да, у многих начало бомбить опосля от GF4MX. Но учти - она вышла в начале 02 года и тогда была только одна игра поддерживающая шейдеры, остальное было в технодемках и обещаниях. А вот дофига игрищь, что были в то время она тянула без каких либо проблем с хорошим фреймрейтом. Позже аукнулось, и эта карточка якорем потянула девелоперов из века шейдеров в век DirectX7. Т.к. масса проданных карточек диктовала волю народа - хотим дешёвые видеокарты, а не йобы по 200-300 баксов. Замена в виде 5200 была настолько лютым фейлом, что производство 5200 было свёрнуто до прекращения выпуска 4MX! Silent Hill 3 кстати выполз на полки ларьков в переходах в 2003 году и да, была редким случаем когда прикрутили шейдеры, и забыли добавить опцию откручивания. 3DAnalyze это фиксит. Самое смешное - то, что более дорогие GeForce 4Ti и GeForce 3 были так же бесполезны потом, ибо игры быстро освоили DirectX9 и шейдеры второй версии.
Ну хорошо, возьму вдобавок к Valley Benchmark какую-нибудь игру. Ведьмака трогать точно не буду, там с оптимизацией ничего не понятно, все еще впереди. Лучше возьму не слишком свежее - Бэтмена, например. Там бенчмарк есть. FPS будет высоким, но разницу увидеть будет можно. Только немного места освобожу сейчас, а то я каким-то образом смог 2ТБ разным говном забить.
>>744863 Сказали что директИКС и опенЖЛ это хуита для даунов, и произвордители игорей ДОЛЖНЫ ПИСАТЬ ИГОРИ ПОД НАШИ ОХУЕННЫЕ КАРТЫ! На том и погорели. Позже их купила нвидиа, и на их наработках выкатила невероятно дерьмовые карты серии FX за которые извиняется до сих пор. ATI в какой-то момент обоссралась похожим образом, сказав что НИКТО НЕ СМЕЕТ ВЫПУСКАТЬ КАРТЫ НА НАШИХ ОХУЕННЫХ ЧИПАХ. Только эталонные карты самой ATI. Карты были действительно хороши, но их никто не покупал из-за оверпайса, плохого выбора в рознице. Пока АТИ опомнилась и разрешила делать карты в её чипами чуть подрят, чуть не сдохла.
>>744866 В общем, NEEHOOYA на моем некроманте. Даже пол фпс не прибавилось. (слева новые дрова, справа - 347.88)
Если нвидиа что-то там программно и душит, то только более хитровыебанным способом, например, не оптимизирует игры под старые видухи, но под новые да. А эта поебень с переустановкой драйвера, ОП, я считаю, вообще никакого профита не имеет.
Графон поставил на высокий, только без сглаживания
Тред читал по диагонали. Не знаю как там новые дрова влияют на одиночные карты, но дрова после 347.52 сломали мне SLI в battlefield 3. FPS не изменился (я с всинком играю, всегда и везде в бф3 60фпс), но на новых дровах при обзоре мышкой картинка двигается микрорывками, жутко бесит. Я даж начинал видео про это делать, снимать на 60fps камеру чтоб на ютуб выложить, но забил. Надо будет попробовать фрапсом.
Интересный факт: после удаления драйвера NVIDIA восстанавливается его предыдущая версия. Чтобы полностью снести драйвер, нужно последовательно снести все его версии, которые когда-либо были установлены. И перезагрузить компьютер соответствующее количество раз.
>>744932 Вут? Надо делать: скачиваешь DDU с гуру тридэ, перезагружаешься в безопасный режим, жмешь большую кнопку, программа всё вычистит нахуй, ставишь любой другой драйвер. Желательно еще дернуть сеть, чтобы центр обновления виндоус сам не поставил, пока будешь тормозить.
>>744935 Спасибо за DDU, не знал. Поставил старый драйвер, начинаю тестить. Выложу здесь все, когда закончу. Надеюсь, это займёт не слишком много времени.
>>745005 Я это к тому,что это говно стоит только на торрентах приобретать. Зачем платить увольням, которые в 2015 году выпускают игру с ТАКИМ графонием, предварительно всех наебав на предзаказ абалденными превьюшками?
>>745011 Нормальный там графон. Половина отличий от старого не в качестве, а в цветовой гамме. Да и где там наёб? Тебя что, до самого релиза кормили графонистыми скриншотами и трейлерами, а потом выпустили совсем другое? Только в первых трейлерах графон отличался заметно.
>>745028 да ахуенный графон, я даже не хочу скрини прилагать что-бы тебе что-то показать.
И да, реальные скрины и видосы из игры начали появляться непосредственно перед выходом, когда все предзаказ уже оформили в предвкушении того что показывали ранее.
>>744398 980 - топ 970 - предтоп 960 - верхний мидл, который становится просто мидлом с появлением 960ti 950 (которого ещё нет) - мидл Вообще, вся эта чехарда с заявлением, что 970 мидл пошла от того, что Хуанг пизданулся и привнёс в стройную маркетинговую линейку возмущение сначала в виде Тытана, который ещё можно простить и назвать имиджевым решением, но вся система маркетингового позиционирования линейки окончательно рухнула с появлением 780ti Что это? Топ? Тогда что такое простой 780? А Тытан? А Тытан Z? А Тытан X? Всё пошло по пизде В итоге, сейчас имеем 3 топа - 980, Тытан Z и Тытан X, но через месяц появится 980ti, а затем 980 Metal Итого 5 топов и одинокий мидл 970
У меня 8600 когда-то давно, при переходе на 300ю версию драйвера начала вести себя некоректно, начала повышаться температура на ровном месте и разломалось охлаждение, а потом и вовсе сгорела... Причем откат драйвера НЕ ПОМОГ. Я его сделал практически сразу, но было уже поздно... А ещё у меня был чипсет от нвидии, там короче когда драйвер ставишь, если забыть убрать галочку с фирменного ФАЕРВОЛА нвидии, то он начинает блокировать что попало и как попало, удаление его из системы тоже не помогает... Поэтому эксперимент будет чистым если только если ставить драйвера в хронологическом порядке на чистую систему и то не факт
Но это было так, всего лишь присказка, а сказка будет впереди: Начнем с того что ты взял GK104, если присмотреться то уже по номеру видно что это не топ. У топа всегда 0 на конце. Но тебе ещё повезло, у тебя хотя бы память по шине, не то что у 660 (Ти). Кеплер делался для каких-то там вычислений, по-крайней мере про топовые чипы писали, что нвидия выполняла крупный заказ связанный с ними... А вот максвелл проектировался для максимального удешевления производства и заполнения нищесегмента, ни о каких вычислениях двойной точности не было речи. В максвелл2 прикрутили к максвеллу какие-то свистелки из ДХ12 и кэша на сдачу пожирнее присобачили чтобы компенсировать шину. Вот и вся разница.
>>745040 >насобирал за много лет this. Храню, потому что...а почему бы и не хранить? Когда мудохаюсь со своим SLI в разных играх, удобно иметь пару последних версий драйвера под рукой. И я вот тут >>744907 ошибся, у меня сейчас 341.44 стоит, это последний драйвер, на котором SLI в бф3 у меня нормально работает. Что интересно - он появился на сайте нвидиа позже всяких 344, и выдается как самый последний для 8xxx, 9xxx, 2xx и 300 линейки.
ОП здесь. Закончил гонять тесты. Результаты здесь: http://rghost.ru/6cHnxYnwc Если в синтетике результат всегда почти одинаковый, то в игре некоторые отличия заметны. Но этого недостаточно, чтобы делать выводы. Завтра можно устроить второй раунд, на этот раз без синтетики.
Реквест: графонистые игры до 2013 включительно со встроенной функцией бенчмарка.
>>745134 Вот после такого можете ничего не кукарекать, ЖИДВИДИЯ. Технологии которые роняют фпс в двое на топовых печках, нахуй не надо. Сижу на своей 7970 ЧЕТВЕРТЫЙ СУКА ГОД, и у меня всё охуительно идёт, 60 кадров с высокими текстурами(только траву и её дальность убавил).
И все-таки, судя по Бэтмену, где-то между 344.11 и 347.09 произошло довольно заметное падение производительности. Но это только одна игра. Нужно больше игр.
>>745142 БЕГОМ ЗА МАКСВЕЛОМ, ХУИЛО, ДЛЯ КОГО ЗДЕЛАЛИ ТО. ПРОДАЖИ МЕДЛЕННО РАСТУТ, НОВЫЕ ДРОВА НАДО, ЖИФОРС ИКСПИРИЕНС ПРЕДЛАГАЕТ НОВЫЕ ДРОВИШКИ БЕГОМ БЕГОМ.
>>745142 >произошло довольно заметное падение производительности Впрочем, это еще совсем не обязательно даунгрейд. Возможен и другой вариант: в старых драйверах был баг, из-за которого не отрисовывались или отрисовывались не совсем корректно какие-нибудь эффекты, а в новых этот баг пофиксили, и нагрузка возросла. Но это все только предположение.
>>745149 По итогам первого квартала, если верить исследованию экспертов Jon Peddie Research, рынок дискретных графических решений сократился на 6.8% по сравнению с предыдущим кварталом. Это связано с продолжающимся сокращением рынка настольных компьютеров. Между тем, по итогам второго квартала рынок видеокарт может обвалиться на 30-40%, пишет сайт DigiTimes со ссылкой на собственные источники. Подробнее: http://www.overclockers.ru/hardnews/61585/Vo_vtorom_kvartale_prodazhi_videokart_upali_na_30-40.html
>>745155 Я ОП. Просто предлагаю различные теории. В любом случае, надо еще тестить.
>>745153 Пусть что-нибудь по-настоящему новое, мощное и с адекватным ценником запилят, тогда и продажи вырастут. Пора уже на новый техпроцесс переходить.
>>745124 >Реквест: графонистые игры до 2013 включительно со встроенной функцией бенчмарка. Rome 2, Metro, Thief, FC3, баттлфилды в скриптовых сценах, Just Cause 2.
Зато поглядите, некому мальчонке мамашка купила гефорс 960 за учебу без трояков, и мальчик не нашел ничего лучше, как радостно постукивая пальчиками, запилить на харкаче тред про "амдблядей". Вот поэтому и Рашка-парашка в жопе, потому что стране герои нужны, а пиздятина рожает таких вот мудаков, из которых вырастают пидорашки.
Надо признать что минимум одна подобная история была: драйвера вырубили управление куллером и погорели многие 9800GT. По невероятной случайности это случилось вскоре после выхода g200
Проверил 334.89 vs 352.86 на gtx 780. В Риме производительность чуть поднялась, в Аттиле чуть упала. В Риме на R9 280X было 38fps, в играх тех годов была разница в ~25-30%, в современных играх по тестам они почти равны. Призываю в тред красную команду.
>>744869 Ну, на тот момент глайд был действительно лучше во всем. Погорели они вовсе не на том, что заставляли разработчиков юзать глайд, а на том, что не давали использовать глайд на видеокарточках других производителей, direct x только на этом и выплыл, он же был дичайшим уебищем - до шестой версии не мог даже в мультитекстурирование вообще, которое в глайде было со времен вуду 2, а в OpenGL и вспомнить сложно когда появилось.
>>745342 Погорели они из-за своей слоупочности. Они почивали на лаврах в 98 году после мегауспешного Voodoo2, потом они выпустили фейл Banshee, после они послали всех на хуй и купили одного производителя видеокарт и стали производить их только своими силами, не продавая никому новые чипы. Voodoo3 были в своё время хороши, хотя 3500-ая была горячим пиздецом, никому не нужная. После они проебали момент, начали сыпать обещаниями, рассказывать про светлое будущее и Napalm. А их конкуренты клепали, в жёстких темпах клепали и клепали. Сначало Geforce 256, потом Geforce2GTS, затем Ati подтянулось с Radeon, и в такое время они выпускают чип, без T&L сливающий всем по производительности и стоящий как топы. Естественно что они провалились в продажах. Voodoo5 был оверпрайснутым дерьмом, Voodoo4 же не мог конкурировать с дешёвыми GeForce2MX ни в каком виде. Потом компания в конвульсиях скончалась, и то что осталось nVidia купила. В общем 3Dfx сами себе прострелили колено имея приемущество над остальными игроками на рынке. Они на PC подняли планку качества и скорости видеокарт и сами в неё въебались.
>>745354 Да, все это так и было, но все это последствия. Взгляни на это с другой стороны, если бы 3dfx сподобилась лицензировать глайд для использования левыми железоклепателями, то у них был бы шанс сделать свой API стандартом, как сейчас DirectX, после такого было бы уже не очень-то и важно какие там железки у них выходят хорошие, или плохие. А если бы еще и не брались за производство видеокарточек самостоятельно, с свалили это дело на левых вендоров, то и вовсе были бы в шоколаде но нет же, купили STB и ебошили их сами. Но получилось совсем не так, захотели урвать кусок побольше и обломались.
>>745378 У них был долгий цикл разработки железа. Всё было бы норм, но пока те пытались занять несуществующую нишу хайэнда, другие снюхивались с OEM и заполоняли десятками предложений всё дно рынка. Voodoo был крут, Rush был фейлом ненужным, там было достаточно всяких RagePro, Riva128, Virge которые стоили копейки. Voodoo 2 был крут, Banshee стал ненужным дерьмом, т.к. вторгся в стервятник с акулами в виде Savage3D, RivaTNT, которые окопались всерьёз и на долго. И так далее. Они проебали рыночные доли все, кроме хайэнда. А потом и его. Glide не мог стать стандартом. Это был обрубок OpenGL с особеностями работы Voodoo карточек. Нафиг он кому то сдался? Это было API прошлого поколения, ориентированное на конкретное железо. Все понимали что OpenGL и Direct3D являются будущим, решающим головную боль с поддержкой конкретных видеокарт. Когда появился Glide - DirectX3 был пиздецом. DirectX6 же был уже хорош, а когда Glide загибался DirectX7 был лучше во всём его. Такие проприетарные API был в то время у всех производителей карточек, но все были благополучно закопаны. Единый стандарт намного лучше, и Glide им не мог стать без выстраивания из костылей фракталов доводя его до уровня OpenGL.
>>745383 Ну да, по сути глайд был огрызком от полного OpenGL, но с неплохой заточкой под маломощное железо, на котором он и крутился. В перспективе его вполне было можно было допилить до полной поддержки OpenGL и начать прикручивать дополнительные фичи вроде того же t-buffer через стандартные расширения. К тому же никто не мешал бы реализовывать те же feature level'ы как в последствии было реализовано в directx. DirectX же выплыл только потому, что был единственной альтернативой глайду, которую можно было реализовать на дешевой железке и получить хоть какую-то картинку, с OpenGL такое не прокатывало.
>>745417 Помимо Glide были ещё S3 MeTaL, ATi ATI3DCIF, и чуть ещё менее известного дерьма. Пилить из Glide то, из чего оно было запилено - гениальная идея, конечно. OpenGL полноценно вполне стало по силу реализовать в драйверах, в добавок были MiniGL драйвера, в которых реализовывался минимум функций, необходимых для игр. Direct3D в то время когда повяился был тяжёлым, а потом накладные расходы на него стали относительно невелики, с ростом мощности, а приемущества, даваемые им крайне существенны. Свежи были ещё у всех вспоминания с адом DOSа. И то, что творилось с 3D в дикие девяностые - это лютый песец. Сейчас же не надо париться на счёт списка совместимости конкретной модели видеокарты с конкретными играми и приложениями. Ты знаешь что твоя видеокарта поддерживает набор функций DirectX11 и всё что использует Его или ниже - будет работать.
>>745334 Кстати, у меня был небольшой клубец комповый в конце 90-х, начале 00-х и были voodoo 3 3000, 3500 и geforce 256. Так вот некоторые игори, к примеру тот же анриал и ut на глайде выглядели круче, чем на d3d. Диабло джва туда же, на глайде было больше эффектиков всяких.
>>745489 У меня сейчас для старых игрушек собран отдельный системник с двумя Voodoo 2 в SLI, могу подтвердить, некоторые игрушки выглядят действительно симпатичнее, но есть один заметный минус - легкое замыливание изображения, из-за всей этой хренотени с подключением видеокарты к ускорителю обычным VGA-кабелем, что качества изображению не прибавляет совершенно.
>>745334 >>745342 >>745520 >>745489 Пердуны повылазили. >>745582 3dfx приложила максимум усилий чтобы залезть в эту жопу в самые короткие сроки. Они пытались убить всех остальных и сдохли сами.
>>745596 Но он прав. 3Dfx пример того, как имея огромную долю на рынке, опережаю технологически всех конкурентов, имея лояльных пользователей продукции, лояльных девелоперов всё просрать к чёрту за полтора года!
>>745582 Теоретически мог. Если правильно расставить приоритеты. Но вместо работы над потенциальным вином (rampage) страдали хуйней (покупка фабрик, napalm и банкеты на сотни тысяч даларов)
>>745639 Они и работали на rampage. Только вот цикл разработки был долгим. в 98 году начали, сразу после выпуска voodoo2 для подготовки новой платформы. Но выкатили прототип под конец 2000-го года, когда до банкротства была пара недель, соответственно закатили обратно и пошли бухать на банкетах дальше. Так что Rampage их не спас бы. Napalm был как раз промежуточным звеном, попыткой взять числом, но вышло херово.
>>746305 Видеокарта сама по себе - есмь кусок железа. Я видел TressFX и God Rays из того, что смотрелось в играх достойно. И все. Насчет всего остального - текстуры влезают => надо искать различия между средними и ультрой с лупой. Хотя нет, вру. В третьем кризисе хай можно было легко отличить на глаз от ультры(по крайней мере в динамике). Что там еще? До недавнего момента карты не умели в 4k. Titan X - умеет. Телевизоры с g-sync-ом или free-sync-ом будут неизвестно когда. У нас тотальный застой. Нет смысла покупать новые видеокарты Единственная надежда - это рифт.
>>745377 Она не просто равна, на равных частотах её ебет в рот, а в разгоне так вообще оставляет в дураках, как собсно и всех владельцев кеплера в 2015.
>>745729 Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь! Ты чо, обосрался что ли, мудак, блядь?! Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чо, мудак что ли совсем, блядь?! Блядь, всё-таки насрал, ой, мудель, блядь. Твою мать, убери это говно нахуй отсюда, блядь! Ща будешь это вылизывать, блядь! Чо ты мне покушать принёс, ты чо, мудак что ли блядь?! Хули ты вызвал… хули ты говном-то вымазался, мудак, блядь?! Пидорас, блядь! Ссс… сука блядь. Убери это говно отсюда, блядь! Ёб твою мать, блядь, и весь пол засрал, блядь! Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя ща убью нахуй, я ща, блядь, ща убью нахуй блядь! Блядь, ну ты пидорас, блядь. Блядь, ну ты сумасшедший, ёб твою мать, а. Блядь, с кем меня посадили, охуеть, ёбаный в рот, блядь. Чо, блядь? Чо, нахуй, мне добро? Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты насрал, бля, в тарелку, это была чистая тарелка, единственная тарелка, мы из неё жрём! Жрём суп из неё, ты туда насрал, чо, ёбнутый, где мы теперь жрать будем, из чего, а?! Из чего я жрать я буду? Хули ты говном вымазался, чо я тебе. Мух убить что ли, я тебя щас убью! Сука, блядь. Я тебя ща убью, блядь. Я тебя ща убью нахуй. Ты понял, что я тебя ща убью нахуй? Фу, блядь. Блядь, ты ёбнутый. Иди вон туда под струю мойся, понял, блядь, чтоб через пять минут чистый был. Иди под струю, сука, мойся! Иди под струю мойся, блядь!
У двух моих бывших одногруппников стояли видюхи. У одного gtx 580 у другого 590. Когда вышли 780 и 780ti, то вышли дрова новые. Ну они их поставили, а че бы и нет. В течении недели сгорели видюхи у обоих. Они просто охренели. Покупали то их чуть больше года назад тогда. Потом ещё скандал был на эту тему и всё ясно стало. У меня стояло 2 HD7870 с 2011 года примерно. 3 года работали идеально. Никаких проблем, температура хорошая. Всё отлично охлаждает и шума не было. Только около года назад я их поменял и продал. Просто железо обновил. Сейчас стоят две R9 290, вообще всё идеально. Единственная проблема карт амд. Она вообще только одна, это то что дрова к некоторым новым играм выходят только через неделю или две. Но когда они выходят то оптимизация сразу становится отличной. Нвпример АС Юнити. Через пару недель вышли дрова и фпс в игре вырос раза 2 в фулл HD всё на ультре. Тоже самое с Деинг Лайт например. Да и то это не часто происходит. Максимум 3-4 игры в год задержат с дровами. Сейчас у одногрупника стоит gtx 970 и он с ней мучается, то блять фризы ни с того не ссего, то ошибки в играх вылетают из-за физикса, то ещё какой-нибудь калл. То зайдёт он например в какой-нибудь кризис 3 чисто так для бенчмарка. На высоких показывает большой фпс всё отлично работает. Как поставит ультра всё в Фул HD фпс падает чуть ли не в 1.5 раза, когда память забивается больше 3.5 гигов. В итоге ему пришлось искуственно замедлить видюху до 3,5 чтобы не проседало. Но всё равно фпс падает почему-то. Только в некоторых играх всё норм. Помню ещё когда Вотч догз вышел там на картах Инвидия вообще полный псс творился. Фризы сплошные моргание текстур, баги и прочая чушь. В то время как у меня на амд всё шло хорошо. И багов не было и фризов не наблюдалось. И графика была лучше из-за того что на инвидия нужно было ебаться со свит эфиксами и прочей хренью... Ну это полный пздц реально. О чем тут говорить можно вообще. Брать за такую большую цену gtx 980 чтобы уверенным быть что не будет лагать? И то хз как там.
>>746723 ты мне напоминаешь моего друга. ололо у меня пошла артефактами 3850, ати говно. судить продукцию огромной корпорации по одному вышедшему из строя продукту, окда.
>>746723 Такое ощущение, что если это не толстота, то сорт оф пгм. Признайся, ты это всё выдумал? Здесь же все свои.
>Сейчас у одногрупника стоит gtx 970 и он с ней мучается, то блять фризы ни с того не ссего, то ошибки в играх вылетают из-за физикса, то ещё какой-нибудь калл. То зайдёт он например в какой-нибудь кризис 3 чисто так для бенчмарка. На высоких показывает большой фпс всё отлично работает. Как поставит ультра всё в Фул HD фпс падает чуть ли не в 1.5 раза, когда память забивается больше 3.5 гигов
Тебе одногрупник прямо на лекциях это всё пересказывает?
>>746887 Сорт оф пгм - это вечные невидия-сказки о каких-то там глючных дровах амд и охуенные истории о невероятной мощи зеленых карт. Эти мантры мне напоминают только стенания интеллофанов о том, что амд процы горят и греются как утюги, родом из начала двухтысячных.
>>747041 Впрочем, для 1024x768 это до сих пор топовое решение, где не нужно много видеопамяти. Но текстуры и разрешения растут с такой скоростью, что я боюсь в 2016 минимумом будет 6-8 Gb видеопамяти.
И как окажется, я ещё преуменьшал объёмы. Всё же разработчикам выгодно пилить больше контента и меньше париться с оптимизацией, а производители карт всегда сотрудничали с разрабами игр, чтобы те стимулировали рынки.
Никто же не против. Прогресс должен идти, даже если он кому-то не нравится.
>>747041 Нихуя себе среднее решенице. А кто же тогда топом был? Титана Х тогда не было, Титан Z сосал вовсю у 295х2. Черный Титан почти тоже самое что и 780Ти, и до сих пор это говно по 50к продают жиды.
>>747045 У меня вообще никогда не было проблем с дровами, причём я их даже редко обновлял. У меня не было амд и я даже не знаю как там дела обстоят, неужели вы там пердолитесь в конфиги всё время?
ОП — долбоеб. Никто в старых играх не будет занижать производительность. Кому они нахуй нужны? Карты продают новые игры, именно под нового ведьмака хуанг не стал пилить оптимизацию для кеплера. Тесты 960 с уровнем производительности 780 в витчере явно демонстрируют это. ОП, хуйней не занимайся, ничего ты не добьешься и зря потратишь время.
>>745923 ОП снова здесь. В связи с тем, что NVIDIA обещает в ближайшее время какие-то улучшения для Kepler в новых дровах, я решил дождаться их, и уже тогда дальше тестить. На самом деле, мне просто лень. Но после выхода новых драйверов все же протестирую и выложу результаты.
А ТЕПЕРЬ СЛУШАЙ СЮДА БЛЯ! КАКОГО ХУЯ БЛЯ, КОГДА Я ХОЧУ СКАЧАТЬ СРАНЫЕ ДРОВА СО СРАНОГО САЙТА СРАНОГО АМД, МНЕ ГОВОРЯТ, ЧТОБЫ Я СОСАЛ ХУЙ? ТЫ ПОЧИТАЙ ЧТО ЭТИ ПИДОРЫ ПИШУТ МНЕ! ОНИ ЧО ТАМ БЛЯ ОХУЕЛИ? ПОЧЕМУ СКАЧАНЫЙ ЧЕРЕЗ ЖОПУ АВТООБНОВЛЕНИЯ ДРАЙВЕРОВ АМД КАТАЛИСТ ПОСТОЯННО ПАДАЕТ? Я ДЖВА ГОДА УЖЕ ЕБУСЬ С ЭТИМИ ДРОВАМИ.
>>746588 Ну вот этой всей технокухни, он же и владелец всей этой ебалы. А ещё он ебёт этих сучек на кастинге, а ты сидишь на хардачах и дрочишь хуй грязной рукой!
запустил иведьмака на максах на своем атлоне х4 740 и г9 290. все как обычно без единого лага и проблем слышал что пользователи хуйвидии смогли поиграть без лагов после очередного "патча". каково это знать что без позволения хозяина вы на "своих" "топовых" видеокартах в новые игрыи нне поиграете? кстати физика волос от нвидии в опциях доступна. хз работает ли, но она включена.
>>757198 Никогда. Нвидиа не замедляет видеокарты, просто игры пилятся под новое поколение. Амдятлам не понять, у них каждый год перебивают маркировку на 7ххх линейке.
>>757440 >подразумевает, что статистика за 1.5 года это так, хуйня >>757443 Говорят да. И на оверах, и на официальном форуме многие говорят, что фпс вырос, можно на 780й теперь на ультре без волосни играть. Правда, встречаются люди, которые говорят, что им не помогло нихуя.
>>757872 > проебали баг в драйвере, фпс упал > НВИДИЯ ЗАГОВОРЫ ПОКПОК ЖИДЫ РЕПТИЛОИДЫ МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО КУКАРЕКУ > починили, фпс поднялся > ПЛАЦЕБО ДЛЯ ФАНБОЕВ, НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО
>>758549 >ненадолого Даже 8000 серия всё еще поддерживается. Я, конечно, понимаю, что долго это относительное понятие, но про 8+ лет, я бы сказал, что это все же долго
>>761532 >Сижу уже второй или третий раз удовлетворяюсь своей покупкой Что, видяху прямо в анус суёшь? С разогревом или без? Питание от сети отключаешь или нравится покалывание в жопе? Рассказывай нам всё, грязный извращенец
>>761576 Да нет, первый раз было спокойно и приятно за свой выбор в треде с 970, второй раз еще в каком-то треде сам про себя подумал "хорошо, что я таки 980 взял". Уже не помню точно что там было, т.к. после трех недель на море голова полупустая. Буду сейчас качать что пропустил, гонять.
>>744869 >оверпрайс Ещё один ребёнок, перечитавший бреда на лурке и понявший максимум половину. Оверпрайснуты были только V5, а к этому времени на глайд уже давно забили. Во времена вуды2 под глайд никто писать силком не тянул, нормальные люди писали под OGL, для которого был враппер (он же - минипорт). Все GL-игры тех времён (квака, халва, первый сэм и т.п.) замечательно работали с минипортами. Кривоикс на вуде был такой же кривой как и у всех остальных, в NT не было никакого (как впрочем и опять же у всех остальных).
>>762500 Алсо, вторая вуда стоила дешевле говноривы тнт1. >>745520 Изображение мылилось не только (и не столько) от VGA Passthrough, сколько специально, чтобы избежать бандинга. Правда в первой и второй вуде качество этого замыливания было "ниоч", в третьей всё стало гораздо лучше.
>>762517 Все игры на этом движке какбе активно ебали глайд. В Rune например были настоящие тени (не кружочки на земле, как в директоговне) и очень пиздатое освещение.
>>745380 За эи деньги можно с рук взять божественный GTX 580 или лучше накопить на 590 и ебать всех. Олдовый топ ебет новый миддл 7xx; 9xx или восстал Fermi из могилы
>>757880 Ну вот тебе мой школобенчмарк: первый скрин это ГТА драйвер, бомжак 1.02, снят через час после релиза, второй скрин - 353.06, 1.05, снят только что. Настройки высокие без волосни, пека: 3570к, 16гб, 2х760 сли, 1440п. Прирост не царский, но есть.
>>763620 Они уже были на тот момент. Редко покупаю материнки-обрезки, а 850в бп стоит в блоке ещё со времен 55 техпроцесса и помирать пока не собирается. Не понимаю, чего ты хочешь доказать.
>>765358 Я чет не понял, полноценно DX будет поддерживать только 900 серия? А как же амдманяврирование, когда они заявляли о полной поддержке нового API? Да и на сайте у них это висит и кучу тестов показывали.
>>765574 >А как же амдманяврирование, когда они заявляли о полной поддержке нового API? А ты ждал что амуда признается в том, что её хлебопечки даже 12 директ не будут поддерживать, лол? За такую хуйню на моём рынке потребительских видеокарт убивают нахуй.
>>766088 А что с ними случилось? Они, спустя 3 года с момента выхода уже не тянут игры, также как и новые видюхи на более совершенном чипе и технологиях? Беда-то какая. Ну всё, теперь только амуду купить, которая с 2012 года штампует ребрендинг своих 79хх и 78хх.
>>765991 >А ты ждал что амуда признается в том, что её хлебопечки даже 12 директ не будут поддерживать, лол? глаза спермой залило? есть у них дх12 гкн 1.1 и 1.2, у гкн 1.0 поддержка на уровне 11_1
у хуанга же 12_1 только у максвела 2.0 , всё что ниже поддержка 11_0
>>744374 Ещё как различает! Просто в кино при быстром движении есть смазывание изображения, из-за которого переходы между кадрами незаменты. А в играх всё не так.
>>766108 780ти была люто дорогущей карточкой, которая сейчас уже уступает 290х, и через год будет еще хуже. При цене в полтора раза где-то. Титан первый - тоже самое, езе хуже по отношению цены.
Амд старички тянут вообще на ура на средних. 290х вин на века практически.
Что мы видим из этого треда? Нвидия оптимизирует драйвера только под последнюю архитектуру, более старым видеокартам дают пососать. В итоге в новых играх они начинают сильно отставать. Единственная хорошая новость - через драйвера видеокарты специально никто не замедляет.
>>766156 Ну как бы до сих пор 5000 серия поддреживается. И поддержка реальная я на себе испытал. Не обновлялся хз сколько лет, поставил вульфштайна нового - нихуя не робит. Обновил - все отлично робит.
Сейчас карта уже другая, но запас прочности у радеонов гараздо выше имхо.
>>766145 >Нвидия оптимизирует драйвера только под последнюю архитектуру, более старым видеокартам дают пососать. Открытие века! Срыв покровов! А если серьёзно, то так и делают все нормальные производители - поддерживают новейшее поколение продукции, а если есть время\деньги, то остальные. У амуды с этим проблем нет лишь по одной единственной причине - потому что у неё новейшее поколение это 79хх 2012 года, под которые они до сих пор и лепят дрова, создавая иллюзию поддержки всех последних поколений, хотя r9 и r7 это те же самые 79хх и 78хх. Вы бы ещё удивилесь, почему на 9800GT дрова не затачивают также, как для 980.
>>766164 >На гейгпу в ведьмаке у меня должно быть 20 фпс, а почему то почти в 3 раза выше. Ты с минималок-то с отключенными тенями переставь на ультры со всеми фильтрами, потом посмотри ещё раз.
>>766214 Гавайи про / Гавайи ХТ новым чипом же был с выходом линейки R9 200. Довольно сносный вин, пока gtx 970 не вышел, который стал ставить под сомнение 290х.
Убервином был бы, если бы Гавайям приделали кристаллики HBM внутрь графического процессора. Тогда gtx 970 уже не была бы такой привлекательной: у 290(х) на HBM вместо GDDR5 значительно снизилось бы энергопотребление. Была бы только проблема выбора годного нерефа с наилучшей СО.
>>766789 >стал ставить под сомнение 970 холоднее (что так же получается тише), лучше гонится и меньше потребляет, ну а жидвидиа гейворкс в очень много игор пихают. А ещё, осенью 2014 и в декабре 2014 года никто даже и не догадывался про выкрутасы Хуанга с 3,5 гигабайтами видеопамяти.
>>768344 >подразумевает что производительность игры зависит чисто от версии драйвера видюхи и нисколько не зависит от патчей, которые ежедневно выкатывают по несколько штук Хуйня твоя таблица, нужно несколько игр, желательно без Дерьмака с его ебанутой оптимизацией.
>>768348 Но ведь патчи поднимают производительность игры, а тут мы видим, что старые видеокарты со временем все больше сливаются. Держи еще одну табличку, ее пользователь Udushk с оверов сделал.
>>768352 Судя по этой табличке, фпс от драйвера к драйверу якобы колеблется в пределах +/- 1-3 кадра. Это что, из-за этого весь скандал развели по поводу нвидии и понижения производительности? Я-то думал там -10 или -20 кадров сразу нахуй в каждом новом драйвере.
>>768402 Ладно. Чтоб её посчитать , обычно берут за основу какое-нибудь число, например, среднюю производительность. В нашей реальности так. Зачем ты развел демагогию, типа "эта не средняя азаз, ты читать не умеешь - там еще слово относительная есть", если все вернулось на место - сравнивается средняя на этой видеокарте относительно средней на другой.
Всё вернулось к первому посту. Я пишу, что производительность меняется в самих играх по каким-то там своим причинам - это же разные игры, под новые консоли писанные, с новыми эффектами. Ты это вообще игнорируешь: >Ну и пусть меняется Ну охуеть. Что тебе сказать еще. И продолжаешь связывать проблему именно с драйверами? Если нет - зачем ты написал там везде версию драйвера. Я просто к тому, что твой график лишь показывает, что в силу ста тысяч причин производительность в играх скалируется на разных видеокартах по-разному.
Вообще моё мнение, что это было бы крайне тупо, якобы, даунгрейдить производительность - у конкурентов-то ничего, якобы, не даунгредится. Т.е. это была бы просто, якобы, дискредитация собственных продуктов без малейших колебаний со стороны конкурентов. Так что все эти теории о, якобы, даунгреде - хуйня на уровне ЗОГ. Проверить невозможно, зато можно разводить демагогию без доказательств. Т.е. доказательства уровня твоих таблиц. Пиздос, а я в ней учавствую еще, всё, больше не буду, просто на картинку повелся
>>768352 Тут вообще на уровне погрешности, за исключением пары случаев. Единственное, что может изменяться дровами, это немного увеличиваться производительность в играх, понятно по каким причинам - по основным, зачем их и штампуют с такой частотой.
>>768498 >Вообще моё мнение, что это было бы крайне тупо, якобы, даунгрейдить производительность - у конкурентов-то ничего, якобы, не даунгредится. Т.е. это была бы просто, якобы, дискредитация собственных продуктов без малейших колебаний со стороны конкурентов. Так что все эти теории о, якобы, даунгреде - хуйня на уровне ЗОГ. Проверить невозможно, зато можно разводить демагогию без доказательств. Т.е. доказательства уровня твоих таблиц. Пиздос, а я в ней учавствую еще, всё, больше не буду, просто на картинку повелся
Каких еще конкурентов, у хуанга их нет уже несколько лет как. Вот и развлекается как хочет
>>768498 А, понял, что ты хочешь сказать. Я поначала подумал, что ты жалуешься на то, что в одной игре типа Доты фпс за 200 зашкаливает, а в Юнити дай бог если 30 будет. Ну и тебя не устраивает, что здесь 30, а там 200.
Ситуация, о которой ты говоришь, возможна в трех случаях (по крайней мере, я больше придумать не смог): игра оптимизирована под АМД/Нвидию, Нвидия забила на драйвера, Кеплер уступает GCN.
Оптимизированных игр под АМД немного, игр под Нвидию гораздо больше, так что остается две версии: плохие драйвера или архитектура. Да, есть еще вариант, что АМД сильно свои драйвера оптимизировала, но ведь драйвера по сути раскрывают потенциал видеокарты, так что всё все равно сводится к архитектуре.
А табличка моя призвана показать, что производительность Кеплера деградировала со временем сильнее, чем радеоны. А дальше пускай народ разбирается. Чисто драйвера тестируются в этой табличке, и никакого специального урезания производительности там не заметно >>768352 . А предпоследний твой абзац показывает, что ты школьник.
>>768492 Я считаю, Нвидия просто оптимизирует драйвера в первую очередь под новую архитектуру. Вот и все. Специально производительность никто не режет.
>>768900 >Нвидия просто оптимизирует драйвера в первую очередь под новую архитектуру Ну, вообще-то, все производители электроники в первую очередь поддерживают текущее поколение своих товаров, а уже потом предыдущие. Никто не мешал владельцам 7хх серии продать свои старые электровафельницы, добавить немного денег и купить новые, нормальные видеокарты. А не жаловаться, что на архитектуре трёхлетней давности игры на ультрах идут хуёвее, чем на новой.
>>768947 >А не жаловаться, что на архитектуре трёхлетней давности игры на ультрах идут хуёвее, чем на новой. Тут все дело в том, что эта архитектура трехлетней давности сливает архитектуре трехлетней давности АМД.
>>768947 > Никто не мешал владельцам 7хх серии продать свои старые электровафельницы, добавить немного денег и купить новые, нормальные видеокарты. Никто не мешает тебе принять хуй в жопу и получить за это мороженое. Но ты же этого не делаешь. Или делаешь? Ну, тогда гуд гойим, нивинтел рады за тебя, плати оброк сука.
>>769064 АМД выкручивается лишь благодаря более толстой шине и частотам, а не тому что у неё архитектура такая пиздатая. Были бы такие же шины как на нвидии, амуда бы вообще в жопе была.
За тред к чему-нибудь пришли? Пролистал, нихуя не понял. Так и скачет вверх-вниз, можно брать карту и не бояться? Алсо, я правильно понимаю, что 970 >= 290х в 1080p, но 290x >= 970 в 1440p? На каких настройках комфортно играть йобу 1440p ближайшие года 2 на этих картах? Очень высокие-ультра или просто средние-высокие?
>>770494 По тестам там все очень плохо, как раз. 60фпс в 1440p ни одна из перечислелнных не выдаст, более того в последних йобах они и 30 не выдают на высоких.
>>770497 Ты не перепутал 1440p и 4k, лол? Если они на средних так хорошо идут в 4к, то уж в 2560х1440 должны нагибать? Алсо, тут писали, что амд на высоких разрешениях гнет за счет ширины шины и объема памяти, а твой скрин говорит об обратном. Что скажешь? >>770496 А это что за пиздец? Не может же 290 быть лучше 980, лол
>>770498 >Ты не перепутал 1440p и 4k, лол? Ноуп. 4к как раз 980 еле вытягивает. >А это что за пиздец? Это я смфнявку запостил нечаянно, просто с айпад капчую, а на нем картиночки в кучу у меня.
А так, 4к сейчас вообще ничего на ультрах не тянет. 980 для 1440p это минимум для комфортной игры, да и то хватит ее тебе ровно на год, пока Хуанг не выкатит весной следующее игровое поколение на паскале (который уже анонсировано), вот оно уже будет заточено на подобрые разрешения. Сейчас же это все выглядит довольно печально.
>>770499 То есть это не правдивый пик был, лол? Блядь. Ну не ждать же год новой пекарни, лол. Все обещаете, то 390, то зены, то паскали... Что сейчас-то делать? С 970 я даже на высоких 40-45 FPS стабильных иметь не буду?
>>770502 Ну а хули ты хотел? Рано ты на йобаразрешение перекатиться решил с таким бюджетом. 970 заточена под 1080, впрочем как и 290х. Можешь сейчас взять 980, на средне-высоких в йобу поиграешь годик, наверное.
>>770504 >с таким бюджетом. Таким - это каким? Готов выложить до 80-90к ориентировочно за системный блок + монитор, например. Что это дает? Все равно нихуя нет, все как будто застыло лет на 6, сука, но при этом даже топовые чипы умудряются МОРАЛЬНОУСТАРЕВАТЬ. >Рано ты на йобаразрешение Хуя себе рано, у меня на планшете уже выше пару лет как. Собирать пекарню - так как раньше - квад, 9800, 4 чядра, 4 гига, все дела, лол. Не из принципа, а под тот же окулюс и, собственно, новый монитор.
>взять 980, на средне-высоких в йобу поиграешь годик, наверное. ПИЗДЕЦ.
>>770508 >Таким - это каким? С таким, что йобе под QHD нужен начальный топ. На данный момент это 980. Через год правда она как нынешняя 780 будет, но проблемы индейцев гоев шерифа Хуанга не ебут, кек.
>>770504 Откуда тут такие страсти про 1440п? Так рассказываете, будто это 4к. Покупка топовой видюхи раз в 2-3 года - билет в это уже обычное, в наше время разрешение. Сам на нем с 2010, до сих пор сижу на кеплере, фар край 4, даин лайт, инквизишн, витчер 3, гта 5 пройдены без проблем на высоких пресетах в 40-60 фпс, перекатываться буду уже только на паскаль. 980ти, купленной сейчас, хватит минимум на 2 года, если не угорать по гсинкам, а играть в 60hz.
Ну таки да. Старые видюхи даунгрейдятся с выходом новых дров. На них просто хуй забивают. Сам некоторое время сидел на нетбуке с ион2. Установил сперму, накатил дрова с офф сайта, потом нвидиа предложила обновить драйвер, я обновился и о чудо, фпс в играх упал в 3 раза. Решилось всё откатом на старую версию, а потом я нашёл даже целую ветвь на форуме по поводу этой карточки, прошареные владельцы которой выложили свои версии дров, которые хорошо повышали фпс и плюс готовые профили для разгонов. Поэтому, если ты владелец старой карточки, то стоит погуглить специальные модифицированные дрова от васянов.
>>777191 >Блять ну почему именно 780ти Потому что она стоит как 980. Если будут покупать её, то 980 соснёт, а это не нужно. В итоге соснули купившие 780ti на старом говне-Кеплере. Ибо нехуй.
Чёт в новых обзорах с 353.06 у Нвидии в Ведьмаке опять лижете-сосете. >>777191 Пикрелейтед 780ая есть. Если кому лень в графики вглядываться: 290/290Х на 20% быстрее чем 780/780Ti.
>>752913 Решил систему наебать? Не выйдет Амуда на страже порядка и законности. Так сосите Шура, сосите. Енджой ёр драйвер суппорт!
>>779790 Кроме амудефанатиков, все остальные уже привычно наблюдать фейл за фейлом красноглазиков. Вот и очередной провал. Амуда, амуда невер чейнджес.
>>779948 >Кеплеры сосут у ребрендинга образца 2012 года, которые при этом стоят дешевле >Максвеллы сосут у Fury, которые при этом стоят дешевле >фейл за фейлом Top Кек.
>>780006 > Кеплеры сосут у ребрендинга образца 2012 года Если бы Хуанг-мудило не порезал Кеплер дровами, она была бы не хуже 980 в тестах. Посмотри тесты на момент выхода 780/290, амуда там сосала с проглотом, хотя да, стояла дешевле. Теперь глядя на графики выше, сравним с 970, которая стоит также, НО умеет +500 мгц в разгон, а твоя краснопечка с пердежом и дымом сгорит к хуям, при попытке повторить подобное. > Максвеллы сосут у Fury А что уже есть официальные тесты Фурии? Только не надо тут коллажи с домашнего манямирка - amd.com приводить. Вот когда Фура будет в свободной продаже и их столкнут лоб в лоб, тогда и будем говорить, кто там соснул. > фейл за фейлом Ну все правильно. Стадия отрицания успешно завершена.
>>780031 >Если бы Хуанг-мудило не порезал Кеплер дровами Правильней все-таки сказать "Не положил на Кеплер хуй". В этом и заключается главный фейл, я считаю. С другой стороны, у АМД ведь последние 5 лет одна и та же GCN архитектура с модификациями, а у Нвидии Максвелл у нуля разработан.
Я сильно сомневаюсь, что с амдшными бюджетами они будут продолжать оптимизировать дрова под GCN, когда у них архитектура следующего поколения выйдет.
Не только хуанг кинул кеплеров, амуда тоже киданула тахити. Смотрите тесты ведьмака3, младшие кеплеры 770/670 и тахити 7950/7970 соотносятся нормально как было всегда, а раз максвелл впереди, а келера кинули, то и гаваи впереди, а тахити кинули. Как там расклад 290х vs 7970 в процентах в сравнении с другими играми? Тахити начала вдруг сосать?
>>781037 >Смотрите тесты ведьмака3, младшие кеплеры 770/670 и тахити 7950/7970 соотносятся нормально как было всегда, а раз максвелл впереди, а келера кинули, то и гаваи впереди, а тахити кинули. Я выше уже постил табличку на эту тему >>768344 Как видно, в Ведьмаке 280Х просела на 21% относительно 290й.
>>744275 Успокойтесь уже школоёбки, никто ничего не замедлял, вы что блять хотите всю жизнь с ультра настройками на кеплере который вышел полтора года назад играть, та же 780ти выдаёт нормальный результат в 40-45 фпс на ультрах со всеми иоба плюхами по типу волос, отключай волосы и играй с 50-55 фпс, всё там нормально с кеплером, ясен хуй у вас жопа горит от того, что 970 в ведьмаке показывает лучше результат чем 780ти, но тут как бы 970 с 1400 мгц на ядро и всё таки это максвелл, ведьмак единственная игра где кеплер страдает так, что не нойте, ничего вам хуанг не режет http://www.youtube.com/watch?v=UXmd5RGOoTg
Я как-то забыл про этот тред. Но сегодня вспомнил и решил прогнать еще немного тестов, как и планировал раньше. Вот все результаты: http://rghost.ru/6RjxyQskD
В Tomb Raider что-то странное - игра как будто залочена на 50fps (это видно в тестах), но если снизить сглаживание до 2x, то выдает и ~70.
Тестов не слишком много, но и этого достаточно, чтобы понять, что специально ничего не занижают. Относительно заметные отличия есть только в Бэтмене, но там изначально есть баги и проблемы оптимизации (хотя по сравнению с новым Бэтменом это мелочи, лол).
Ладно, хуёвая оптимизация - это терпимо, можно отключить новомодные фичи и играть с нормальной частотой кадров, как владельцы Радеонов, у которых эти фичи не работают вообще.
Меня больше заинтересовало другое: параллельно с жалобами на плохую оптимизацию некоторых фич в Ведьмаке под предыдущие карты, на форумах также стали появляться сообщения о том, что в драйверах 350.x искусственно ркжут производительность карт на архитектуре Kepler. Если это так, то есть проблемы посерьезнее, чем хуёвая оптимизация новых игр под несвежие карты.
Я хочу проверить это самостоятельно. У меня GTX680 (референс) - первая карта на архитектуре Kepler, самая мощная на момент выхода. Скачал 10 версий драйверов:
331.65 - самый старый, который есть на сайте NVIDIA (конец 2013-го)
337.88 - здесь заявлена большая оптимизация DX11
340.52 - последний драйвер перед выходом 9xx
344.11 - первый с поддержкой 9xx
347.09 - последний перед выходом 960
347.25 - первый с поддержкой 960
347.52 - заявлена оптимизация под Maxwell
347.88 - последний драйвер, в Release Notes которого указана поддержка Kepler-видеокарт.
350.12 - драйвер для GTA5, в Release Notes по неизвестной причине указана поддержка только самых новых Максвеллов, и даже 780Ti и Титана там уже нет.
352.86 - самый свежий драйвер для Ведьмака 3.
Тестить я буду ближе к вечеру, результаты выложу здесь. А пока что хотел бы, чтобы хардвач порекомендовал бенчмарки. У меня на примете есть два: Unigine Heaven и Unigine Valley. Какой выбрать, и стоит ли тестить чем-то еще?