Баттхёртнутый хохол вкотився. На что не посмотрю - всё какое-то скучное говно, или слишком сложное без вакансий. А жить как сейчас живу вроде бы ещё хуже. Можно повысить квалификацию и зарабатывать более-менее нормальные деньги, но зачем деньги если в жизни нет радости? Освежить свою жизнь перекатом в новую область или везде всё плохо? Сейчас php/magento. Думал пойти в python или в гейдев или в мобайл.
>гейдев
Тухло.
>Можно повысить квалификацию и зарабатывать более-менее нормальные деньги
Так сделай это! И перекатись в какую-нибудь ближнюю европку.
Не понимаю, почему все ломятся в программирование? Есть же отличная профессия - системный администратор. Нет, блядь, не эникей Паша с запахом говна админящий сетку из 6 ШИНДОС компов и спящий под столом, а нормальный такой linux сетевик, который умеет в консольку, sh/perl/python скрипты, мониторинг, понимает как работает система (ram, threads/forks, hdd, eth0), протоколы. Ну и умеет хотя бы в 1-2 технологии СЕРВЕРНЕЙМ (http стек, iptv, или что там сейчас модно).
Если есть знания программирования - это отлично, можно делать собственные тулы, какие-нибудь хитрые парсеры логов, анализаторы. Есть содомиты, настолько хорошо автоматизирующие свою работу, что у них получается работать сразу на пятерых и получать по 500 тысяч рублей в месяц. А все управление серверами и мониторинг делаются с одной веб-странички.
У продвинутого админа хорошая зарплата, но ему не надо печатать простыни кода с 9 до 18. Работа идет по задачам, остальное время можно тратить на себя.
И да, это совет чисто из прагматических, финансовых соображений. Идти в кодинг за баблом значит продавать свою душу и очко.
Если есть знания программирования - это отлично, можно делать собственные тулы, какие-нибудь хитрые парсеры логов, анализаторы. Есть содомиты, настолько хорошо автоматизирующие свою работу, что у них получается работать сразу на пятерых и получать по 500 тысяч рублей в месяц. А все управление серверами и мониторинг делаются с одной веб-странички.
У продвинутого админа хорошая зарплата, но ему не надо печатать простыни кода с 9 до 18. Работа идет по задачам, остальное время можно тратить на себя.
И да, это совет чисто из прагматических, финансовых соображений. Идти в кодинг за баблом значит продавать свою душу и очко.
Проганы, что думаете по поводу job safety?
Пидоры с хаброй головного мозга сразу начнут кукарекать, что все нужно делать по совести - и воздастся, но мы не будем на них обращать внимания. Можно все написать на каком-нибудь совсем не мейнстрим языки, или использовать редкую либу. Если менежерок попался "с видением" и настаивать "все писать на java", нахуярить inner system со своим интерпретатором. Нахуярить такого, что у человека со стороны за один день знакомства с твоим творчеством начинала бы подтекать крыша. Так подстроить всю систему под себя, чтобы ни у одного менеджерка даже в мыслях не возникало слово "программистишка", а только благодатная молитва в сторону твоей персоны и надежда чтобы тебя не переманили. Но делать это все надо, само-собой, убертонко, особенно в начале.
Дискас / кулстори?
Пидоры с хаброй головного мозга сразу начнут кукарекать, что все нужно делать по совести - и воздастся, но мы не будем на них обращать внимания. Можно все написать на каком-нибудь совсем не мейнстрим языки, или использовать редкую либу. Если менежерок попался "с видением" и настаивать "все писать на java", нахуярить inner system со своим интерпретатором. Нахуярить такого, что у человека со стороны за один день знакомства с твоим творчеством начинала бы подтекать крыша. Так подстроить всю систему под себя, чтобы ни у одного менеджерка даже в мыслях не возникало слово "программистишка", а только благодатная молитва в сторону твоей персоны и надежда чтобы тебя не переманили. Но делать это все надо, само-собой, убертонко, особенно в начале.
Дискас / кулстори?
>Но делать это все надо, само-собой, убертонко, особенно в начале
Вот на этом я запоролся в прошлый раз. Они все равно приняли мои идеи, но уже когда я уходил. А до этого хуярили неэффективную обезьянью работу и жаловались что приходится оставаться после работы, ебаные мартышки.
А нужно всего лишь выделить одного человека чтобы он улучшал инструменты.
Ты типичный "самый умный недооцененный обиженный на мир". Если тебя уволят, в твоем говне матерясь, но разберутся.
ИМХО, от увольнения это вряд ли спасёт. Разве что ты сможешь им потом покрутить яйца и поработать консультантом для них за четверную оплату (или сколько ты там договоришься).
Исключительно для поднятия ЧСВ - вполне живучий вариант, как по мне, хотя надо иметь хорошо подвешенный язык, чтобы на первых порах защищать своё детище от нападок менеджера с его дедлайнами и коллег, способных раскусить твой хитрый план.
Алсо, если у тебя возникают мысли об этом - это может быть знаком, что твоя работа чего-то тебе не даёт. Либо чувства стабильности, либо уважения, либо удовлетворения. Может быть есть смысл сменить такую работу на более приятную в том, что тебе нужно.
Я 2 раза видел, как люди пытались этот номер провернуть, винрейт 50%. У одного получилось, он умудрился помимо кода запустить щупальца ещё и в инфраструктуру. Его уход означал бы потенциально неисправимые проблемы на продакшене. Это явный косяк менеджеров, которые забили хуй на truck фактор. Ему повезло, что он работал на дельфи и имел единственным оставшимся из старой команды, которая закладывала этот проект и знала на нём все входы и выходы, в том числе и огромное количество клиентских расширений. По сути, он был в первую очередь незаменим, а его job safety был весь проект.
Второй как раз пытался что-то задроченное сделать, писал какие-то интерпретаторы, мавен плагины, генераторы сервисов бинов и так далее. Ну такая классическая энтерпрайз-дрочь. Но он банально не успел довести это дело до конца, его кикнули из-за неумения работать в команде.
Больше кулсторей нема.
И иметь репутацию уебка. Йес.
А дальше что? Жить там так всю жизнь? Львиную долю времени ведь придётся въёбывать в работу. Я больше склоняюсь к самовыпилу, лол. Сейчас в армию набирают очень живо, дальше доберусь до автомата и подстрелю пару наципетухов, а потом застрелюсь сам блджад кого я обманываю.
Я читал в 2013, что облака закрывают небо, поэтому потребность в сисадминах будет только падать. Лично мне не нравится что нельзя вяло подфрилансывать раз в месяц а надо постоянно следить, а то и ходить физически на работу. Собственно, постоянно надо быть готовым что всё ебанётся. А так, хуй знает, можно было бы подумать. Секс я знаю, линукс люблю.
Админ хуже червя-тестировщика. Админ обязательно хоть раз в своей жизни (только не нужно говорить что такого никогда не было) ползал под столом и заменял картриджи.
>доберусь до автомата и подстрелю пару наципетухов, а потом застрелюсь сам
Это норма, ты обязательно доберешься, если веришь в себя.
>в твоем говне матерясь, но разберутся.
Окей, пусть разбирают мою логическую бомбу замаскированную под обычный код.
Вопрос к анонам, которые матлабовцы, машинно-обучисты и проектировщики алгоритмов. Стоит ли пытаться пробиться на стажировку/работу на полставки в компанию, которая занимается вышеперечисленным, если скиллы у меня не очень?
Какое-то время назад я программировал на С и С++, но там высеры вида лаба1 + реализация разных алгоритмов и решение задачек. Потом я увлекся питоном, в нем делал всякое разное, слегка ушел в веб, параллельно в вузе началась вычислительная математика и пришлось изучать всякие методы и имплементировать их алгоритмы на матлабе. Так вот. Я думаю, что для хорошего роста нужны реальные задачи и менторы, но возьмут ли меня на какое-нибудь предприятие, хуесоса такого? Или лучше пока дома все изучать, но это как-то на суходрочку похоже слегка.
Какое-то время назад я программировал на С и С++, но там высеры вида лаба1 + реализация разных алгоритмов и решение задачек. Потом я увлекся питоном, в нем делал всякое разное, слегка ушел в веб, параллельно в вузе началась вычислительная математика и пришлось изучать всякие методы и имплементировать их алгоритмы на матлабе. Так вот. Я думаю, что для хорошего роста нужны реальные задачи и менторы, но возьмут ли меня на какое-нибудь предприятие, хуесоса такого? Или лучше пока дома все изучать, но это как-то на суходрочку похоже слегка.
1. За спрос денег не берут, поэтому вопрос "стоит ли" не стоит.
2. Берут всех в зависимости от твоих запросов. Если у тебя зарплатные запросы низкие, тебя возьмут много куда. Я уже писал, что 10% компаний должно откликнуться.
3. Бесплатная работа - для аутистов, нормфагов это сильно демотивирует, и в итоге ты будешь тратить все время на двачи.
4. Но если решил все-таки сидеть дома, осваивай технологии: CUDA, OpenCV, различные фреймворки для машинного обучения и т. п. Тогда без труда найдешь тематическую удаленку. Но лучше это делать уже устроившись хоть куда, благо, работа подразумевает определенную самостоятельность в выборе средств.
Петя Павлович — о том, как из программиста он стал мясником
http://www.the-village.ru/village/food/kto-kormit/177103-petya-myasnik
http://www.the-village.ru/village/food/kto-kormit/177103-petya-myasnik
Я бы выдал тебе задание, интерфейс и немного тестов. Как ты это сделаешь мне похуй. По мере появления багов буду тебе писать ещё тесты. Ты будешь исправлять. Скорее всего в условиях недостатка времени ты это сделаешь самым оптимальным способом.
Проблема второго в том что он не высирал минимально необходимого количества фич в единицу времени, а вот паттерны - это беспроигрышный вариант. Всегда можно сказать что ты следовал best practices, а все кто не согласен - быдлокодеры, и вдогонку напиздеть про расширяемость и прочую SOLID-поебень.
TDD-дибилы все никак говна не наедятся. Необучаемая порода.
Ок.
Освящаю тред.
Последний год стал просто охуитительным для инженеров. Раздроченный нефтекран изрыгал потоки нефти, олигархи делили уже землю на Марсе, чиновники пялили мальчиков в попу в банях с пресвятыми попами и покупали очередную губернию с озером и холопами, строители воровали сразу крупнопанельными бетонными блоками, офисный менагерский планктон читал гей журналы, выбирал уже БМВ и планировал поездку на Мальдивы.
Один лишь программистишко питался тем, что вытрясет из клавиатуры, самостоятельно лечил простатит, бабы уже лет как 10 ему не давали, американский менеджер сменился на копчёного индуса. Бабла хватает на койко-место в новоебенёво, корытце отрубей доширак, охуенный интернет и новый ноутбук. Понятно, что эту убогую клоаку вынуждены были покинуть самые стойкие кодеры, т.е. с наследсвенными квартирами от бабушек. Ибо иметь отношение к программированию стало уже просто неприличным в светском обществе.
Был, конечно, некий позитив. Кодеры, вынужденные уйти жить на теплотрассу, решили "сделать бизнес". Эта хохма отдельного креоса заслуживает. Делать бизнес на основе труда в воровской прогнившей стране - решение слепоглухонмеого эмбицила на фуршете вырастить и съесть чорную редьку: жрачки дохера, только пизди, а он решил всё трудом добиться. Все эти ненужные убогие близнецы программки шареваре, засравший весь инет веп-ресурсы уебанов СЕОшнегов, попыток сделать куцые проектики для больших дядь, всё это было очень смешно, ацки трудозатратны и абсолютно коммерчески неудачно. Программистишки и тут программистишки, лузерьё ебаное.
Единственный вменяемым выходом из ситуации было тупо сидеть и не работать. Собственно как и вся страна. Тупо дрочить над каким нибудь проектом и получать бабло. Все, абсолютно все мои вменяемые знакомые, кто не съебался, так и сделали. Респект и уважуха.
Ну и что же мы видим сейчас? Как и полагается, рашка катится в сраное гавно. Менагерки поправляют гей причёски разминают ротики для работы на старом невском, бывшие бандиты скупают по развалам крузаки и стосороковые, вытаскивают схороны с оружием, работяги делают запасы пива стёпки-разина по 15 рублей, бомжи мастерят самогонные аппараты, матвия думает, что бы ещё спереть что не спёрто.
А кодерок наш, программистишко дроченное, потирает прокачанные волосатые ручки, срежещет гнилыми зубами, трясёт грязными патлами и говорит "уууу бляяя, щаз наше время настанет, суки, все сдохнете".
Ниразу неуважаемый сраный программист, милый мой защеканец, вымирающая тупиковая ветвь эволюции! Первый раз не пидорас, второй рас как первый рас. Дал себя в попку поиметь - будут всегда иметь, закон зоны, то есть рассеи.
Вам, программистишки, в этом кризисе, ЗАРПЛАТУ НЕ ПОДНИМУТ.
Последний год стал просто охуитительным для инженеров. Раздроченный нефтекран изрыгал потоки нефти, олигархи делили уже землю на Марсе, чиновники пялили мальчиков в попу в банях с пресвятыми попами и покупали очередную губернию с озером и холопами, строители воровали сразу крупнопанельными бетонными блоками, офисный менагерский планктон читал гей журналы, выбирал уже БМВ и планировал поездку на Мальдивы.
Один лишь программистишко питался тем, что вытрясет из клавиатуры, самостоятельно лечил простатит, бабы уже лет как 10 ему не давали, американский менеджер сменился на копчёного индуса. Бабла хватает на койко-место в новоебенёво, корытце отрубей доширак, охуенный интернет и новый ноутбук. Понятно, что эту убогую клоаку вынуждены были покинуть самые стойкие кодеры, т.е. с наследсвенными квартирами от бабушек. Ибо иметь отношение к программированию стало уже просто неприличным в светском обществе.
Был, конечно, некий позитив. Кодеры, вынужденные уйти жить на теплотрассу, решили "сделать бизнес". Эта хохма отдельного креоса заслуживает. Делать бизнес на основе труда в воровской прогнившей стране - решение слепоглухонмеого эмбицила на фуршете вырастить и съесть чорную редьку: жрачки дохера, только пизди, а он решил всё трудом добиться. Все эти ненужные убогие близнецы программки шареваре, засравший весь инет веп-ресурсы уебанов СЕОшнегов, попыток сделать куцые проектики для больших дядь, всё это было очень смешно, ацки трудозатратны и абсолютно коммерчески неудачно. Программистишки и тут программистишки, лузерьё ебаное.
Единственный вменяемым выходом из ситуации было тупо сидеть и не работать. Собственно как и вся страна. Тупо дрочить над каким нибудь проектом и получать бабло. Все, абсолютно все мои вменяемые знакомые, кто не съебался, так и сделали. Респект и уважуха.
Ну и что же мы видим сейчас? Как и полагается, рашка катится в сраное гавно. Менагерки поправляют гей причёски разминают ротики для работы на старом невском, бывшие бандиты скупают по развалам крузаки и стосороковые, вытаскивают схороны с оружием, работяги делают запасы пива стёпки-разина по 15 рублей, бомжи мастерят самогонные аппараты, матвия думает, что бы ещё спереть что не спёрто.
А кодерок наш, программистишко дроченное, потирает прокачанные волосатые ручки, срежещет гнилыми зубами, трясёт грязными патлами и говорит "уууу бляяя, щаз наше время настанет, суки, все сдохнете".
Ниразу неуважаемый сраный программист, милый мой защеканец, вымирающая тупиковая ветвь эволюции! Первый раз не пидорас, второй рас как первый рас. Дал себя в попку поиметь - будут всегда иметь, закон зоны, то есть рассеи.
Вам, программистишки, в этом кризисе, ЗАРПЛАТУ НЕ ПОДНИМУТ.
И отдельное спасибо тебе, грязное уёбище, что просрал всю индустрию, в которую я въебал 15 лет своей жизни!
Вот уж не знал, что грязный жирный комок, пердящий у стенки в углу и дрочящий на порносайты может такую подлянку сделать. Эта прилипшая к стулу козявка, ебучий ботан, над которым я ржал всю жизнь, воткнул мне нож в спину. Своей некомпетенцией, своей недальновидностью, своей рабской сущностью.
Суки, гореть вам в аду с ридигером в обнимку. Вечно жить в теплоцентрали, бабу видеть только на экране компа, жевать вялый хуй индусского менагера, пытаться скомпилить китайский код, купить отдельный стул для простатита и отдельный для геморроя. А потом вы тихо вымрете. Злой ганс будет писать о торгашах, бабы будут ебаться с бандитами, жизнь пойдёт своим чередом. И никто не вспомнит о первопроходцах интеллекта в гнилой морозной рашке, о смелых людях, о рыцарях, которые единственные со всего многомилионного стада случайно народились в те смутные времена и могли уехать в лучшие миры, к эльфам, потому что единственные имели профессию. И снова рашка погрузится в мёртвую махровую темень необразованности, где ей и надлежит оставаться ещё долгие холодные века.
Уважаемый Алексей Михайлович, христом богом молю, начальником вашим. Увидите кого из защеканцев программистов в аду, не пожалейте уголька под чаном с кипящим маслом. А я вам за каждого зажаренного кодера здесь, на земле, бабушку слепую буду под камаз засовывать, пенсионерам просроченные лекарства продавать или бодяжную водку в магазины завозить, али какое ещё богоугодное дело делать.
Увидел программиста - плюнь в его тупую рожу. Большего он не заслуживает. Сука.
Вот уж не знал, что грязный жирный комок, пердящий у стенки в углу и дрочящий на порносайты может такую подлянку сделать. Эта прилипшая к стулу козявка, ебучий ботан, над которым я ржал всю жизнь, воткнул мне нож в спину. Своей некомпетенцией, своей недальновидностью, своей рабской сущностью.
Суки, гореть вам в аду с ридигером в обнимку. Вечно жить в теплоцентрали, бабу видеть только на экране компа, жевать вялый хуй индусского менагера, пытаться скомпилить китайский код, купить отдельный стул для простатита и отдельный для геморроя. А потом вы тихо вымрете. Злой ганс будет писать о торгашах, бабы будут ебаться с бандитами, жизнь пойдёт своим чередом. И никто не вспомнит о первопроходцах интеллекта в гнилой морозной рашке, о смелых людях, о рыцарях, которые единственные со всего многомилионного стада случайно народились в те смутные времена и могли уехать в лучшие миры, к эльфам, потому что единственные имели профессию. И снова рашка погрузится в мёртвую махровую темень необразованности, где ей и надлежит оставаться ещё долгие холодные века.
Уважаемый Алексей Михайлович, христом богом молю, начальником вашим. Увидите кого из защеканцев программистов в аду, не пожалейте уголька под чаном с кипящим маслом. А я вам за каждого зажаренного кодера здесь, на земле, бабушку слепую буду под камаз засовывать, пенсионерам просроченные лекарства продавать или бодяжную водку в магазины завозить, али какое ещё богоугодное дело делать.
Увидел программиста - плюнь в его тупую рожу. Большего он не заслуживает. Сука.
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
Why a career in computer programming sucks
http://web.archive.org/web/20070313225534/http://www.halfsigma.com/2007/03/why_a_career_in.html
- Temporary nature of knowledge capital
- Low prestige
- The foreignization of computer programming
- Project management sucks too
- The working conditions suck
So what's a good profession? LAW
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужом говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фреймворки и языки.
Why a career in computer programming sucks
http://web.archive.org/web/20070313225534/http://www.halfsigma.com/2007/03/why_a_career_in.html
- Temporary nature of knowledge capital
- Low prestige
- The foreignization of computer programming
- Project management sucks too
- The working conditions suck
So what's a good profession? LAW
Меня всегда интересовал вопрос. Почему люди выбирают себе профессию программистов? Ведь эта профессия - сплошные минусы.
1) Программист — тяжёлая профессия. Программирование само по себе занятие, требующее большого умственного напряжения. Ведь не зря многие программисты засиживатся по ночам, доделывая свою работу. Программист, знающий только один язык и только одну архитектуру — неконкурентен. Значит, надо знать много языков, архитектур, парадигм. Это хорошо или нет? Как сказать. Знание языков и парадигм — не оплачивается. Оплачивается только результат труда — код. Но чтобы продать свой код, нужно знать много языков, из которых реально используется только один. Сильное переучивание. Это минус.
2) Программисту нужно постоянно учиться и переучиваться, чтобы поспевать за современными технологиями. А когда жить?
3) Программист - профессия нетворческая. Это ремесло. Не программист придумывает себе задачи, и даже зачастую - не программист придумывает алгоритмы. Программист только использует свои инструменты, чтобы реализовать поставленную другим человеком задачу. Сравните, есть токарный станок, к нему сотни насадок и резцов. Но рабочий, точащий на станке даже самые сложные детали - это не творец, это рабочий. Он знает, какие резцы в каком случае использовать (прочитал инструкцию и технологию), его трудно заменить, но он - лишь исполнитель.
Вот и программисты - лишь исполнители, обслуживающий персонал. Он делает то, что ему скажут другие работники. Где здесь творчество? Свобода только в выборе инструмента. Поэтому, кстати, и приходится учиться постоянно - чтобы иметь инструментарий под рукой не меньше, чем у других.
4) Программисту нереально стать руководителем компании. Максимум что ему светит - должность начальника отдела, состоящего из горстки программистов.
1) Программист — тяжёлая профессия. Программирование само по себе занятие, требующее большого умственного напряжения. Ведь не зря многие программисты засиживатся по ночам, доделывая свою работу. Программист, знающий только один язык и только одну архитектуру — неконкурентен. Значит, надо знать много языков, архитектур, парадигм. Это хорошо или нет? Как сказать. Знание языков и парадигм — не оплачивается. Оплачивается только результат труда — код. Но чтобы продать свой код, нужно знать много языков, из которых реально используется только один. Сильное переучивание. Это минус.
2) Программисту нужно постоянно учиться и переучиваться, чтобы поспевать за современными технологиями. А когда жить?
3) Программист - профессия нетворческая. Это ремесло. Не программист придумывает себе задачи, и даже зачастую - не программист придумывает алгоритмы. Программист только использует свои инструменты, чтобы реализовать поставленную другим человеком задачу. Сравните, есть токарный станок, к нему сотни насадок и резцов. Но рабочий, точащий на станке даже самые сложные детали - это не творец, это рабочий. Он знает, какие резцы в каком случае использовать (прочитал инструкцию и технологию), его трудно заменить, но он - лишь исполнитель.
Вот и программисты - лишь исполнители, обслуживающий персонал. Он делает то, что ему скажут другие работники. Где здесь творчество? Свобода только в выборе инструмента. Поэтому, кстати, и приходится учиться постоянно - чтобы иметь инструментарий под рукой не меньше, чем у других.
4) Программисту нереально стать руководителем компании. Максимум что ему светит - должность начальника отдела, состоящего из горстки программистов.
Меня расстраивает ссаный ганс. Меня расстраивает моя жизнь. Я хотел нечто большое, интеллектуальное и светлое, и все вокруг сука как один поддакивали что так и будет, в шоколаде жить будешь. Получил неприглядную хуйню, нищету, депрессии и многолетние воздержания. Где-то меня наебали. Причём самые близкие люди, которым я больше всего доверял.
Вокруг по правде говоря ещё большая нищета и холопское прозябание. Особенно сейчас. Внезапно оказалось что зарплата 15круб это уже высокая, достаточно заглянуть на сайт биржи труда. Некоторые в медах проёбывают по 6 лет чтобы устроиться медсестрой за 15к.
Вокруг по правде говоря ещё большая нищета и холопское прозябание. Особенно сейчас. Внезапно оказалось что зарплата 15круб это уже высокая, достаточно заглянуть на сайт биржи труда. Некоторые в медах проёбывают по 6 лет чтобы устроиться медсестрой за 15к.
> Внезапно оказалось что зарплата 15круб это уже высокая
Мне вот тян говорит, что я зажрался.
>подстрелю пару наципетухов
Херовый ты хохол. Сходи в АТО, подстрели несколько сепаров и жизнь заиграет яркими красками. Домой вернешься героем, тянки будут вешаться, мужики уважать. А то все сидишь за своим комплюктером, уже депру заработал, клавиши жмякая.
У НЕЁ ПАРАЛИЧ КАПСЛОКА
А ещё у нас весёлая система пособий. Детские пособия, смешно сказать, 80руб. в месяц. Однако же за воспитание приёмных детей пособие 11к. Берёшь двух-трёх выблядков из детдома и можно не работать ближайшие 10-18 лет. А семьи со своими детьми пусть разъебутся апстену, пусть дети растут без внимания и воспитания, потому папы-мамы должны пахать как кони ещё и на работах. Даже родители-одиночки.
Просто с телефона пишет. Но вот от 2000 тысяч в месяц на еду проиграл. Это надо доширак есть, как Ганс советует?
Я бы взял пару няшных лолей. Но увы холостякам детишек не дают.
Это надо закупать 20кг мешок щебекинских, муку, картофан, крупы, дешёвые овощи и бобы. И ЖРАТ сука через силу на завтрак, обед и ужин. Есть в этом и хорошее: пузы с боками сводятся на отличненько.
>щебекинских, муку, картофан, крупы
>пузы с боками сводятся на отличненько
Ты не поверишь...
Бля. Ну это надо в три горла поглощать. Мутанты не в счёт.
Когда я пишу на Фортране...
Там не написано 33К, там написано от 33К.
Достаточно просто быть лютым быдлокодером. Процедурный стиль, незнание шаблонов, копипасты SQL-запросов на 10 тысяч строчек, постоянное латание багов со скоростью мертвой мухи, выравнивание строк в виде заборчика. Вы думаете, что такого не осталось? Хуй там. До сих пор в конторах крутится и будет крутиться. Абсолютно ленивых уебков держат на хорошей зарплате, пока не сменится управляющий, который охуеет от всего этого (говнософт не успевает за сириус бизнесом) и решит направить немного денег на программистов и цикл выпуска второй версии, написанной по кошеру.
А редким языком мало кого удивишь уже - на эрланг систему с логическими бомбами найдется содомит с отвратительным запахом пота, который ее пофиксит, и будет кончать от удовольствия, сидя в 2 часа ночи в офисе копаясь в твоем коде, убирая твою хуйню и переделывая его. Пока ты будешь продавать свою машину.
Причем тут облака? Облака это просто возможность для ДЦ, хостеров и производителей серверов/серверного ПО обогатиться на новом хайпе (продавать по 10 долларов мощность себестоимостью в 0.5 долларов и отказаться от саппорта - это твой линукс, ты с ним и ебись). Там все администрирование это из панельки поставить ОС или какую-нибудь сборку дебилана с джангой (собственно это почти весь софт небольшого облачного хостинга - обертка из 10 кнопок вокруг терминальных команд по накатыванию сборки + интерфейс приема кредитки).
И это все веб да файлопомойки. Есть ведь еще телевидение, которое не собирается умирать, есть IP-телефония, и многое другое.
Неплохо, но можно и самому в этом запутаться и быть пидорнутым за неэффективность. Интереснее противоположный подход: использовать mmmaximum advanced концепции из имеющихся - пописывая на хаскеле использовать все достижения Кметта, стрелки с комонадками там и прочий теоркат. А если используется другой язык, можно попробовать все это реализовать. И что-то сомневаюсь, что реально будет быстро найти задрота, способного во все это вникнуть.
Ньюфаг детектед.
У этих выродков до сих пор платят по «категориям», чтоб ты знал. И это у них считается — «инженер первой категории». Он получает ведомственную квартиру, сам делает мебель из гнилых досок, ворует с завода рулон рубероида, ездит со стройотрядами на Сахалин, собирает бутылки. На работу он выходит к 7:30, а проезд на метро — пять копеек.
Это конструкторское бюро.
Настоящее.
Я тут писал уже, у меня была зарплата по ведомости 15К (инженер 1 категории на полставки) и премия еще 30К. Те, кто работал больше, и что-то делали, получали от 60 до 100. Те, кто ничего не делал (например, их держали как носителя знания по прибору двадцатилетней давности), получали свою ставку и гадали кроссворды целыми днями.
Я не говорю, везде так, но ничего иного, кроме как (от ...величина оклада...) они написать не могут, даже если готовы завалить тебя сдельной работой на многие тысячи.
> картофан
> пузы с боками сводятся на отличненько
Что ж ты делаешь, содомит.
Кто же тебе позволит писать на хаскеле, программистишка? Писать будешь на том, на чем прикажут. И чтобы все тестами покрывал, и чтобы точно в срок закончил, без единого бага.
> Он получает ведомственную квартиру
И это еще в лучшем случае. Часто общага уже занята или вообще отсутствует.
Мем Ганса пошел в народ, уже в книгах для тупых пезд пишут про программистишек:
https://books.google.ru/books?id=Q2PAAgAAQBAJ&pg=PT81&lpg=PT81&dq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B0&source=bl&ots=6XZOFOX5lU&sig=tmiCqA5Gv5JrwMoaWECdvEef8bA&hl=ru&sa=X&ei=MDyKVdLzCYb5ywOwuZagAQ&ved=0CEYQ6AEwDDgK#v=onepage&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B0&f=false
Причем "вонючий программистишка", лел.
https://books.google.ru/books?id=Q2PAAgAAQBAJ&pg=PT81&lpg=PT81&dq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B0&source=bl&ots=6XZOFOX5lU&sig=tmiCqA5Gv5JrwMoaWECdvEef8bA&hl=ru&sa=X&ei=MDyKVdLzCYb5ywOwuZagAQ&ved=0CEYQ6AEwDDgK#v=onepage&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B0&f=false
Причем "вонючий программистишка", лел.
Специально же для тебя уебана написал
> А если используется другой язык, можно попробовать все это реализовать
Так еще охуеннее получится. А тесты - пшик, только тупые говна вроде тебя еще до этого не доперли.
> чтобы точно в срок закончил, без единого бага.
Ржали всем отделом разработки.
Посидел на HH. Пердак сгорел от зарплат в ДС. Сейчас я получаю в районе сотки на тонких клиентах, и потолок на биллингах и бизнес-приложениях - это тысяч 150. То есть я должен улучшить квалификацию в почти 2 раза, чтобы мне начали платить не 100 а 150. При этом быть ответственным за очень серьезный софт, через который идут десятки миллионов (или миллиарды) рублей. А еще знать go/erlang, tornado и прочую хуйню, которые какие-то молодые шутливые впердолили (или хотят впердолить) в серьезный софт. Или просто ищут таким образом энтузиастов с горящими глазами, которые готовы работать за еду.
Профессионалы везде нужны и всегда востребованы. Это не так. Да, ты видишь вакансии на хэдхантере по 120 и 160к, но ты читал описания к ним? Они хотят, чтобы ты знал все, при том, чтовсе эти технологии в работе вовсе не нужны. Они хотят от тебя 10 фрэймворков, на деле используют один. Хотят от тебя множество баз данных, на деле используют mysql и т.д. Зачем они это делают? Чтобы привлечь людей. Получат они сотни резюме, прособеседуют сотни людей, выберут лучшего, но не дадут ему 160к, т.к. он не все знает, что требуют, потому что это невозможно, да и не нужно, но ему скажут — вы не знаете такой-то фрэймворк то и то, все, Вы нам подходите только за 80. Если ты ищешь работу за 80, тебе будут скидывать оплату до 30. Ок, я хочу 80, откликнусь на 160к, тебе даже не позвонят, потому что твои знания действительно стоят 80, а им надо тех, кто знает на 160к, чтобы уплатить 80, понимаешь? Капитализм.
Забавно, что госпредприятия поступают ровно наоборот. Знают, что могут платить 120К специалисту, который придет и будет решать проблемы, но напишут "от 30К". Потому что мало ли - вдруг такого специалиста они не найдут.
Твоя паста хуита. Дают обещанные суммы, и потолки тоже дают. Просто пасту писал какой-нибудь чухан, которого и вправду будут ломать на гроши - ведь IT-отдел получит премию. К счастью демпающих пидрил становится меньше, особенно в узких специализациях.
Их всё меньше и меньше во всех специализациях.
Крысиса не случилось.
Да, был небольшой обвал, но индексы восстановились и растут.
Соответственно, и дураков нет.
Сдается мне, что ты теоретик.
Обоссыте, но не бейте.
17 лвл, аутист и лентяй мимоходом вкатывается к вам. Программировал только в школе на паскале. Очень хочу связать жизнь с программированием и прямо сейчас хочу начать. Посоветуйте книжек толковых и простых. Насоветовали уже С++ Лафоре и SCIP. Трудновато для школьника будет или с гуглом разберусь? Да, в ньюфаготреде висит пик с литературой, но я в душе не ебу, какой язык учить и какого уровня книги. Или мне все читать? Кстати, уже зарегался на codecademy и начал практиковать джаву. Если программировать понравится, то хотелось бы пилить игоры. Да, знаю, звучит по-детски, но всё же... Ну, и немного хакерства. Нет, банки и пентагон взламывать не собираюсь. Просто немного баловства. За это, кстати, можете отпиздить, а иначе так и буду мыслить как ёбаный школьник. Хотите обоссать, посоветовать или открыть мне глаза на жизнь? Отлично. Любое мнение полезно и будет принято во внимание. Ну и прошу прощения за такие отбитые вопросы. Наверное, неприятно каждый раз одно и тоже объяснять.
17 лвл, аутист и лентяй мимоходом вкатывается к вам. Программировал только в школе на паскале. Очень хочу связать жизнь с программированием и прямо сейчас хочу начать. Посоветуйте книжек толковых и простых. Насоветовали уже С++ Лафоре и SCIP. Трудновато для школьника будет или с гуглом разберусь? Да, в ньюфаготреде висит пик с литературой, но я в душе не ебу, какой язык учить и какого уровня книги. Или мне все читать? Кстати, уже зарегался на codecademy и начал практиковать джаву. Если программировать понравится, то хотелось бы пилить игоры. Да, знаю, звучит по-детски, но всё же... Ну, и немного хакерства. Нет, банки и пентагон взламывать не собираюсь. Просто немного баловства. За это, кстати, можете отпиздить, а иначе так и буду мыслить как ёбаный школьник. Хотите обоссать, посоветовать или открыть мне глаза на жизнь? Отлично. Любое мнение полезно и будет принято во внимание. Ну и прошу прощения за такие отбитые вопросы. Наверное, неприятно каждый раз одно и тоже объяснять.
иди нахуй со своими спойлерами
В 17 уже поздновато начинать, ящитаю. Иди машины мой.
Да не, норм еще. Хотя я сам в 15 лет уже штудировал пик. Интересно она осталась у меня в печатном варианте или проебал?
ЯЗЫК АССЕМБЛЕРА ДЛЯ АИБИЕМ ПИСИ
И
ЯЗЫК АССЕМБЛЕРА ДЛЯ ПРОГРАММИРОВАНИЯ
2 В 1М!
Проиграл вслух.
БАМП СЛЕСАРЯМИ
Как унять борзых клиентов/овнеров, если пишешь на скриптопараше?
1) На локали работаем с обычным кодом.
1.1) Если работа командная - сам нанимаешь под NDA макак, никак их не знакомишь с овнером. Пусть пушат на промежуточный сервер.
2) Перед деплоем на сервер овнера (от которого у него есть пароли) запускаем максимально злую обфускацию всего кода в однострочный шифрованный брейнфак, и заодно собираем из него простыню. Этот процесс элементарно автоматизируется.
3) Теперь им придется повысить тебе зарплату, сделать тебя акционером и терпеть твои понты. Ты теперь полноценный product owner, можешь считать, что у тебя в руках опцион компании. Ты сам создаешь свой отдел и ебешь в рот этих мудаков.
А главное - все законно.
1) На локали работаем с обычным кодом.
1.1) Если работа командная - сам нанимаешь под NDA макак, никак их не знакомишь с овнером. Пусть пушат на промежуточный сервер.
2) Перед деплоем на сервер овнера (от которого у него есть пароли) запускаем максимально злую обфускацию всего кода в однострочный шифрованный брейнфак, и заодно собираем из него простыню. Этот процесс элементарно автоматизируется.
3) Теперь им придется повысить тебе зарплату, сделать тебя акционером и терпеть твои понты. Ты теперь полноценный product owner, можешь считать, что у тебя в руках опцион компании. Ты сам создаешь свой отдел и ебешь в рот этих мудаков.
А главное - все законно.
Паяльник в жопу снимает любую обфускацию, умник.
Владелец права на сорцы не имеет, лол?
Есть анон 25 лвла с работой-которая заебала, но где много свободного времени и всем похуй что я там делаю. С чего начать путь красноглазия.
И вообще сколько примерно займет минимум, я ж блядь хикка асоциал.
Слишком поздно, оставайся на работе, всё равно все умрём.
Да я и не собирался увольнятся, но времени свободного много и ноут с сетью с собой есть.
Не надо, всё равно всё тлен. Хотел загрузить соответствующую пикчу, но у меня всегда зависает комп, когда я пытаюсь указать путь к ней.
На сайте профсоюза программистов ДС была статья про админа, который отключил начальнику сайт за неуплату, он конечно кошмарил его ФСБ и прочим, но нихуя не сделал в итоге, только заяву написал в ФСБ.
Если не заключать договор или если заключить недостаточно проработанный договор, то не имеет. В конце концов обфусцированный код это тоже сорцы.
> госпредприятия
> платить 120К специалисту
Работал джуном на госпредприятии, у моего НАЧАЛЬНИКА зп была 30к.
Алсо,
> Потому что мало ли - вдруг такого специалиста они не найдут.
Любой студент.
>доберусь до автомата и подстрелю пару наципетухов, а потом застрелюсь сам
Проиграл с мокрых мечтаний этого сепаратора.
Психологи в военкоматах не просто так сидят. Когда он увидит твои неухоженные патлы, нечищенные ботинки и ещё десяток признаков мамкиного хиккерса, о которых ты даже не догадываешься, он с вероятностью 95% тебя завернёт.
БИНГО!
Пиздец просто, это наверное путевка в ад.
ЯЗЫК АССЕМБЛЕРА ДЛЯ АИБИЕМ ПИСИ
И ЕГО ЛЕГЕНДАРНЫЙ
ЯЗЫК АССЕМБЛЕРА ДЛЯ ПРОГРАММИРОВАНИЯ
2 В 1М!
За такое только опционами эмитента брать и зарплату 500 тысяч минимум.
Бамп отсосу программистишек.
Согласно последним новостям, IT-компании в Москве готовы платить тимлиду не более 220к рублей: http://ria.ru/science/20120912/748134953.html
Вот тут девушка объясняет, что для Москвы такая зарплата - прожиточный минимум: http://goo.gl/P05KCl
Согласно последним новостям, IT-компании в Москве готовы платить тимлиду не более 220к рублей: http://ria.ru/science/20120912/748134953.html
Вот тут девушка объясняет, что для Москвы такая зарплата - прожиточный минимум: http://goo.gl/P05KCl
А эти деньги она имеет с той тонны адсенса, куда ты поставил ссылку?
>alisaslut
Лол. Объясняет что 200к прожиточный минимум и возмущается что подружка проедает в ресторанах 15к в месяц. Сама в сабвеях жрёт. Крысис сказался на всех))
> директор по персоналу Mail.Ru Group Вероника Гедгафова.
> директор по маркетингу компании HeadHunter Ольга Мананникова.
> HR-директор InfoWatch Оксана Ткачева.
> HR-директор объединенной компании "Афиши" и "Рамблера" Юлия Шульга.
4 дырки-директора, нахуй так жить.
Вывод очевиден - не работать тимлидом на нищие дс-конторки, а работать на нормальные компании из мурики. можно удаленно
В ДС если ты тимлид и можешь в общение и профит минимально - ты будешь получать больше 220к. Потому что мазы на бабло предлагают часто (при нормальной репутации), так часто что можно 5 люкссофтов открыть.
Я - пиздоглазый мудак и не заметил, что в прошлом треде бамп-лимит. Перепост сюда.
Привет, прогеры!
Пишет вам кун 25 лвл.
Вот в прошлом году я закончил никому не нужный журфак заочка естественно, параллельно работал в нескольких конторах на разных должностях от курьера до управляющего магазином. Это все неплохо, но не хватает для души. Не чувствую, что приношу пользу.
В загашниках есть небольшой реализованный проект интеренет-магазина, на данный момент успешно работающий как онлайн, так и оффлайн как физ. точка, но не приносящий какого-то ощутимого дохода. Пока делал для него сайт, занимался его наполением, оптимизацией и продвижением - серьезно задумался о том, чтобы в качестве хобби пока заняться веб-разработкой. Свободное время все равно есть, хотя по факту и работаю на 2-х работах, но магазин уже не требует моего непосредственного регулярного контроля.
Из опыта:
1. школьный курс информатики, и сайт школы на голом HTML+CSS, который я тогда сделал вместо сдачи экзамена.
2. Самостоятельное изучение основ ООП - успешно все забыто.
3. Миллион сайтов на всяких там ucoz, word press, joomla, ocStore. Но там кроме мучительной установки и верстки шаблонов по гайдам и установки расширений/дополнений/скриптов особенно ничего и не делал.
Сейчас сижу в пхп-треде и потихоньку вспоминаю программирование к слову, в школе каким-то макаром по курсу ЕШКО-программирование самостоятельно выучил QBasic и Turbo Pascal до весьма неплохого уровня, но потом протупил и забросил дальнейшее изучение языков программирования. Как я сейчас об этом жалею и о том, что не поступил по этой специальности, а выбрал какое-то гуманитарное говно попроще.
Стоит ли вообще пытаться влезть обратно в 25 лет. И реквестирую мудрых советов, а так же годной литературы по веб-разработке.
Привет, прогеры!
Пишет вам кун 25 лвл.
Вот в прошлом году я закончил никому не нужный журфак заочка естественно, параллельно работал в нескольких конторах на разных должностях от курьера до управляющего магазином. Это все неплохо, но не хватает для души. Не чувствую, что приношу пользу.
В загашниках есть небольшой реализованный проект интеренет-магазина, на данный момент успешно работающий как онлайн, так и оффлайн как физ. точка, но не приносящий какого-то ощутимого дохода. Пока делал для него сайт, занимался его наполением, оптимизацией и продвижением - серьезно задумался о том, чтобы в качестве хобби пока заняться веб-разработкой. Свободное время все равно есть, хотя по факту и работаю на 2-х работах, но магазин уже не требует моего непосредственного регулярного контроля.
Из опыта:
1. школьный курс информатики, и сайт школы на голом HTML+CSS, который я тогда сделал вместо сдачи экзамена.
2. Самостоятельное изучение основ ООП - успешно все забыто.
3. Миллион сайтов на всяких там ucoz, word press, joomla, ocStore. Но там кроме мучительной установки и верстки шаблонов по гайдам и установки расширений/дополнений/скриптов особенно ничего и не делал.
Сейчас сижу в пхп-треде и потихоньку вспоминаю программирование к слову, в школе каким-то макаром по курсу ЕШКО-программирование самостоятельно выучил QBasic и Turbo Pascal до весьма неплохого уровня, но потом протупил и забросил дальнейшее изучение языков программирования. Как я сейчас об этом жалею и о том, что не поступил по этой специальности, а выбрал какое-то гуманитарное говно попроще.
Стоит ли вообще пытаться влезть обратно в 25 лет. И реквестирую мудрых советов, а так же годной литературы по веб-разработке.
Сап двач, я уже не школьник и в этом году планирую поступать в мгту на Информатика и вычислительная техника-Компьютерные системы и сети.
Быть может там кто-то обучался? Но тем не менее, у меня есть к вам пара вопросов.
1)Кем я стану на выходе из этого факультета?
2) реально ли будет через 5 лет найти работу в ит, ведь погромиздов и так уже как собак нерезанных?
3) а стоит ли вообще идти в айти лично я думаю, что стоит, но хочу и ваши мнения почитать
Быть может там кто-то обучался? Но тем не менее, у меня есть к вам пара вопросов.
1)Кем я стану на выходе из этого факультета?
2) реально ли будет через 5 лет найти работу в ит, ведь погромиздов и так уже как собак нерезанных?
3) а стоит ли вообще идти в айти лично я думаю, что стоит, но хочу и ваши мнения почитать
sup, /pr. Пишет кун 26 лвл. Пожизненный гуманитарий, есть вышка, сейчас работаю на днищеработе. Инглиш на хорошем уровне, инфак же, лол. Хочу начать погружаться в кодинг, чтобы отвлечься от говножизни и чем-то занять моск. Из фака выбрал для себя книгу Dive Into Python 3, но хочу предварительно спросить, пойму ли я там что-нибудь, если из школьной программы помню только первые четыре из основных арифметических действий?
1) Никем.
2) Реально. Погромиздов так дохуя, что приходится набирать студентов на интернатуру и из 200 человек простейший тест могут написать человек 10. В лучше случае.
3) Если задаешь такой вопрос - нет, не стоит.
Если ты так много рефлексируешь вместо того, чтобы взять и почитать, нихуяшечки у тебя не получится.
В какую область программирования податься где нет дизайна и прочего творчества? В матан частично могу, год работал сисадмином на говнозаводе.
> простейший тест могут написать человек 10
Может быть проблема в тесте?
> интернатуру
Рабовладельцы все охуевают и охуевают.
Это не рабовладельцы охуевают, а бывшие студенты нихуя не знают и не умеют.
Для работы в ИТ в\о не нужно, но если хочешь получить — иди тогда в нормальное место, типа ШАДа или ВШЭ.
Туда с физикой в ит не берут, а я то физику в егэ сдавал.
>где нет дизайна и прочего творчества
в любую
в любую
> я то
Русик сдать забыл?
У меня ещё осталась
> программистишка
> можешь в общение и профит
/0
Если можешь в общение и связи, зачем становиться тимлидом?
Будешь писать сайты на PHP за еду, а в 35-40 тебя выкинут на мороз.
1C учи. Со знанием 1C из программистишки можно стать бухгалтером, а если есть мозги, то потом и главбухом. А главбух - второй человек в фирме после директора.
>второй человек в фирме
В очереди в тюрячку?
У меня примерно та же ситуация, что и у тебя, правда я работаю быдлопланктониной на телефоне в интеренет-магазине.
Так что бам сему вопросу.
Распишите за путь веб-разработчика.
Начало я вижу так:
html => css => js => php => ...
Что дальше?
Начало я вижу так:
html => css => js => php => ...
Что дальше?
html => css => js => php => MySQL
Для начала более чем достаточно будет. Потом уже можно начинать разбираться с фреймворками.
Я учусь в универе на программиста. Математику знаю не очень, сейчас перешел на 4 курс. Стоит уже подыскивать работу по специальности, верно? Если честно, я забыл уже, что программирование может доставлять кайф. Я толком не знаю ни одного языка, но быстро схватываю. Можешь закидать меня какашками, и будешь прав, однако, я понял, что это не то, чем я бы хотел заниматься всю жизнь.
Ну так вот. В нашем городе есть контора, которая занимается программированием. Мне препод этой зимой, в ноябре, предложил туда сходить, мол, поработать не хочешь? Я, конечно, пошел.
Там я заполнил анкетку, и мне дали тестовое задание. Простейшее, я с ним справился. Пишут они на C#. Принес, показал, они сказали что все неплохо, однако ты бы для логирования заюзал бы вот эту либу, вот тут у тебя код неэффективен. Надо было бы брать еще задания и еще, но я делал другие дела, и как-то забил на это. Они говорили, что у них есть студенты, с моего же вуза, которые туда там подрабатывают. Мне показали три отдела: в одном (куда я ходил) пишут на шарпе, есть отдел 1С-ников и веб отдел.
Я знаю, что верным решением является пойти на стажировку на эти два месяца туда. Однако, заработаю я на этой стажировке хуй да нихуя. Скорее всего. Но если себя зарекомендую хорошо, то продолжу работать на 4-ом курсе, напишу диплом, и у меня будет уже работа после универа. Это в идеале, конечно. Просто я слышал, что всему учат на работе. Даже тех, кто сложнее лаб ничего не делал.
После универа я должен найти работу минимум на 20 тысяч в месяц (хотя смотря что с рублем будет) ибо 10к я буду отдавать за квартиру.
Ну вот такие дела. Анон, что я хочу узнать: как вы начинали работать еще в универе, как зарабатывали летом и что можете посоветовать в моей ситуации? Получится ли влиться к ним?
Ну так вот. В нашем городе есть контора, которая занимается программированием. Мне препод этой зимой, в ноябре, предложил туда сходить, мол, поработать не хочешь? Я, конечно, пошел.
Там я заполнил анкетку, и мне дали тестовое задание. Простейшее, я с ним справился. Пишут они на C#. Принес, показал, они сказали что все неплохо, однако ты бы для логирования заюзал бы вот эту либу, вот тут у тебя код неэффективен. Надо было бы брать еще задания и еще, но я делал другие дела, и как-то забил на это. Они говорили, что у них есть студенты, с моего же вуза, которые туда там подрабатывают. Мне показали три отдела: в одном (куда я ходил) пишут на шарпе, есть отдел 1С-ников и веб отдел.
Я знаю, что верным решением является пойти на стажировку на эти два месяца туда. Однако, заработаю я на этой стажировке хуй да нихуя. Скорее всего. Но если себя зарекомендую хорошо, то продолжу работать на 4-ом курсе, напишу диплом, и у меня будет уже работа после универа. Это в идеале, конечно. Просто я слышал, что всему учат на работе. Даже тех, кто сложнее лаб ничего не делал.
После универа я должен найти работу минимум на 20 тысяч в месяц (хотя смотря что с рублем будет) ибо 10к я буду отдавать за квартиру.
Ну вот такие дела. Анон, что я хочу узнать: как вы начинали работать еще в универе, как зарабатывали летом и что можете посоветовать в моей ситуации? Получится ли влиться к ним?
>Там я заполнил анкетку, и мне дали тестовое задание. Простейшее, я с ним справился. Пишут они на C#. Принес, показал, они сказали что все неплохо, однако ты бы для логирования заюзал бы вот эту либу, вот тут у тебя код неэффективен.
http://www.youtube.com/watch?v=3Y2gV4TSjBc
Чет не понял тебя нихуя.
ОП треда пришёл. Написал этот пост и ушёл.
Программист - это как спортсмен. Карьера заканчивается в 30. Так как требуется очень большая работоспособность круглые сутки. Про то, что они очень умные - не скажу. У них очень узкое мышление и в жизни они скорее не умные, по этой причине менеджер руководящий программистами зарабатывает больше, чем круглосуточноработающий программист.
современная софт-индустрия сильно расщепилась, выросла специализация и многие т.н. программеры возделывают свою узкую грядку и слабо разбираются в остальном, вполне прилично зарабатывая. легкое дуновение ветерка коньюнктуры - и все это благополучие рассыпется в прах
Я сама программист, но эталон программиста для меня один мой коллега. Он гениален, но внешне похож на паука. При росте 2м 3см от постоянного сидения за компом он не ссутулился, а сложился как перочинный ножик. Колени, локти торчат точно как у паука.
А то, что как спортсмен в 30 заканчивает, не совсем верно. Я, женщина и в 40 перешла на преподавательскую работу, потому что, честно не успеваю поддерживать профессиональный уровень, все таки семья. Не сходят с дистанции в основном, холостые мужчины, полностью погруженные в тему. Но мужа такого я бы врагу не пожелала.
А то, что как спортсмен в 30 заканчивает, не совсем верно. Я, женщина и в 40 перешла на преподавательскую работу, потому что, честно не успеваю поддерживать профессиональный уровень, все таки семья. Не сходят с дистанции в основном, холостые мужчины, полностью погруженные в тему. Но мужа такого я бы врагу не пожелала.
У меня все парни были программисты. Бывший муж тоже программист. Что могу сказать - мужик хороший, добрый, заботливый, наивный, не ревнивый, бабло приносить, бюджет не делит, все общее. Но эмоциональное бревно. Если его не трогать, не тра..хать, не говорить - он так и умрет за компом с перерывами на жрачку. Интеллегентно развелись, т.к. человек вообще ничего не хотел, ни детей, ни будущего - тупо сидеть за компом в старом свитере.
>>Известно, что все представители одной профессии чем-то схожи. ведь недаром ходят все эти анекдоты об учителях, врачах, военных....
А парни-программисты, они какие?
>В основном - убогие и недоразвитые, с завышенной самооценкой. Зачастую самые говнящиеся как программисты мало чего из себя представляют.
Ха-ха :)), смешно, но правда...
-О ДАААААА!!!!!!!!!!Реальные примеры из жизни были!!Они такие!100%
А парни-программисты, они какие?
>В основном - убогие и недоразвитые, с завышенной самооценкой. Зачастую самые говнящиеся как программисты мало чего из себя представляют.
Ха-ха :)), смешно, но правда...
-О ДАААААА!!!!!!!!!!Реальные примеры из жизни были!!Они такие!100%
>Типичный программист: задрот, обиженный жизнью, с убогой внешностью и затаенной обидой на судьбу, мизантроп
чаще всего они такие. лично знакома с одним - полный здец.
Мне иногда приходится заходить к программистам, так из них слово не вытянешь, или разговаривают как с дурочкой, да самооценка у них явно завышенная! А менеджеров люблю, веселые))
Я тоже работал программистом, и последние 6 лет работаю с программистами.
Много среди них нормальных. Но еще больше каких то странноватых пареньков. Хронически не имеющих девушки, испытывающих хронические трудности поиска себе сексуальных партнерш. С неадекватно завышенным мнением о себе, как о специалисте. В душе обиженных на то, что почему то никто другой, кроме него самого, так не считает.
Признаки, чем странный паренек отличается от нормального мужчины-программиста:
1. нормальный женат. Причем с довольно раннего возраста. С 19 лет, с 21...
2. у нормального высокая зарплата, причем во всех фирмах, куда бы он не переходил с места на место. По нынешним временам хотя бы тычяч от 80-90 руб.
3. нормальный долго программистом не сидит, и уже годам к 27 становится или начальником отдела, или руководителем проекта, или хотя бы бизнес-аналитиком, системным аналитиком. Или совладельцем маленькой программистской фирмочки.
Еще более странные пареньки - малооплачиваемые системные администраторы. Им вообще впору стравку из псих-диспансера показывать. Меняют работу каждые 4 месяца, ото всюду их гоняют ссаными тряпками. Трудовая книжка вся исписана. Нервные непонятно с чего, некрасивые как мужчины, задохлые и не занимающиеся спортом, своей внешностью. Отбросы общества, в понимании девушек (и высокооплачиваемых мужчин).
Много среди них нормальных. Но еще больше каких то странноватых пареньков. Хронически не имеющих девушки, испытывающих хронические трудности поиска себе сексуальных партнерш. С неадекватно завышенным мнением о себе, как о специалисте. В душе обиженных на то, что почему то никто другой, кроме него самого, так не считает.
Признаки, чем странный паренек отличается от нормального мужчины-программиста:
1. нормальный женат. Причем с довольно раннего возраста. С 19 лет, с 21...
2. у нормального высокая зарплата, причем во всех фирмах, куда бы он не переходил с места на место. По нынешним временам хотя бы тычяч от 80-90 руб.
3. нормальный долго программистом не сидит, и уже годам к 27 становится или начальником отдела, или руководителем проекта, или хотя бы бизнес-аналитиком, системным аналитиком. Или совладельцем маленькой программистской фирмочки.
Еще более странные пареньки - малооплачиваемые системные администраторы. Им вообще впору стравку из псих-диспансера показывать. Меняют работу каждые 4 месяца, ото всюду их гоняют ссаными тряпками. Трудовая книжка вся исписана. Нервные непонятно с чего, некрасивые как мужчины, задохлые и не занимающиеся спортом, своей внешностью. Отбросы общества, в понимании девушек (и высокооплачиваемых мужчин).
>У меня все парни были программисты. Мне только такие и нравятся. У них есть чему поучиться, есть о чем поговорить. Я сама программист и не представляю, о чем можно общаться с юристом или врачом... а со "своими" всегда есть темы для разговоров.
Ни в коем случае не расставайтесь с ним! А то достанется кому-нибудь из "обычных" девушек и испортит ей психику, у меня уже 2 подруги пострадали от программистов.
И конечно, поражает процент этих странных, среди общего числа программистов и сисадминов. Например, среди менеджеров по продажам такого не наблюдается в принципе. Там все адекватные, все умеющие общаться. У менеджеров по продажам тоже есть свои профессиональные особенности, но уж странными их никак не назовешь.
>меня уже 2 подруги пострадали от программистов
Так все-таки бывают у них девушки! А вы говорили. Уфф, значит не все потеряно.
Так все-таки бывают у них девушки! А вы говорили. Уфф, значит не все потеряно.
Программисты тоже разные бывают (знаю, потому что сама на программиста училась). Есть абсолютно адыкватные люди, которые успеха и в профессии и в жизни добиваются. Они занимаются спортом, строят нормальные отношения с людьми. А есть реальные "задроты" что ли (не знаю как их назвать даже), которые настолько ушли в свой виртуальный мир, что реальный их мало интересует. Это больные люди, я считаю. В любом случае, каждый программист про себя считает, что он учень умный, а все вокруг - так... глуповаты.
Все, о комы вы тут пишите - не есть программисты. Программистом не может быть по определению программистом, если он не знает х86-асма. Хотя конечно, это не касается веб-программистов. Программистами можно назвалить лишь тех, кто сидит на васме (wasm.ru) - элита системного и low-level - кодинга
>Хотел бы узнать у девушек, как они вообще относятся к мужчинам занимающихся этим видом деятельности. И укажите пожалуйста свой возраст, чтобы узнать, как меняется отношение к мужчинам этой профессии с возрастом.
очкарик, отрастивший к старости брюхо и подбородок, плавно переходящий в шею
--
Клоун,ботаник,в очочках)))
--
Не хотела бы себе такого парня. Мне 23
--
22 года.
Предпочитаю мужчин с МУЖСКИМИ профессиями))
Проработав в ИТ-отделе 3 года поняла. Все они печальные, грустные, часто ноющие на жизнь (т.к. существует стереотип, что программеры сто пудов умные, а бабла большого то у них нет, тут начинается диссонанс, и НЕНАВИСТЬ к богатым, ну или к евреям).
Часто бездельники, которых под зад пихать нужно. И они очень, очень, очень пассивны. Делаю анализ на основании наблюдений десятка представителей этого вида. Я про рядовых исполнителей, а начальник отдела, уже более что ли экстравертирован, и не так на жизнь обозлен, и меньше бухает.
Про игры... Эт аут, полный. Они все либо эльфы, либо у них есть друзья, и имя им легион. А потом, почему у них нет девушек....
И про работу, программист - оторванный от своего привычного рабочего состояния(игры, переписка и т.д.) больше чем на пол часа = злой ОЧЕНЬ злой программист. Который так устает, в прямом смысле ночует на работе, им не когда из-за такой работы личную жизнь налаживать.
Часто бездельники, которых под зад пихать нужно. И они очень, очень, очень пассивны. Делаю анализ на основании наблюдений десятка представителей этого вида. Я про рядовых исполнителей, а начальник отдела, уже более что ли экстравертирован, и не так на жизнь обозлен, и меньше бухает.
Про игры... Эт аут, полный. Они все либо эльфы, либо у них есть друзья, и имя им легион. А потом, почему у них нет девушек....
И про работу, программист - оторванный от своего привычного рабочего состояния(игры, переписка и т.д.) больше чем на пол часа = злой ОЧЕНЬ злой программист. Который так устает, в прямом смысле ночует на работе, им не когда из-за такой работы личную жизнь налаживать.
Программист лет в 25 - норм. Программист в 30 - нууу, если ведущий инженер - еще норм, программист в 40 лет - это уже хронический лузер. Программисты старше лет 40-45 вызывают у меня брезгливость и жалость. Как правило у них на лбу написано - лузер и овощ.
Речь идет конечно только о программистах, работающих в офисе на дядю.
Сам программист, 31 год.
Речь идет конечно только о программистах, работающих в офисе на дядю.
Сам программист, 31 год.
У нас друг семьи: Сантехник, настоящий профи, + начитанный, эрудированный человек. С искрометным юмором. ТАКОЙ харизматичный...
Дружим семьями много лет.
И есть сосед (мышь компьютерная) Тощий, сутулый, гвоздя забить не в состоянии, и лампочку перегоревшую поменять. Разговаривать с человеком просто не о чем, кроме как о комп. технике и комп обеспечению.
Дружим семьями много лет.
И есть сосед (мышь компьютерная) Тощий, сутулый, гвоздя забить не в состоянии, и лампочку перегоревшую поменять. Разговаривать с человеком просто не о чем, кроме как о комп. технике и комп обеспечению.
>1. нормальный женат. Причем с довольно раннего возраста. С 19 лет, с 21...
OCHE TOLSTO
19 лвл, 0 женатых знакомых
Как узнали что забеременела от нашего Васьки, начальство решило сократить по-быстрому, чтоб за декрет не платить. И наняли новую секретаршу на мое место.
А Васька-то морозится, скотина поганая. А я теперь одна, с ребенком на шее.
Все программисты твари поганые и лузеры по жизни, вот что я вам скажу!
А Васька-то морозится, скотина поганая. А я теперь одна, с ребенком на шее.
Все программисты твари поганые и лузеры по жизни, вот что я вам скажу!
Нет, автор, вы ошибаетесь. Если станете программистом, то и будете работать не с мужчинами, а с ПРОГРАММИСТАМИ... очень своеобразные "мальчики"... очень.
Если думаете, что таким образом увеличите свои шансы встретить мужчину своей мечты, глубоко заблуждаетесь.
Если думаете, что таким образом увеличите свои шансы встретить мужчину своей мечты, глубоко заблуждаетесь.
Как можно этих бесполых хипстеров мужчинами называть?
--
Не советовала бы связываться с программистами, сама начала встречаться с таким, с каждым днем все больше странностей в нем нахожу, действительно очень своеобразные и сложные люди.
--
Моя дочь , узнавая при знакомстве, что парень - программист, тут же обрывала общение. Утверждала, что они больные на голову и лучше не связываться изначально.
--
Не советовала бы связываться с программистами, сама начала встречаться с таким, с каждым днем все больше странностей в нем нахожу, действительно очень своеобразные и сложные люди.
--
Моя дочь , узнавая при знакомстве, что парень - программист, тут же обрывала общение. Утверждала, что они больные на голову и лучше не связываться изначально.
>А можете привести пример их "странностей", так для наглядности)
Шуток совершенно не понимает, обижается на любое слово, мелочь. Общаться с ним можно только на полном серьезе, теперь пытаюсь в разговоре с ним тщательно фильтровать свои слова, тяжко это. Да и много в чем другом странности. Ощущение, что он в каком то своем, ином мире живет
>Как можно этих бесполых хипстеров мужчинами называть?
Какие хипстеры?! От всех кого из программистов встречала в жизни воняло потом, башка вечно сальная... Вообще не от этого мира. Даже актеры, врачи в обычной жизни могут абстрагироваться от своей работы. Эти нет. И это напрягает и раздражает.
У напарницы зять программист, тоже постоянно слышу от нее, что он странный и шуток не понимает. Пришел на свадьбу в костюме, бабочке, как положено - а за плечами рюкзачок такой потрепаный, мол, без рюкзачка не могу, там вещи мои, документы. Представила этого женщишка... иначе как странным и не назвать!
Вот и я о том, что программисты мыслят штампами и понимают все буквально. Скучные с негибким умом, заточенным только для определенного алгоритма действий.
Добрый день!Познакомилась с парнем на мероприятии. Внешне-средне, обычный парень. 26 лет. Работает каким-то программистом, денег не особо (город СПб). Живет с родителями. Машины нет. На свидания водит девушек в парки и антикафе (это там где платишь за время и бесплатный час дают). При этом ему нужна красивая и ухоженная девушка-т.е. с хорошей фигурой, естественно без лишнего веса, красиво одетая. Откуда такая самоуверенность у парней?
>обижается на любое слово, мелочь
Быдло обижается на то, что их подъебы легко просекают, лол.
Жирной селедке бомбануло.
Проиграл с хуесоса.
Как жить дальше, зк?
Никак, всё тлен.
>нормальный
>знакомых харкачера
Все сходится.
Чистая правда
мимо-гейдев-разработчик
Тебе норм?
Лелелеле начал изучать HTML CSS только что, самому 30 лет.
Планирую стать миллионером на прогроммировании приложений под IOS.
Что это вы тут ноете понять не могу.
Планирую стать миллионером на прогроммировании приложений под IOS.
Что это вы тут ноете понять не могу.
> начал
> Планирую
Ничего, скоро поймешь.
Кек, это врядли, я же не дебил что бы делать программирование своей основной проффесией. Скорее это больше для души, как изучение латинского языка.
Посоны, как разгрести информационный завал у себя в голове?
Месяц назад начал плотно изучать html, css, js, php, mysql. Прошел за неделю все бесплатные курсы на htmlacademy, сижу с учебниками, в день на все уходит по 6-8 часов занятий.
Сейчас в голове полнейший сумбур, знания не хотят раскладываться по полочкам.
Как их структурировать? Как сделать дефрагментацию мозга?
Месяц назад начал плотно изучать html, css, js, php, mysql. Прошел за неделю все бесплатные курсы на htmlacademy, сижу с учебниками, в день на все уходит по 6-8 часов занятий.
Сейчас в голове полнейший сумбур, знания не хотят раскладываться по полочкам.
Как их структурировать? Как сделать дефрагментацию мозга?
двачую, после такого заплыва, немогу уже 4 день привести мысли в порядок, даже плохо спать стал
А есть где-нибудь чёрный список кодеров?
А, ну так ты у мамы фантазер. Тогда все понятно.
Сходите пробздитесь, сычи. Мозг, как винда, начиная с висты, делает дефрагментацию в фоновом режиме, когда дисковой активности нет.
Я задался вопросом.
Что может спиздить на работе программист?
Тот же васян на заводе пиздит детали. И зарабатывает он на этом, между прочим, не хуже программистишки.
А что может спиздить программистишка? Какие идеи? Может source? Может базу клиентов из продакшена? Может делает бэкдор на сервере, а потом сливает номера кpидитoк?
Рассказывайте свои кулстори.
Что может спиздить на работе программист?
Тот же васян на заводе пиздит детали. И зарабатывает он на этом, между прочим, не хуже программистишки.
А что может спиздить программистишка? Какие идеи? Может source? Может базу клиентов из продакшена? Может делает бэкдор на сервере, а потом сливает номера кpидитoк?
Рассказывайте свои кулстори.
Пидорахам лишь бы спиздить чего-нибудь.
>пиздит детали. И зарабатывает он на этом
заработок уровня бэ. Если не посадят, то можешь попить самогона на вырученные деньги, такое-то богатство.
А если посадят - вообще будет бесплатное жилье и еда. win-win.
Да и секс бесплатный тоже будет.
Собрался вкатываться в ойти в 27. В моем Мухосранске есть вакансии только на крудошлепство на битриксе и на конфигурирование 1эсной параши. Второе сразу отмел, решил пойти клепать сайты-визитки. Такие дела.
Какой язык учить, чтоьбы после школы стать тимлидом в крупной компании за 200К долларов в месяц? Желательно простой язык, чтобы выкчить за пару дней.
html или ассемблер - вроде бы очевидно
Латынь. Если добавить древнегреческий - сразу в топы возьмут.
Стоит ли вкатываться в погромирование, если трудно дается алгебра и прочая высшая математика? Сам эникейщик, увлекаюсь Delphi.
Программисту в рашке высшая математика не нужна, все равно в 99% случаев он будет писать сайты на PHP.А в оставшемся 1% - конфигурации на 1C.
>имплаинг она нужна хоть где то, кроме геймдева и ПО к ракетам
Везде нужна, где есть задачи оптимизации, а они есть везде.
Data mining, например.
Значит, аккорды первые такие:
Там! Та-тарам-тара-там!
Та-тара-тара-там-тра-та-тара-тара-там, та-та!
Зеленый слоник в наш веб пришел,
Зеленый слоник наш трубу принес.
Когда олдфаги уходили,
Зеленый слоник на трубе играл.
Играл про то, как плохо программистом быть,
Как плохо писать круды за еду.
Как плохо всем, а хуже всего ему -
Зеленому слонику.
Та-трай-та-та...
>получали свою ставку и гадали кроссворды целыми днями.
Вот поясните мне, мб я чего то не понимаю, но нахуй так жить? Зачем продавать свою жизнь за деньги? Пусть даже приемлимые для нормального существования. Но на режимном объекте тебе платят именно за время нахождения на работе. Если надо куда то по делам - вычитают. А отпуск только раз в году на всего лишь месяц. Находятся такие КБ как правило в самой жопе от города, и добираться до них по пробкам проблемно. Получается что 10-11 часов в сутки заняты пробыванием на работе+дорогой туда. Разве это жизнь?
А я вот в 26 решил начать. Хотя до этого учился в двух шарагах на погромиста, и из всего курса обучения я запомнил только принцип объявления переменных и нескольких циклов. Я нормален?
Как же заебали хомяки tdd-шники. Неужели трудно понять, что это TDD - это просто обман для дураков?
Пых-макаки из ДС тут есть?
Какие сейчас требования к джунам/стажёрам у вас на работе? Сильно ли волнует отсутствие вышки? Много дебилов приходит на собеседование?
Сам я из PHP-треда.
Какие сейчас требования к джунам/стажёрам у вас на работе? Сильно ли волнует отсутствие вышки? Много дебилов приходит на собеседование?
Сам я из PHP-треда.
вакансий дохуя, много знать не надо. спрашивают про проекты, паттерны и немного алгоритмов. Ещё про верстку могут спросить. всё. устроиться легче простого. вышка всем пох.
в чем обман?
а как ты пишешь программы? запустил консоль, загрузил свой модуль и запустил? ошибка, нихуя себе! загружу консоль еще раз.
я знаю, что ты троллируешь. но я устроился в контору где тесты не пишут. не знаю, есть ли связь, но не пишут и документацию. что будет с этим проектом через 10 лет, когда те, кто его писали, разбегутся?
>а как ты пишешь программы?
Без глобальных переменных и у нас есть компилятор.
>что будет с этим проектом через 10 лет
Не будет.
>А я вот в 26 решил начать.
>Я нормален?
О да, конечно, богата земля русская кретинами. Вас полно.
Ждёт тебя хоть и не пыльная, но всё же довольно нервная работа, да к тому же и низкооплачиваемая. Такого спроса на автоматизацию, чтобы хватило на всех, просто не существует. Что ж, и ты начни.
Сап /программач/. Недавно исполнился 26 лвл-кун, ДС2. Гуманитарий. С 22 лет работаю в продажах материалов и оборудования на строящиеся объекты. Сейчас категорийный менеджер (сорт оф руководитель направления с упором на продажи). Личный доход за прошлый год 1.6 млн на руки. В этом году при удачном раскладе ожидаю овер 2 млн. До 40 лет платить ипотеку по 46 тыс/мес. Если что, это не выебоны (достаточно заурядные результаты для ДС и ДС2, как по мне), а объективные цифры для понимания картины.
Все вроде бы заебись, но с приходом крымнаша и падением цен на нефть рынок стройки катится к чертям. Уже сейчас большинство проектировщиков сидят без дела, т.е. в 2016 новых объектов будет катастрофически мало, а те, что есть, в основном сдадутся в 2015. Ожидаю, что в обозримом будушем, если ситуация в экономике не улучшится (чему я не вижу предпосылок), сфера, которая приносит мне деньги, просто ляжет на бок. А те навыки, которые у меня есть, за пределами этой сферы монетизируются чуть менее чем никак. Уже пару недель мне сверлит голову эта мысль.
Хочу тебя спросить, /pr/, очень ли глупа затея вложиться в навыки программирования: пройти годные курсы, пока есть финансовая возможность, и отточить мэдскиллзы быдлокодинга в свободное от работы время? Реально ли в короткие сроки обучиться, сделать карьеру в программировании и выйти хотя бы на уровень дохода, который позволит мне платить ипотеку, кварплату и иногда питаться дошираком? Образование, повторюсь, гуманитарное. Опыт программирования ограничивается Паскалем, Delphi и PHP в школьные годы для себя, от нехуй делать и социофобии. Чему лучше обучаться? Что более востребовано? Что ты порекомендуешь, анон?
Все вроде бы заебись, но с приходом крымнаша и падением цен на нефть рынок стройки катится к чертям. Уже сейчас большинство проектировщиков сидят без дела, т.е. в 2016 новых объектов будет катастрофически мало, а те, что есть, в основном сдадутся в 2015. Ожидаю, что в обозримом будушем, если ситуация в экономике не улучшится (чему я не вижу предпосылок), сфера, которая приносит мне деньги, просто ляжет на бок. А те навыки, которые у меня есть, за пределами этой сферы монетизируются чуть менее чем никак. Уже пару недель мне сверлит голову эта мысль.
Хочу тебя спросить, /pr/, очень ли глупа затея вложиться в навыки программирования: пройти годные курсы, пока есть финансовая возможность, и отточить мэдскиллзы быдлокодинга в свободное от работы время? Реально ли в короткие сроки обучиться, сделать карьеру в программировании и выйти хотя бы на уровень дохода, который позволит мне платить ипотеку, кварплату и иногда питаться дошираком? Образование, повторюсь, гуманитарное. Опыт программирования ограничивается Паскалем, Delphi и PHP в школьные годы для себя, от нехуй делать и социофобии. Чему лучше обучаться? Что более востребовано? Что ты порекомендуешь, анон?
>Если что, это не выебоны (достаточно заурядные результаты для ДС и ДС2, как по мне), а объективные цифры для понимания картины.
Это именно, что выебоны. Таких ебнутых насквозь видно.
>низкооплачиваемая
Ниже 15к в месяц?
>О да, конечно, богата земля русская кретинами
Ну не было у меня вообще компа до 16 лет. 10 лет самозабвенно игрался в игори Не у всех же родаки мажоры.
Помогите определится со стулом студенту. Сейчас учусь на 4-м курсе (автоматизация и бла-бла-бла систем), уже год работают джуном на asp.net за 700$. Для сегодняшней Украины это не плохо. Правда, из-за работы я не посещаю вузик, поэтому закрываю все на тройки.
Но вот недавно прочитал на сайте вузика про совместную магистерскую программу в Австрии (сначала год учебы там, потом год у нас). Еще там будет стажировка (авось, получится остаться). В любом случае, я считаю это полезным опытом. Как минимум европы посмотрю.
Однако есть ряд проблем:
1. Я не знаю немецкого. Вообще, на нашем сайте написано, что обучение на инглише, но вот на сайте вузика австрии написано, что обучение на дойче, мало того, еще нужно будет по нему экзамен писать.
2. Я не уверен, что смогу работать. Может не быть разрешения по визе, например. Да и кому нужен студентишка с другой страны, который по-немецки неможет, так еще и не на фулл тайм? Разве что, фриланс. Но надо пробовать. Как считаете, сможет ли джун обеспечить себе жизнь в Европе парт-тайм фрилансом? Там же все дорого.
3. Деньги. Сейчас у меня на руках 4к$. Как я понял, программа эта платная + деньги на жизнь. Родители не смогут меня обеспечивать, банально не зарабатывают и моих 700$.
4. Плохая успеваемость. Раньше я хорошо учился, поэтому-то и пошел работать раньше других. Но последний год определенно повлиял на мою самооценку. Из-за того, что я везде получал тройки я начал считать себя полным уебаном. И мне кажется, что если я пойду в вузик и скажу, что хочу попасть на эту программу, то с меня просто посмеются и прогонят. Ну и там еще при отборе кандидатов могут проверять успеваемость.
Вобщем, есть два стула - работка, карьерный рост, все дела и путь студента. На какой сесть?
Меня также смущает то, что вот я сейчас возьмусь, буду рвать сраку, тратить кучу бабла на жизнь в европах, все такое. А вдруг, если я буду ровно сидеть на работе, не парится и прокачивать скилл в свободной манере, то быстро дойду до нескольких К в месяц и благополучно съебу куда захочется?
Но вот недавно прочитал на сайте вузика про совместную магистерскую программу в Австрии (сначала год учебы там, потом год у нас). Еще там будет стажировка (авось, получится остаться). В любом случае, я считаю это полезным опытом. Как минимум европы посмотрю.
Однако есть ряд проблем:
1. Я не знаю немецкого. Вообще, на нашем сайте написано, что обучение на инглише, но вот на сайте вузика австрии написано, что обучение на дойче, мало того, еще нужно будет по нему экзамен писать.
2. Я не уверен, что смогу работать. Может не быть разрешения по визе, например. Да и кому нужен студентишка с другой страны, который по-немецки неможет, так еще и не на фулл тайм? Разве что, фриланс. Но надо пробовать. Как считаете, сможет ли джун обеспечить себе жизнь в Европе парт-тайм фрилансом? Там же все дорого.
3. Деньги. Сейчас у меня на руках 4к$. Как я понял, программа эта платная + деньги на жизнь. Родители не смогут меня обеспечивать, банально не зарабатывают и моих 700$.
4. Плохая успеваемость. Раньше я хорошо учился, поэтому-то и пошел работать раньше других. Но последний год определенно повлиял на мою самооценку. Из-за того, что я везде получал тройки я начал считать себя полным уебаном. И мне кажется, что если я пойду в вузик и скажу, что хочу попасть на эту программу, то с меня просто посмеются и прогонят. Ну и там еще при отборе кандидатов могут проверять успеваемость.
Вобщем, есть два стула - работка, карьерный рост, все дела и путь студента. На какой сесть?
Меня также смущает то, что вот я сейчас возьмусь, буду рвать сраку, тратить кучу бабла на жизнь в европах, все такое. А вдруг, если я буду ровно сидеть на работе, не парится и прокачивать скилл в свободной манере, то быстро дойду до нескольких К в месяц и благополучно съебу куда захочется?
ты не нужен в программировании совсем
>Что ты порекомендуешь, анон?
Продаван? Переквалифицируйся в продаваны чего-нибудь другого.
>руководитель направления
Манагер? Если реал манагер (не генератор прибавочной стоимости), то у тебя вообще больших проблем быть не должно.
и возможно зря. 1с ник решает более или менее реальные задачи и делает как бы нужные вещи. сам был свидетелем, когда надо что-то там в бухгалтерии сделать, зовут 1сника и платят чуть не "любые деньги", иначе какая-то там бумажная пизда наступит всему бизнесу.
весь этот веб, саас, веб-сервисы - хуйня, которая часто бывает не нужна даже самим стартаперам-учредителям
лет 10 назад когда учился знал мальчика-1сника, который получал очень хорошие деньги деньги, хотя я тогда уже нормально программировал и много въебывал в "веб".
есть люди с которым когда-то учился (полудебилы, точно не прирожденные технари/программисты), они ПОСЛЕ (лол) окончания института пошли в 1с шарагу стажерами. сейчас они получают я даже боюсь думать сколько. точно в 2 если не в три раза больше чем я. и 10 лет работы на пхп, честность и аккуратность в работе, ответственно отношение, перфекционизм - всё это НАХУЙ не надо и за это пхп не хотят платить больше 40к. (и еще требуют пиздец просто сколько знаний и устраивают ёба-собеседования унизительные).
сам раньше тоже презирал 1сников
Так это и не удивительно. Из специалистов никто в 1С-парашу не пойдет, обычные дебилы работу нормально не сделают, сами бухгалтера ничего кроме кнопки пуск в кампуктерах не понимают; поэтому остается узкая прослойка отчаянных специалистов средней руки, которые за деньги хоть говно жрать будут.
Каждый выживает как может. У тебя вот пхп, это та еще вилка. В целом, все людишки довольно презренные.
Так-то нужно просто быть поближе к трубе, вот и все.
Сам из города 500к населения. Пилю стори про человека с которым столкнулся. Я, ВЕБ-обезьяна, сидел хуи пинал, знакомые поросили попрбовать заставить один коммерческий софт на линуксе запускаться на другом железе в обход лицензии. Я такое не шарю, но взялся, потрейсил, через пару недель налепил СИ-говнопатч на одну системную программу и либу (опенсорц жи), разобрался немного в линупсе, заменил все дрова, перемонтировал разделы, превратил это говно KVM виртуалку, протестировал, и развернул им, всё работает. Но речь не об этом. Я там познакомился с парнем, который немного поменял пои представления обо всем вообще. Там у них приходящим админом парень, моложе меня лет на 7 (ему 24 или около). Работает на полутора работах. При том что:
- никаких программ или скиптов он никогда не писал
- боится коммандной строки как огня (даже виндового CMD.EXE)
- знает только винду, на линупс пучит глаза (я тоже линупс не люблю, но не настолько же)
- не понимает вообще ничего в сетях (но может "сделать сеть")
- слабо представляет себе как устроен компьютер и софт
Зато! На другой работе он руководитель всего "айти", в подчинении 5 человек. Ставит задачи жаба программистам и всем остальным.
Совокупно с полутора работ у него получается около сотки (причем точно не врет, квартиру взяли, машину меняет, расходы на личинку). Это при том, что Уэбдевелоперу у нас предлагают от 25 до 55к. про специфику "до" вы всё сами знаете. После этого знакомства я совсем перестал в себя верить.
- никаких программ или скиптов он никогда не писал
- боится коммандной строки как огня (даже виндового CMD.EXE)
- знает только винду, на линупс пучит глаза (я тоже линупс не люблю, но не настолько же)
- не понимает вообще ничего в сетях (но может "сделать сеть")
- слабо представляет себе как устроен компьютер и софт
Зато! На другой работе он руководитель всего "айти", в подчинении 5 человек. Ставит задачи жаба программистам и всем остальным.
Совокупно с полутора работ у него получается около сотки (причем точно не врет, квартиру взяли, машину меняет, расходы на личинку). Это при том, что Уэбдевелоперу у нас предлагают от 25 до 55к. про специфику "до" вы всё сами знаете. После этого знакомства я совсем перестал в себя верить.
проебался с разметкой. курсив не нужен.
Красиво.
Обеспечивает бесперебойное функционирование предприятия, берет ответственность за быдлопрограммистов и быстро решает проблемы в нескольких организациях. Он столько стоит. Всем платят по справедливости.
Ну в ДС1 большинство вакансий менее 40, средний уровень по городу — от 50 т.р.
Ткнулся на позицию 80 т.р. отправил по электронной почте подробное резюме (стаж, фотка, проекты, примеры на PL/SQL, все дела), сразу же спросили O(1) и O(n) и взаимные блокировки в C#, ну это же просто для настоящего спеца, чотам, они и на Луркоморье были. Завтра зайду на собеседование, а без работы я пол-года, и всё это время — не отдыхаю, а рассылаю резюме, прячусь от «Люксофта», жру рыбью требуху, «Килька в томате» блджад и повторяю матчасть.
В семье отношения испортились уже довольно давно.
Тебе оно надо?
Лучше сделать и сожалеть, чем сожалеть и не сделать.
КАМАНДОВАТЬ И Я УМЕЮ
я думал в ДС-1 миллионы получают, а тут как то бедно.
омежке-корзиночке припекло от человека, приносящего пользу работодателю и деньги семье?
ньюфаг не знает что такой капс-болд?
>Всем платят по справедливости
Сечину например. Скам Скрам тренерам. Сеошникам. Боевикам ИГИЛа, которые барыжат нефтью в обход. В мире оче много справедливости. Господь справедлив. Иисус любит тебя.
В далеком детстве я сидел на delphimaster.ru. И недавно мне вспомнилось, что, вроде бы, так кто-то упоминал хаскель году в 2002. Решил загуглить 'haskell site:delphimaster.ru'. Ничего не нашел, естественно, зато нашел тред 2015 года и попал в ебаный параллельный мир:
Это не кризис это последствия развала СССР, когда сломали плановую экономику. Теперь каждый сам за себя, как говоря тамбовский волк тебе товарищ.
Программы это роскошь. Которую могут позволить немногие.80-50% софта воруется. А тем более ещё и программиста. А если говорит на устройство джуниором. То это означает крупный проект. То про это можно забыть. Нет тут такого не было и не будет.
Вот подмастерьем устроится ещё можно если свезёт. Так что надо качать удачу.
Всё что тут перечислялось это ерунда. Что реально нужно это формошлёпство. Оно будет всегда в моде, но этим много не заработаешь. Хотя вебдизайнеры так и работают. Ещё банковское дело там ещё формулы всякие не сложные.
Остальное это уникальные проекты с уникальными задачами:
- которую придумал ты сам и предложил заказчику
- либо заказчик придумал её сам и взял рекомендованного программиста либо знакомого программиста.
- и фриланс, когда программиста реально ищут. Но такие случае крайне редки либо мало оплачиваются.
Хедхантер - это когда человек обладает уникальными знаниями или связями. Вот тогда он может устроится на высокооплачиваемую должность.
Как видно связи решают всё. Проще всего связи найти в армии. Есть ещё клубы по интересам. Гаражи.
Есть 3 пути к хорошему заработку. Вы мобильны и всегда в поиске год на одном месте через год на другом. Но всегда ищете ходите на собеседования выбираете где больше платят.
Вы изучаете какую-то уникальную область. И в один прекрасный день продаёте своё изобретения и разработки.
Путь налаживаете контакты ходите в баню, пивбар по пятницам в гольф по дворникам.
В любом случае вы должны 1. Расти над собой накапливать опыт, знания и умения. 2 Искать способ увеличить свои доходы. А не просто думать что они вырастут.
Это не кризис это последствия развала СССР, когда сломали плановую экономику. Теперь каждый сам за себя, как говоря тамбовский волк тебе товарищ.
Программы это роскошь. Которую могут позволить немногие.80-50% софта воруется. А тем более ещё и программиста. А если говорит на устройство джуниором. То это означает крупный проект. То про это можно забыть. Нет тут такого не было и не будет.
Вот подмастерьем устроится ещё можно если свезёт. Так что надо качать удачу.
Всё что тут перечислялось это ерунда. Что реально нужно это формошлёпство. Оно будет всегда в моде, но этим много не заработаешь. Хотя вебдизайнеры так и работают. Ещё банковское дело там ещё формулы всякие не сложные.
Остальное это уникальные проекты с уникальными задачами:
- которую придумал ты сам и предложил заказчику
- либо заказчик придумал её сам и взял рекомендованного программиста либо знакомого программиста.
- и фриланс, когда программиста реально ищут. Но такие случае крайне редки либо мало оплачиваются.
Хедхантер - это когда человек обладает уникальными знаниями или связями. Вот тогда он может устроится на высокооплачиваемую должность.
Как видно связи решают всё. Проще всего связи найти в армии. Есть ещё клубы по интересам. Гаражи.
Есть 3 пути к хорошему заработку. Вы мобильны и всегда в поиске год на одном месте через год на другом. Но всегда ищете ходите на собеседования выбираете где больше платят.
Вы изучаете какую-то уникальную область. И в один прекрасный день продаёте своё изобретения и разработки.
Путь налаживаете контакты ходите в баню, пивбар по пятницам в гольф по дворникам.
В любом случае вы должны 1. Расти над собой накапливать опыт, знания и умения. 2 Искать способ увеличить свои доходы. А не просто думать что они вырастут.
Ну вот видишь, уже и до паскалистов дошло.
Просто понимаеш, создающие треды 2015 года уже подходят к воссрасту «за 30» и им пора бы задуматься уже.
Что дошло-то? Россия обречена, вот мой вывод.
Невозможно говорить о кардинальной смене сферы деятельности без указания своего текущего дохода. А в руб/год указываю, потому что сижу на проценте и з/п в зависимости от сезонности и количества крупных сделок варьируется более чем в 3 раза. Алсо квартальные премии составляют существенную часть дохода.
Благодарю за поддержку :3 Ничто так не подстегивает, как неверие окружающих в твои силы (без сарказма).
> Переквалифицируйся в продаваны чего-нибудь другого.
Это не так просто как кажется. Недавно к нам приезжал на переговоры новый коммерческий директор одного российского завода. ТАКОЙ хуйни, как он нес, я не слышал уже давно. Полное непонимание самых элементарных вещей. А ларчик просто открывался: он пришел в стройматериалы из FMCJ. Я в FMCJ буду точно так же: как свинья в апельсинах. То есть по сути придется осваивать новую профессию. К тому же, когда строительный рынок рухнет, НЕМЫСЛИМОЕ количество продаванов точно так же повалит в другие сферы. Так почему бы не попытать счастья в программировании, тем более я отчетливо помню, что в школьные годы мне это доставляло? В коммерцию вернуться я всегда успею.
> Если реал манагер (не генератор прибавочной стоимости)
Формально я отношусь к отделу продаж. И у меня есть задача, чтобы продажи моих позиций составляли определенную величину. Как я этого добьюсь - никого не ебет (первый год мне вообще никаких конкретных задач не ставили, кроме прироста, от чего я поначалу несколько прихуел). Ко мне стекаются запросы от рядовых менеджеров. Я веду переговоры по поставкам, консультирую клиентов, полностью организую логистическую цепочку от поставщика до объекта. Часто сам выезжаю на объекты, когда нужно выйти на лиц принимающих решение, ищу новых клиентов. Когда мы не проходим по ценам, приходится превращаться в закупщика: душить поставщиков, искать новых или воевать за объектную скидку от завода. По моему направлению есть настоящий руководитель, но он мало понимает в моей подгруппе. Поэтому вся складская программа по моей теме - целиком разработана мной. Алсо основной канал связи между нашей компанией и поставщиками - это я, поскольку находясь на "острие", я более детально вижу рынок, его тенденции и серьезно подкован по знанию продукции. Так что на всех основных переговорах с заводами, которые нам поставляют, я присутствую - в роли представителя канала сбыта. Постоянно воюю за улучшение условий по ценам и рибейтам, но то что касается логистического брака, упаковки, условий отсрочки и прочего - в этом понимаю мало. Хуй его знает, реал манагер ли я.
>Невозможно говорить о кардинальной смене сферы деятельности без указания своего текущего дохода.
Да похуй вообще. 99% текста - портянки про твою охуенную текущую работу, я, я, я, я. Говорю, таких ебнутых насквозь видно, у подобного быдла 7 пятниц на неделе и бесконечный словесный поток говна. Программистом тебе не быть по определению, в этой отрасли пиздаболов не любят.
>Тебе оно надо?
Так то мне кроме еды и крыши над головой ничего не надо. Но надо чем то на излишества зарабатывать.
И да, ты наверно никогда не грузил 50 17" элт моников в грузовую газель, раз рассуждаешь о сложности изучения определенных языков.
>прячусь от «Люксофта», жру рыбью требуху, «Килька в томате» блджад
Про это не понял вообще.
>Я веду переговоры
>полностью организую
>сам выезжаю
>приходится душить поставщиков
>искать или воевать
>настоящий руководитель
>вижу рынок
>воюю за улучшение
Вот тебе йобанная программка, число взаимосвязей в которой возрастает как на графике. Иди, сражайся...
>Хуй его знает, реал манагер ли я.
А то!
>>прячусь от «Люксофта», жру рыбью требуху, «Килька в томате» блджад
>Про это не понял вообще.
ЛЕНОЧКА звонила, сказала, ебаться будет.
Собака с милицией обещала придти.
Спасите.
Ты меня целый день караулил ITT, лол? Почему бы тебе не относиться к жизни попроще?
Ну, для меня моя работа - сорт оф челлендж, соревнование. Она и доставляет в первую очередь возможностью чувствовать себя ПОБЕДИТЕЛЕМ. Так что "воинственная" лексика неудивительна :3 Фишку с графиком нифкурил.
По существу-то что скажете?
Почему бы тебе не относиться попроще к себе и не ебать мозг стандартным говном в голове менеджера по продажам?
>Фишку с графиком нифкурил.
http://fprog.ru/2009/issue1/eugene-kirpichov-fighting-mutable-state/ — один из туземных мемов. Но пейсать код «по правилам», как рекомендовано в этой (и не только) статье ведь никто программистишкам не разрешит. Ну, а бороться с говнокодом бесполезно, проще уволиться.
ты такой дурак, на самом деле-то
Спасибо. Это будет мой девиз.
У меня проблемка такая, закончил ВУЗ по этой самой специальности, вроде и код писать могу, и теорию всю знаю, быстро учусь, но когда я вижу этих 30-ти летних несчастных мужиков в аутсорсе мне противно становится. У меня ещё 6-й курс впереди, но я не знаю что делать, я иду на собеседование, вхожу в офис и меня трусить начинает от них, я почему-то считаю что я умнее их и могу избежать этого, на собеседовании веду себя даже более дерзко чем ирл, не пытаюсь показаться тем кем я не являюсь, не показываю никакого огня в глазах, потому-что его и нет уже давно, я ещё работать толком не начинал а огня уже нет. Просто иду с мыслью "ну если не возьмут - будь что будет, не велика потеря" потому-что вроде как и работать надо начинать, но мне противно от этого всего. Жаль этих мужиков 30-ти летних в офисе которые сидят по 20 человек в тесной комнатушке, впритык друг к другу и пишут на какой-нибудь жабе/шарпе. Мне 22 но я боюсь что через 8 лет я таким вот буду бесполезным человеком которого могут заменить студенты работающие за доширак, и не хочу как они труситься когда заходит начальник в офис. Я этот их страх увольнения даже чувствую. Единственное чем они могут гордиться в свои 30 лет - сертификатики майкрсофта которые ничего не дают и знание бесполезных фреймворков которые устареют через 2-3 года.
Я вроде и сам понимаю что я в последние пару лет самооценку свою поднял слишком сильно, и есть за что, но я её не могу понизить, не могу даже близко предположить что вся эта офисная масса хоть в чём-то может быть лучше меня (Хотя нет, в перетаскивании кнопочек на форму в VS они таки лучше, но только потому-что я бы свалил от такой работы из-за уныния).
Что дальше делать то? В моём мухосранске я могу только пойти в серые конторки работать и в конце-концов свалить в какую-нибудь Москву и найти по душе работу, но для этого куча бабла нужна. Второй вариант - в магистратуру в европку, но не уверен что я настолько умный чтоб туда пролезть.
излил душу, можете даже не отвечать
Я вроде и сам понимаю что я в последние пару лет самооценку свою поднял слишком сильно, и есть за что, но я её не могу понизить, не могу даже близко предположить что вся эта офисная масса хоть в чём-то может быть лучше меня (Хотя нет, в перетаскивании кнопочек на форму в VS они таки лучше, но только потому-что я бы свалил от такой работы из-за уныния).
Что дальше делать то? В моём мухосранске я могу только пойти в серые конторки работать и в конце-концов свалить в какую-нибудь Москву и найти по душе работу, но для этого куча бабла нужна. Второй вариант - в магистратуру в европку, но не уверен что я настолько умный чтоб туда пролезть.
излил душу, можете даже не отвечать
Я смотрю толстить в этом треде сорт оф нормы.
бля, с какими же даунами я сижу в /pr/. Нахуй так жить, поцоны?
Лафоре -- худший учебник по сипласплас, который я только видел.
> сипласплас
Проблевался.
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире это написание костылей и исправление багов в чужём говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят свежим студентом, который знает все новые фрейморки и языки.
Напомните, чем плохи бодишопы по сравнению с мелкими ламповыми продуктоваыми компаниями?
Ничем же, лолка, в бодишопе тебе могут создать условия работы в разы лучше, чем в какой-нибудь обоссаной "продуктовой" компании. По себе знаю.
мимо_работаю_в_бодишопе_доволен
Что такое "бодишоп" и "продуктовая контора"? Это пятерочка чтоль?
Посоны, хочу в куда-нибудь понаехать из крыма, что скажете? Основная проблема в том что опыт работы мизерный, знаю там кресты без фреймворков, сишку, жабу с мелкими фреймворками и немного шарпа. Есть ли смысл понаехивать? Я даже не знаю на какие технологии нацеливаться, ибо не знаю куда меня возьмут. Понятное дело что если я решусь перекатываться - мне надо на достойном уровне знать что-то, чтоб быстро найти работу на новом месте, ибо запас денег небольшой. Удалённой работы найти не могу. В Москву тоже не поеду, слишком дорого. Или в Украину или в Беларусь. Но мне чёто кажется что в украине примерно такое-же безработье для джуниора.
Продуктовая постоянно пилит один продукт, бодишоп просто берёт заказы на аутсорс у других компаний (Как правило там заказы люто обезьяньи, ибо сложную работу всегда выполняет собственный штат программистов, а макакинг можно аутсорсить, отсюда и столько шуточек про димочек из люксофта)
> ты долго делал, я рассчитывал, что быстрее будет.
ну так вы меняли требования три раза!
> ну и что? ты сам должен был поговорить с заказчиком, узнать что он хочет
сколько вам платят за такую работу? я никогда не работал с не программистами. мне кажется это уже работа продавцов и разных управляющих.
зачем тогда эта компания и почему не работать сразу на заказчика?
ну так вы меняли требования три раза!
> ну и что? ты сам должен был поговорить с заказчиком, узнать что он хочет
сколько вам платят за такую работу? я никогда не работал с не программистами. мне кажется это уже работа продавцов и разных управляющих.
зачем тогда эта компания и почему не работать сразу на заказчика?
На собеседовании можно спрашивать в какой валюте будет зарплата?
Благодарю.
Нацпредатель чтоли? Чем тебя Полновесный Рубль не устраивает? Может ты еще из этих?
Грывня же.
А у вас там нормально такое спрашивать?
Братан, это я и хочу узнать (не думаю, что между Россией и Украиной большая разница в этом вопросе). Когда первый раз устраивался, меня спросили на какую зп в долларах я претендую, но я подумал, что выдавать будут таки грывни, но в долларовом эквиваленте. Оказалось, таки валюта. Но это было уже через месяц.
В украшке все бодишопщики получают ЗП в гривне, но с привязкой к доллару. Пересчитывается при начислении на карточку по актуальному курсу. При этом, всё остальное подскочило в цене совершенно непропорционально доллару, и потому одна моя месячная зарплата = 5 месяцев аренды моей квартиры.
Я заебался. Стал супер безответственным, проёбываюсь днями, делаю не очень сложные проекты по полгода, хлебаю мамкины борщи. От сидения на стуле и спина болит и жопа уже охуевает. Поверить не могу, что всё что меня ожидает до самой старости это работа по 8 часов в день, несчастный мерзкий отпуск в попыхах раз в год, никаких толком поёбываний тян и полное блядь уныние и ноулайф. Сука, как же я устал от этой хуйни. Раньше всё казалось перспективным. Уже восемь лет блядь перспективный, но всё никак не успешный. Человек бессильное существо, то что я хотел, наверное и сотой доли за свою жизнюшку не успею. Может в исламисты податься? Режь головы @ насилуй баб @ восхваляй бабаха @ покупай всех и всё за наркоденьги. Приключения, ебать их в сраку. Рассказать хоть будет что. Что заставляет людей двигаться, где эта вся пассионарность спрятана? И как уже блядь начать получать ощутимые победы, не вкладывая в них непомерные усилия?
Это рабство же. Я хоть и меньше получаю, но зато деньги, а не туалетную бумагу. На работе (мелко-фирма) официально устроен на пол минималки.
это /pr, а не /psy
Прокачай скилл кодинга, прокачай скилл маркетинга. Тогда ты сможешь работать контрактником удалённо и путешествовать по миру.
>путешествовать от стола до кухни и обратно с пересадкой в туалете
Пофиксил FGJ.
Все эти фантазии о путешествиях сильно приувеличены.
удаленщик
Подробней давай. Что тебе, как удаленщику, мешает вместо тесной квартиры выбраться на какой-нибудь пляж в каком-нибудь тайланде?
Банальная лень и прокрастинация. Надомная работа расслабляет. Никто не подгоняет. Начинаешь проебывать сроки. А там не до Тайландов. Про режим дня я даже не говорю.
> столько шуточек про димочек из люксофта)
Делись.
>Как правило там заказы люто обезьяньи, ибо сложную работу всегда выполняет собственный штат программистов
Т.е. если меня интересует бабло и пинание хуев, а про хачкель с лиспом я могу и дома почитать, то минусов в бодишопе для меня нет?
>В украшке все бодишопщики получают ЗП в гривне
не все
а какой лучший?
Аноны, платиновый вопрос, но щас закончил вуз, бакалавр, бла-бла-бла, понял, что не мое (физика). Решил уебаться в проганье. Цель-большая зп, интересно-не интересно уже другое. Сам осознаю тупость вопроса, но все же, дадите совет?
Думаю про SAP/java
Думаю про SAP/java
Мой пердак разлетелся на куски.
и фраза про перестал в себя верить тоже актуальна
Алсо, петушки такого рода повзоляют неплохо зарабатывать на админском аутсорсе. Косяков они совершают ОЧЕНЬ много, все закономерно ломается, но фиксить легкоА по итоговому прайсу получается, что дохуя нелегко
Подавать на стажировочку в яндекс запрос? Я сам из мухосранска 300к, не хочется в москву или питер ехать, но с другой стороны тут тоже работы нет.
Как чморят программистишек:
http://www.sql.ru/forum/1054306-1/komu-nuzhen-zhyostkiy-srach-posrites-so-mnoy-podderzhu-besedu-minut-na-10
1. При увольнении зарплата за последний отработанный месяц НЕ выплачивается.
2. Зарплатка серая. Белая часть - 10 000 рублей. Значит ни кредит взять, ни в ипотеку не влезть.
3. В компании НЕ кормят.
4. За опоздание на работку хотя бы на 15 мину существуют жестокие штрафы - 400 рублей.
5. Интернет жестко лимитирован. В месяц можно потреблять 100 Мб. За превышение - сначала строгий выговор с занесением. При повторном превышении трафика - полное отключение Интернета. Поэтому многие программисты выходят в Инет только с GPRS с могильного телефона.
6. Компьютеры старые и дряхлые. У меня вот ещё попался свеженький - P4 1700 МГц Celeron, 256 Мб и 40 Гб жёсткий диск с плохими секторами, битый. Монитор - драный 17" с ЭЛТ. Web-проект компилируется около 7 минут. У других техническое оснащение ещё хуже. При трудоустройстве говорят: "Ну Вы же не в игры пришли играть! Вам будет достаточно и такого! Кроме того, до Вас же программисты как-то работали на этом компьютере и успешно разрабатывали сайты!"
7. В компании со стороны руководства (начальничков отделов, секторов) отчётливо слышен мат-перемат. "Дегенерат", "му..ак", замудонец - самые ласковые слова с их стороны.
8. Работать приходится действительно много - 12 часов. В противном случае угрожают уволить с вольчим билетом, сообщить в кадровые агенства, чтобы не брали уволившегося сотрудника на работу.
9. Недавно у нас от такой перегрузки и жестокого обращения умер системный администратор. Причём на рабочем месте. Молодой, активный и здоровый (не пил и не курил, не кололся наркотой). Не выдержало сердце.
http://www.sql.ru/forum/1054306-1/komu-nuzhen-zhyostkiy-srach-posrites-so-mnoy-podderzhu-besedu-minut-na-10
1. При увольнении зарплата за последний отработанный месяц НЕ выплачивается.
2. Зарплатка серая. Белая часть - 10 000 рублей. Значит ни кредит взять, ни в ипотеку не влезть.
3. В компании НЕ кормят.
4. За опоздание на работку хотя бы на 15 мину существуют жестокие штрафы - 400 рублей.
5. Интернет жестко лимитирован. В месяц можно потреблять 100 Мб. За превышение - сначала строгий выговор с занесением. При повторном превышении трафика - полное отключение Интернета. Поэтому многие программисты выходят в Инет только с GPRS с могильного телефона.
6. Компьютеры старые и дряхлые. У меня вот ещё попался свеженький - P4 1700 МГц Celeron, 256 Мб и 40 Гб жёсткий диск с плохими секторами, битый. Монитор - драный 17" с ЭЛТ. Web-проект компилируется около 7 минут. У других техническое оснащение ещё хуже. При трудоустройстве говорят: "Ну Вы же не в игры пришли играть! Вам будет достаточно и такого! Кроме того, до Вас же программисты как-то работали на этом компьютере и успешно разрабатывали сайты!"
7. В компании со стороны руководства (начальничков отделов, секторов) отчётливо слышен мат-перемат. "Дегенерат", "му..ак", замудонец - самые ласковые слова с их стороны.
8. Работать приходится действительно много - 12 часов. В противном случае угрожают уволить с вольчим билетом, сообщить в кадровые агенства, чтобы не брали уволившегося сотрудника на работу.
9. Недавно у нас от такой перегрузки и жестокого обращения умер системный администратор. Причём на рабочем месте. Молодой, активный и здоровый (не пил и не курил, не кололся наркотой). Не выдержало сердце.
Это ты, где так влип?
Ошибся ссылкой, вот:
http://www.sql.ru/forum/595153/kto-eshhe-rabotaet-v-subbotu
> Компания называется Элар. www.elar.ru
> Тут творится такое зверство...
Вот еще, уже потоньше:
> компания сама «придумывает» праздники для своих сотрудников. Приятно же, когда в череду часто похожих друг на друга рабочих будней неожиданно врываются Шум, Веселье и Смех
Там же пишут, что это отнюдь не уникальный случай.
> Серая зарплата, ненормированный рабочий день и система антимотивации сотрудника (штрафы, выговоры, совещания) существуют в каждой конторе. Только вот прочувствовать на собственной шкурке все эти "прелести" можно лишь пройдя собеседования и устроившись в компанию. До трудоустройства HR-менеджеры и собеседующие предпочитают умалчивать о штрафах, серой зарплате и т.д.
> Серая зарплата, ненормированный рабочий день и система антимотивации сотрудника (штрафы, выговоры, совещания) существуют в каждой конторе. Только вот прочувствовать на собственной шкурке все эти "прелести" можно лишь пройдя собеседования и устроившись в компанию. До трудоустройства HR-менеджеры и собеседующие предпочитают умалчивать о штрафах, серой зарплате и т.д.
Лол, хотел туда резюме послать, хотя что ожидать от компании которая в крыму работает, лол.
http://gans-spb.livejournal.com/60171.html
Лолблять, сейчас сижу в кабаке, и за соседним столиком такая же хуйня творится. Три программистишки один в один из линкрелетеда обсуждают бизнес план. Лол.
Мимопродажник
Лолблять, сейчас сижу в кабаке, и за соседним столиком такая же хуйня творится. Три программистишки один в один из линкрелетеда обсуждают бизнес план. Лол.
Мимопродажник
>13 сен 08
Ясно.
>gans-spb
Из-за этого пидора кстати стал русофобом.
>Из-за этого пидора
Да, они типичная пидорашка.
там сообщения за 2008 год.
Качай новые скиллы.
Что бы ни имел человек, всё обратиться в прах. Евреи и злые духи веками хотят привязать слабую душу человека к земным удовольствиям и удовольствием от владения чего-то.
Но есть и другой путь. Если подумать, то Всевышний не зря создал меня таким, каким я был: слабым, закомплексованным программистишкой, с впечатлительной душой, которая остро реагировала на всё. Всевышний не зря с самых малых лет окружил меня быдлом и алкоголиками, которые жёстко прессовали меня почти каждый день. Потом я умер... не физически, но морально. Меня ничего не интересовало.
А в один прекрасный день моей души коснулся свет, и я понял, для чего был создан. Я давно следил за группой людей, которые не щадя своей жизни сражались за свои идеалы. Будучи врагами всего мира, но сынами Аллаха и соратниками Мухаммада, они смогли принести свет в души сотен тысяч обездоленных людей, сначала в родном Ираке и Сирии, а потом и по всему миру.
С фанатичной упёртостью и превозмоганием они заставили считаться с собой весь мир, преимущественно населённый тварями, продавшими собственную душу и свободу ради мнимого материального благополучия и потокания собственным инстинктам.
И в этот момент я проснулся, и понял: Аллах создал меня для того, чтобы я осозеал ущербность того мира, в котором я живу, и чтобы осознав это, я стал на путь Истины.
Сейчас у меня есть цель - любой ценой добиваться того, чтобы после 1000-летнего сна из небытия восстал Халифат, который объединит в себе всех живущих мусульман, и положит конец существованию сатанинско-талмудистического мира, в котором все люди - шлюхи, продавшие свою дырку за миску иудейской похлёбки.
После того, как я это понял, Аллах положил начало моему избавлению от всех моих комплексов и страхов.
Так что подумайте над этим, и начинайте укреплять своё тело, и дух чтением праведных книг. Потому что скоро на эту землю придёт огонь священной войны, а более твёрдые в вере могут отправиться сражаться против сатаны в священные земли Шама.
Там вы найдёте свою смерть, или обретёте новую жизнь, если Аллах сочтёт вас достойными её. Может даже найдёте свою 11-летнюю лолю, на которой захотите жениться. А можно завести себе наложницу-йезидку, или даже несколько. А гашиш, которым наслаждаются там вообще вне всяких похвал.
Даже смерть, мученика выглядит привлекательнее превращения в скотоподобное быдло.
Но есть и другой путь. Если подумать, то Всевышний не зря создал меня таким, каким я был: слабым, закомплексованным программистишкой, с впечатлительной душой, которая остро реагировала на всё. Всевышний не зря с самых малых лет окружил меня быдлом и алкоголиками, которые жёстко прессовали меня почти каждый день. Потом я умер... не физически, но морально. Меня ничего не интересовало.
А в один прекрасный день моей души коснулся свет, и я понял, для чего был создан. Я давно следил за группой людей, которые не щадя своей жизни сражались за свои идеалы. Будучи врагами всего мира, но сынами Аллаха и соратниками Мухаммада, они смогли принести свет в души сотен тысяч обездоленных людей, сначала в родном Ираке и Сирии, а потом и по всему миру.
С фанатичной упёртостью и превозмоганием они заставили считаться с собой весь мир, преимущественно населённый тварями, продавшими собственную душу и свободу ради мнимого материального благополучия и потокания собственным инстинктам.
И в этот момент я проснулся, и понял: Аллах создал меня для того, чтобы я осозеал ущербность того мира, в котором я живу, и чтобы осознав это, я стал на путь Истины.
Сейчас у меня есть цель - любой ценой добиваться того, чтобы после 1000-летнего сна из небытия восстал Халифат, который объединит в себе всех живущих мусульман, и положит конец существованию сатанинско-талмудистического мира, в котором все люди - шлюхи, продавшие свою дырку за миску иудейской похлёбки.
После того, как я это понял, Аллах положил начало моему избавлению от всех моих комплексов и страхов.
Так что подумайте над этим, и начинайте укреплять своё тело, и дух чтением праведных книг. Потому что скоро на эту землю придёт огонь священной войны, а более твёрдые в вере могут отправиться сражаться против сатаны в священные земли Шама.
Там вы найдёте свою смерть, или обретёте новую жизнь, если Аллах сочтёт вас достойными её. Может даже найдёте свою 11-летнюю лолю, на которой захотите жениться. А можно завести себе наложницу-йезидку, или даже несколько. А гашиш, которым наслаждаются там вообще вне всяких похвал.
Даже смерть, мученика выглядит привлекательнее превращения в скотоподобное быдло.
Анон, расскажи свою историю, как ты пришёл к успеху с непрофильной вышкой или вовсе без оной. Я пытаюсь, но я не гений, есть ощущение, что всё проёбываю и зря сюда сунулся.
Бабушка не говорила? Терпение и труд все перетрут... Наверное ,лол. Сам хочу вкатится
ИГИЛ, КАК ГИППЕРКОМПЕНСАЦИЯ ОМЕЖКИНЫХ КОМПЛЕКСОВ
На ненависти. У меня было непрофильное, но все-таки техническое, хоть и без капли обучения програмированию, образование и год работы в НИИ, чтобы понять, что все что там происходит полный пиздец, и если я не выберусь из этого болота прямо сейчас, то не выберусь никогда. Далее выбор технологии, 4 месяца хождения по собеседованиям 2-3 раза в неделю, сбор фидбека о пробелах в знаниях после каждого собеседования и заполнение оных пробелов. И, вуаля, я стал джуном.
расскажи про нии, почему пиздец?
Не платят денег, нанимают на одно - занимаешься совсем другим, потом дают написать софтину, хотя не умеешь, которая должна сильно автоматизировать рутинную работу по разбору телеметрии, на которую тратили по 2 часа в день каждый день. Я ее написал за месяц, прога разбирала все за 5 секунд, делала отчет и рассылку заинтересованным лицам по почте о результатах. Прогу начали саботировать. Потом мне в лицо сказали, что использовать ее не будут. После этого я начал собирать манатки потихоньку.
ну и нахуй так работать? это либо совсем уже толсто либо надо быть просто феерическим терпилой забитым. надо валить, сам два раза сьебал из рабства, ничего не портили и не угрожали. только спросили почему увольняешься и куда идёшь отвечал что предложили больше
Никогда не понимал чморения работника. Зачем это делается? Мне просто интересно, на что рассчитывает работодатель с таким подходом? Сдаётся мне, владельцу похуй, а дир ищет как побыстрее. Дедовщина
Совки прочитали об ужасах капитализма в советских газетах и стали усиленно их вопрощать после 1991.
Лол, типичный лудисты. Если на наших предприятиях все автоматизировать, то 80% девочек становится нинужны.
>свежим студентом, который знает все новые фрейморки и языки.
Лол, тут фейл. Таких 0.000001% от потока. А те кто думаю, что знают просто ЧСВ-школьники.
нужно: много въебывать и за малые деньги, относительно же. зачем мне это? узнать что-то, стать специалистом - нахуй уже не нужно. а студенту как раз вот это и нужно. студент нужен пока становится специалистом.
Ну вот представь, что он в детстве ходил в детский садик, где его чморили соковые нянечки и сиделки, или кто атм в садике. Потом он ходил в школу, где старые грымзы и алкаш-трудовик прививали ему любовь к родине и обществу, потом институт, где охуевшие от старости преподы читают по бумажке лекции "О новом слове в радиотехнике - полупроводниковых технологиях" (это уже из собственного оптыа, лол).
И вот устраивается он в типичнейшее совковое НИИ, где сидят МихалПетровичи и ВикторИванычи, которые в своё время дали бутылку армянского коньяка ИванСеменычу, чтобы присесть на тёплое место, откуда еще и какие-нибудь радиодетали можно пиздить, лол. И начинает он какие-то программы свои писать, что-то менять, пидор охуевший, воду мутить. Ну и нахуй он там такой нужен? Им уже помирать лет через десять, а тут ферзь какой прискакал.
Вот и остаются в НИИ только старые пидорасы, распилщики бабла, ну и "молодые умы"-гении, совершенно неприспособленные к нормальной жизни, их как бы и так всё устраивает.
Извиняюсь за сумбур, я пьян.
мимо-админ.
не хочу работать на полную ставку.
в чем лучше разобраться что бы выполнять разовые задания? какие задачи вам встречались, которые вы бы предпочли отдать другому человеку? где нужно много разбираться, а работы - сделал и забыл.
в чем лучше разобраться что бы выполнять разовые задания? какие задачи вам встречались, которые вы бы предпочли отдать другому человеку? где нужно много разбираться, а работы - сделал и забыл.
Программисты, как вы относитесь к ПМ-ам и аналитикам?
Презираю, но хочу стать.
А что делают аналитики и ПМ?
ну что же вы, ребята.
напирмер, я плохо знаю реляционные субд. и не знаю реализуцию конкретных субд.
если бы у меня был выбор, то я бы скорее всего заплатил тому кто знает, чем пытался сам разобраться в оптимизации, репликации.
Не поздно ли изучать программирование в 25 лет?
Чо такое фреймворк?
Поясните мне, читаю книгу по программированию и понять не могу, что это за "int" такой, нахуй он нужен, еще main какой то, как игру то сделать и в стим бабки делать?
нет
есть два стула
1) SICP @ TAPL
2) PHP за 24 часа
>int
integer - целое число
>main
Элемент <main> предназначен для основного содержимого документа
>игру то сделать и в стим бабки делать
У тебя все получится.
Качай юнити, там давно все AAA делают.
Если бы у тебя был выбор, ты бы ибал трапов в тае. Ты и на дядю не хочешь работать, и на себя не хочешь, вообще не хочешь. Opezdol-vulgaris.
Ну это любой разумный человек так. Любить вьябывать - это какой-то ген рабства чтоли или психическое расстройство, я хз. У полноценного человека просто есть какие-то интересы, и иногда так совпадает, что за то, что он любит делать просто так, он ещё и деньги может получить. Такие совпадания бывают редко. В остальных случаях работать хуёво.
Пиздуй в /gd
Ну что скажете? True || False?
Насчет JS готов поспорить. С первого взгляда в нем нихуя сложного, однако немногие хоббиты полностью знают JS и все тонкости его работы. Да и если они и знают, то это уже не хоббиты, а Саруманы.
А я не могу понять, почему его ненавидят. JS итак бедный, определили его у веб-параши с такими-то возможностями и еще унижают. (Похуй что он кривой, со временем исправят)
В гайд не включена функциональщина и новые хитроязыки типа Rust. Там пятерки по шкале сложности будут идти. Потом по cpp: имхо там сложность ранжируется в диапазоне 3-5, концентрируясь в 3-4. Использование с++11 и более новых версий стандарта и больших фреймворков типа Qt снижает сложность до уровня шарпов и джавы.
В этом треде недостаёт определения сложности.
Как и в том гайде. Так что я по самоощущениям, на глазок, ну и с учетом своего ебанутого опыта - 50 на 50 времени серверсайда на c# и java, причем в последний год с все увеличивающейся долей java + поддержка и написание плагинов на c++ к внутреннему ПО. Могу если интересно привести самые выделяющиеся особенности всей троицы, не языков, но инфраструктур/кухонь библиотек и субкультур.
Во-во, я знаю сложность вычислительную, сложность как число связей между структурами данных, и ещё есть такая величина, как длина словаря программы по отношению к длине самой программы.
Что они там имеют в виду?..
В гайде имелась в виду сложность в освоении/еботня с кодом во время написания проекта. А не в математическом или алгоритмическом смысле.
_Ваш капитан_
Тогда это размер словаря, т.к. ньюфагам трудно понять, зачем нужны звёздочки, амперсанды, стрелки и т.д.
>Похуй что он кривой, со временем исправят
Нет. Это невозможно, к сожалению. Там всё за собой потянет всё и поправить ничего не выйдет, т.е. получится вообще совершенно другой язык если попытаться это делать. Невозможно изменить такого рода вещи и не создать при этом совершенно новый язык. Это кстати даже если не считать проблем обратной совместимости, т.е. даже если на нее забить - всё равно не получится ни при каких условиях. История не знает случаев, когда бы я языками программирования это удавалось. Хоть и жаль, но JS не исправят.
>JS
>с такими-то возможностями
это первый и единственный известный тебе ЯП? ясно. понятно.
Суп, программач. Я кун 31го левела. Образование гуманитарное, в школе не программировал. Уже 5 лет ковыряюсь в юнити-хуюнити и совокупляюсь с С#. Страдаю отсутствием формальных знаний про всякие там полиморфизмы-наследования, но попытки забуриться в книжки для совсем уж зелёных нубов ни к чему не привели. Скука смертная, а не книжки. Может посоветуешь чего почитать-поглядеть?
Все книги по программированию скучные. Нужно читать их бегло, не задрачивая детали.
На рашку работаешь ?
Если бегло, то какой профит? Что из этого подцепить можно? Мне кажется вникать все же следует, иначе прочтешь и забудешь...
Вмысле читать бегло, но выделять важное. Важное читать внимательно, а всё остальное - бегло.
Всё равно внимательное чтение методов стандартной либы и синтаксиса комплексных чисел профита не даст.
Эталонный быдлокодер
Я про перспективу. А она у js огромная. Ясен хуй сиблядство и вообще компилируемые параши могут. Но я то про интерпретируемые языки.
V8 - компилятор.
они действительно верят, что ЖС это какой-то вот хороший, чем-то выдающийся язык. ну т.е. там есть переменные, можно циклы делать, можно вызывать методы, ооп какое-то даже, функции передавать - всё это "такие-то возможности!". т.е. язык МОЩЬНЫЙ, прогрессивный, качественный, представляющий ценность. вот так они думают. это при том, что объективно его даже средненьким языком назвать невозможно, т.к. он во многим хуже даже какого-нить ссаного бейсика.
>История не знает случаев, когда бы я языками программирования это удавалось. Хоть и жаль, но JS не исправят
Можно запилить просто совсем другой язык, и отдать дань памяти, т.е. немножечко как бы стилизовать: MS же сделала под .net язык, чисто косметически немного напоминающий VB. Правда, во-первых менее 1% вбшников взялись на него переучиваться (это примерно как с фортрана на скалу), во-вторых этот новый язык в итоге умер. Т.е. можно попытаться косметически сымитировать наличие какой-то связи, но успехом это не увенчается.
Итак, ты аж целую простыню накатал о том, какой язык плохой, но так и не привел ни одного аргумента, чем именно. Чем же он тебя так не устраивает?
>во-вторых этот новый язык в итоге умер
Он не новый. Это тот же Кобол.
Но вы ведь понимаете, что как бы вы не унижали жс он сегодня мэйнстрим в вебе и на года он король поддерживаемый всеми браузерами.
Дурашка ебаная, конечно он сверхпопулярен. Речь о том, что это вообще не язык а хуйпойми что, он не годен как инструмент. ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ. В гугле это давно уже поняли и заключили, что JS - ужасное говно, и это проблема, угрожающая всей индустрии и самому гуглу в частности и поставили на нем крест, т.к. они поняли что его никак не удастся починить. Это в гугле твоем любимом, да-да.
Популярность JS, вообще никак не связана с его качествами. Если бы на его месте оказался какой-нить DOS-BAT-скрипт/брейнфак, миллионы ебанько типа тебя так же бы точно рассказывали про то, какой это классный язык, что он лучше других и у него "такие-то возможности!".
>он не годен как инструмент
но все его используют где можно, где нужно и где не нужно, проснись ты на лекции!
Двачую, после годного фильмеца подумал что я во сне.... Он походу под наркотой...
Такое крайне редко. Большинство так же сосет хуй и эникеет под руководством такого же мудака.
Прочитал пол треда минимум, сложилось представление, что местный антон в возможность переквалифицироваться не верить совсем. То есть переквалифицироваться из быдлопродажника хуячящего макросы для excel в быдло php макаку ну никак нельзя. Как минимум пол треда чсвшное школоло да еще испорченное ДСной зряплатой неожиданно осознавшее, что выбрало не ту профессию. Рутина им блять не нравится, пиздуйте сортиры драитьовку пиздырьком писать. мимо unix красноглазик заебавщийся смотреть в сосноль и подумывающий о андройд параше
Стоит ли в резюме писать прошлый опыт работы, если я работал пару лет совсем не программистом, а чуть ли не говночистом? Стоит ли писать прочитанные книги, пройденные курсы и прочую лабуду? На джуниора иду если что.
Книги не пиши, курсы пиши, грузчика пиши, напиши что научился там ответственному подходу к работе.
Благодарю. а ведь много всяких книг читал полезных, таненбаума и вирта осилил-задрочил, эх
>ведь много всяких книг читал полезных, таненбаума и вирта осилил-задрочил, эх
Поострожней там. Так и задротом-программистишкой стать не долго.
Спрошу ещё здесь.
Сейчас поступаю в универ, собираюсь быть погромистом чего-нибудь то, что мне действительно интересно, денег не принесёт, а они просто позарез нужны, так что нужно будет ориентироваться на то, чего хочет рынок. Среди всяких стандартных "информационных безопасностей" и "информационных систем" есть ещё такая специальность:
http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/intellektualnye_sistemy_v_gumanitarnoi_sfere.html
Выглядит более-менее привлекательно, но будущий диплом РГГУ (гуманитарного, т.е., универа, в который нужно будет перевестись) и сам диплом "программиста аналитика гуманитарной хуйни" как-то смущают.
Я знаю, что дипломы людей ебут в последнюю очередь, но всё равно как-то жутковато заявлять работодателю вместо "инженера-программиста" какую-то неясную для него фигню.
Мои опасения оправданы, вообще?
Учебные планы по этой специальности более-менее, а всё, чего не хватает, в любом случае доучивать придётся самостоятельно (а не хватать чего-нибудь будет почти по любой программе).
Диплом никого не ебет, кроме как при наеме математиков-программистов и низкоуровневых алгоритмистов. Для денег учи java, spring mvc, вот это все.
Так ведь у всех дипломы. На кого не плюнь, все образованные революционеры и доктора психологических наук. Если нет диплома - смотрят косо.
программистом можно работать даже с дипломом зооветеринарного института факультета пушного звероводства.
если уж получать профильное образование, то не для того, чтоб говорить работодателю "инженер-программист", а для того, чтоб к выпуску уже иметь нормальную практику и участие в проектах. узнай как с этим на выбранной тобой специальности
Ну в смысле не важно чей у тебя диплом, дядечка с дипломом строителя привокзальных туалетов спокойно устроится на ява-тимлида за 390 тысяч в банк, если у него есть нужные 8-10-12 лет опыта и сертификаты (которые без проблем набить и без диплома). Просто это все глупые вопросы - садишься, учишь, делаешь, и так бесконечно до полного просветления.
а почему программистом?
ты рынок пробил по вакансиям в интернете? что еще рассмотрел кроме программирования?
Благодарю.
Немного смотрел. Программирование, просто, получается и интересно и, если в нём разбираться хорошо, должно быть относительно прибыльно, да и вряд ли погромисты станут не нужными, что может случиться с теми же переводчиками уже лет через 10.
Платиновый вопрос рабочим программистам: какие сведения\знания вы используете в процессе работы? И ежу понятно что синтаксисом одного языка нельзя ограничиться, нужны знания алгоритмов, платформы и так далее. Хотелось бы услышать анонов не с дивана, но никто не запрещает дать своё мнение по данной теме.
>inb4 ссылка на минимум программиста с книгами про физику полупроводников.
>inb4 ссылка на минимум программиста с книгами про физику полупроводников.
Много сведений. Чем глубже понимаешь механику - тем более узкие у тебя задачи. Можно кодить мало, думать много, получать много и не быть макакой. В карьере по крайней мере нужно стремиться либо туда, либо в управление программистишками. Хотя есть люди, которым и в 55 не лень тысячи строк крудов набивать на яве (и таких очень много). По ним правда не скажешь что им это шибко нравится.
Но для некоторых людей это изнурительно, манкикодить, если есть потенциал и чувство, что можешь более красноглазую работу делать. Но с другой стороны, все проходят через манкикод (кроме единиц, которые перед началом карьеры занимаются со всякими менторами, в зарубежных шарагах, читают книжки по проектированию и CS).
Что за круды, блять, о которых вы всё время пишите? Типа быдлокод через иф-зен и без ООП?
create/read/update/delete - операции со строчками в базе данных, к которым сводятся 99% бизнес-задач. См. также опердень.
А правильный подход к решению этих задач какой?
Дурачек, ты же просто ду-ра-чек. Гугл считает JS полным неисправимым говном, угрозой для всей индустрии, для развития вебы, всего рынка и для компании Гугл в частности, это ФАКТ. Я тебе даже наводящих ключевиков не буду давать ни на громкие утечки из которых всё ясно, ни на реакцию Айка, MS и остальных.
Более того, мне даже нравится, что вы живете в неведении и думаете что гугл считает ЖС языком, желает ему добра и т.д., витаете в облаках, тупорылые ебанашки. Нахуй вас просвещать вообще, лично мне это и до утечек было понятно - догадаться и заметить-то не трудно (если быть не дебилом). Живите в фантазиях дальше короч, я даже рад, что вы такие дебилы.
Нет однозначного подхода. В идеале это ORM, в жизни это смесь из ORM, raw queries. В усугубленных хайлоад-случаях поверх всего этого патчи для лоадбалансинга шард и инвалидаторы кэшей. Такое уже нельзя нормально отрефакторить и начинается увлекательный мир legacy code.
Хуяле жава? JavaScript сейчас куда востребованней и вообще - это будущее, там и деньги и перспективы.
К этим задачам претензии не в том, что они как-то неправильно решаются, а в том, что работы программиста там минимум, одна рутина. Есть некая база, к ней нужно приделать формочки, отчетики, немного бизнес-логики. Очень весело.
А microsoft интернет считал тупиком 20 лет назад. И что?
Ты вообще идиот, и даже не понял, что я написал.
Я увидел только авторитарную субмиссивность. С чего вообще мнение гугла должно кого-то ебать?
Двачек, ну поясни, почему эти пидары существуют? Почему нельзя ставить скобки нормально, на одном уровне? Почему эти пидары оформляют их так хуёво? У меня уже бомбит просто
>Двачек
Что блядь с вами не так, у одного "дурачек", у второго "двачек". Хохлы, хохлы everywhere.
Все претензии по поводу стиля K&R отправляй Кернигану и Ричи.
Все претензии по поводу стиля K&R отправляй Кернигану и Ричи.
Я хохол и мне обидно!
Илюш, охладись.
>эти пидары
>Почему нельзя
>скобки
>Почему
>эти пидары
>так хуёво?
Зачем тебе эта профессия, жывотное?
Очередная c#-мразь порвалась, увидев, что во всех остальных языках не проёбывают целую строку на каждый открывающий курлибрейс просто из-за изначального исторического желания как можно меньше походить на жабку, будучи при этом её клоном.
А я здесь часто пишу в таком стиле, но до сих пор никто не спросил "зачем мне эта профессия, животное". Наверное, аура задрота распространяется даже через неадекватные посты, и каждый задрот принимает меня за своего.
Я когда-то фанател от BSD-стиля, но в одном компиляторе был принят K&R, привык, и экономить строчку оказалось удобнее.
Нет, я не про код, строчки я всегда экономлю и не трачу их на одну скобку. Но писать как гопник люблю и наслаждаюсь этим.
Гопники так не пишут. Так пишут интеллигентные еврейчики-пятидесятисемиты. Говно нации, другим словом.
Второшкольник не палится.
Мимо, лол
Я сама крымчанка жабист. Плюс немного знаком с c и c++. Сисетку не знаю вообще.
10 причин, почему программисты — геи
1. Программисты слишком эгоцентричны. Планета движется только благодаря им и Google, а все остальные люди лишь обеспечивают программистам достойное существование. А как известно, все геи — эгоцентричны.
2. Программисты пишут код так, как им хочется, а не так, как надо писать, чтобы успеть в срок. Поэтому они всегда опаздывают. Всегда опаздывают только женщины и геи.
3. Программисты ничего не понимают в дизайне. Зато, ругают всё, что c ним связано. При этом, постоянно посещают сайт Студии Лебедева. Двуличные геи!
4. Программисты выбирают такие решения, которые при должном старании позволят проекту бесконечно долго оставаться в жопе. Любители жоп — это геи.
5. Кумиры программистов исключительно — бородатые мужчины. Это недвусмысленно указывает на ориентацию. Некоторым этого мало, и они любят лису, пингвина и других странных животных.
6. Программисты подбирают свою одежду так, чтобы никогда не понравиться женщинам. А между свиданием и тестом новой фичи от Google они всегда выберут последнее. 100% геи!
7. Программисты любят обосрать код других программистов. То есть сплетничают, совсем как геи.
8. Программисты делятся на пассивных и активных. Пассивные знают язык пиэчпи. Активные не знают ни одного языка, но при этом пишут на всех подряд. И те, и другие — немного разные, но геи.
9. Программисты ставят убунту на макинтош. Кто покупает маки? Правильно, геи! А кто с ними может так извратиться? Только очень злые и развращённые геи.
10. Программисты могут испортить любую верстку или интерфейс. Потому что они видят красивое альтернативно. Геи.
1. Программисты слишком эгоцентричны. Планета движется только благодаря им и Google, а все остальные люди лишь обеспечивают программистам достойное существование. А как известно, все геи — эгоцентричны.
2. Программисты пишут код так, как им хочется, а не так, как надо писать, чтобы успеть в срок. Поэтому они всегда опаздывают. Всегда опаздывают только женщины и геи.
3. Программисты ничего не понимают в дизайне. Зато, ругают всё, что c ним связано. При этом, постоянно посещают сайт Студии Лебедева. Двуличные геи!
4. Программисты выбирают такие решения, которые при должном старании позволят проекту бесконечно долго оставаться в жопе. Любители жоп — это геи.
5. Кумиры программистов исключительно — бородатые мужчины. Это недвусмысленно указывает на ориентацию. Некоторым этого мало, и они любят лису, пингвина и других странных животных.
6. Программисты подбирают свою одежду так, чтобы никогда не понравиться женщинам. А между свиданием и тестом новой фичи от Google они всегда выберут последнее. 100% геи!
7. Программисты любят обосрать код других программистов. То есть сплетничают, совсем как геи.
8. Программисты делятся на пассивных и активных. Пассивные знают язык пиэчпи. Активные не знают ни одного языка, но при этом пишут на всех подряд. И те, и другие — немного разные, но геи.
9. Программисты ставят убунту на макинтош. Кто покупает маки? Правильно, геи! А кто с ними может так извратиться? Только очень злые и развращённые геи.
10. Программисты могут испортить любую верстку или интерфейс. Потому что они видят красивое альтернативно. Геи.
10 причин, почему четыре — это дважды два
Ой, всё.
Заколебал форсить гомосятню мудак, уже в руби-треде насрал, теперь тут.
Да ты и сам не понял, что написал.
Обоссал анального раба микрософта. Все правильно делают.
Геи - это успешные господа типа актеров, депутатов и т.д. А вот прораммистишки - это не геи, а пидорасы, и их место под шконкой.
Опять какой-то хуй ищет разницу между кодерами и программистами.
Это одно и то же. А вот геи и пидорасы нет.
Да, это одно и то же.
Рынок разработки сайтов умирает — как видеопрокат в 2002 году
Спросите участников рынка. Все признают, что работать стало чуть хуже, цены обосновывать чуть сложнее, а работать чуть больше. Где-то я эти «чуть-чуть» уже видел. Это те самые «минус 1%» в месяц — самый главный симптом разворачивающегося вниз рынка.
http://siliconrus.com/2015/07/digital-is-dying/
Спросите участников рынка. Все признают, что работать стало чуть хуже, цены обосновывать чуть сложнее, а работать чуть больше. Где-то я эти «чуть-чуть» уже видел. Это те самые «минус 1%» в месяц — самый главный симптом разворачивающегося вниз рынка.
http://siliconrus.com/2015/07/digital-is-dying/
Безупречная аналитика от совладельца студии по производству HI-LOAD проектов. Хотел посмотреть на портфолио, но кнопки на сайте студии не работают, как и положено всем сайтам говностудий.
Этот совладелец за месяц зарабатывает больше, чем ты за год.
Поддерживаю автора, мелкосайтики становятся все ненужнее и ненужнее. Сейчас проще и эффективнее нанять девочку-SMMщицу, которая нарегает аккаунтов в соцсетях и будет их там продвигать.
Алсо заметил за собой такую хуйню, что сейчс мне "не хочется" переходить на другой сайт по ссылке, при том не поленюсь потратить пару минут на скроллинг группки вкудахте
inb4: кококо вконтактоблядь в треде
Написал на досуге няшную софтинку. Как начать зарабатывать на ее продаже?
С такими вопросами — на форум RSDN.
Там есть раздел «shareware» и там почти не банят, в отличие от некоторых других.
> форум RSDN.
там одни старые идиоты, ничего умного сказать не могут
там одни старые идиоты, ничего умного сказать не могут
Что умеет хоть?
HEX редактор, чтобы править бинарные файлы, сравнивать их, собирать статистику и находить закономерности в бинарном коде. Для тек кто не знает что это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Hex-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
И нахуй это кому-то покупать, есть куча альтернатив, в том числе и бесплатных.
>И нахуй это кому-то покупать
про РФ или СНГ речь вообще не идет, тут продавать не собираюсь.
Интересует рынок США и Европы.
> есть куча альтернатив
Бесплатные ничего не умеют, нет много нужных функций, даже большой файл over 9-16 гигабайт открыть не могут.
А хорошие платные стоят немало.
Похоже, что и твой ничего не умеет.
А кто еще кроме старых идиотов шароварами торгует? Все молодые под мобилки делают софт - во сколько раз проще, во столько и прибыльнее.
Вот ты уёбок рукастый, я тебе завидую. Как раз недавно понял, что бесплатные редакторы ни хуя не умеют. Бля, я тоже хочу какую-нибудь еболу нужную написать, только идей нет.
Идеи пиздить надо, потом делаешь SaaS по подписке.
Что значит собирает статистику и находит закономерности? Какой от статистики толк?
она у тебя под винду?
> Интересует рынок США и Европы.
Все равно будут копейки, даже на доширак не хватит. Лучше пиши софт под Android/iOS, вот там реально можно зарабатывать.
>Какой от статистики толк?
ты программист? Про детектирование криптоалгоритмов в бинарном коде что-то слышал?
да, там вообще-то стандартный Windows Ribbon в шапке программы
ты программист? Про детектирование криптоалгоритмов в бинарном коде что-то слышал?
да, там вообще-то стандартный Windows Ribbon в шапке программы
> Windows Ribbon
Дерьмо собачье. Я бы твою парашу и бесплатно не стал бы скачивать.
ты молодец, конечно. как выкраивал время для этого? на основной работе не сильно грузили?
> Лучше пиши софт под Android/iOS
не вижу смысла, Андроид - бесполезная свалка мусора, там реально только несколько программ нужно. Браузер, скайп и клиенты к соц. сетям.
iOS - таже байда что и андроид, чуть лучше, но все равно игрушки на смешных вычислительных ресурсах. Мне там неинтересно
не вижу смысла, Андроид - бесполезная свалка мусора, там реально только несколько программ нужно. Браузер, скайп и клиенты к соц. сетям.
iOS - таже байда что и андроид, чуть лучше, но все равно игрушки на смешных вычислительных ресурсах. Мне там неинтересно
>Дерьмо собачье. Я бы твою парашу
Да вполне нормальный интерфейс. Лучше что-то стандартное, чем поделки креативного юайщика.
Нужные программы для ios/android:
- требуют программистов топ-класса, обычные прикладники отдыхают. системное, барузеры, алгоритмосодержащее, сложный софт для работы (созидания т.е. мини-CAD так сказать). остаются только "пукалки"
- не могут быть написаны ввиду технических ограничений платформы.
- не будет пущен на платформу по политическим причинам (например, apple НЕ РАЗРЕШАЕТ никаких альтернативных web-движков кроме системного, с целью торможения развития веб-платформы т.к. это модель потенциально конкурирующая со "store" моделью). также apple частично запрещает интерпретаторы (по крайней мере те, которые в рантайме порождают инструкции для процессора) чтобы люди работали строго в рамках toolchain вендора
Очевидно он на тебя и не рассчитывает.
Пили софтину платной подписочкой за обновления и тех. поддержку. По-моему таким должен быть капиталистический софт в 10х
Ну а анархософт - также, но еще и попенсорс
Одном словом, сейчас в мобильном софте все очень плохо, блять. Но это лучше чем j2me в 00-х
Бред какой-то, была бы идея хорошая, а алгоритмы и софт найдутся. Более того всегда можно реализовать "лишь бы работало" и для этого топ-класс программисты не нужны, потом если захочешь - можешь переписать с новыми знаниями и архитектурой.
Если есть идея прям такая сложная - говори. Я вот что-то не вижу в топе маркета чего-то сложного с алгоритмической или системной стороны. Как правило там всё - клиенты.
дурашка, ничего сложно с системной стороны там нет, т.к. всё системное запрещено
> Лучше что-то стандартное, чем поделки креативного юайщика.
Да. Лучше стандартное меню и панель инструментов, чем эта ебаная лента, в гробу ее видал.
ты плохой программист, попробуй поработать со стандарным меню на Windows - планшете, или на ноутбуке с сенсорным экраном. Пальцем это очень трудно, а с риббоном на ура проходит.
> шиндошс
> планшет
> сенсорный экран
> планшете
> Пальцем
Я не говноед.
Платиновый, наверное, вопрос, но как (и куда) устроиться программистом, если я почти ничего не умею, но быстро учусь?
Никуда. Много вас таких по весне оттаяло, на всех вакансий нет.
>это врядли, я же не дебил
основная проблема населения планеты
Блять, я не знаю, может я в манямирке, но по-моему 95% юзают винду мышью и клавиатурой, а не тыкают в сенсорный экран
Я недавно смог найти свой старый смарт на Bada, это был 2010й год. Он умеет в j2me. Вот думаю, поиграться чтоль. Давно я таких не видул, на работе у всех андроиды, в маршрутках тоже
= БАМП ЕБАНАШКАМИ!! =
Поясни суть, что не так?
Мимо пхп-макака за 20к из Мухосрани
это олдовый мем, вы просто не застали.
когда-то это был c++ и новейшое шиндошs'95 гiрлыкъ мойкомплюхтир гiрлыкъ шиндошs гiрлыкъ.
а потом да, наступила эпоха пузюзю бюбунту пюппикс кококо мусюкуэль пусюкуэль щваботка пюппикс гiрлыкъ.
Анон, помоги пожалуйста, удели 5 минут, ты же шаришь, а я только вкатился, только не пизди тряпками.
Дабы не плодить треды, спрошу тут у мимокрокодила
Вкатываюсь в ардуину и шарп, но нихуя не могу понять что от меня хотят тут
// cast to long before multiply to give room for intermediate result,
// and also before shift,
// to give consistent results for both 8 and 32 bit processors.
return (int)((long)((long) aSig.next() * aGain.next()) >> 16); // shifted back to audio range after multiply
что за такое битовый сдвиг >>16, нахуй он нужен, как считать сколько нужно бит сдвигать? в какую сторону блять?
пишу себе тихонечко синтезатор на ардуине, делаю срез частот и начинаются свистопердения, искажения на выходе, слышно как биты бегают по проводам и трещат.
это кусок кода из примера, ядро описано тут
http://sensorium.github.io/Mozzi/doc/html/group__core.html#ga5b972bafb3267e820993812beca1b298
помоги анон
Дабы не плодить треды, спрошу тут у мимокрокодила
Вкатываюсь в ардуину и шарп, но нихуя не могу понять что от меня хотят тут
// cast to long before multiply to give room for intermediate result,
// and also before shift,
// to give consistent results for both 8 and 32 bit processors.
return (int)((long)((long) aSig.next() * aGain.next()) >> 16); // shifted back to audio range after multiply
что за такое битовый сдвиг >>16, нахуй он нужен, как считать сколько нужно бит сдвигать? в какую сторону блять?
пишу себе тихонечко синтезатор на ардуине, делаю срез частот и начинаются свистопердения, искажения на выходе, слышно как биты бегают по проводам и трещат.
это кусок кода из примера, ядро описано тут
http://sensorium.github.io/Mozzi/doc/html/group__core.html#ga5b972bafb3267e820993812beca1b298
помоги анон
Конкретно в твоем случае битовый сдвиг вправо на 16 это скорее всего деление на 65536. Ну тут нужно понимать бизнес-логику, что ты считаешь (чего у меня нет). Если после твоего умножения нужно еще и разделить на 65536 то это оно. Если нет, то надо дальше рыть. Дальнейшее расмотрение стоить начать с того что именно возвращают aSig.next() и aGain.next(), по тому куску кода что ты дал сало что можно сказать.
дурацкое байтоебство
Понял тебя, но смотри:
aSig.next() - uint (32 бита)
aGain.next() - char (8 бит)
при уже при >>8 получаем уже int что тоже 32 бита, зачем еще делать сдвиг на 8? есть подозрение что uint это от 0 до 4 294 967 295, поэтому нужно еще сдвинуть на 8 бит, что бы влезть в диапазон int'а что бы попасть, но хватило бы даже >>9, нахуя >>16 то?
Ты куда-то не туда полез. Варианта два - или деление, или младшие 16 бит произведения ненужны и их выкидывают. Тут нужно постаратся понять что такое два множителя, что получается в результате их умножения и что возвращается из функции. А эти байты, биты, инты, хуйнты - это детали реализации, если ты не понимаешь цели то лезть туда нет особого смысла.
числа возвращаются, я же написал даже каких размеров, не то? Просто в разных примерах кода по разному пишут, где то >>9, в этом примере >>16
функция должна возвращать int
Вы, это не я, но всё равно отвечу.
Увлёкся программированием в 12 лет хотел делать игорей, начал с vb знаю, что говноед, интернетов тогда у меня не было 99 год, а в магазе была только книга по vb, изначально набирал код в пиратском excel 2000, пока не купил пиратский диск с visual studio 6 в ларьке, продолжил плюсами, 3d графенчиком, но к поступлению в вузик как-то подзабил. Поступил на инженера и серьёзно не кодил до 2014 года, лел пока не закончил аспирантуру и не поработал на заводе инженегром-конструктором 2-й категории. В 2014 году (когда стукнул 27 лвл) я ПРОЗРЕЛ. Понял, что хочу в программирование обратно, как было в детстве. Быстро сумел в веб-разработку, руборельсы, ЛГБТ5, СЦЦ3. Сделал несколько привет-миров и устроился в небольшую контору. Уже почти год работаю на позиции JUNIOR 28-МИ ЛЕТНИЙ ВЕБ-ДОЛБОЁБ, самый старый в отделе, только ген. директор старше - 34 года. Сейчас фикшу баги в eCommerce проекте, по одному багу в неделю. Со мной вместе набрали двух junior'ов, которым по 21-22, один получил повышение, другой свалил в другую контору недавно сеньором. Кароч, вывод такой, что лучше не надо никуда вкатываться. Я выгорел всего за полгода такой работы, и не только потому что проект отстой. Тут скорее из-за многих факторов - молодёжь тебя обходит, не хочет с тобой общаться, ведь у нас нет ничего общего, учить новые штуки получается не так быстро, как это было в 22 года, ну и ещё здоровье быстро пошло по пизде. За год растолстел и заработал геморрой, лол, сейчас отваливаю по 20к за всякие свечи и врачей. В общем не стоит вскрывать эту тему, иди лучше журнашлюхой или юристом.
мимо-веб-макака-из-ДС3-который-хочет-перекатится-в-деревню-на-натуральное-хозяйство-и-медленно-умирать
Передаю привет всем, кто меня узнал - идите нахуй!
>молодёжь тебя обходит, не хочет с тобой общаться, ведь у нас нет ничего общего
Нормалфагопроблемы. Я аспергер, и мне похуй на людей.
>За год растолстел и заработал геморрой
Скорее всего в этом дело.
>мне похуй на людей
Да мне тоже обычно похуй, но здесь командная работа(tm) и в итоге кучка молодых джунов обсуждают проект в своём кружке, продумывают все эти TDD, верстают круды с хитрой логикой, ревьювят код друг друга, а ты сидишь и пытаешься сам во всём разобраться. А если напрямую спрашиваешь, мол, братишка, тут чёт не понятно, поясни - сразу в отказ уходят, все эти "ну тут надо разбираться", "ну так сразу и не скажешь", "ну я эту часть и сам не понимаю" и так далее.
>За год растолстел и заработал геморрой
> Скорее всего в этом дело
С непривычки это дело. Когда на заводе работал, сидел пару часов в офисе, а потом спускался в цех и носился то в ОТК, то к главному инженеру, то смотаться на другое предприятие на испытания. Ходил, бегал. Теперь только сижу в кресле и жру печеньки с кофе.
По хорошему начал задумываться снова в перекат по науке. Преподавать, конечно, не охота, но может в какое НИИ устроиться и там гнить. Буду с ДТНами обсуждать крымнаш и ездить на шашлычки на дачу. Красота же. Госпади, завтра на работу, а я до сих пор бухой.
>А если напрямую спрашиваешь, мол, братишка, тут чёт не понятно, поясни - сразу в отказ уходят, все эти "ну тут надо разбираться", "ну так сразу и не скажешь", "ну я эту часть и сам не понимаю" и так далее.
Гниды, короче. Наверное, это только среди веб-дегенератов такой отношение. Умный человек веб-макакой не станет, разве что от безысходности.
>По хорошему начал задумываться снова в перекат по науке. Преподавать, конечно, не охота, но может в какое НИИ устроиться и там гнить. Буду с ДТНами обсуждать крымнаш и ездить на шашлычки на дачу. Красота же.
Двачую. Сам думаю вкатываться куда-нибудь в науку, но не знаю, есть ли в моем Калининграде НИИ. При совке были, а сейчас хуй знает. Вроде, пару НИИ расформировали.
блин. мы немного похожи:
в 1999 мне было 12. QB, пиратки с VB6, 3dmax, html вся хуйня, пилил сайты на народе, далее разобрался в php, даже деньги какие-то зарабатывал. но к моменту окончания школы всё это как-то немного бросил, т.к. не понимал что это оч. в будущем могло бы помочь, если б занимался с прицелом на карьеру именно.
потом в институте на втором курсе решил вспомнить всё опять (т.к. реально много уже умел, надо было только освежить). устроился программистом, причем сразу с норм зп. в итоге: после окончания инста проработал еще года три, всё пошло по пизде, впал депрессуху. не работаю и тошнит от этих проектов и уёбков. а ничего другого-то и не умею. программисты самые мразотные существа, скажу я тебе. и от возраста это не зависит нихуя: лет 9 назад на работе у нас был парень лет 27, долбоеб 1С-ник с минимальными навыками php, тупейший мудак и феерический дебил, убедивший дира в том, что он бох и устроившийся на хорошую зп. в итоге сделал охуетильную карьеру за счет компании и труда других людей. такая гнида, что не описать. так что не только молодые, молодые конечно ебанутее раз в 800, особенно сейчас, но так то быдлоуёбков среди всех достаточно.
> С непривычки это дело. Когда на заводе работал, сидел пару часов в офисе, а потом спускался в цех и носился то в ОТК, то к главному инженеру, то смотаться на другое предприятие на испытания. Ходил, бегал.
Зачем? У нас вот только тимлид бегает, пока мы смотрим аниму и поней.
> Я выгорел всего за полгода такой работы, и не только потому что проект отстой.
Потому что ты тупой российский программистишка, который работает по 12 часов в день и без выходных. На западе больше 8 никто не работает (если нет дедлайна, но это регулируется всякими agile/scrum методиками) и никакой проблемы выгорания там нет.
Нужно уметь планировать свое время и делать перерывы на игори, хабру и т.д., иначе здоровье пойдет по пизде.
> За год растолстел и заработал геморрой, лол, сейчас отваливаю по 20к за всякие свечи и врачей.
Потому что российский программистишка все время сидит как сыч и не занимается физическими упражнениями. Еще и образ жизни ведет неправильный - не высыпается, не соблюдает режим, жрет всякое говно. Вот Линус например начал плавать и в результате сильно скинул вес.
> программисты самые мразотные существа
За годы работы я неоднократно убедился — с профессиональными качествами у российского программистишки все ОК. Плохо с человеческими качествами. (c) Armadilio
Народ, как устроится программистом, если везде требует опыт? Есть какие хинты как можно обойти это? Писать свои проекты? Так можно и 2 года писать и один хуй не возьмут. Поясните за трудоустройство, пожалуйста. Уже отказали по 3 запросам (отсылал резюме).
Народ, как устроитьса овцеёбом, если везде требует опыт? Есть какие хинты как можно обойти это? Ебать гусей можетбыть? Так можно и 2 года ебать и один хуй не возьмут. Поясните за трудоустройство, пожалуйста. Уже отказали по 3 запросам (отсылал резюме).
http://vladivostok.farpost.ru/programmist-po-zvonku-37165531.html
программист по вызову нахуй
программист по вызову нахуй
>На западе больше 8 никто не работает
хахахахахахааа блять пиздец просто сказочник пиздабол
> Программист
> мелкий ремонт ПК
> дистанционная настройка программ
> подключение и настройка принтеров, сканеров и другой компьютерной техники.
Да ну нахуй.
Как программистишка бизнес делал
Всё по канонам Ганса.
http://megamozg.ru/post/17988/
Кажется, что еще совсем недавно мне было 20 лет, я сидел в кофейке с друзьями и бросался словами на ветер о том, что застрелюсь к 25 годам, если не стану долларовым миллионером.
— Так, сайт должен быть на пэ-ха-пе! — заявил один программистишко своим коллегам, когда те нажирались шавермой перед походом в кабак для запуска своего бизнеса. Вялая салатина свисала с жирных губ говорящего, разбавленный просроченный майонез стекал по грязным пальцам с обгрызенными ногтями, капая на видавшую виды куртку. Кучка поклонников доширака, скорее, напоминала гастарбайтеров в обеденный перерыв, чем банду дерзких пацанчиков, решивших шагнуть в бездну своего бизнеса.
Всё по канонам Ганса.
http://megamozg.ru/post/17988/
Кажется, что еще совсем недавно мне было 20 лет, я сидел в кофейке с друзьями и бросался словами на ветер о том, что застрелюсь к 25 годам, если не стану долларовым миллионером.
— Так, сайт должен быть на пэ-ха-пе! — заявил один программистишко своим коллегам, когда те нажирались шавермой перед походом в кабак для запуска своего бизнеса. Вялая салатина свисала с жирных губ говорящего, разбавленный просроченный майонез стекал по грязным пальцам с обгрызенными ногтями, капая на видавшую виды куртку. Кучка поклонников доширака, скорее, напоминала гастарбайтеров в обеденный перерыв, чем банду дерзких пацанчиков, решивших шагнуть в бездну своего бизнеса.
html -> css -> js -> jquery -> php -> php frameworks -> озарение, что php - говно -> ruby -> ruby on rails.
А как вкатиться, если тебе уже 25+? С пыхой\пайтон\рубей\жаба ясно, загуглил книжку, нашел доки и погнал строчить код и так до 10000 строк, а потом еще 10000, а потом еще, собеседования, джуны-хуюны-мидлы. А вот стать сисадмином - хуй, что админить-то? Роутер-хуеутор с кампкпутером? Я пробовал в эникейщики устроиться, но видимо не то гуглил так как в 1млн городе нашел целых ДЖВЕ вакансии, отослал резюме(сижу на линухе давно, в консольке работаю, вим люблю, но в целом просто опытный пользователь линуха) и нихуя. Даже не перезвонили, а ты говоришь сисадмины.
Анон, успешно работающий без технической вышки, замотивируй меня, расскажи свою историю и дай совет. А то я вот вкатился год назад и не уверен, что поступил правильно. Паттерны и алгоритмы не понимаю, так всю жизнь теперь чтоли говносайты клепать?
Помощник системного администратора. Или по ключевым словам типа Active Directory, Samba и т.д..
По поводу учёбы: ищи вышеназванные слова и ставь на свой локалхост. Вот тебе ещё к примеру: squid, zabbix, asterisk, kvm, qemu, nginx, apache. Дальше сам. Ещё баш с питоном подучи, сделай парсер логов/автоматический бэкап чего-либо по крону и ты уже неплохой админ.
>Помощник системного администратора
Да по этой самой фразе и гуглил на форумах поиска работы. Айтишный мать его город, а устроиться эникеем - хуй. Я имею в виду ладно бы просто посылали потому что оверквалифайд, но вакансий просто нет. Все идут на системного админа с опытом НЕ МЕНЕЕ 5 ЛЕТ, я серьезно блдяь, каждая объява содержит эту строчку.
Котаны, а что учить нужно чтобы игори для мобильных платформ клепать? Что там вообще с этой нишей сейчас, а тоя вот вкатился в сайтостроение, но как-то не мое чтоле. Сейчас вот на пайтон посматриваю, хотя решает он в целом те же задачи(если ты не гуголь сотрудник, а у меня инта не прокачана настолько и вряд ли когда будет).
Unity
Я уже давал советы: книги Брайана Трейси, учебники по экономике, подборки копипасты, да то же Луркоморье наконец.
Дело, скорее всего, ни разу не в технической вышке, у тебя ещё в школьные годы были пробелы с геометриями-тригонометриями, т.е. ты пропустил ту часть, где арктангенс выражается через синус и косинус, а теперь уже поздно что-либо менять. Всё, денег в отрасли нет, игра окончена, найди другую профессию.
Из одной вакансии:
>Мы верим, что именно на любимом деле и нужно зарабатывать, и не понимаем тех, кто хочет зарабатывать на чем угодно, чтобы затем заниматься любимым делом.
Мне интересно, какая им разница для чего человек работает? Меня может дома в жопу мамка ебет постоянно, мне не до интересов.
>Мы верим, что именно на любимом деле и нужно зарабатывать, и не понимаем тех, кто хочет зарабатывать на чем угодно, чтобы затем заниматься любимым делом.
Мне интересно, какая им разница для чего человек работает? Меня может дома в жопу мамка ебет постоянно, мне не до интересов.
Хотят чтобы ты делал качественно, пиздато, сам проявлял инициативу. Но это всё сказки, потому что всегда проект пойдёт в развитии не туда куда хочется всем.
> Мы верим, что именно на любимом деле и нужно зарабатывать, и не понимаем тех, кто хочет зарабатывать на чем угодно, чтобы затем заниматься любимым делом.
Нихуясе обнаглели. Ну тогда давайте на хаскеле писать, и лолю блондинку мне, девственницу, естественно.
И это я скромный аутист, а нормальные люди бы потребовали вместо кодинга в игори рубить и аниму смотреть - ведь это их любимое дело.
Из той же вакансии
>Обязанности:
>Применение готовой верстки к CMS (1С-Битрикс);
>заниматься любимым делом
>развиваться в нем
Сразу извиняюсь за платину.
1. "Проучился" на бакалавриате по профилю "логистика" два года(мне недавно исполнилось 20) т.е. у меня осталось два года до выпуска. Понимаю, что после выпуска никому не буду нужен. Мне ещё не поздно начать изучать программирование?
2. Насколько сильно повлияет отсутствие технической вышки на трудоустройство и продвижение по службе?
3. Насколько сильно необходимо знание матана(которого у меня нет)?
4. Нужна ли некая база перед изучением или можно просто начать учить языки?
5. С какого языка начинать и какими продолжить? Java для новичка подойдёт?
1. "Проучился" на бакалавриате по профилю "логистика" два года(мне недавно исполнилось 20) т.е. у меня осталось два года до выпуска. Понимаю, что после выпуска никому не буду нужен. Мне ещё не поздно начать изучать программирование?
2. Насколько сильно повлияет отсутствие технической вышки на трудоустройство и продвижение по службе?
3. Насколько сильно необходимо знание матана(которого у меня нет)?
4. Нужна ли некая база перед изучением или можно просто начать учить языки?
5. С какого языка начинать и какими продолжить? Java для новичка подойдёт?
1. Не поздно.
2. В вебе всем похуй, в более серьёзных сферах потребуют. Кроме того в крупные корпорации (банки, нефтегаз, где как раз крутяться деньги в этой стране) без профильный вышки путь закрыт.
3. См. п. 2-то же самое: в днищесферах не понадобиться.
4. Можно сразу начинать.
5. Можно. Если в Джаву не врубишься, то в Питон/Жабаскрипт.
Я бы тебе посоветовал работать по специальности. Если ты не гений, то без вышки и определённых навыков, тебе суждено оставаться средним скучным кодером без будущего , как я прямо .
Ну если для тебя понимание алгоритмов это уже уровень "гений", то может не стоит проецировать свое мнение на других?
А если эти два года усилено учить языки+необходимый матан(его возможно самостоятельно освоить?), а после поступить на заочное по необходимому профилю?
Норм, можно. Правда что-то мне подсказывает, что ты ничего усиленно учить не будешь.
Может не гением, но определённо человеком со способностями.
>заочное по необходимому профилю
Эпичное ненужно. Существует для работников госпредприятий для получения очередного повышения.
Так заочка не спасёт? Если я займусь кодингом, то никогда не поднимусь выше простой макаки? На западе тоже никому не буду нужен без очного профиля?
Не слушай этого дебила, он даже простейший учебник по алгоритмам не смог осилить. На западе нет разделения на очное и заочное, а если хочешь когда-нибудь уехать, то без вышки тебя даже на порог посольства не пустят, сразу нахуй проследуешь.
Да и мамкины выпускники МАТЕМАТИЧЕСКИХ ВУЗЕКАВ))) обычно матан знают чуть лучше школьников потому что учит что-то около 10%, остальные троечники-халявщики, которые активно готовятся к ЕГЭ из матклассов. Хочешь реально что-то выучить, тогда нанимай себе репетитора и учи сам, детально всё разбирай и общайся с ним. Плюс тысячи форумов и всяких mathoverflow к твоим услугам. А ещё ШАД.
>необходимый матан
Только время потеряешь. Сколько тебе лет-то?
20 исполнилось две недели назад.
> а если хочешь когда-нибудь уехать, то без вышки тебя даже на порог посольства не пустят, сразу нахуй проследуешь.
Ты имеешь в виду именно профильную вышку? Или сойдёт любая, даже гуманитарная? Если я уже не помню школьного курса математики и геометрии, то сложно будет учить необходимый мат. теорию?
>необходимую
фикс
Для программача надо было нарисовать леммингов. Наверно массовое самоубийство этих зверьков должно выглядеть охуеть как драматiчно - ну там должна быть высокая каменная скала, внизу плещутся огромные волны, вокруг почти никаких растений, есть только лишайники, камни и снег и белый толстый-претолстый северный лис. И нарисованы сотни несчастных зверьков, которые под холодным ветром и мокрым снегом падают в серую бушующую воду, где тут же исчезают в безжалостных волнах...
Но для тупых аутистов с двощей это пришлось назвать просто массовой миграцией. В новую, много-обещяющую профессию. И ещё мы написали, что те, кто хорошо плавает, выживает и идёт себе дальше.
Ничего не нужно, достаточно быть не дауном. Просто берёшь, учишь и кодишь. Язык Haskell.
>Если я уже не помню школьного курса математики и геометрии, то сложно будет учить необходимый мат. теорию?
Если ты действительно хочешь знать матан, то за годик занятия с преподом регулярными будешь вполне ОК, сможешь без проблем даже во всякие ШАДы поступить.
Но в реальности, оно тебе надо? Если ты не собираешься в науку, то качай книгу "Дискретная математика для программистов" и читай, можешь задавать тупые вопросы в треде для ньюфагов. Большего тебе не понадобится, инфа 99% Профильная вышка нужна чтобы в посольстве тебе баллы начисляли и пропустили куда надо, плюс в серьезных компаниях с деньгами на вышку таки смотрят.
Вернее, ты должен быть намного способнее и опытнее чтобы туда попасть, чем средний хуй с вышкой. И то, в банки и подобное проход закрыт, тут правильно написали. Там на корочки дрочат очень сильно.
Просто поступи в самую говношарагу на заочку типа "Прикладная математика и информатика" и пиздуй работать макакой, оплатишь все экзамены с зачетами и закончишь с отличием, рор.
>Просто поступи в самую говношарагу на заочку типа "Прикладная математика и информатика" и пиздуй работать макакой, оплатишь все экзамены с зачетами и закончишь с отличием, рор.
Когда я закончу своё очное "образование" мне будет 22. Когда я закончу заочное по профилю мне будет 25. Если за эти пять лет я наработаю какой-то опыт, то буду кому-то нужен за рубежом с таким возрастом?
Нет конечно, специалисты с опытом и образованием никому не нужны. Поэтому средний возраст в СФ среди прогеров 27-30. Ну просто в амурике магистратуру обычно к 25 заканчивают и потом сразу на пенсию через пару лет. А все PhD сразу стариками становятся, типа закончил PhD и сразу седой профессор.
Тебя затролел програмач, поздравляю
>Когда я закончу заочное по профилю мне будет 25.
Кому сдался такой старый программист?
мимо 22-летний тимлид
Люди в 20 уже миллиардеры, а ты только тимлид. О самовыпиле не думал?
Матан не нужен, братишка. По крайней мере тебе. Тратить время на школьный курс вообще не вижу смысла, так как в основном это скорее методичка для учителя, нежели полноценный учебник. Если хочешь в матан просто потому что хочешь казаться умнее в глазах общественности, то по крайней мере ты должен определиться с дальнейшей сферой приложения. К 27 годам может станешь инженером гугла, а к 35-ти тебя попрут из-за возраста, кек. Главное не депрессуй из-за этого, иначе нервы проебёшь.
Лишь программисты... не пахнут никак
«Лишь программисты не пахнут никак»,-
Подумать такое мог только дурак.
«С»-кодировщик пахнет структурой,
Visual Basic пахнет халтурой.
С++ пахнет полиморфизмом,
Оракл пахнет бюрократизмом,
Митингом нудным разит DBA,
Пахнет Main Frame, словно старый еврей.
Web-программист пахнет связью случайной,
Пахнут COBOL программисты отчаянием.
Пахнет PASCALщик чем-то забытым,
ACCESS разработчик - корытом разбитым.
Вместе все пахнут словно бардак -
Тестеры только не пахнут никак!
Это неправда! Понюхайте сами,
Тестеры вечно пахнут клопами...
Только зайдешь к ним и глянешь вокруг -
Так копошится какой-нибудь жук.
Над программистом, как муха жужжит.
- Тут не работает, там не стоит...
Даже админ отмахнуться не сможет,
Запах жука ему встанет дороже.
Не зная ни кода и не системы,
Тестеры пахнут общей проблемой !
Поцоны, помогите определиться с будущим.
Закончил второй курс из 4х, устроился джуниором с++. Знаю кроме него немного ассемблер кое-как, джаву почти без фреймворков и почти без стандартной библиотреки.
Походу, придётся сидеть на месте тут 4 года, и дальше вряд ли вылезу, что удручает, так как все советуют часто менять место работы. Алсо, место мне вполне нравится, но я не уверен, что хотел бы продолжать на нём. Хотел бы заняться чем-то более низкоуровневым на крестах, или же более высокоуровневым на чём-то другом. И хотел бы когда-нибудь всё же съебать за границу. Грустно осозновать, что все мечты разрушатся, и я буду сидеть на одной работе много лет по 8 часов 5/2.
Есть какие-нибудь советы?
Закончил второй курс из 4х, устроился джуниором с++. Знаю кроме него немного ассемблер кое-как, джаву почти без фреймворков и почти без стандартной библиотреки.
Походу, придётся сидеть на месте тут 4 года, и дальше вряд ли вылезу, что удручает, так как все советуют часто менять место работы. Алсо, место мне вполне нравится, но я не уверен, что хотел бы продолжать на нём. Хотел бы заняться чем-то более низкоуровневым на крестах, или же более высокоуровневым на чём-то другом. И хотел бы когда-нибудь всё же съебать за границу. Грустно осозновать, что все мечты разрушатся, и я буду сидеть на одной работе много лет по 8 часов 5/2.
Есть какие-нибудь советы?
4 года посидеть на первой работе - в принципе норм. Наработаешь опыт. Главное не зацикливаться на том, что ты там делаешь, а осваивать другие технологии.
Важно правильно отдыхать, чтобы не охуеть.
Сколько тебе будет через 4 года? 24?
Антоны, порылся в клоках интернетов и нашел интересную информацию. Т.к. из выхлопной трубы моего трактора струится дым, нужно уточнить некоторые вещи. Помогите разобраться.
На английском есть специализация "Compucter Scientist", на немецком "Informatiker". Тождественные понятия? Я просматриваю сайты разных немецких универов, на предмет программы по направлению Informatiker и вижу радующую мой глаз перспективу, выбрать "Alternative Pflichtmodulgruppe Scientific Computing und Formal- und Naturwissenschaften", но не вижу магистерской программы, являющуюся логичным завершением этого модуля. Она вообще существует? Какие перспективы работы в данном направлении? Например, если я захочу писать под такие вещи программы https://ru.wikipedia.org/wiki/Geant4 либо самостоятельно создавать полезный софт, сложно ли будет найти работу?
В качестве примера, ниже ссылка на программу информатиков одного из универов. http://studentpoint.univie.ac.at/vor-dem-studium/detailansicht/studium/033-521/?tx_univiestudentpoint_pi1[backpid]=96349&cHash=98650853d2e140e70d4acdc08c2c0601 Мне известно, что Венский университет не лучший в немецкоязычных странах, в области программирования, но для ознакомления подойдет.
На английском есть специализация "Compucter Scientist", на немецком "Informatiker". Тождественные понятия? Я просматриваю сайты разных немецких универов, на предмет программы по направлению Informatiker и вижу радующую мой глаз перспективу, выбрать "Alternative Pflichtmodulgruppe Scientific Computing und Formal- und Naturwissenschaften", но не вижу магистерской программы, являющуюся логичным завершением этого модуля. Она вообще существует? Какие перспективы работы в данном направлении? Например, если я захочу писать под такие вещи программы https://ru.wikipedia.org/wiki/Geant4 либо самостоятельно создавать полезный софт, сложно ли будет найти работу?
В качестве примера, ниже ссылка на программу информатиков одного из универов. http://studentpoint.univie.ac.at/vor-dem-studium/detailansicht/studium/033-521/?tx_univiestudentpoint_pi1[backpid]=96349&cHash=98650853d2e140e70d4acdc08c2c0601 Мне известно, что Венский университет не лучший в немецкоязычных странах, в области программирования, но для ознакомления подойдет.
23. Почти 24, да.
Всем привет, 2-3 месяца начал упарывать программирование(21 год), поучил питон и C#, больше всего понравился питон, понял фишку с алгоритмами, переменными ну там куда и как, писал примитивные функции, запилил калькулятор на этих языках, куда дальше? может задачки выполнять по этим языкам? подкиньте идею, что можно запилить такому ньюфагу как я
Напиши имаджборду. Или хотя бы чатик. Потом иди устраиваться на работу
помогай аноним
сейчас учу питона(не програмист сам естественно) тк есть вакансия на которую кроме меня никто не пойдет
вакансия про веб и все это
план поработать пару месяцев похавать рабочего процесса и перекатиться
дело в том что боюсь остаться вебмакакой до конца лет
как считаешь оправданная фобия?
сейчас учу питона(не програмист сам естественно) тк есть вакансия на которую кроме меня никто не пойдет
вакансия про веб и все это
план поработать пару месяцев похавать рабочего процесса и перекатиться
дело в том что боюсь остаться вебмакакой до конца лет
как считаешь оправданная фобия?
Программистишки всё равно после 30 лет не нужны.
> Программистишки
Это ваш локальный мемас какой-то?
Это хейтер с зарплатой 20к перекатиться не может никак.
В треде уже узнавали.
Ты лучше расскажи как будешь зарабатывать после 30? Будешь петь песни о открытии своей конторы?
Лол, ну хуй знает. Спрошу коллегу, ему около 40, как он так ведущим java-девелопером живет.
Ты скажи ей, что это 2000 рублей, а не долларов.
Бейсик?! Фортран же намекает на кучу математических формул.
>среди менеджеров по продажам
>Там все адекватные, все умеющие общаться.
Умение общаться - это одно из основных требований, если не самое главное из них, к менеджерам по продажам. Разве нет?
>Предпочитаю мужчин с МУЖСКИМИ профессиями))
Грузчиков, например.
>Это ваш локальный мемас какой-то?
Началось на iXBT и RSDN в 2010. Подробности в гугле, он не забыл ещё.
>Жаль этих мужиков 30-ти летних в офисе которые сидят по 20 человек в тесной комнатушке, впритык друг к другу и пишут на какой-нибудь жабе/шарпе. Мне 22 но я боюсь что через 8 лет я таким вот буду бесполезным человеком которого могут заменить студенты работающие за доширак, и не хочу как они труситься когда заходит начальник в офис.
Они работают, а ты безработный. Вывод: они не бесползезны, а ты да.
>Надомная работа
>Никто не подгоняет.
Женись, лол. Будет кому подгонять.
Ты или толстяк, или мазохист.
>Ты лучше расскажи как будешь зарабатывать после 30?
Арбитражем трафика, наверн. В худшем случае буду фрилансить за копейки и говорить всем заказчикам, что мне 23.
Сап. Суть такова - я хочу программировать. Месяц назад я лвлапнулся до 19. Первый раз я увидел программирование в Garry's mod, в виде expression/2 мода и понял что это охуенная вещь, да и давалось мне все легко. Поигравшись месяц я забросил это дело так как сама игра наскучило, в итоге решил познакомится с настоящими языками и попробовал несколько: C, Python, php. Попробовал совсем не много, влплоть до момента когда нужно было время на понимания, ибо не определился. И теперь я думаю "платиновые" вопросы:
1. Стоит ли начинать вообще? Смогу ли я получить профит хотя-бы через пару лет?
2. Какой язык стоит учить? Мне не столь важно направление, как и сложность, но важна актуальность. Дабы мои знания не проебались через 5-6 лет.
Простите если вас уже заебали такими вопросами, но сам я буду очень долго определяться. Да и вообще пишу тут так-как не хочу создавать свой тред. Вооот.
1. Стоит ли начинать вообще? Смогу ли я получить профит хотя-бы через пару лет?
2. Какой язык стоит учить? Мне не столь важно направление, как и сложность, но важна актуальность. Дабы мои знания не проебались через 5-6 лет.
Простите если вас уже заебали такими вопросами, но сам я буду очень долго определяться. Да и вообще пишу тут так-как не хочу создавать свой тред. Вооот.
Нет,ты что,если в 19 человек не знает как минимум 5 языков программирования и по 2 фреймворка к каждому,то ему уже не суждено быть программистом.То,что говорят,что в 30 лет человек ещё молодой и в самом рассвете сил,то вранье,он уже старик.
покормил зеленого
А я тащемта и не зелёный. Я к тому что многие с ранних лет (совсем ранних) задрачивали it сферу и в тебе мои 19 обладают уже нихуевым скиллом. Плюс ко всему я за этим вопросом сюда и пришёл, вот. По делу могёшь что сказать?
>Какой язык стоит учить?
>2015
>учить программирование и считать что нужно знать язык
>Смогу ли я получить профит хотя-бы через пару лет?
Нет уже. Тихо сойдёшь с ума в попильной шараге, где выпьют твою кровь. И на помойку.
http://2ch.hk/wrk/res/288176.html#293156
Иди ты уже нахуй, ну. За пол часа я уже четвёртый раз вижу эту пасту. Софт как писался, так и пишется, так что нехуй мне тут. Ах, и не забывай про игори в которых даже для готовых движков нужны программисты. (UE4 например)
Начинать учить теорию параллельно с языком у которого низкий порог вхождения.Ты ещё маленький,хотя от твоего поста воняет русскими стереотипами про возраст.Не имей привычку спрашивать подобные советы на дваче,только в тематическом разделе про код языка,который тебе предстоит учить.Все остальное лишь время и желание.
пикрандом
Это конечно понятно, но меня интересуют конкретные советы. Да я конечно могу и сам пол стать те-же треды тут, но вы можете легко сузить мои поиски в пару раз. В начале я так понимаю нужно взять язык простой к пониманию? А если сразу прыгать на "топовые"?
полистать*
> Дабы мои знания не проебались через 5-6 лет.
Всё просто. Берешь любой язык, и как только видишь непонятную алогичную хуйню под названием "популярный фреймворк", дропаешь язык нахуй и перекатываешься на няшную сишечку.
Он, как я понял, направлен в сторону сайтиков и подобного веб говна поправьте если я не прав, а есть-ли что-либо похожее по "сложности" но с другой направленностью?
А чому не на C++ сразу? Ведь:
>По большей части С++ представляет собой надстройку над стандартным ANSI С, и фактически все программы на С являются также программами и на С++.
R, pl/sql, c#
Потому что шанс напороться в крестах на непонятную хуйню между строк стандарта значительно выше. И сложность освоения крестов выше. Тогда уж лучше шарп или джаву выучить. А няшная проста как пробка. Что сказал ей - то она и сделал, без всякой магии за кучей перегрузок.
Потому что на C программирует элита, а на С++ программируют только макаки. Это как сравнить Ruby и PHP, но только в системном программировании.
Суп, господа, нужна ваша помощь.
Я червь-нищепидор 26 лвла, который зафейлил жизнь, зафейлил образование, зафейлил все. Не без помощи поехавших родителей, но оправдания помогают слабо. Надо как-то выбираться.
Могу в математику безработный прикладной математик же. Из кодинга занимался только говнолабами с рассчетами на делфи (в школе), на с++ и прочел книгу по c#. Хотел бы работать только через интернет. Доход не важен, лишь бы хватало на еду хотя, чем больше, тем лучше, конечно - была бы возможность откладывать.
Посоветуйте, что делать! Положим, с тем же шарпом: прочитал я книжку, а чем дальше заняться, для чего он нужен, какого рода программы на нем пишут, чему еще нужно учиться, чтобы в перспективе получить денег - все это тёмно. Объясните хоть, какие варианты есть или нет никаких и как к ним идти! Или для моих целей лучше учить что-то другое? Поделитесь советами мудрыми.
Я червь-нищепидор 26 лвла, который зафейлил жизнь, зафейлил образование, зафейлил все. Не без помощи поехавших родителей, но оправдания помогают слабо. Надо как-то выбираться.
Могу в математику безработный прикладной математик же. Из кодинга занимался только говнолабами с рассчетами на делфи (в школе), на с++ и прочел книгу по c#. Хотел бы работать только через интернет. Доход не важен, лишь бы хватало на еду хотя, чем больше, тем лучше, конечно - была бы возможность откладывать.
Посоветуйте, что делать! Положим, с тем же шарпом: прочитал я книжку, а чем дальше заняться, для чего он нужен, какого рода программы на нем пишут, чему еще нужно учиться, чтобы в перспективе получить денег - все это тёмно. Объясните хоть, какие варианты есть или нет никаких и как к ним идти! Или для моих целей лучше учить что-то другое? Поделитесь советами мудрыми.
C++, C#, Java - здесь работу не найдешь, даже не пытайся. В Рашке нужно либо PHP, либо 1С. Первое быстрее изучить и сразу начать работать, второе дольше, но платят выше.
> Могу в математику безработный прикладной математик же
Вообще математики нужны, если они еще и хорошие прогеры. См. data mining (машинное обучение и анализ данных), есть русскоязычный форум: datatalks.ru
Там обычно пишут на Python, могут также использоваться специализированные языки (R, Julia и др.)
>См. data mining
Говно для быдла, которое не может в творчество.
Во C#/c++ сейчас большая конкуренция, но ты посмотри задания по биржам, пробуй выполнять, учись.
Мне сейчас нужен будет помошник кстати, попробуй делать копии интерфейсов программ. К примеру бери WindowsMediaPlayer и сделай копию его интерфейса, если получится хорошо, то отпиши, работа будет.
>отпиши, работа будет.
Вилку заработной платы не умеем называть? Стисняимсо или что-то мешает.
А в крудах что, творчество есть?
А что, собственно, остаётся бедным студентам и задротам, возомнившим, что есть такая специальность — «программист»? Да, есть, не в таком виде, как эти личинки недочеловека себе её представляют. Одни видят себя в этой роли чуть ли не гениями мироздания, творящими будущее, другие видят в этом хороший способ устроить свою жизнь, обеспечить своё будущее, стабильный заработок и карьерный рост.
Невдомёк убогой пародии на человека, что мало иметь петушиный диплом бакалавра или надрочить пару страниц кода на школьной олимпиаде, чтобы стать программистом. В итоге сей нелепый выкидыш эволюции постепенно начинает осознавать, что мир далеко не такой, каким он его представлял.
Начинается осознание своей неполноценности, бесполезности существования, принципиальной невозможности удовлетворения идиотских амбиций. Но выбор есть всегда. Если довлеет первый вариант, то он будет напирать на саморазвитие, освоение действительно достойных технологий, на которых зиждутся основы и производится лучшее. И понимает, что здесь он нахуй никому не нужен такой умный. Тогда остаётся лишь второй вариант: нырнуть в общий поток канализации, ухватиться за проплывающий кусок дерьма и питаться с него всю свою никчёмную жизнь. Кого-то это устраивает, как многих устраивает и профессия проститутки, уборщика параши, официанта в Макдаке и т. п. Но у более или менее нормального человека начинается ломка системы ценностей, мировоззрения, возникают мысли о бессмысленно прожитой жизни и безысходности, обостряются старые комплексы, перерастая в глубокий психологический кризис…
Да, когда-то «программист» был серьёзной инженерной профессией с оттенком элитарности. В те годы от программиста требовалось действительно мастерское овладение соответствующими технологиями, а это давалось далеко не каждому. Сейчас же любой даун-аутист может себя назвать программистом, потому что освоил азы быдлокодинга и работает за еду. А реальные профессионалы, как и во многих других смежных областях, сегодня практически не востребованы. Так что выбор невелик: кукарекать у параши за банку сгущёнки или молча догнивать в осознании своей полной несостоятельности и бессмысленности существования.
Это переводится так:
"Нам нужны задроты, готовые работать за пачку доширака".
>Начинается осознание своей неполноценности, бесполезности существования, принципиальной невозможности удовлетворения идиотских амбиций
Маня, ну зачем нам твои проекции неудачника? Кодач отлично показывает, что здесь преобладают ЧСВшные магистры вербитского чародейства, которые считают говном и быдлом всем кроме себя, а также веб-макаки, которые вообще ни на что не претендуют, лишь бы им денюжку платили.
Здесь преобладают мамкины боршехлебы ни дня в жизни не работавшие.
Мог бы присесть на стул с аспирантурой и научной работой. На жизнь хватит, и задачи интересные.
>Про детектирование криптоалгоритмов в бинарном коде что-то слышал?
А разве не достаточно находить в коде стандартные полиномы?
несколько месяцев работал в стартапе (который помер), писал на C# на юнити, до этого был полу эникеем-полусисадмином, почти не кодил. Есть советы на что обратить внимание?
>В Рашке
Английский не проблема, могу и писать, и по скайпу говорить, если понадобится.
>либо PHP, либо 1С. Первое быстрее изучить и сразу начать работать, второе дольше, но платят выше.
А с 1С можно найти удаленую работу? Я думал, что обычно 1сников берут себе в штат либо крупные фирмы, либо специализированные конторы, которые обслуживают мелкие фирмы.
>Вообще математики нужны, если они еще и хорошие прогеры. См. data mining (машинное обучение и анализ данных)
А можно поподробней?
>есть русскоязычный форум: datatalks.ru
Какой-то он полудохлый.
>делать копии интерфейсов программ
Это же больше фотошоп, нет? Сделал форму, сделал для нее скин.
Какие же вы мамкины нытики и дурачки. Почему вокруг меня столько успешных ребят-программистов? Почему я в свои 23 зарабатываю больше чем 95% населения? Почему моя любимая девушка тоже разработчик, которая начала учиться прогоаммированию два года назад, а сегодня работает в гугле?
Вы не задумывались, что проблема в вас, инфантильные дурачки?
Вы не задумывались, что проблема в вас, инфантильные дурачки?
Хотя перечитал тред и все понял. Вы в большей части просто ленивые мрази, которые решили, что поучив язык по одной книжке два месяца, будут зарабатывать сотны тысяч и все пойдет кау по маслу. Типичное говно новой волны популярности этой профессии, именно для просеивания такого шлака и существуют HR.
Найдите себе профессию по душе, а не по хайпу. Хайперы всегда сосут. (с)
Почему? Потому что ты пиздабол, очевидно.
>Почему я в свои 23 зарабатываю больше чем 95% населения?
Аяз Шабутдинов в 23 года заработал в 2014 году 30 млн. рублей чистой прибыли.
Мне интересно, а что заработал имеено ты, программистишка? Геморрой за компьютером?
>>Почему моя любимая девушка тоже массажистка, которая начала учиться deep throat'у два года назад, а сегодня работает в гугле?
>> Это же больше фотошоп, нет? Сделал форму, сделал для нее скин.
Несовсем, ты потрошишь ресурсы и на их основе пишешь нестандартный контрол аналогичный тому что в оригинальной программе.
Фотошоп нужен в крайнем случае, если возникнут трудности с извлечение ресурсов, как правило интерфейс не сложный и кнопку/фон можно нарисовать хоть в paint.net'е (а некоторорые части даже тупо заскринить и вырезать)
Эталонное ВРЕТИ, найс. Как приятно осознавать, что моя жизнь для вас настолько недостижима. Конечно вам остается только кукарекать из манямирка.
Спасибо за поднятие настроения и самооценки!
Эталонная беспруфная зелень. Пердак даже не нагрелся.
Анон, поясни за разработку для БД: Oracle, Pl/SQL, T-SQL. Что за сфера? Чем занимаются в основном, высокие ли требования?
Аноны, меня вдруг осенило, что всякое дрочево типа ФП и модных фреймворков нинужны и в 99% случаев мы занимаемся скучным говной. Так может начать пилить говносайты на битриксе? Деньги платят нормальные, а работа несложная и всегда будет.
Вкатываюсь.
Программер-кун 32 лвл хере. 10 лет разработки в крупных и не очень конторах, знаю с 10 языков программирования. Сеньор-помидор, все дела. Микрософт-бумажки тоже имею в большом количестве. В/о, само собой, красный диплом, все дела.
От неадекватных заказчиков и неадекватных коллег бомбит. Но больше всего бомбит от тестировщиков. Поясню. Приходит какая-нибудь тестировочная прыщеблять в контору с парой лет опыта тыкания по кнопкакм и требует з/п, внимание, на 10-20к. ниже моей. И ей её дают, блеать!!! Как так может быть? Чтобы быть тестировщиком надо-то прочитать джве книжки да владеть каким-нибудь ЯП на уровне "Второй раз открыл среду программирования и могу написать Хеллоу ворд". Почему, ну почему такая несправедливость? Неужели какое-то сраное тестирование и те потраченные усилия, которые нужны, чтобы стать тестировщиком прочти что сравнимы с моей почти каждодневной анальной боли с кодом и дрочки на новые спермафреймворки вечерами?
Программер-кун 32 лвл хере. 10 лет разработки в крупных и не очень конторах, знаю с 10 языков программирования. Сеньор-помидор, все дела. Микрософт-бумажки тоже имею в большом количестве. В/о, само собой, красный диплом, все дела.
От неадекватных заказчиков и неадекватных коллег бомбит. Но больше всего бомбит от тестировщиков. Поясню. Приходит какая-нибудь тестировочная прыщеблять в контору с парой лет опыта тыкания по кнопкакм и требует з/п, внимание, на 10-20к. ниже моей. И ей её дают, блеать!!! Как так может быть? Чтобы быть тестировщиком надо-то прочитать джве книжки да владеть каким-нибудь ЯП на уровне "Второй раз открыл среду программирования и могу написать Хеллоу ворд". Почему, ну почему такая несправедливость? Неужели какое-то сраное тестирование и те потраченные усилия, которые нужны, чтобы стать тестировщиком прочти что сравнимы с моей почти каждодневной анальной боли с кодом и дрочки на новые спермафреймворки вечерами?
->
Можно ли отучиться в ВУЗ'е мухосранска,а потом уехать в ДС/ДС2?
При чем тут возраст? Знаю я "тимлидов" в 22 года. Кроме самомнения нет ни хрена. Фэйлятся на простейших вещах. Да и вообще, в том посте всё больше смахивает на влажные фантазии.
И какая у тебя зарплата, сеньор?
Это не относится к моим вопросам.
Посаны поясните туда ли я пишу?
Я фрилансер(веблансер, пытаюсь в upwork), html,css,jquery,js(делаю всякие простые вещи на jquery, да и на js тоже), и у меня всё очень плохо с работой. И мне от этого очень печально.
Во-первых я не знаю куда мне дальше двигаться. Куча свободного времени, казалось бы изучай что-нибудь, но я как будто в тумане хожу. Сейчас читаю про адаптивную верстку, и стараюсь склепать что-нибудь адаптивное, т.к опыта нет. Ещё есть вариант javascript дальше учить, но мне без практики неинтересно, плюс я не вижу сейчас запроса на js. разве что чисто программером становиться.
В офис я не очень хочу идти работать, плюс есть проблема с официальным трудоустройством(армейка, Украина).
Поясните ребят кому я в этом мире нужен с такими скиллами, и что мне дальше задрачивать, в какую сторону двигаться.
А то у меня ощущение что каждая макака уже научилась верстать, и клепает странички за 10$.
Я же смотрю на апворкобогов с их 30$ в час рейтами за руби и грущу. Я считаю для себя справедливым рейт в 7$ в час пока, а при 10$ в час я бы жил как король, с текущим курсом гривны.
>>html,css,jquery,js
>>кому я в этом мире нужен с такими скиллами
C таким стеком тебе ближе всего карьера нормального фронтендщика.
>>делаю всякие простые вещи на jquery, да и на js тоже
Начинай делать не только простые, но и сложные. Посмотри в сторону AngularJS, поделай с его помощью хотя бы SPA. Будет большим плюсом. Так же поковыряй jQueryUI как минимум.
>>Сейчас читаю про адаптивную верстку, и стараюсь склепать что-нибудь адаптивное
Никому особо не надо, bootstrap всё умеет из коробки. Учи его и будет тебе счастье.
Я бы еще освоил какой-нибудь язык для бекенда. Хотя бы PHP, если уж совсем все плохо, ну или если не так плохо то C# и MVC4/5 как технологию.
>>В офис я не очень хочу идти работать, плюс есть проблема с официальным трудоустройством(армейка, Украина).
Вали ты со своей Украины, а то независимо от сикллов работать будешь скорее всего в основном за еду. Нечего делать там.
Спасибо за ответ, няша.
По поводу бутстрапа я так понял там много ненужного говна, на бутстрапе это если надо быстро прототип запилить. Ручная адаптивная верстка совсем не нужна? Поковыряю бутстрап обязательно.
>> я так понял там много ненужного говна
А в каком фреймворке без этого?
>>Ручная адаптивная верстка совсем не нужна?
Как правило редко. Все садятся на бутстрап. Прямо люто дрочат на него. Не знаю, почему так.
С бутстрапа используй только сетку для адаптивности. Конечно использовать весь его функционал для конкретного проекта нет смысла. Мне лично легче написать стили для кнопки с нуля, чем переопределять бутсрпаповские стили.
Что-то ты меня пугаешь.
Мне двадцать пять, и я работаю на заводе. Инженегром. Это пиздец и работа на износ без перспектив и за скромные деньги. С ебанутейшим начальством - у нас в отделе в результате нет ни одного человека, который бы не искал работу.
Я учу рельсы, приходя заёбанный с работы. Каждый день на заводе придаёт мне сил и дарит охуенную мотивацию. Это вся польза, которую я извлекаю из завода, не считая зарплаты в сорок тысяч. Я вижу, что рельсы - мой шанс съебать с завода и заняться чем-то интересным за нормальные деньги. Возможно, мой последний шанс. Сейчас ещё параллельно взялся за Паттерны Проектирования, дальше на очереди Совершенный Код.
Я понимаю, что веб-программирование - не царство молочных рек с кисельными берегами. Но, блядь, у меня закалённая заводом железная жопа, меня теперь ничто не возьмёт. Я просто верю, что должен быть выход из ёбаного колеса, в котором я кручусь, из хуева бункера без окон, в котором я нахожусь тогда, когда не ношусь по заводу с горящей жопой.
Не хочется тебя конечно огорчать, но ты понимаешь, что одним зубрежом ты ничего не добьешься? Твое стремление это конечно хорошо. его бы в правильное русло, вот только это может оказаться не совсем тем руслом. Ты можешь выучить язык, можешь заучить функции и методы, но это не значит, что ты сможешь на этом языке что-то разрабатывать, и нет, тут дело не в опыте. К этому нужно иметь предрасположенность, талант, правильное мышление. Тем более тебе 25. Ну что ты собрался учить? Люди в 25 наоборот уходят из программирования, а ты только учишь что-то. Что ты потом собираешься делать? без опыта и без навыков. Почитай ит-треды, где аноны жалуются, что им уже в 25 говорят "Извините у нас молодой коллектив боюсь вы не сможете вписаться". В твоем случае не поздно что-то изменить, но определенно поздно начинать программировать. Я не говорю, что ты ничего этим не добьешься, но шансы очень малы.
Сап, программач
В этом месяце уже год, как начал программировать на питоне. Для себя за это время понял, что хочу писать бэкэнд, выучил django, запилил на нем несколько сайтиков/сервисов, прочитал всего Лутца, и понял для себя, что пора бы получить опыт реальной работы.
Зарегестрировался на сайтах с вакансиями(хх/мойкруг), сделал неплохое резюме, сайт-визитку с примерами сайтов работ, гитхаб с проектами и прочее. Откликнулся на несколько вакансий, ото всех пришли письма с приглашениями, нужно только позвонить и назначить. Но никак не могу преодолеть этот шаг, начинаю загоняться, вчитываться в вакансию, находить, что не прохожу по какому-то пункту из требований и под предлогом этого решаю, что не буду им звонить, и жду новых ваканчий, где ситуация повторяется, Это происходит где-то в течение 2-3 недель. Причем проблем с коммуникациями нет, как и с знаниями, просто пугает чувство неизвестности. Совершенно не представляю, о чем будут спрашивать на собеседовании, теоретические вопросы, знание документации или же вообще об алгоритмах сортировки. Гуглил, но определенности мне это не придало. Что посоветуете? ( Я понимаю, что нужно просто начать ходить, и чем дальше, тем проще, прост оинтересно, например, о чем вас спрашивали на ваших собеседованиях на бэкэнд должности, да и вообще на веб)
В этом месяце уже год, как начал программировать на питоне. Для себя за это время понял, что хочу писать бэкэнд, выучил django, запилил на нем несколько сайтиков/сервисов, прочитал всего Лутца, и понял для себя, что пора бы получить опыт реальной работы.
Зарегестрировался на сайтах с вакансиями(хх/мойкруг), сделал неплохое резюме, сайт-визитку с примерами сайтов работ, гитхаб с проектами и прочее. Откликнулся на несколько вакансий, ото всех пришли письма с приглашениями, нужно только позвонить и назначить. Но никак не могу преодолеть этот шаг, начинаю загоняться, вчитываться в вакансию, находить, что не прохожу по какому-то пункту из требований и под предлогом этого решаю, что не буду им звонить, и жду новых ваканчий, где ситуация повторяется, Это происходит где-то в течение 2-3 недель. Причем проблем с коммуникациями нет, как и с знаниями, просто пугает чувство неизвестности. Совершенно не представляю, о чем будут спрашивать на собеседовании, теоретические вопросы, знание документации или же вообще об алгоритмах сортировки. Гуглил, но определенности мне это не придало. Что посоветуете? ( Я понимаю, что нужно просто начать ходить, и чем дальше, тем проще, прост оинтересно, например, о чем вас спрашивали на ваших собеседованиях на бэкэнд должности, да и вообще на веб)
в жизни осталось одно развлечение - заливать одинаковую мантру про возраст
>Не хочется тебя конечно огорчать, но ты понимаешь, что одним зубрежом ты ничего не добьешься?
Само собой. Именно поэтому после завершения учебного проекта я возьмусь за свой.
Не вижу ничего фатального в своём возрасте - чай, не сорок пять. Да, учусь медленней, но это не повод сдаваться.
>> Но никак не могу преодолеть этот шаг, начинаю загоняться, вчитываться в вакансию, находить, что не прохожу по какому-то пункту из требований и под предлогом этого решаю, что не буду им звонить
То, что указано в требованиях - это максимум на что рассчитывает работодатель. Но так же он понимает, что найти такого идеального кандидата не реально. И даже если бы это было возможно, все равно специфика проекта и т.д., т.е. никто не ждет что ты сразу придешь и запилишь все хорошо. Время на адаптационный период всегда дается. Поэтому ты должен как минимум владеть хорошо хотя бы парой-тройкой основных пунктов из длинного списка требований и этого вполне достаточно. В принципе, я знаю парней, которые шли вообще не соответствуя требованиям ни по одному пункту, и нормально проходили собеседования а потом работали годами. Так что пока ты сидишь и думаешь, что из 10 требований ты не соответствуешь по 5 пунктам, в ту же контору приходит Ерохин, который может соответствовать на 1/10 и занимает предложенную позицию.
>>просто пугает чувство неизвестности
Даже если ты будешь соответствовать всем требованиям, остается еще сам проект и его специфика. Порой ты знаешь абсолютно всё, но проект написан людьми с жопами вместо голов, да они еще и не дают переписать тебе как надо. Так что глупо бояться неизвестности, она все равно будет. Не понравится - уйдешь в другое место. Зато резюме пополнишь реальным опытом, который однозначно будет для тебя полезным.
>> Но никак не могу преодолеть этот шаг, начинаю загоняться, вчитываться в вакансию, находить, что не прохожу по какому-то пункту из требований и под предлогом этого решаю, что не буду им звонить
То, что указано в требованиях - это максимум на что рассчитывает работодатель. Но так же он понимает, что найти такого идеального кандидата не реально. И даже если бы это было возможно, все равно специфика проекта и т.д., т.е. никто не ждет что ты сразу придешь и запилишь все хорошо. Время на адаптационный период всегда дается. Поэтому ты должен как минимум владеть хорошо хотя бы парой-тройкой основных пунктов из длинного списка требований и этого вполне достаточно. В принципе, я знаю парней, которые шли вообще не соответствуя требованиям ни по одному пункту, и нормально проходили собеседования а потом работали годами. Так что пока ты сидишь и думаешь, что из 10 требований ты не соответствуешь по 5 пунктам, в ту же контору приходит Ерохин, который может соответствовать на 1/10 и занимает предложенную позицию.
>>просто пугает чувство неизвестности
Даже если ты будешь соответствовать всем требованиям, остается еще сам проект и его специфика. Порой ты знаешь абсолютно всё, но проект написан людьми с жопами вместо голов, да они еще и не дают переписать тебе как надо. Так что глупо бояться неизвестности, она все равно будет. Не понравится - уйдешь в другое место. Зато резюме пополнишь реальным опытом, который однозначно будет для тебя полезным.
И не забывай записывать.
Да, да ручкой на листочке, если ты знаешь что это такое. Так запоминается лучше.
> Я тебе даже наводящих ключевиков не буду давать ни на громкие утечки из которых всё ясно, ни на реакцию Айка, MS и остальных.
А ты поделись. Мне интересно. мимокрок
В общем анон, за црмами будущее. Веб сайты нинужны. Интернет магазину достаточно 2-х страниц (каталоги и оформление), чтоб получать прибыль. Но получить заказ одно, нужно еще выполнит заказ, быстро, четко, чтоб клиент в след раз зашел, проебываться имид, а это для этго автоматизировать процессы, чтоб иметь преимущество.
Тут можно пилить бюджеты, но пхп тут уже не пляшет.
Но и црм урмрут с развитем роботов. Хотя...
Тут можно пилить бюджеты, но пхп тут уже не пляшет.
Но и црм урмрут с развитем роботов. Хотя...
>вкатываемся после 30-ти
Пытаюсь осилить js, за месяц сношений с обучающимися материалами, самооценка упала до критического уровня, развилась дичайшая неуверенность в себе, комплекс неполноценности, и разочарование во всем, особенно в себе. Пиздец, взять тот же "Выразительный JS" или learn.javascript.ru, как можно научится чему-то на этих примерах ниочём? Я не понимаю. Почему нельзя сделать книгу или обучалку на наглядных, так сказать, живых, примерах каких-нибудь сайтов и объяснять, вот это вот то и работает оно вот так? Понимаю, что проблема во мне, люди же как-то учатся, но у меня хуйня какая-то, синтаксис из этого говна запомнил, а что со всем этим делать, в душе не ебу.
Пытаюсь осилить js, за месяц сношений с обучающимися материалами, самооценка упала до критического уровня, развилась дичайшая неуверенность в себе, комплекс неполноценности, и разочарование во всем, особенно в себе. Пиздец, взять тот же "Выразительный JS" или learn.javascript.ru, как можно научится чему-то на этих примерах ниочём? Я не понимаю. Почему нельзя сделать книгу или обучалку на наглядных, так сказать, живых, примерах каких-нибудь сайтов и объяснять, вот это вот то и работает оно вот так? Понимаю, что проблема во мне, люди же как-то учатся, но у меня хуйня какая-то, синтаксис из этого говна запомнил, а что со всем этим делать, в душе не ебу.
>вкатываемся после 30-ти
Сколько раз уже вкатывался, ВСЕГДА одно и тоже выбивает и доводит до необходимости уволиться.
Котаны, у мну сириоус проблемс. К психиатру ходил, прописали витамин B6 ;.(
Вопсчем: начинаю проект, вернее, начинаю работать один в проекте, чувствую, что теперь
всё зависит только от меня. Появляется тревога, что теперь проект просто так не оставить, даже на паузу не поставить,
даже на месяц два в деревню/монастырь не уехать/в комнате не закрыться, ибо только
один единственный я и больше никого.
И вот это всё так начинает давить на мозг, что я перестаю хотеть то, что ранее нравилось, было интересным, приносило удовлетворение.
Доходит до такого состояния, что уже через нехочу, через немогу заставляю себя доделать,
лишь бы отвязаться, лишь бы не зависело от меня больше.
Что это?
Заметил за собой, что продвигаюсь в проектах только если имею полную свободу их не доделывать,
не допиливать к сроку, если есть возможность взять и забыть, переключиться на что-то другое,
позаниматься другими интересами, отдохнуть,
а потом - можно вернуться и с удовольствием допилить.
И получить огромный кайф. Но как это начальнику втереть???
-кун
И, забыл сказать. Когда приходится себя заставлять,
то мало того, что утомляюсь ещё до обеда, так ещё
развивается ненависть к работе и к себе самому настолько сильная,
что ходил уже к психиатру, чтобы не дойти до суицида.
И, забыл сказать. Когда приходится себя заставлять,
то мало того, что утомляюсь ещё до обеда, так ещё
развивается ненависть к работе и к себе самому настолько сильная,
что ходил уже к психиатру, чтобы не дойти до суицида.
> Это надо закупать 20кг мешок щебекинских, муку, картофан, крупы, дешёвые овощи и бобы. И ЖРАТ сука через силу на завтрак, обед и ужин.
Афдрук йобнет? Ночью, когда спать будешь, надуется и ба-бах...
Ссап, анончики! Решил стать йоба-фрилансером с нуля. Погроммирования планирую начать учить с CodeAcademy, а дальше хз как продолжать. Наверное с ПХП начну.
А что насчёт в целом устройства компов? Как эта поебота вся работает? Хотелось бы книжку про компы и где всё простым и понятных языком обьясняется в объёме необходимом для будущего лежателя на пляже в Тайланде. Хочу просто открыть PDF и, прочитав от корки до корки, иметь представление о том как всё функционирует. Заранее спасибо за ваши злобные комменты и тонны ненависти.
А что насчёт в целом устройства компов? Как эта поебота вся работает? Хотелось бы книжку про компы и где всё простым и понятных языком обьясняется в объёме необходимом для будущего лежателя на пляже в Тайланде. Хочу просто открыть PDF и, прочитав от корки до корки, иметь представление о том как всё функционирует. Заранее спасибо за ваши злобные комменты и тонны ненависти.
Книжку желательно на инглише, ресурсы если какие посоветуете, тоже на нём же желательно.
>>learn.javascript.ru
Отличный ресурс, по меня учил JS сам. Все просто и понятно, не знаю, что у тебя за проблема. Это не Флэнагана читать, там чистая сочная выжимка.
Возможно твоя проблема как раз в
>>что со всем этим делать, в душе не ебу
Зачем учить тогда, если ты не собираешься это юзать? Напиши йоба-сайт для себя хотя бы.
Нет, я бы даже сказал наоборот. Но однозначно программирование несколько меняет сознание. Появляется желание всё оптимизировать. Выводы начинают строиться на логических цепочках.
Двач, так уж вышло что мне скоро нужно уходить на вольные хлеба. Цель - имея не более трёх часов свободного времени в день научиться за год программировать так, чтобы зарабатывать после в эти же самые 3 часа 10(а желательно 15) тысяч российских рублей в месяц. Возможно ли это? Какой язык стоит учить?
Удвою этого пожалуй. Заебали такие "шутливые".
ты идиот. чего вы все прёте в сюда? нечего в програшмировании делать. пиздец, я думаю как ВЫКАТИТЬСЯ из него, а вы идиоты сюда прёте. вы не видите, что вас избыток уже и миллионы? укладчики асфальта, таксисты, менеджеры по продажам, продавцы-консультанты, официанты/бармены - ВСЁ ОНИ УЖЕ перекатываются это же всё факты реальные из жизни, да и тут на двачах истории вкатившихся подтверждают.
если даже в омерике уже переизбыток программистов (не пиздите хуйню про декларируемую нехватку, если не дебилы - знаете, что это ложь и в чем там дело на самом деле), то как блять сука деиндустриализированная сырьевая российская экономика создаст емкость для такого количесва программистов? как?! вы ебанутые!? хотя мне похуй на вас. "программируйте" хуле.
>Выводы начинают строиться на логических
ага, ну-ну, знаем. видали уже достаточно в коде этого
>Это правда, что от программирования тупеешь?
в общем и целом многие программисты, которых я вижу теряют способность нормально рассуждать. в том числе иногда и логически, иногда даже в чем-то, что касается собственно программирования. удивительно но факт.
Проблема имеет чисто лингвистическую природу.
Слово программист стало иметь несколько едва различимых для неспециалиста значений.
Одних программистов будет всегда нехватка, ибо так устроена бизнес-модель, гарантирующая постоянный спрос.
На других программистов почти не будет спроса, так как эта бизнес-модель практически погибла.
"Почти" и "практически", за очень-очень редкими исключениями.
А вот теперь, дорогие мои, разберитесь, кто первые программисты, кто вторые, чем они различаются, кроме уровня ЗП.
На всякий случай, завлекают всех в первую категорию уровни ЗП у второй категории,
но эти категории не пересекаются в природе,
и перетока из первой во вторую НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
сколько лет тебе? много работал программистом в общей сложности?
> сколько лет тебе? много работал программистом в общей сложности?
говорю же over 30.
Лет 5 работал в сумме, четыре раза сбегал САМ! Один раз до психоза себя довёл, после больничного уволился сразу НАХЕР в никуда!
PS: С психами познакомился, они такие же, как и мы, нормальные люди, только крышу сносит временами.
Чушь собачья т.к. программистов той самой категории в России-то вообще нет, т.е. буквально человек 100 на всю страну. Поисковик и еще полторы компании на всю страну. И причем в поисковике их тоже меньшинство. Т.к. в рашке ничего не разрабатывается так же как и не производится. Так что твоя теория о том, что люди видят уровни зарплат одних и попадают в категорию других - полная хуета.
Ты еще небось наивно полагаешь, что ты-то вот как раз принадлежишь к категории труъ-программистов (вся суть рашкинского программистишки - чсвшной обезьяны), но нет это не так.
> но нет это не так.
Ибо ты-то как раз со всеми 100 знаком, так как сам из этой касты, само собой.
Секрет: если ты работаешь на дядю, то ты нужен только такой, какой хочет видеть дядя.
Если ты будешь вечно зависеть от чужого мнения, то так и останешься в детстве, сириоусли.
Тебя именно сроки беспокоят? Как ты относишься к постановке/формулировке задачи; старшим программистам которые ее формулируют; что ты думаешь об отношении к к тебе лида и коллег; что ты думаешь о том, какую работу они делают (т.е. каков результат на выходе)?
Что ты думаешь о роли/пользе этого продукта/программы?
Не суди людей по себе, сам я адекватно оцениваю себя, за 15 лет в индустрии этому я научился уж точно. Второй абзац - это какая-то твоя проекция, у кого чего болит, как говорится.
Я теряю со временем интерес к работе настолько, что не вижу смысла ей заниматься во всю силу,
а работать "на отъебись" мне настолько некомфортно, что жить не хочется.
Так и сроки все проходят, а потом начинается АДЪ.
Постановка меня мало задевает, старшие программисты - тоже, хотелось бы общаться почаще только, люди они опытные.
Коллеги тоже интересные попадаются, но у каждого свои задачи, не пересекаемся почти по работе.
Работу мы делаем мелкую, исправляем мелкие недочёты в крупных аутсорсных проектах,
те самые, которые не попадают в главную очередь на исправление авторами подолгу.
Дописываем, короче, сбоку костыль, чтобы люди (пользователи) хотя бы работу свою могли работать хоть как-то.
А потом приходит через год версия с исправлением, и всё смывают в унитаз.
Это с последнего места работы остались такие впечатления.
Людям вроде бы пользу делаем, но настолько мелкую и незначительную, что нам при встрече спасибо никто не скажет.
Двощ, что со мной?
> твоя проекция
Ты либо подстраиваешься под чужое мнение, либо можешь быть самим собой.
Не моя это проекция.
К жизни интерес у тебя в целом есть? Жизнь кажется осмысленной?
Что ты еще умеешь делать? На другой работе такая же хуета или нормально всё?
Дебил, повторяю еще раз, у меня всегда и во всем было только свое мнение (чего я не замечаю в окружающих программистах, к сожалению). Есть ли у тебя свое мнение - не уверен.
>люди они опытные
это иллюзия
На другой работе я хотя бы лицом к лицу общаюсь с теми людьми, ради которых и тружусь,
получаю хотя бы благодарности и улыбки, это приносит хотя бы капельку удовлетворения.
Но это сисадминистрирование, я всего лишь взял на себя за этих людей труд влезть мозгом в сверхсложную для них систему,
и позволил себе разобраться в ней, я знаю нечто до деталей, это нечто движется во времени и меняется,
через год оно будет другим, а через десять лет - совсем другим. Знать все эти детали мне не нигде и никогда пригодится, я не научился ничему полезному, только забил себе голову.
В другом месте потребуется точно так же входить ЗАНОВО во всю эту сложность,
в которую другим бы не хотелось погружать свои головы.
У меня складывается ощущение, что не использую себя полностью.
К тому же, не получаю того кайфа, как от программирования.
> у меня всегда и во всем было только свое мнение
Быть собой, это не только иметь "только своё мнение",
полезно ещё бывает обладать способностями к сомнению.
укатывайся отсюда, болтунишка
дык программирование тоже такое же в целом. api фреймворков и семантика языков это говно, которым просто забиваешь голову, 90% макак просто дебиловаты и воспринимают это как ценное содержание головы, в то время как по сути это просто говно, говнофакты, знанием не являющиеся. причем эти говнофакты почти никогда не являются чем-то "естественным", натуральным, эволюционным и т.д., т.к. представляют собой высер других других людей (авторов языков, фреймворков и библиотек).
те же автослесари тоже вынуждены забивать голову говнофактами, но во-первых их там в 10000 меньше и они не меняются с такой скоростью, во-вторых, что важнее, там решения как правило не являются чьим-то высером, а естественной, гармоничной системой (т.к. нормальная конструкция в физическом мире именно такая)
Согласен, до сих пор поэтому отказываю себе в "удовольствии" погружаться в C# и прочее .net,
зато кое где мне даже пригодился C и немного асма.
Но в программировании я ощущаю, что создаю что-то новое, и мне это приносит удовлетворение,
а в администрировании нет этого, там скорее избавляю людей от того, что им мешает.
Редко-редко выходит возможность нагородить что-нибудь новое на новом сервере.
Если у тебя делая вот эту работу за деньги не горят глаза (а они судя по рассказу не горят), то значит у тебя есть мозги и ты не макака.
Надо уметь, как ты говоришь, ловить кайф, от того, что программируешь. Т.е. даже тупо от того, что вызываешь методы, организовываешь программу, продумываешь наперед ее устройство (ололоахритектуру по-обезьяньи), "решаешь сложные задачи" и т.д. Но многим нормальным людям ловить от этого кайф достаточно быстро становится невозможным.
Значит надо уметь работать не получая кайфа. Как уборщица моет пол, например: т.е. вот мы продумали архитектуру вот разнесли нагрузку, вот сделали отказоустойчивость, вот написали модуль на сях т.д. Всё это делать как укладчик кирпича кладет кирпич, не ожидая никакого кайфа.
Т.е. ты или "получаешь кайф" от всей этой в общем-то ерунды. Либо тогда должен уметь стабильно делать эту же самую работу как уборщица делает свою. Либо вон из профессии.
А программировать для лично себя иногда действительно интересно и приятно в любом это факт, тут поспорить трудно.
> Либо вон из профессии.
Анон, мне действительно очень трудно работать без какого-то личного отношения к проекту,
как только начинается безразличие, то мне только через самопринуждение получается дотягивать до конца проект,
а это очень-очень тяжело выносить, особенно если подолгу терпеть всё это.
А на интересе, я помню, входил даже в чужие проекты, даже потом их мне передавали целиком.
А вот на одном таком я и споткнулся первый раз, когда остался в проекте один и допиливать оставалось всё самое простое и неинтересное и ещё дофига. И свалил тогда, не выдержал.
Анончики, мне правда лучше не соваться в программирование?
если б я знал ответ, то сказал бы.
самому интересно.
>>Рассказать хоть будет что
Лол, как рассказывать то будешь, с отрезанной головой?
Я так живу.
раб-эникей
>Люди в 25 наоборот уходят из программирования
А куда они все уходят? Все становятся тимлидами или свои фирмочки-стартапы открывают? Без шуток.
как ни странно но да, тимлидами и тому подобным, руководят короч. кол-во позиций таких ограничено и дальше будет все теснее
Анон, слушай кратко историю: оттарабанил 6 лет по специальности радиотехника, полтора года назад понял, что жиденько обосрался, потому что моя специальность нахуй никому не нужна, а если где и нужна, платить никто не хочет. Да и ко всему прочему я аналоговую схемоту ну нихуя не понимаю, поэтому для меня единственный выход - кодинг под железки и около того. Тащемта, опыт есть, под контроллеры пишу уже года с три, недавно еще начал писать под ПЛИС, параллельно говнокодя всякую дрянь для упрощения жизни себе и окружающим на C# и Python. Недавно обнаружил, что часто в требованиях к вакансиям помимо знания C и какого-нибудь из HDL требуют знание C++ и программирования на нем под Linux. На текущем месте работы возможности этим заниматься нет, так как нет в принципе nix'ов и задач писать на C++ под них, соответственно, тоже. Ествественно, то говно, которое в основном я пишу под контроллеры - задачи уровня "принять команду, что-то сделать", то есть, простые, однотипные и тупые, никакого развития я не получаю, блять.
Вот скажи, анон, реально ли как-то получить опыт в написании под linux, или все полимеры проебаны? Алсо, поскроллил сегодня тостер (какой-то ресурс с вопросиками от той же конторы, что хабр держит), там кому-то написали, мол, подцепись к какому-нибудь проекту на sourceforge или github и сиди разбирайся, пытайся баги исправить, а в другом треде на подобный вопрос покрыли хуями и сказали, что опенсорс кодят бородатые дядьки, и нехуй туда за получением опыта соваться. Что на это счет думаешь? Алсо, про то, как писать в команде, я тоже не знаю нихуя (работа с системами контроля версий, etc.)
Вот скажи, анон, реально ли как-то получить опыт в написании под linux, или все полимеры проебаны? Алсо, поскроллил сегодня тостер (какой-то ресурс с вопросиками от той же конторы, что хабр держит), там кому-то написали, мол, подцепись к какому-нибудь проекту на sourceforge или github и сиди разбирайся, пытайся баги исправить, а в другом треде на подобный вопрос покрыли хуями и сказали, что опенсорс кодят бородатые дядьки, и нехуй туда за получением опыта соваться. Что на это счет думаешь? Алсо, про то, как писать в команде, я тоже не знаю нихуя (работа с системами контроля версий, etc.)
встречный вопрос: в частной конторе работаешь? а то хотел податься в эту сферу и ты такое заявляешь, огорчил конечно...
Сначала работал в частной маленькой конторе, теперь уже почти джва года работаю в научно-исследовательской лаборатории при НИУ (читай на кафедре). С деньгами и работой неплохо, для студента было вообще отлично, но теперь я выпустился, и хватает чуть больше, чем на еду. Обещают больше, но когда это будет, не известно, да и я отсюда уйти хочу не только из-за денег. Вообще, ситуация может быть везде разная, я смотрел в своём городе и немного в дс, как ни странно, там ситуация не намного лучше. Просто сравниваю с вакансиями кодеров, в том числе системных, ещё слушаю истории от знакомых и плачу - кто-то сейчас уже получает столько, сколько обещают начальникам по моей специальности. Моя тян-программистка даже больше меня получает, а на её же предприятии требуются люди моей специальности, и обещают им всего на пару тысяч больше, чем я сейчас имею.
А ты конкретно в какую сферу собирался? Не буду отговаривать, но подумай хорошо, посмотри, какой спрос и что по зарплатам, прикинь, насколько это тебе будет даваться и насколько это интересно. Ещё один момент - часто курсы устаревают порядком, с сапр работать не учат, программирование чисто символическое. Да и вообще преподают зачастую на отъебись, потому что специальность не популярная, и основная масса там просто просиживает штаны. Таким образом вот я почти все что знаю и умею, получил уже во время работы. А схемоту вот так и не осилил. Не знаю, что мне вообще делать сейчас, не хочется жить только ради того, чтобы отваливать за хату и жрать.
я планировал программировать мкроконтроллеры и подобным заниматься, что бы техническую часть осилить, планы податься в вуз на радиотехнику
я сейчас сижу в офисе и перебираю бумжки, бездумно, нет мотивации, развития и карьерного роста не предвидиться, начал учить С++, думал вкатываться постепенно в эту сферу, так как всю жизнь интересно было
зп для моего статуса на данном уровне развития в принципе нормальная, но хочу заниматься тем что мне интересно, а не бездумно сидеть с 9 до 18.00, время идет, а я деградирую
Не знаю, как в других вузах, но в моём программирование мк и плис было чисто символическое 1 семестр. Я на тот момент уже начал с мк работать немного и кое-что знал. Задания на лабах были тупые и не интересные, ещё и в keil uvision 3, который блять просто невероятно убогий. Я как-то пришёл на лабу и не смог что-то в документации найти, спросил препода, он на меня глаза вытаращил и сказал, чтобы я готовый код взял с компа в углу, лол. Теории не было вообще, на лекциях рассказывали user manual к мк, который был на лабах, а потом на экзамене были вопросы типа "какое значение нужно записать в %регистр%, чтобы включить %что-то%?". Представь степень моего разочарования на тот момент. Я на радиотехнику тоже с теми же целями примерно пошёл, потому что на первых курсах интерес к высокоуровневому программированию убили напрочь не менее тупыми лабами, а друг с физфака мгу заинтересовал мк (у них курс неплохой был, и сам он по фану квадрокоптер решил сделать, уже почти закончил, кстати). Насчёт заданий на работе я могу и не знать ничего, я всего в двух местах работал и в одно ходил на собеседование. Везде были примерно одни и те же задачи - написать терминал для устройства, чтобы можно было с пк управлять чем-то и отлаживать, получить значения с датчиков/ацп, куда-то скинуть, возможно, предварительно обработав, чем-то управлять и т.д. Самое интересное из мк было пока у меня задание собрать инфу с датчиков, упаковать максимально и передать по радиоканалу с помощью хитрой амплитудно-частотной модуляции. Но тоже просто - пара таймеров, шим, прерывания и т.д. Никакой цифровой обработки сигналов не было, один раз только писал давно фнч для данных с акселерометра. А от работы со строками для реализации терминала я уже радугой блюю, благо, можно старые наработки использовать, но не всегда, лол, иногда в старые проекты лезу и читаю их с желанием разработчику ебало набить, лол, потом вспоминаю, что это я писал когда-то.
Слушай, если тебе интересно, то лучше заниматься этим. Начни с чистого C, потому что кресты не везде есть на мк. Также почитай про ассемблер, потому что при отладке может понадобиться разобрать код дизассемблера. Насчёт схемоты не скажу ничего. Самый верный вариант, как и с любой технической специальностью - во время обучения найти работу, где будет возможность научиться действительно что-то писать под реальные устройства, а не хуйню на демо-плате. Ну и почитывать хотя бы основы матана, линала и тервера, чтобы можно было потом почитать что-нибудь по ЦОС, иначе никакого роста как специалист ты не получишь. Почитай про fpga, может, тебя заинтересует тоже. На хабре была книга неплохая вроде вводная на эту тему "digital design and computer architecture", перевод тоже был там. А C++ по-моему больше для пк, но, как видишь, лишним не будет в совокупности с Linux.
Можно самому тоже немного заниматься, но надо много чего купить, много чего уметь, а на работе тебе дадут собранное устройство. Дома развести плату и напаять микрухи в qfn корпусах можно только с наличием паяльного фена. Можно купить большую демоплату, но она будет стоить немало. Алсо, если соберешься, советую arm либо avr, но он мне меньше понравился, да и среда тоже не очень. Заклинаю тебя не использовать ардуино, будь нормальным человеком, арм ничуть не сложнее. Алсо, могу оставить тебе фейкомыло, можешь задать ответы, если что-то интересно будет, постараюсь ответить.
да, фейкомыло оставь, заинтересовал
вот где ты был пару дней назад, я вчера заказал ардуину себе, и уже придумал проектик, который буду создавать попутно с изучением языка
Не критично, на самом деле, просто не видел ни разу, чтобы в вакансиях оно требовалось, а лучше сразу же что-то полезное осваивать. Если не будешь втупую копировать примеры, а будешь разбираться (я вообще всю работу с интерфейсами сначала описывал сам, потом, когда вдупил, как оно работает на уровне железа с осциллографом в руках и на уровне программы, начинал использовать библиотеки), то потом, мне кажется, без проблем пересядешь на любую другую архитектуру, в тч и довольно распространённый arm. Как показал мой опыт с плис, действительно целиком понять, как работает кусок кода и как реализовать что-то похожее, можно, написав то же самое самостоятельно.
А что за плату заказал? Что там на ней есть?
[email protected]
то что нигде не требуется я подозреваю, но он вроде бы простой и для развлекухи в принципе счел интересным
тем более много модулей за копейки, у меня пролучилось что то порядка 700р ардуино уно и нано с модулями влажности, дальнометром и чем то еще
тебя интересует ее составляющие? проц ATmega328 вроде
Котаны,
Юрист 27 лвл, юриспруденция надоела( шел туда потому что в начале нулевых было денежно) сейчас мой потолок 50к:(, хочу научится программировать и если понравится и пойдет ( в школе любил математику в 9 классе сдал экзамен на 5 не особо готовясь и информатику) то начну с фриланса как подработку и возможно как постоянную работу.
1 заочка нужна ли? Если да то какой вуз в пределах 30к за семестр и чтобы поменьше грузили ненужностями ( думаю нужно овладеть математикой)
2 почитал про языки, понравился java, поискал по рынку и у нас (дс)и на западе много вакансий. С какой книжки начать?
3 когда ( после какого момента) смогу претендовать хотя бы на минимальную зарплату? Когда во Фриланс?
Юрист 27 лвл, юриспруденция надоела( шел туда потому что в начале нулевых было денежно) сейчас мой потолок 50к:(, хочу научится программировать и если понравится и пойдет ( в школе любил математику в 9 классе сдал экзамен на 5 не особо готовясь и информатику) то начну с фриланса как подработку и возможно как постоянную работу.
1 заочка нужна ли? Если да то какой вуз в пределах 30к за семестр и чтобы поменьше грузили ненужностями ( думаю нужно овладеть математикой)
2 почитал про языки, понравился java, поискал по рынку и у нас (дс)и на западе много вакансий. С какой книжки начать?
3 когда ( после какого момента) смогу претендовать хотя бы на минимальную зарплату? Когда во Фриланс?
>
>У продвинутого админа хорошая зарплата, но ему не надо печатать простыни кода с 9 до 18. Работа идет по задачам, остальное время можно тратить на себя.
>
>И да, это совет чисто из прагматических, финансовых соображений. Идти в кодинг за баблом значит продавать свою душу и очко.
>
я админ уже более 3 лет, работал в провайдере и крупном холдинге. скажу честно перспектив мало, развернул PDC и нахуярил openvpn, а дальще чз nsis автоинсталл vpn клиентов и получай зп. Уже все автоматизировал, делать нехуй. В другие фирмы не пойти, тк держат в своей, а если что другого найдут. Так что только кодинг и в devops, а samba и все подобное подойдет только для шараг жадных. ДЦ2 зп вилка 40-80к, а далее уже идут мастодонты хостинга.
Предыдущий -> https://2ch.hk/pr/res/479697.html