24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Настоящая причина гибели айти Наверно надо было жить под камнем последний год либо быть в тотальном
Наверно надо было жить под камнем последний год либо быть в тотальном маняотрицалове чтобы не признавать гибель айти отрасли по всему миру (с точки зрения рынка соискателей)
Причина одновременно и известна и нет. Да, именно нейросетки убивают айти отрасль, но вовсе не так как все об этому думают. Уже предвижу визги про "ВРЕТИ! Сетка меня никогда не заменит! Уже 200 раз на бордах писал и пруфал!! Все доказал!!" - успокойся, дыши ровнее, да, мой дорогой анальник, сетка непосредственно тебя не заменит, но кто сказал что именно этого тебе стоит бояться? Удар в псину следует совсем из другого направления, сейчас поясню:
На самом деле сейчас айтишники конкурируют на рынке в первую очередь не с другими айтишниками, как было ранее, а с нейросетями, они конкурируют за медиаконтент и внимание пользователя. Ранее был оправдан шаг, когда айти компании вкладывали большие бабки в персонал, баловали их словно малых детей, расширяли штаты, но теперь в этом просто нет необходимости. Зачем вкладываться в ойти-задротов когда нейросетка справится с генерацией контента (и соответственно прибыли) куда эффективнее? Да, сетка не заменяет вас в НАПИСАНИИ КОДА, она косвенно заменяет вас в ГЕНЕРАЦИИ ПРИБЫЛИ.
Этой проблемы не видят, просто потому что огромная доля кодомакак обладает излишне завышенным ЧСВ и считает себя практически Волшебниками и Сверхлюдьми, которые создают нечто Эпохальное, что с ними никто не способен тягаться. Это больше не так. Тут нет никакой магии, мы возвращаемся во времена 1950х в США, когда инженеры всех мастей де-факто были простыми синими воротничками и подсосами. Сейчас на вершине тот, кто сумеет создать медиаконтент, который достаточно завлечет типичного пользака, и кодеры тут малополезны.
Так получилось что приход нейросетей совпал с общей рецессией на айти рынке, вызванной перенаймом 2020 года, многие тешили себя мантрами что "ну вот щас отскок будет! запануем как в прежние! щас вакансии попрут!", период сильного спада прошел, но отскока так и не наблюдается. Потому что некуда отскакивать, вполне возможно будет еще одна волна с падением, но расти рынку ваканский просто некуда. Период сладкой айти тусовочки прошел
Когда-то на рынке больше всех были нужны задроченные красноглазики с опытом в Visual Basic, C++ и Java – они могли нахуярить exe-шник который потом будет запущен ручками на машине пользователя, потом рынок сместился в сторону web и на арену влетели с ноги жаваскриптеры, которые могли стать фулстеками, потом главное место на вершине заняли мобильные девелоперы, какое-то время все передовые технологии и передовые зарплатные вилки были там. А вот теперь на этой вершине сидит нейросетка.
>>294216550 (OP) За последние 3 года был в 3 компаниях. Во всех них был большой рост и бум, и моя зп поднималась. Так что хз, лично со своей колокольни смерти айти не вижу.
Нейронки пока что не вывозят реально сложные проблемы закодить. Но таки да, джунам стоит потрястить. Но если честно, то ожидаю, что еще лет 20 просто умение пользоваться нейронками станет как дополнительной необходимой квалификацией. Ничего собсна плохого не вижу. Точно так же когда про смерть программистов визжали в момент появления высокоуровневых языков, а потом в момент появления WYSIWYG редакторов, да и всякого прочего. Да, айтишка изменится, когда нейронки станут повзрослее. Но никуда не денется. Если ты на серьезных щщах думаешь, что кабанчики смогут юзать нейронки чтобы на словах по пацански объяснить нейронке что сделать и она возьмет и сделает - ты слишком оптимист.
>>294217554 Это ты слепой? Сейчас нейронки едва можно обучить стабильно выполнять одну типовую задачу, но и то надо месяцами мучаться, чтобы все запустилось как надо. Но пускай да. Заменить какого-нибудь техподдержца, отвечающего типовыми ответами - уже возможно.
Сделать какую-нить генерацию контента не сильно артистичного - возможно.
Но накодить что-то сложное - мее. ЖПТ оч хуево справляется с конкретными требованиями конкретных проектов.
Лет через 5-10 мб ситуация другая будет и тогда поговорим. А пока так.
>>294218153 Тогда почему айти рынок в непрекращающейся рецессии? Причем везде
>ой ну, пук, вот у меня работка щас есть! не уволили! И шо? Лол. Когда в жопу ужалят, будет поздно уже. То что в моменте лично у тебя пока ничего не порушилось ни о чем не говорим
>>294218337 >Тогда почему айти рынок в непрекращающейся рецессии? Причем везде Почему вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник?
>>294216550 (OP) 1980: ойти ВСЁ! Вас погубят высокоуровневые языки! Скоро все вы будете не нужны, приложения будут писать трое человек, а не 30! 1990: ойти ВСЁ! Вас погубят визуальные редакторы! Программы будут создавать три макаки, а вы все будете не нужны! 2000: ойти ВСЁ! Вас погубят фреймворки! Теперь любая программа создается из готовых фрагментов, команды разработчиков не нужны! 2010: ойти ВСЁ! Вас погубит веб! Все приложения будут работать в браузере! 2020: ойти ТОЧНО ВСЁ! Вас погубят нейронки!
>>294218590 Ну вот когда принесешь мне когортный анализ, который покажет, что во-первых это все программисты, а не всякие скрам-мастера, и что все уволенные сидят на пособии без работы - вот тогда трястить мб начну. А так похую. Работы достаточно.
Какой-то хуйни навалил про медиаконтент и прибыль и рад) В чём связь? Да хуй знает Ну и самое главное - раз разработчики больше не нужны, то почему кабан кабанычи нахуй всех кодеров не уволили до сих пор и не "генерируют медиаконтент для прибыли" с помощью нейронок? Кабан кабаныч же себе не враг, не меценат для айтишников, чтобы им просто так ЗП платить
>>294219381 Чел, если бы в айти была какая-то рецессия, как ты говоришь, там бы давно зарплаты упали нахуй - зачем платить сеньору 300к, если за дверью очередь из уволенных сеньоров, готовых работать за 250? Хуйню не городи)
>>294216550 (OP) Что блядь, а контент на чём у тебя крутится будет? кто всю инфру будет держать? Погромисты и не генерировали контент никогда. Это к дизайнерам и прочим. Уверен, из многих интеллектуально емких работ кодерков заменят одними из последних.
Тред говно, но мне интересно следующее. Какая категория людей ненавидит айтишников и создает эти треды? Совковое гречневое быдло с заводов, у которых в жизни нет перспектив и бабам они не нужны?
>>294216550 (OP) >Так получилось что приход нейросетей совпал с общей рецессией на айти рынке, вызванной перенаймом 2020 года, многие тешили себя мантрами что "ну вот щас отскок будет! запануем как в прежние! щас вакансии попрут!", период сильного спада прошел, но отскока так и не наблюдается. Ну набрали тогда кучу народу, потом часть погнали ссаными тряпками? Проблема то в чем?
>>294219731 > даунов заставляют обосновывать свои утверждения, а не просто пукать якобы "фактами" и "базой" в воздух > аряяяя, ебланы опять со своим чайником ))0)
>>294217204 >За последние 3 года Ну никто не спорит что 20-22 были сытные для твоего брата, но теперь только вниз браток, а в самом конце пути гробик. Ляг в него и умри, уходя не забудь выключить свет.
>>294216550 (OP) >what changed Всякие Сэмы Альтмены захватили рыночек как бумеры и не пускают новых. Когда бумеры были молодые тоже было легко домик купить, а теперь?
>>294216550 (OP) Как в твоей шизобашке ты увязал разработку ПО и производство контента, при том так что увеличении производства второго первого понадобится меньше? Хотя это абсолютно наоборот, весь этот производимый контент надо как-то доставлять пользователю, его так или иначе надо создавать или редактировать ВНЕЗАПНО с помощью ПО, поэтому спрос на специалистов будет расти и расти ещё лет 100. Код нейросети писать умеют, но он хуевый и не поддерживаемый, и будет обходиться дороже чем отдел разрабов.
>>294216550 (OP) >Да, сетка не заменяет вас в НАПИСАНИИ КОДА Схуев? Сетки потенциально могут писать охуитительный идеальный код за день. Нужен только промтер, который будет задавать чо надо от программы. Те никакой нужны не будет платить ойтимакакам сотни денег за пару строчек кода, когда сетка захуярит всю прогу за пять минут
>>294216550 (OP) Сначала пишет >успокойся, дыши ровнее, да, мой дорогой анальник, сетка непосредственно тебя не заменит Затем пишет про какую-то конкуренцию с нейросетками. Дядя, ты ебобо?
1. Нейростеки не умеют в что либо сложное. Они составят конкуренцию только тем, кто пишет хело ворлд. Сам лично сталкивался с проблемой, что нейросеть не умеет подхватывать редкие случаи и начинает бредить.
2. Генеративный контент слишком объемный, а человек у стает не только от его создания, но и от его потребления. При этом этот контент не слишком разнообразный, что добавляет усталости. В итоге имеем пример, когда высер из 50 генеративных картинок, на которые зрителю похуй, что вызывает только раздражение, что ему это все скроллить приходится и огромное внимание к одной картинке, которую человек делал месяц.
>>294221450 Да мне похуй какие там где-то темпы хайра, главное какая ЗП и возможности Какие темпы хайра на должность мэра мухосрани или ещё какую-нибудь чиновничью должность? Раз в 4 года меняют дай бог Значит ли это, что условное "чиновничество" всё? Да нихуя, зарплаты там по-прежнему ебейшие и по-прежнему быть чиновником сытно и почётно
>>294221009 Ну пока я не вижу никакого вниз. Моя личная зп растет, предложений о работе на рынке дохуя. Вот когда все реально полетит вниз - тогда и поговорим.
>>294216550 (OP) я не представляю как нейронка меня заменит, она может заменить всяких веб-мастеров на вордпрессах и прочих cms. любая разработка не шаблонного решения и нейронка с большой вероятностью может жидко пернуть. я использую нейронку в качестве поисковика на стероидах, если мне лень читать документацию или стековерфлоу, я просто спрашиваю у чатжпт и он мне дает сочную выжимку нужной мне инфы
>>294221613 >Нейростеки не умеют в что либо сложное. Они составят конкуренцию только тем, кто пишет хело ворлд Живешь в моменте, это тебя и погубит. Пока ты спишь, нейросеть обучается.
>>294221603 Ну "потенциально", да. На практике сам попробовал закодить что-то? Сейчас это все на таком уровне, что проще просто забить хуй и самому писать, а жпт использовать как просто умную гуглилку, когда сомнения есть какие.
Потом в какой-то момент сетки станут лучше писать код, ну и збс. Станет намного быстрей писать намного большие объемы кода. Каждый кодер будет еще и промтером. Не вижу никакой проблемы. Кодеры и сейчас дохуя тулзов используют. В конце концов мы все время юзаем библиотеки, про внутреннее устройство которых нихуя не понимаем.
>>294221990 Я не грущу что нейрухи щас будут контент пилить. Годного контента человеками до нейрух запилено столько что жизни не хватит все посмотреть, почитать и во все поиграть.
>>294221644 +++ Еще есть вот такие правила: Пидор тот кого ебут, а не тот кто ебет У каждого уважающего себя мужика должна быть любовница и жена. Жена показывает, что ты способен брать на себя ответственность, а любовница – что у тебя всё ещё стоит
>>294221985 Уровень аналогий охуенный конечно)) Живу сегодня на свою наносековую зарплату и покупаю недвигу под сдачу Завтра буду жить так же + немного лучше, сдавая хату И послезавтра так же + ещё немного лучше, сдавая 2 хаты Сдавать причем таким вот визионерам вроде тебя, которые не знают куда надо указываться, но точно знают куда вкатываться не надо - в айти))
>>294222186 > сдавая хату Ты понимаешь что если будет схлоп рынка труда из-за переавтоматизации никто твою хату по цене по которой ты хочешь ее сдать не сможет позволить, даже если ты мистер овнер?
Владея недвигой ты можешь ее выгодно только продать, а если ты хочешь чтобы оно приносило прибыль в мире автоматизации тебе надо владеть чем-то что производит ценность для других владельцев чего-то.
Владеющие ничем будут отправлены умирать, никакого БОДа. Раньше революции и протесты работали потому что протестовали работяги, которые нужны хозяевам. Слишком жестишь - и тебе, барину, выключают свет в доме.
А бомжи не протестуют, ты не производишь value поэтому цена твоего голоса равна нулю. Скажешь "я могу откушать богатого"? Не можешь. Тебе всадят пулю в висок. Еще раз, бомжи не протестуют.
>>294222381 Манюнь, я сам в ойти 4 года. Мой стек бекендовский питон+го за рубежом подсхуднул, в Рашка так вообще пиздец Я без работы сейчас не сижу, да, котлеткой доволен, но ты пребываешь в каком-то инфантильном манямирке, что раз пируем вот щас в моменте то значит и завтра, и через год будем пировать
>>294222465 А мы как человечество это уже проходили, первые две мировые войны есть следствие технологикеских революций. И чуешь как третьей войнушкой пахнет? Думаешь просто так?
>>294216550 (OP) >нейросетка справится с генерацией контента (и соответственно прибыли) куда эффективнее? Ты думаешь, кому-то контент нужен, созданный нейросетками? Ну вон те же картинки, да, весело посмотреть, но все равно это не воспринимается как что-то настоящее.
>>294216550 (OP) >Да, именно нейросетки убивают айти отрасль, но вовсе не так как все об этому думают. > На самом деле сейчас айтишники конкурируют на рынке в первую очередь не с другими айтишниками, как было ранее, а с нейросетями По такой логике нет никакого смысла изучать большинство профессий. Особенно творческих. Нужно забиться в угол и тихо плакать. А если серьезно, эти понты ничего общего с реальностью не имеют. Физические ограничения современной архитектуры компьютеров просто не позволяют создать сильный ИИ. А он именно такой и нужен чтобы заменить людей в профессиях с высокой квалификацией. Уже давно есть потребность утилизировать некоторое количество биороботов и заменить их чем-то более надежным, менее прожорливым и гадящим. Но пока это видимо слишком дорого. Поэтому делают социальные рейтинги, CBDC и прочую херню чтобы больше выжимать и лучше контролировать биороботов. Я бы на твоем месте об этом беспокоился, а не отвлекался на дешевые понты и хайп.
>>294222466 Я просто живу в мире, где у меня технарская вышка МГУ и где я вхожу в топ 1% технических специалистов в России, а то и в мире Я всегда буду при работе и деньгах со своими знаниями и головой Поэтому никакого инфантилизма не вижу
>>294222725 Ок, я вот такой вот глупый шутливый наносек, не готов к концу света) А ты готов? Если нет ю, то разница между нами только в том, что я рублю бабки в айти, а ты нет
>>294222821 Не, жизненный опыт Но раз мне какой-то питонист крудошлеп на двачах сказал, что айтишечка скоро всё, то значит так и будет, послушаю лучше его)
>>294216550 (OP) К чему этот тред? Ну не работай в ай-ти, не вкатывайся. Ходи на завод свой. Кто хочет, тот работает, кто не хочет - тот ент. Смысл бухтеть то.
"Удивительный тренд (не могу подобрать аналог на русском): годами это ощущалось как костяк самых технически прошаренных 28 лвл и ниже. Несколько прошедших лет они правда были. Что изменилось?".
Вкакиши, вы не найдете работу. Вы зря оплатили свои говнокурсы, они ам не помогут. На новые вакансии приходит по 400 откликов, эйчары с трудом справляются с этим потоком резюме и даже забывают имя того, с кем сейчас разговаривают. Вы им неинтересны. Вы никчемный тупой биомусор без опыта работы и конкурируете с сотнями таких же как вы. Зайдите на хедхантер и трезво оцените свои возможности. На вакансии от junior+ вас просто не возьмут, а на стажерские вакансии "смотрят 100500 человек". Вы понимаете, что вы не вкатитесь? Так что идите развозить додо пиццу.
>>294216550 (OP) >Сейчас на вершине тот, кто сумеет создать медиаконтент, который достаточно завлечет типичного пользака, и кодеры тут малополезны. Контент мейкеров на ютубе, тиктоке море, но основное бабло зарабатывает гуглы и прочие байтденсы. Потому что этот самый контент надо доставить до пользователя. Всем этим креаторам надо дать удобные инструменты. Надо реализовать хорошую систему предложения похожего контента. Порешать вопросы с правообладателями и властями.
>>294226120 > пришел ковид > миллионы планктонов ушли на удаленку > открылись сотни компаний по доставке еды, онлайн-магазы, вся хуйня > создали рабочие места в айти
> ушел заебал и на него положили хуй ковид > планктоны вернулись в офисы > прогорели онлайн компании > закрылись рабочие места в айти
>>294222068 >На практике сам попробовал закодить что-то? Сейчас это все на таком уровне, что проще просто забить хуй и самому писать, а жпт использовать как просто умную гуглилку, когда сомнения есть какие. Ну вот. Нужет будет один промтер или команда промтеров, которые более менее представляют как все работает в целом. А может и другая сетка будет промтить.. И эта сцепка будет высирать любые проги за пять минут. Такие, которые анальники пишут годами.
>Потом в какой-то момент сетки станут лучше писать код, ну и збс. Станет намного быстрей писать намного большие объемы кода. Каждый кодер будет еще и промтером. Не вижу никакой проблемы. Кодеры и сейчас дохуя тулзов используют. В конце концов мы все время юзаем библиотеки, про внутреннее устройство которых нихуя не понимаем. Рыночек помешает. Основная масса кодомакак пойдут на улицу.
Приведу пример с сетками рисовалками. Щас юзер делает какой то запрос косноязычно и получает свой рисунок. Скоро рисункомакаки пойдут нахуй. Потому что пикча делается за секунду причем любая. В любом стиле. Рисункомакаки кстати получают у нас больше кодерков
>>294216550 (OP) > тот, кто сумеет создать медиаконтент, Это рисобаки, коих СД и ДАЛЛЕ растоптала? Или певцы ртом, коих может мимокрок теперь намэшапить?
>>294216550 (OP) Да просто айти-компании росли как на дрожжах, набирали всех подряд, мол потом разберемся. Как только экономика сша начала буксовать, эти же компании ринулись сбрасывать балласт и теперь набирают крайне неохотно и придирчиво к каждому соискателю.
Как только толстосумы снова начнут сорить деньгами, все опять разрастется, потому что глобально айти-рынок еще не достиг своих пределов.
Все просто. Вот все то что ты описываешь - это называется рабский менталитет. Таких в айти к сожалению - много. Вместо того, чтобы найти именно себя, и вкатываться в рынок труда с позиции профессионала своего дела, которому нет равных, ты "честно шел за хорошими зарплатами". "Куда сын маминой подруги пошел, туда и я". Ты не бедствуешь, но ты - жалок и несчастен. Ты тупо не на своем месте и зря прожигаешь жизнь. Ты доказал всем что ты не грязный заводчанин, но на самом деле даже заводчанам на тебя плевать - они спокойно жрут пиво и заделывают третьего спиногрыза, пока у анальника даже девушки нет.
Сейчас ты будешь строить из себя съевшего красную пилюлю и распинаться о том, что айтишка - говно, прогеры - анальники и на самом деле будешь даже в чем то прав: к сожалению проганье как денежная сфера с низким потолком входа вобрала в себя много таких же кадров. Ты найдешь себе много единомышленников среди таких же как ты. Но у программистов "по призванию" ты не вызовешь никаких эмоций, кроме смеха. Им похуй - им тоже нравится их работа - они жрут смузи, кекают с мемов и раз в год перетрудоустраиваются чтобы слутать оффер получше. Они на своем месте.
По сути - это даже не твоя вина. Ты - продукт оторванного от реальности воспитания, помноженного на нашу конченную систему образования: в этой экосистеме есть только два пути: быть либо гением, либо рабом. Ты можешь либо послать все и слушать только себя, или быть всю жизнь ведомым красивыми картинками от маркетологов или инфлюенсеров. Тебе не повезло - ты ушел за айтишной картинкой.
>>294216550 (OP) > Да, именно нейросетки убивают айти отрасль Думал, дальше смысла читать нет, но продолжение абзаца меня уговорило. Допустим, и?
> Зачем вкладываться в ойти-задротов когда нейросетка справится с генерацией контента (и соответственно прибыли) куда эффективнее? ИТшники не занимаются генерацией контента. Ты перепутал профессии
> Сейчас на вершине тот, кто сумеет создать медиаконтент, который достаточно завлечет типичного пользака, и кодеры тут малополезны. Всегда так было. Потому певец или актриса могут зарабатывать больше любого ИТшника. При чем тут ИТ?
> Потому что некуда отскакивать, вполне возможно будет еще одна волна с падением, но расти рынку ваканский просто некуда Еще нейросети не полностью освоены в плане получения прибыли, еще широкополосный интернет не всюду проведен, какой нахуй "некуда расти"?
Какой вывод по итогу? Доверяй своему первому ощущению. Вот мне сразу показалось, что написано говно, но я подумал - вдруг я неправ? Так вот не надо сомневаться, когда что-то кажется
>>294226586 >Рисункомакаки, которые получают больше кодерков, продолжат получать. Нахуй пойдут стоковые векторные индусы. Да это сетки рисовалки только появились. Год не прошел. И в целом рисуют более пиздато чем рисоваки. Ток в пальцы не могут.
Когда-то давно Питон и VBA появлялись с мыслью, что "теперь каждая секретарша сможет программировать, и программисты станут не нужны" Прошли годы, и теперь и то, и другое - это направления программирования, где средний сеньер может получать довольно неплохую ЗП С нейронками будет тоже самое
>>294218656 >>294227833 >Когда-то давно Питон и VBA появлялись с мыслью, что "теперь каждая секретарша сможет программировать, и программисты станут не нужны"
Сетки и ии это не питон. Это о том, что мясные мешки в принципе безнадежно устареют во всем.
>>294220070 Кстати да, наверняка. Они явно очень хотят, что бы чертовы ИТшники, у которых мало того, что удаленная работа и огромные оферы, так теперь еще и защита от мобилизации, НАКОНЕЦ-ТО ПОШЛИ НА ЗАВОД ССУКИ ЕБУЧИЕ И ПОСТОЯЛИ ТАМ У ТОКАРНОГО СТАНКА И ЧТОБ СТРУЖКА ИМ ЕБЛО РАССЕКЛА КАК МИХАЛЫЧУ. Наверное оч обидно понимать, что ты когда-то давно просто вернул не туда, когда туда свернули даже не единицы гениев и суперудачливых, а просто сотни тысяч
>>294228022 "все" ты никогда не отладишь Значительную долю времени любого руководителя будут занимать планерки / совещания / созвоны. От этого просто не уйти. Вот прям никак. Это кодомакака может де-факто не делать абсолютно нихуя целый день после дейлика и ее не проверят, руководитель так не может
>>294228071 Брух. А кто будет сетку учить? А кто будет ее кодить? А кто потом сможет правильно воспользоваться результатом ее работы? Даже генерированные сеткой куски кода надо суметь правильно распихать Но да, мешки с мясом рано или поздно будут заменены, причем вообще все, я с тобой согласен. И нейронки - это маленький шаг в этом направлении. Шаг длинной в метр, на пути длинной в пару десятков километров
You probably had to live under a rock for the last year or be in total denial in order not to recognize the death of the IT industry around the world (from the point of view of the job seeker market)
The reason is both known and unknown. Yes, it is neural networks that are killing the IT industry, but not at all as everyone thinks about it. I can already foresee squeals about “LIE! The grid will never replace me! I’ve already written and proven it on boards 200 times!! I’ve proven everything!!” - calm down, breathe more evenly, yes, my dear anal, the mesh will not directly replace you, but who said that this is exactly what you should be afraid of? The blow to the dog comes from a completely different direction, now I’ll explain:
In fact, now IT specialists compete in the market primarily not with other IT specialists, as was previously the case, but with neural networks; they compete for media content and user attention. Previously, the step was justified when IT companies invested a lot of money in staff, pampered them like little children, and expanded their staff, but now this is simply not necessary. Why invest in nerds when the neural network can cope with the generation of content (and, accordingly, profit) much more efficiently? Yes, the grid does not replace you in WRITING CODE, it indirectly replaces you in GENERATING PROFIT.
They don’t see this problem, simply because a huge proportion of Kodomakak have an overly inflated HRV and consider themselves practically Wizards and Supermen who create something epochal that no one can compete with them. This is no longer the case. There is no magic here, we are going back to the times of the 1950s in the USA, when engineers of all stripes were de facto simple blue collar workers and suckers. Now at the top is the one who can create media content that will sufficiently attract the typical user, and coders are of little use here.
It so happened that the arrival of neural networks coincided with the general recession in the IT market caused by the rehiring of 2020, many consoled themselves with the mantras that “well, now there will be a rebound!" not visible. Because there is nowhere to bounce, it is quite possible there will be another wave with a fall, but the vacant market simply has nowhere to grow. The period of sweet IT parties is over
>>294228157 А обманчива ли она? Ну смотри. 1. Лошади все еще используются в куче мест 2. ДВС заменил лошадь, но порадил кучу профессий. Девайс с ДВСом надо уметь водить, его надо уметь чинить. Конюхи переквалифицировались в монтеров и стали более производительными - и, если мы не про коммунизм, наверняка начали больше зарабатывать А еще поднял огромный рынок ГСМ. 3. ДВС полностью заменяет функцию лошади в плане таскания груза. Ни одна из существующих нейронок не заменяет полностью даже джуна. Все еще, кто-то должен компоновать куски кода, которые нейронка высирает
>>294228131 При чем тут врети? А так никто и не говорил, что в ИТ можно хуй забить на саморазвитие. Да, в какой-то момент надо будет изучать новую технологию и перекатываться
>>294228265 > Значительную долю времени любого руководителя будут занимать планерки / совещания / созвоны Ну, не любого
> От этого просто не уйти. Уйти
> Вот прям никак. Ну останется пара совещаний в неделю, приходи на них и рапортуй о чем-нибудь важном, если так надо
> Это кодомакака может де-факто не делать абсолютно нихуя целый день после дейлика и ее не проверят, руководитель так не может И руководитель может, и макака может. Все оч индивидуально. Если на твоем месте так нельзя, ты всегда можешь его сменить. Скорее всего, твоя ЗП упадет, потому что, скорее всего, контора не развивается, раз в ней на всех похуй. Но доход там все еще есть
>>294216550 (OP) Каждый раз представляю ебальники даунов, которые стараются написывать такие пасты, когда мне каждую неделю по 3-4 рекрутера хуячат в телеграм с предложением пообщаться, хотя во всех моих резюме на хабре, хх, линке написано НЕ ИЩУ РАБОТУ. Мимо сеньор веб-макакинга
>>294228528 1. ну так лул айтишники тоже останутся. олимпиады будут проводить там, в тетрис играть. индусы там у себя будут чет кодить конечно, они без этого не могут. 2. и ИИ породит. 3. существующие нейронки это как паровая машина мистера Ватта.
>>294228482 А когда у них начнется развитие своего ИТ, что вызовет такой же бурный рост, который вызовет подъем экономики такого размера, что средний индус перестаент работать за пайку хлеба, куда надо будет обращаться?
>>294228714 > 1. ну так лул айтишники тоже останутся. олимпиады будут проводить там, в тетрис играть. индусы там у себя будут чет кодить конечно, они без этого не могут. Лошади, если что, в куче мест используются для того же, для чего использовались 100 лет назад до изобретения трактора. Потому что трактор дорог
> 2. и ИИ породит. Ну так о том и речь. Будет куча новых профессий, будет развитьие рынка, куча новых вакансий. Всякие Валли уже породили запросы вида "написать промпт чтоб нагенерить вот таких вот изображений".
> 3. существующие нейронки это как паровая машина мистера Ватта. Соглы. Вопрос в том, станут ли они когда-нибудь чем-то уровня современного ДВС, открыт. Пока это неясно
>>294216550 (OP) Кто-то должен эти нейронки писать и деплоить, для них нужен интерфейс, в них нужно класть джейсон. Технически это еще сложнее чем дать форму поста другому юзеру, так что кажется работы станет больше. Куча айтишников делает штуки для бизнеса итд, которые тоже никуда не денутся.
Ну и сейчас нейросеть имеет очень малую долю развлекательного рынка, большинство людей ее вообще видели только в научпоп видосиках. Так что отсутствие найма это не оправдывает. > многие тешили себя мантрами что "ну вот щас отскок будет! запануем как в прежние! щас вакансии попрут!" С самого начала разговор шел про 2024, а скорее 2025 год, почему ты бредишь, ты нейросеть?
>>294228805 >В/на Украине началось развитие СВОЕГО айти До СВО общался с несколькими ойтешниками из Украины (играли в онлайн дрочильни по типу WoW). Из трёх человек, двое работали в онлайн казино, а последний писал сервисы для микрозаймов. Своё айти уровня UA.
>>294228822 >в куче мест используются для того же в куче мест это где, в россии? ну и я даже про индусов написал кста. любая аналогия имеет свои пределы применимости. думою ИИ не ДВС в том смысле что его гораздо проще скопировать на существующую инфру. Так что его распостранение будет гораздо более быстрым и полным.
>будет развитьие рынка или все сломается нахуй. особенно востребованна будет профессия сочинителя мемов для кормления великого ЫЫ
>>294216550 (OP) Паибать. Я не контент хуярю, а код под бизнесс-процессы. Там и без бутылки водки вместе с заказчиком не разберешься иногда. Удачи нейронке лол.
>>294218656 Да не ойвсё, конечно, но всем же очевидно, что лафа и сверхвысокие зарплаты постепенно уйдут в прошлое. Сейчас возник сверхспрос из-за того что внезапно всем понадобились цифровые продукты. Но ведь не стоит преувеличивать важность этих самых цифровых продуктов, рано или поздно мир насытится и такого ажиотажного спроса не будет. Он будет, конечно, но не такой, а специалистов уже сейчас много, а будет ЕЩЁ больше. Люди просто по инерции будут валить в айтишечку
Когда-то фотограф был уникальной высокооплачиваемой профессией, а сейчас каждая пизда может фотографировать на телефон
Когда-то шофер был уникальной и высокотехнологичной по меркам времени профессией, сейчас даже обезьяна может научиться водить машину.
>>294227807 Вот как раз художникам и прочим артистам не стоит париться. В восприятии творчества для человека важна фигура творца. Это диалог человека с человеком.
Тот же вокалоид не сможет заменить поп-звезду, потому что всем интересно наблюдать за живой певицей и разбираться, что она там чувствовала, когда писала песню.
>>294216550 (OP) Когда нейронка увидит мой говнокод, она охуеет. Там никто никогда не разберется, как эта залупа работает, потому что я сам нихуя не понимаю, почему оно как-то функционирует и даже почти не ломается
>>294229480 как я уже скозал айтишники в массе довольно ограниченные люди. у них искаженное представление реальности образуется, очень уж у них специфичиская работа и круг общения соответственно. очень далеки они от народа короче хехе
>>294229540 Да, соглы. Тупые айтишники с низкими умственными способностями сидят там в мониторы смотрят за свои 300к/наносек, пока гении-интеллектуалы на мопеде с коробкой за спиной привозят им еду из ресторана.
>>294229604 Ну да, тащемта. Айти очень широкое понятие, и львиная доля кододрочеров далеко не высшей математикой занимаются. Но все почему-то уверены, что это пиздец какое интеллектозатратное занятие, и даёт ключ ко всем тайнам мира, лол.
>>294229683 Вот видишь, яркий пример - человек поделил мир на два полюса и думает, что это что-то иллюстрирует, кроме его глупости. Такая макака вполне может писать код или быть тестировщиков, дело-то в усидчивости и желании заниматься наискучнейшим конвейерным дерьмом, а не в интеллекте.
>>294229750 Ну я и говорю, звучит как рай на земле - работа из дома (ну или есть такая возможность) с более чем достойной оплатой, куда может вкатиться практически каждый, почему всё ещё не вкатились?
>>294229069 > в куче мест это где, в россии? ну и я даже про индусов написал кста. Индия, Африка.
> думою ИИ не ДВС в том смысле что его гораздо проще скопировать на существующую инфру Безусловно. Но все еще, ДВС породил больше рабочих мест, чем уничтожил
> или все сломается нахуй. особенно востребованна будет профессия сочинителя мемов для кормления великого ЫЫ Так заебись жэ
>>294229649 Ну, тащемта, на уровне джуна-быдлокодера в вебе еще можно как-то затесаться. Но сидеть в такой галере за какие-нибудь 60-80к, выполняя любую задачу, которую тебе абсолютно некомпетентная тянка "проджект-менеджер" кинет - это пиздец уныние. Апатия наступит довольно быстро, вместе с желанием выйти в форточку. Уж лучше пойти на завод. Там хоть социализироваться можно в норм коллективе.
>>294229866 >почему всё ещё не вкатились? Не хотят, такой вариант не рассматривал? Это весьма специфическое направление, большая часть людей сочтёт его крайне унылым. Как и не все хотят работать из дома, тащемта.
>>294229859 Ааа, я понял, люди в айти не идут, потому что это скучно, то ли дело на мопеде в дождь и снег кататься или кричать свободная касса, вот это интеллектуально и не скучно, пон))
>>294229964 Ну я и говорю, скучно получать большую по меркам РФ ЗП за нажимание на кнопки, лучше жопу морозить курой или офиком бегать по 12 часов каждый день Так то любой может в айти вкатиться, просто не хочет))
>>294229981 Ну вот опять человек иллюстрирует мой тезис, и даже сам не понимает в чем проблема. Он буквально не рассматривает для себя других сфер деятельности, у него либо код дрочить, либо на мопеде кататься. Очень узкая выборка, как бы намекающая, какого интеллектуального полёта данный индивид.
>>294230077 И даже дважды свой тезис повторил, смотрите на дурачка. Айтишная примитивщина, с кругозором как у воробья. Зато самомнение как у орла
>>294230186 Эй, дохуя интеллектуал, ты разным анонам отвечаешь и даже не выкупаешь этого, клоун. По двум строчкам на харкаче, в которых тебе ссут на лицо, пытаешься проводить какой-то анализ и делать выводы. Поехавший, блять
>>294216550 (OP) Не знаю, говорил кто, или нет, но тут большая проблема безопасности. Любая фин.тех контора не согласится использовать тот же чатГПТ, развернутый вне их контура. Клиентские данные, конфиденциальная инфа, и т.д. Короче, нейросетки дойдут до крупного сектора лет через 5-10, а нормально работать можно будет через 15-20.
>>294230186 Так какая разница как я там мир делю, почему все курьеры, кассиры, продавца-консультанты, работяги с завода не вкатились в айти? Или ты меня сейчас начнёшь на серьезных щщах убеждать, что их профессия интереснее, интеллектуальнее и профитнее, чем ИТ?))
>>294227807 обосрался с этой авиации, где каждое судно - это отдельная модель, причём 1 на ракетном движке, а другой крыльями машет. не говоря уже о прочем хуй пойми чём. охуенна только 4ая, но там стилистика располагает к скрытию артефактов
>>294229199 Не будут люди валить в айтишечку. Тут нужна математика, физика и прочие точные науки, к которым большинство населения априори не способно. Я говорю про нормальных специалистов, с образованием, а не дебичей после курсов скиллбокса.
>>294218153 Ванную, что потребуется меньше гораздо, чем 10 лет. Напоминаю, что жпт только в декабре прошлого года вылез в доступ всем желающим и прогресс меньше чем за год очевиден
>>294230590 >Ну да, чуть сложнее вкатиться, чем работать курьером, да, это правда. Ага. И если мы с тобой пройдемся по 95% вакансий/профессий, то окажется, что во всех из них тоже "чуть проще" вкатиться, чем в айти))0) Вот ты сам и ответил на свой вопрос, почему айтишниками считают себя такими вумными - потому что они таковыми и являются
>>294230590 Кекнул с додика Если в айти вкатиться "чуть сложнее", чем в куры, то почему в айти платят в разы больше чем, курам, а не "чуть больше", пропорционально сложности вката?
>>294216550 (OP) Недавно нашёл нейросетку, генерирующую порно-картинки по описанию. В первый день просто побаловался, потом реальные фотки начали "соперничать" со сгенерированными, в последние 2-3 дня только генерирую и дрочу, хотя там нет многих моих фетишей, да и сетка даже не может нарисовать сперму на тянке, хз, почему. Но средняя фотка в нейросети гораздо красивее, чем живой арт, чтобы найти годный мне надо было перекопать пару десятков средненьких, а тут-каждый второй.
>>294231999 Пхахааха, ага, 300к курьеры-наносеки, для вката нужны буквально только ноги А двачеры тупые всё в айти лезут, буду им теперь всегда советовать в куры 300к/нс идти))0)
>>294232641 > за 14 часов > нужна тачка > расходы на ГСМ и обслуживание тачки Ну да, получается чуть меньше чем в айти при тех же трудозатратам, не подкопаться)
>>294216550 (OP) Айти как карьера для тех кто с ним не связан мертво из-за обилия вкатунов, сейчас нельзя просто прийти в контору и сказать "Хочу погромировать, обучаем, что-то там на бэйсике кодил в школе, возьмите джуном-газонюхом за 20к", нужно знание нескольких стеков, ещё и эйчаропидор начнёт задачками с литкода и матаном дрочить. мимо околоайти
>>294216550 (OP) Ну и где в таком случае эти мифические нейросетки, и где софт созданный ими? Пока что я вижу от нейросеток только вариации хелловорлдов, абсолютно бесполезные на практики. Со сколько-нибудь полезными, объемными задачами нейросетки не могут справится. А производимый ими код напишет даже школьник увлекающийся программированием.
>>294225291 В Швятых наносек не наносек совсем, а насекомое. Есть много других професий гбе зарабатывают и больше чем наносеки, там есть выбор. Так что не нужно накладывать их менталитет на местную ситуацию. Да и всегда есть люди которым со времем надоест из профессия, и они перекатятся в другую, особенно когда есть куда.
>>294233239 >сейчас нельзя просто прийти в контору и сказать Можно просто прийти в контору и сказать "я умею в алгоритмы и структуры данных", это то самое рукопожатие "секретное", научись сам своей головой решать задачи среднего уровня на литкоде и выучи лист топ100 вопросов на собесе по стеку. И тебя возьмут. Просто 95% людей идиоты и реально думают, что готовы вкатываться, но при этом не понимают как/не могут найти индекс в каком-нибудь списке хуйни через флажок, решить сраную задачу со скобочками.
>>294233875 На работе уже несколько экспериментов с ее помощью оформил. То есть вместо чтения статей и документаций, я за 10 минут сгенерировал демку и это уже пиздатыц результат. Дальше она мне сгенерирует сервис, тесты к нему и нужно будет только скопировать в проект и начать с ним работать
>>294234126 >я умею в алгоритмы и структуры данных Манюнь, ты ж понятия не имеешь зачем на собесах дрочат алгосами И конечно же не поймешь, почему после таких вскукареков будешь послан нахуй с порога
>>294216550 (OP) Не преувеличивай и не прикручивай мифическую сингулярность. Сетки будут вспомогательным инструментом, не более. Где-то они смогут взять большую часть рутины, где-то меньшую.
Пока мы все не перекатились в дополненную реальность а это вообще не факт что будет в принципе, то условного Моргенштерна ты не заменишь, как бы смешно это ни звучало.
На бытовом уровне - да. Статьи про пылесосы - вполне вероятно, сетка такой поклеп сделает лучше стандартного контент-менеджера.
Штука в том, что это было бы конкурентным преимуществом только в том случае, если бы обладание таким инструментом было бы эксклюзивным. Но ведь все наоборот - такие инструменты не все, часть, пока непрозрачно, сколько мощностей на каких сетках в максимальной конфигурации понадобится и какая для отдельного сервиса будет модель монетизации уже имеют определенное распространение, и, вероятно, будут получать его в дальнейшем.
А обладание идентичными инструментами сводит в ноль всю конкуренцию. Будут придумываться иные пути работы, вот и все.
>>294216550 (OP) ДВАЧЕР ПЫТАЕТСЯ ВКАТИТЬСЯ В АЙТИ @ ТЕРПИТ НЕУДАЧУ @ НУ И НЕ НУЖНО МНЕ ВАШЕ АЙТИ @ ПЫТАЕТСЯ ВКАТИТЬСЯ ЕЩЕ РАЗ @ СНОВА НЕУДАЧА @ КАК ЖЕ Я НЕНАВИЖУ ЭТИХ МАКАК С ЗАВЫШЕННЫМ ЧСВ, ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ ВОЛШЕБНИКАМИ @ ЕЩЕ ОДНА ПОПЫТКА И СНОВА НЕУДАЧА @ ДА РЫНОК АЙТИ ПЕРЕГРЕТ, СЫТЫЕ ВРЕМЕНА ПРОШЛИ, АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ВСЁ @ СЛАБЕНЬКАЯ ДЕПРЕССИВНАЯ ПОПЫТКА ВКАТИТЬСЯ И ЗАКОНОМЕРНАЯ НЕУДАЧА @ ДА ВАС GPT ЗАМЕНИТ, ВСЕХ АЙТИ МАКАК УВОЛЯТ НА МОРОЗ ТЕПЕРЬ, ВЫ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНЫ БАРИНУ @ НЕ ЗАМЕНИЛ @ >Сап /b/, сейчас я расскажу настоящую причину гибели айти...
>>294234698 Страх обычный, просто надо наработать усидчивость и поменять отношение к этому делу, чтобы у тебя был азарт а не страх. Я также раньше "отрубался" от сложной и нудной хуйни, теперь с интересом подхожу.
>>294238866 Мозг не любит напрягаться, особенно в незнакомых для себя условиях, есть такое свойство у людей, да Ну а вообще хуле, неспособность концентрироваться, потому что я - слабовольная чмоня
Знаете, как можно узнать додика, который максимум в своей жизни написал систем принтлн хеловорд? Это стены текста про нейронки, джпт и прочее. Сразу также видно, что человек никогда ими не пользовался для решения реальных рабочих задач. Даже лень объяснять, насколько ущербна и некомпетентна эта точка зрения
>>294216550 (OP) Вот поэтому я железник а не ебучая макака на кнопках Сидишь себе чиллишь, пока очередное ведро не сломается, починил пнув пару раз и чиллишь дальше. Пока макаки изворачиваются и их ебут то нейросети, то санкции
>>294216550 (OP) >Настоящая причина гибели айти Рынок ИТ напрямую зависит от экономики в мире и НТП в данное время. НТП сейчас остановился, экономика по всему миру в стагнации. Рынок ИТ достиг своего предела, везде автоматизировал что только можно (дальнейшая автоматизация уже нерентабельна), поэтому схлопывается. По этой же причине нет годных душевных игр в последнее время. Те кто мог бы их сделать - выживают на РАБоте, а в больших игрокомпаниях на высших должностях сидят по знакомству специфичные люди определённо психотипа, которым слово "душевность" незнакома. Самое время изучать земледелие и аграрное дело. Без шуток.
>>294239541 А еще один челик работал в гугле, утверждал что у чат-бота есть реальные чувства. Но оставим это. Давай аппелируем к твоей личности: Ты принимаешь на веру мнение какого-то блогера?
>>294239627 >Рынок ИТ достиг своего предела >схлопывается Так-так-так падажжи Тут же в треде поют соловьем что фсе хорошо прекрасная маркиза Кто ж из вас пиздит?
>>294239645 А что надо принимать, твое? Что за даунская позиция, всегда меня раздражает. "Вы слушоете хуисосаф блогираф пук среньк нет я ни завидую ты наслово вериш да вот меня послушой" Вообще, нахуя ты эту срань высрал? Кому и что ты пытаешься доказать? Бустануть свое эго объясняя ТУПОМУ БЫДЛУ что ОЙТИ ТА СХЛОПЫВАЕЦА!! Схлопывается и пусть, сиди своими делами занимайся, опущ ебучий. Харкал те на очко, пидор. >>294236465 Двачую этого господина.
>>294216550 (OP) Хз, у нас тут целый отдел дебилов собрался, которые как и я, ничего не могут без подсказок от chatGPT, образования нет, курсы не проходили, лично мне платят 90к, остальным примерно столько же, моей тян которая вообще 0 в IT была платят 80к, взяли за старания. Начальство не против использования технологий, если работа выполнена, вот сидим генерим и код и документацию. До этого ничего подобного у меня не было, нейросети открывают возможности
Если нейросети такие охуенные, то что мешает чушкам типа ОПа мимикрировать под сеньоров с помощью нейросетей и лутать деньги с айтишечка? Ведь их так послушать с нейросетью рандомный Васян справится
>>294216550 (OP) >>294216595 Да всё норм в отрасли, зарплаты не растут лет 30 (с учётом инфляции), ништяки сыпят, маслом обмазывают, рынка соискателя за пределами рахи и украхи (с зп ниже мирового рынка процентов на 40) и не было никогда. В США норма работу искать год-два в faang, при этом задрачивая собесы, и написание игры "жизнь" на память.
Нейросетки генерируют кал-говна в сфере изображений, текстов, музыки и прочую никому ненужную хуйню, вот в этих областях они самое дно заменят, а вот людей, которые пилят платформу через которую весь этот мусор распространяется нет, ибо уже высоко нагруженных сервис.
>>294240554 Как же ору над этими либерашками, кто в Европы укатил... сцуко, это им даст прививку от левачьего и либерашьего говна на всю оставшуюся жизнь
мимо айти-господин из Москвы, никуда не уезжал, сижу кайфую
>>294240420 Сколько раз говорил своим друзьям, укатившим в Эвропу, что работать за такие гроши - себя не уважать. Мне в ответ шли визги про Пыню и т.п. Ну что ж, пусть сидят в чужой стране на птичьих правах с грошевой зарплатой, я в России остался, мне заебца
>>294216550 (OP) Очередной манямирок. Пидарашки, алармисты, блохастые суетливые бобики, я призываю вас впервые самостоятельно потратить 30 минут и изучить
КАК РАБОТАЮТ НЕЙРОСЕТИ
Медиа ссут вам в уши и глаза, пугают вас, вызывают эмоции. Потому что задача медиа генерировать просмотры и продавать их рекламодателям.
В сухом остатке вы устанете набивать инпут промптами, сделаете 150 папыт ок и потратите два дня времени, чтобы получить желаемого качества продукт в виде контента, вместо того чтобы просто заплатить ЧЕЛОВЕКУ, который этим занимается и способен креативить - ровно то же самое с программистами. Между таким человеком и нейросеткой пропасть, непроходимая в обозримом будущем пропасть. Однажды, лет через 50-70, этой пропасти не будет, но не сегодня.
Вам, обезъянам, сходу станет понятно о чем я, если вы изучите как же работает нейросетка, как получается выходной результат и на чем он основан. Тут нет никакой магии и технология сама по себе мало того, что старая, так еще и очень слабая для того, чтобы медиа приписывали ей все эти бесконечные бредни о замене кого-то там.
Но вообще спойлерну вам, что вот этот вот убийца профессий, страшный всесильный гигант за дверью, мощнейший инструмент - по рассказам медиа, в базе своей старый тухлый....Т9 с тилипончика 15 летней давности, вот тот кусочек кода, крутящийся в оффлайне на тапке в фоне и подсказывающий следующее слово после ввода на основе имеющейся базы.
И плюсом вы узнаете, почему же нейросетка бредит на любой задаче easy+, если узнаете как оно работает. Страх отрыгнет, кто-то даже рассмеется от того чем его пугали и что есть на самом деле, и вы продолжите смело вкатываться в ИТ, в дизайн и так далее, оставив нейронку в качестве ситуативного более удобного заменителя гугла.
>>294216550 (OP) Да-да Я закончил получил мастер по Computer Science (аналог магистратуры в снг) в 2020м ковидном году и без какой либо проблемы, без опыта пошел джуном MLOps (инженер который дёргает машин лернинг апи по сути) работать. До сих пор сижу на том же месте, уже миддл, через годик-два планирую грейд выше брать. Ну и поделюсь наблюдением что никто из моих одногруппников не страдал с поиском работы, все устроились.
>>294216550 (OP) >айти отрасль помирает Анонче, айти отрасль это не только код. Сомневаюсь что нейросетка в ближайшее время сумеет провести кабеля и самостоятельно сконфигурировать сервак
>>294229649 >Айти это хобби-направление Обычная офисная хуйня мало чем отличающася от делания отчетов в екселе.
>Ты просто не вытянешь постоянно обучение Постоянного обучения нету. Освоил технологию и пишишь. Нахуй мне постоянно обучаться? Раз в два месяца попробовал новые фичи и хуй забил, т.к. поддержки нету, никто не использует, лет через пять может и будет работающей.
>если не горишь темой Нельзя гореть анальничеством. Это убогая и максимально монотонная работа, где ты пишешь коды и все. Где тебе дают хуй пойми каким дауном описанную бизнес логику и ты ее транслейтишь в коды.
>Здесь не выйдет работать до 18-00 и потом домой. Ты прав. Человек не способен сидеть с9 до18 и писать коды. Максимум до15-16, а потом проверка-тестирование-общение в чатике рабочем. Т.к. иначе ты будешь под конец писать нечитаемую парашу.
>>294216550 (OP) Как ты заебал параноик ебучий. Абсолютно всё неправда и было разьебано с пруфами и на нулевой и в програмаче и даже блохеры(не инфоповодные черви которым лишь бы тряску устроить для просмотров) подтвердили это.
>>294216550 (OP) >Да, сетка не заменяет вас в НАПИСАНИИ КОДА, она косвенно заменяет вас в ГЕНЕРАЦИИ ПРИБЫЛИ. Вот этого двачую. Долбоебы абсолютно не понимают, что программирование обслуживает интересы бизнеса и бабки платят исключительно за это, а не за то что ты такой хитрый пидорас можешь циклы на своем пистоне написать. Сейчас low code платформы + AI уже успешно заменяют программистов как минимум на этапе MVP и всяких тестов идей, которые раньше под 80% задач обеспечивали, и всё это отдавалось позициям junior / middle - сейчас они на хуй уже не упали.
>>294216550 (OP) Да, школьник все верное пишет. Когда тут в очередной раз проходил собес на бэкенд, вместо привычных вопросов, устроил перекрестный допрос с менеджерами, чем я лучше нейросетки. >огромная доля кодомакак обладает излишне завышенным ЧСВ хуй соси, нищее заводское говно, я ем стейки каждый день по цене твоей зарплаты за два-три дня, запивая это крафтовым пивом, которое ты не пробовал никогда
И вообще, дебичи, переставайте видеть мир в черно-белом цвете. То, что сетка может наклепать верстку вместо фронтендера - это не значит, что айтишники теперь не нужны. Это лишь значит, что тот же условный фронтендер воспользуется нейросеткой, что бы она сделала за него половину, а то и больше, всей работы, и он получит не 300к/с, а 600к/с, так как в два раза больше работы успеет сделать за тот же отрезок времени. Нейросети это инструмент, которым пользуются люди, а не заменитель людей.
Алсо, 2023 - аряяяя нейросети заменят всех айтишников 2021 - ыаааа ноукод, программисты теперь не нужны 2017 - хыыыы во фреймворках уже все сделано, кодеры не нужны, ставь и пользуйся 2015 - а о а купил сайт на конструкторе по подписке, нахуй веб-макак 1931 - ахаха всех рабочих заменят машины а человек будет только творить искусство
Короче, старо как мир. А вот разного рода дизайнерам и хуйдожникам стоит напрячься - вот им нейросети реально могут крупно поднасрать.
>>294220070 - ИТшники слишком много о себе мнят, спасители мира, не иначе. Врачи из реанимации в разы скромнее. - Из-за высоких зарплат в ИТ набежало безрукое быдло, из-за чего 99,9% программ лютейшее говно. Мобильная разработка - отдельная тема, там смузихлебы заставляют лагать даже двухлетний околофлагман. - Именно ИТшники пилят нам всем цифровой концлагерь. Чьми стараниями везде внедрена телеметрия? Кто пилит распознавание лиц? Поэтому кодеров и недолюбливают. Мимо-инженер связи
>>294216550 (OP) >Наверно надо было жить под камнем последний год либо быть в тотальном маняотрицалове чтобы не признавать гибель айти отрасли по всему миру (с точки зрения рынка соискателей) С ним все в порядке.
>>294251695 >Это лишь значит, что тот же условный фронтендер воспользуется нейросеткой, что бы она сделала за него половину Вопрос на засыпку: нахуя в таком случае держать команду из 4 фронтомакак, если теперь их можно заменить двумя? Смекаешь?
можно ли сейчас нейросеткой написать сервис от и до? можно. но для этого надо знать что спрашивать, а для этого надо и так уметь писать сервис самому от и до. нейронки отличное подспорье как некий продвинутый вид гугления стаковерфлоу мимо наносек /тредх
>>294251824 А вариант "удерживать 4 макак, и получать с них в два раза больше выхлопа" ты совсем не рассматриваешь? Или у тебя злые капиталисты только и думают, как людей увольнять, а не прибыль увеличивать? Не всё в мире работает так, как на твоем гречневом заводике, додик.
>>294216550 (OP) >конкурируют на рынке в первую очередь не с другими айтишниками, как было ранее, а с нейросетями, они конкурируют за медиаконтент и внимание пользователя Чё за хуиту ты несёшь? Даже в моем обоссаном бодишопе кабан купил всем программистам подписку на гпт плюс, чтобы быстрее веслали, о какой конкуренции речь?
>>294251944 >удерживать 4 макак, и получать с них в два раза больше выхлопа Манагер прекрасно осведомлен, что макаки вовсе не работают по 8 часов, поэтому никакого "двойного выхлопа" тут не будет
>>294251914 У тебя блядь логика вида "А может ли машина съесть 2 стога сена, как моя лошадь?" - сервисы это не вещь в себе, это инструмент для решения задачи, и сейчас эти задачи вполне решаются комбинацией low code + AI без написания сервисов вообще. Максимум нескучную функцию для какого-нибудь FAAS сгенерировать придется - у меня с этим 50летний дядька на работе справился за вечер под пиво.
>>294251695 >То, что сетка может наклепать верстку вместо фронтендера А она и этого не может, пытался наверстать себе простенький фронт для сервиса, приходилось дохуя гуглить и исправлять. Пока сетка даже тесты генерирует криво
>>294252016 ага, как скажешь все это мне напоминает рев и вой неудавшихся вкатунов, которые отчаянно ищут оправдания, что оно им не нужно, все равно пизда. а рынок тем временем растет и зарплаты растут
>>294252141 У меня рёв человека с 15 годами опыта, который уже в бизнес закатился, и рёв у меня от счастья, что не придется тратить охулиарды на мнительных долбоебов.
>>294216550 (OP) Почему, когда на дваче заходит разговор об айти, в представлении всплывает только веб-разработчик? почему никто не говорит про инженеров, которые программируют микроконтроллеры для шаговых двигателей ЧПУ?
>>294219633 Это ещё что, скоро как в киберпанке нейронки будут выдавать синхронный перевод прямо на ходу. А сейчас машинный перевод достаточно читаемый результат выдаёт. Вон старфилд нейронкой перевели в первые же дни, всё понятно, есть кое-какие касяки, но для понимания смысла достаточно.
>>294252203 Я тебе как бэкендер 30лвл, работающий между зумерами и проперженными дедами скажу, что на всяких двачах в основном молодежь сидит, а в айти они в основном модные хуесосы на фронтенде или тестировщики. Брендовая футболка, смузи, энергетики, зарплата от 80 до 120к и непомерное ЧСВ в купе с маняфантазиями запустить свой бизнес, купить хату в дубае и ебать экспортниц. Это такой сильно усредненный образ. Мне кажется тем, кто ебашит контроллеры, на плюсах и прочих - им просто в силу своего менталитета неинтересна эта помойка.
>>294252099 Нейронки (гпт4) тупые что пиздец. У меня был простой баг. При миграции на nextjs 13 проект начал падать, потому что в некоторых либах нет нормального разделения client/server . Скопировал ошибку, описал контекст, нейросетка мне выдала перл - переустанови нод модули )))) Или например, когда в Некст проект добавляешь app директорию, то Некст меняет настройки swc лоадера в вебпак кгнфиге, и из-за этого, либы у которых был хак для Бабеля 6 для дефолт експорта, начинают падать. Скопировал ошибку, пишу пофикси сука бля. Оно выдает очередную чушь. То есть это даже не уровень Джуна. Оно не может банально средний проект перенести на новую версию фреймворка
>>294252387 Исключительно потому, что специализация узкая, а на конкретно твоем заводе нет людей, которые способны это всё оптимизировать. Ну и работаешь ты за дай Бог половину от ЗП в вебе / мобилках.
>>294252365 >тем, кто ебашит контроллеры, на плюсах и прочих - им просто в силу своего менталитета Мам, смотри, я умею включать и выключать пины, мам, какой же охуенный у меня менталитет, Господи, мам, всех давлю интеллектом.
>>294252475 >Исключительно потому, что специализация узкая Так может вместо нытья о нейропомойках надо стать узким специалистом? >нет людей, которые способны это всё оптимизировать Из-за узкой специализации это и невозможно оптимизировать. Данное явление называется "востребованный специалист"
>>294252365 >кажется Просто там весь функционал реализуется электронной цепью, а контроллер флипает полтора пина в коде на 3 строки и пишется через сдк производителя МК на коленке. Перепрограммировать их потом в хуй не уперлось - все равно само не перепаяется. вебмакака на мамкином ардуинщике
>>294252816 >Дай GPT документацию - она тебе сделает. Конечно. Давай спроси у гтп, что такое "двигательная активность" с точки зрения акселерометра. И закинь туда даташит (ты же его нагуглил уже, раз узнал, что это акселерометр). Пусть накидает код за меня, я тебе половину вот этого счёта сегодня же отправлю на карту
>>294252903 >а контроллер флипает полтора пина в коде на 3 строки и пишется через сдк производителя МК на коленке. конечно-конечно. Давай, подними LoRaMac стэк на контроллере. Хули там, полтора пина всего. >вебмакака на мамкином ардуинщике Собственно, очевидный ответ от такого рода "узкого специалиста"
А в чем ты сомневаешься, пардон? А чем ты кичишься, пардон? Как тебе и было сказано, все, что ты делаешь - это переключаешь пины (ну и читаешь хуйню из памяти / в память), с этим блядь таракан справится, у тебя вся сложность прячется ровно за документацией, которую GPT переварит за полсекунды. Ты возвращайся в реальность, братиш, а то потом просто с голой жопой на морозе останешься.
>>294253079 >манястек >подними Звучит как студенческий пердолинг какой-то хуйни от другого студента без зарплаты. В реальном мире там полтора инклуда и несколько цепей, а весь программный функционал реализован в сдк и каком-нибудь lwip.
>>294253195 >Ну нихуя себе ты накопил, лол. Вот это манёвр. >все, что ты делаешь - это переключаешь пины (ну и читаешь хуйню из памяти / в память) Так можно сказать про любую деятельность. Полина Гагарина просто открывает рот и дует в микрофон, а треки пишет за неё продюсер. >Ты возвращайся в реальность, братиш, а то потом просто с голой жопой на морозе останешься. Так и не увидел от тебя запроса к нейросетке, кста >>294253393 >В реальном мире там полтора инклуда и несколько цепей А зачем тогда за это платят 200к? Пойди и лутани тогда грант на 20 лямов, это же изи, аноньчик! Государство бесплатно деньги раздаёт, пока ты сидишь на двоще и убеждаешь меня в том, что я ничего не умею
>>294254006 Еблан? Ты хоть раз сетевой стэк внедрял для портативного устройства беспроводной связи? или ты как истинный ардуинщик всё что можешь, это запросить температуру у термодатчика? Я хуею с местных немощей. Сами в говне, ещё и успехи других обсирают
айти-сфера жива и будет жить, вопрос в ценообразовании. компания где я работаю искала в своё время 1С специалиста, чтобы сидел в штате, но по итогу отказались от идеи, и отправили на аутсорс. Проблемы которые имелись и имеются. Держать в штате сотрудника дорого, далекие года, программисты отказывались идти на 35 тысяч, даже не рассматривали нашу компанию. Повысили до 50, но чет подумали и вовсе отказались, сейчас платим за час работы сторонней фирме. Отсюда выскочила другая проблема, доработка баз, как обычно нужна здесь и сейчас со своими приколами, но им хуй показывают и говорят, наш специалист свяжется после обеда, посмотрит и начнет работать. По ходу работы само собой возникали вопросы и нюансы, короче затягивалось обычно на пару дней. А будь человек в штате, проблемы бы решалась за пару часов. Другая ситуация некомпетентность руководства и их хотелки, 50 на 50 бред ебучий, где доказать их тупость не получается, и уже по факту выполненной работы начинается принятие, что они хуйню придумал, но виноват ты , хули это не работает, так как мы себе напридумывали. Рыное айти не то что умирает, он приобретает человеческий вид, и приобретает стандартизацию, само собой отсеивая баласт. Нейронка просто инструмент сам по себе, и он пока не готов работать, учитывая человеческий фактор. Банальный пример художники, ну вот сгенерировал ты картинки, тысячи и десятки тысяч, и че, большинство неиспользуемое дерьмо, которое нужно доработать, а дорабатывать будет само собой художник. Да, штат просядет наполовину, но они не исчезнут из компании, так и с прогерами.
В копилку закину законодательство и потенциальные законы по регулированию. гипотетический закон о праве. Грубый пример. Если в разработке продукта выясняется что была использована нейронка, то владелец разработки создатель нейронки, а не компания.
>>294254610 >айти-сфера жива и будет жить >Повысили до 50, но чет подумали и вовсе отказались Это серьезно сейчас? Помню как меня зазывали на 1с при подаче документов много лет назад.
>>294216550 (OP) Я не понял как ты собрался генерировать прибыль с помощью контента от банковской деятельности/платежей-переводов? Как ты собрался с помощью картиночек управлять производственным процессом?
Если ты начнёшь сейчас тявкать про нейросетки в производстве, то я лично делал решение с нейросетевым пид-регулятором для управления достаточно критичным куском производственного процесса. В абсолютно любом случае, даже в самом оптимистичном, когда нейросетка генерирует управляющие воздействия, в процессе присутствует человек.
>>294218337 >почему айти рынок в непрекращающейся рецессии
Потому что ключевые экономики мира на грани рецессии. Сейчас ищу работу в европке, HR агенство говорит, что рынок только сейчас начал восстанавливаться
>>294219633 Нахуй ты мне как преподаватель если я на айталке с нативом буду пиздоболить за копейки и он меня учить будет? Или тупо онлайн курс прям бритаховузов себе куплю типа кембриджа. И то щас траблы с оплатой, а так вообще вы бы все сдохли.
>>294248774 Я делаю студийные конуептуальные фотосессии с вымвшленными мной людьми нейросетями, потом их обрабатываю ещё. Это высокое искусство. Это все очень долго и муторно и если я обращусь к твоим хуевым спецам там сроки будут ебанутые и ценник как пол автомобиля. И не факт что они сами же будут дрочить нейросети. И сделают лучше.
>>294257133 Ну так это ж 8080, там аппаратной операции деления нет. А этот код реализует деление. Т.ч не совсем и учебник. Практическая ценность в этом коде есть. 8
Как обычно все - до рф все доходит с задержкой, никогда Чмосква ни задавала тренды, ни была в лидерах - хоть кино, хоть айти, что не возьми это всегда калька с запада.
Также и с айти, это уже полудохлый трупик на которм пока еще кишат черви на хвосте в Чмоскве. Но по-настоящему понеслось вниз после короны и предложения от индийцев, а нейронки уже подхватила, летящий вниз тренд.
Ну в кино также кстати, индийцы закрывают 95% рынка VFX.
>>294257338 а где-то в бизнесе сейчас применяется 8080? Я чот сомневаюсь. с такой логикой и программирование на перфокартах можно считать актуальным и практичным
>>294252016 >сейчас эти задачи вполне решаются комбинацией low code + AI без написания сервисов вообще Какие еще охуительные истории мы услышим сегодня? low code, спасибо, что не no code.
>>294216550 (OP) Чел, акстись, кому-то надо собрать библиотебки, настроить твой говносервак и кубернетес кластер, чтоб твой охуительный калопроект заработал. И пока нейрошлюшки не смогут делать всё это изкаробки по пук-среньку маня-бухтелок дизайнеров и прочего отребья, я буду иметь свой хлеб.
А когда нейрошлюшки смогут сделать всю хуйню — я буду жить в киберраю где можно любое говно у нейросетки попросить и айфоны будут расти на деревьях.
>>294257767 работаю на галере, заказчик решил забабахать себе отдел аналитики который будет им логику всяких отчетов пилить с помощью no-code(ClickSience) и нам не платить. В итоге аналитики захуярили какого-то гомункула, который генерирует отчет по 60-80 минут (вместо 30 сек как раньше) и отваливается через раз. Смыли его в унитаз, вернулись к нам
>>294216550 (OP) Мне похуй. Я пытался вкатиться, но я слишком тупой. Надо мной даже пару друзей возились, которые кодят, согласились что у меня айкю 60 и это не мое. Ну да, вон я там питон смотрел, ну сначала понятно. а = 2, б = 3, чето там принт а + б. А потом начинаются функции. Почему их так называют? Откуда вы это взяли? Я не могу запомнить что это из этого модуля, а забываю почему выбрали такие аргументы. Им это очень просто ,а я тупо не могу это осилить, это очень сложно.
>>294258042 Ты долбоёб? Ты говоришь на языке и помнишь определения слов. В чём проблема запомнить, что govno(a, b) делает govno(int a, int b){ int c = a + b; return c;}? Ты забываешь по тому, что ты смотришь какие-то говно-гайды и подходишь к задаче как гуманитарий. Техническую хуйню надо руками крутить. Крути ёпты. Ты не можешь запомнить слова не повторив их раз двадцать на практике.
>>294258205 Ну я запомнил слова функции и аргументы, потому что месяца три над ними возился. Так же в эти три месяца я пытался запомнить фигурную надо скобку или круглую, сейчас вот опять забыл где какие. А еще помню списки были, там вообще пиздец, ничего не понял, сколько не старался. А еще у меня проблема да, то что у меня мышление гуманитарное и я не понимаю для чего это. Ну типа вот список фруктов, мы можем там из списка вывести слово яблоко. Окей. А для чего это? Когда пишут сайт продуктового что ли? Нигде не объясняют зачем нужна функция и список.
>>294216550 (OP) > Настоящая причина гибели айти Вот мои траты на GPT в месяц. В этом месяце будет под 100$. >Наверно надо было жить под камнем последний год либо быть в тотальном маняотрицалове чтобы не признавать гибель айти отрасли по всему миру (с точки зрения рынка соискателей) Никакой гибели нет. Разработчик всё ещё необходим. GPT выступает в качестве личного консультанта, форума и пары джунов. Не более.
>>294258383 > А для чего это? Для всего буквально. Надо тебе посчитать количество слов в сообщении педика на дваче, ты берёшь хтмл страничку, берёшь функцию которая разбивает на слова ориентируясь на пробел, дальше загоняешь это говно в массив. По итогу у тебя массив govno[n], который ты можешь прогнать через функцию zalupa(string govno[n], string word){ if (govno[n] != undefined){ for n do if (govno[n] = word){suka = suka +1;} n++ }}
И по итогу у тебя будет количество слов которые на твоей говностранице не сосаке.Так например делают дискорд ботов, чтоб за слово пидор и ниггер банить.
>>294226516 Если я попрошу нарисовать красивую девушку, то выпадет рандомная, возможно красивая девушка. Если я захочу чего-то конкретного, то мне придется писать: красивая худая блондинка похожая лицом на какую-то модель на 49% сидит в платье номер 1037373 на стуле в полуизгибе... и так далее. Если я скажу чатГПТ228 написать программу обрабатывающую заявки покупателей, то меня или устроит рандомная программа, которых уже тысячи или я охуею прописывать все условия для всех состояний вручную и найму для этого специального человека, который будет прописывать мои хотелки, тестировать результат, разбираться в том как поправить недостатки и т.д. назову его программистом, пожалуй
>>294258781 На примере js поясню. Функция прокидывается на нажатие кнопки и забирает например Id ее как аргумент. В функции запрос например идет на /zalupa/${id} чтобы получить данные о товаре.
>>294258868 Не, я уже не понимаю о чем ты говоришь. Ну реально не понимаю. Ладно, забей, я ж говорю со мной друзья возились, сказали что я пиздец тупой. Я как бы не расстроился, просто смотрел на них, тоже денег хотелось.
>>294258823 >Если я скажу чатГПТ228 написать программу обрабатывающую заявки покупателей, то меня или устроит рандомная программа, которых уже тысячи или я охуею прописывать все условия для всех состояний вручную и найму для этого специального человека, который будет прописывать мои хотелки, тестировать результат, разбираться в том как поправить недостатки и т.д. назову его программистом, пожалуй Нет никакой разницы давать техзадание программиста иди писать в чатжипити
>>294261979 Ну так открывай свою галеру из чатгпт и диктуй им тех. задания от заказчиков, делов-то))0) Изи бабки для тебя, а ты такую делюгу на двачах палишь
>>294255433 >HR агенство говорит, что рынок только сейчас начал восстанавливаться HR агенство ссыт тебе в уши и пытается подсластить пилюлю. Рынок и не думал восстанавливаться. Он на плато
>>294267047 Почему это? Сидишь нейроночкам на вход ТЗ подаёшь, стрижешь капусту, не?))0) Да и если галеру для тебя организовать сложно слишком, то залетай на апворк и там стриги капусту - делов-то, ТЗ получил, нейросети на вход подал и готово, ctrl+c ctrl+v работа с бешеным выхлопом, не?)))
>>294270824 Ты понимаешь что самое сложное в организации галеры это поиск клиентов и контроль костов? конечно не понимаешь, хз к тому же к чему эта шиза про нейросетки
>>294272014 Ну я и говорю, начни с апворка Да и какие у тебя косты то с нейронками? Офис не нужен, кодомакаки не нужны, на что расходы то? Насчёт клиентов - опять-таки банальный демпинг, выходишь на рынок и говоришь "сделаю на 20% дешевле и быстрее конкурентов, оплата за промежуточные результаты", к тебе очередь из кабан кабанычей в ту же секунду выстроится
>>294272570 База Если ты такой разумист-визионер и тебе так очевидно, что айти всё, то чё ты до сих пор не начал заменять айтишников своей микрогалерой на нейросетях? Или на то чтобы крах айти предсказать интеллекта хватило, а на монетизацию этого краха не хватило? Вам вот бля уже шарящие аноны бизнес-план накидали))0)
>>294216550 (OP) Ты даун, который не разбирается не в айти, не в нейросетях. Заместо того, чтобы завидовать зарплатам и создавать эти тупые треды уже бы давно мог потратить это время на то, чтобы вкатиться.
Наверно надо было жить под камнем последний год либо быть в тотальном маняотрицалове чтобы не признавать гибель айти отрасли по всему миру (с точки зрения рынка соискателей)
Причина одновременно и известна и нет. Да, именно нейросетки убивают айти отрасль, но вовсе не так как все об этому думают. Уже предвижу визги про "ВРЕТИ! Сетка меня никогда не заменит! Уже 200 раз на бордах писал и пруфал!! Все доказал!!" - успокойся, дыши ровнее, да, мой дорогой анальник, сетка непосредственно тебя не заменит, но кто сказал что именно этого тебе стоит бояться? Удар в псину следует совсем из другого направления, сейчас поясню:
На самом деле сейчас айтишники конкурируют на рынке в первую очередь не с другими айтишниками, как было ранее, а с нейросетями, они конкурируют за медиаконтент и внимание пользователя. Ранее был оправдан шаг, когда айти компании вкладывали большие бабки в персонал, баловали их словно малых детей, расширяли штаты, но теперь в этом просто нет необходимости. Зачем вкладываться в ойти-задротов когда нейросетка справится с генерацией контента (и соответственно прибыли) куда эффективнее? Да, сетка не заменяет вас в НАПИСАНИИ КОДА, она косвенно заменяет вас в ГЕНЕРАЦИИ ПРИБЫЛИ.
Этой проблемы не видят, просто потому что огромная доля кодомакак обладает излишне завышенным ЧСВ и считает себя практически Волшебниками и Сверхлюдьми, которые создают нечто Эпохальное, что с ними никто не способен тягаться. Это больше не так. Тут нет никакой магии, мы возвращаемся во времена 1950х в США, когда инженеры всех мастей де-факто были простыми синими воротничками и подсосами. Сейчас на вершине тот, кто сумеет создать медиаконтент, который достаточно завлечет типичного пользака, и кодеры тут малополезны.
Так получилось что приход нейросетей совпал с общей рецессией на айти рынке, вызванной перенаймом 2020 года, многие тешили себя мантрами что "ну вот щас отскок будет! запануем как в прежние! щас вакансии попрут!", период сильного спада прошел, но отскока так и не наблюдается. Потому что некуда отскакивать, вполне возможно будет еще одна волна с падением, но расти рынку ваканский просто некуда. Период сладкой айти тусовочки прошел