Сохранен 82
https://2ch.hk/gd/res/798676.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Покупка графики для игры

 Аноним 20/04/22 Срд 20:25:49 #1 №798676 
image.png
Допустим,имеются бабки. Сколько стоит купить графику для игры,где не будет анимаций? Скажем, мне понравился графический стиль капитана Бранте, сколько бы я потратил денег на такую графику,скажем,для такой же текстовой рпг? Будут ли дешевле какие-нибудь пиксели?
Аноним 20/04/22 Срд 20:26:16 #2 №798677 
бамп
Аноним 20/04/22 Срд 20:27:03 #3 №798678 
бамп
Аноним 20/04/22 Срд 20:27:48 #4 №798679 
бамп
Аноним 20/04/22 Срд 20:35:52 #5 №798682 
>>798676 (OP)
>Будут ли дешевле какие-нибудь пиксели
Да, причем в разы. В большинстве своём даже сам за бесплатно можешь рисовать, либо же совсем дерзко даунскелить чужие картинки и дополнительно обрабатывать.
Лучше всего определится с размерами и колличеством, далее исходя из примерного ценника одной штуки помножить на финальное колличество с добавкой 10-15% на доп.расходы по типу забыл ту картинку, то другую.
Аноним 20/04/22 Срд 20:37:57 #6 №798683 
>>798682
сколько пиксельный пик среднего качества стоит?
Аноним 20/04/22 Срд 20:52:03 #7 №798685 
>>798683
>пик среднего качества стоит
Размер напиши. Это чиби-персонаж 100х100, или фулл рост 100х400, или бэкграунд из кучи деталей 1000х1000?
В зависимости от размера и фрэймов разные ценники, от 100 рубасов до 3-4к.
Аноним 21/04/22 Чтв 00:21:45 #8 №798704 
>>798676 (OP)
>Будут ли дешевле какие-нибудь пиксели?
Нет. Нормальные пиксели, чтобы это не выглядело как дерьмо, станут тебе в копейку.

Если мы говорим о точь-в-точь графоне как в Бранте, то его может сделать человек с малым опытом рисования, а значит и малой стоимостью. Если повезет, то какой-нибудь школьник или студент вообще впишется бесплатно ради портфолио. Проблема в том, что арта, видимо, понадобится очень много. В идеале тебе найти несколько человек, главное следить, чтобы рисовали в одном стиле.

>>798682
>сам за бесплатно можешь рисовать, либо даунскелить чужие картинки
И получится лютый кал.
Аноним 21/04/22 Чтв 00:37:31 #9 №798706 
>>798704
Идеальный вариант - воровать чужие и обрисовывать, или вообще прогонять через фильтры.
Аноним 21/04/22 Чтв 01:21:33 #10 №798707 
mixamo1.png
b2870470c0864392e3747d1383e7f243.jpg
20fb4348fbc5006a05efb83900e1df51.jpg
172-1720251photo-wallpaper-city-art-lights-party-balcony-ae[...].jpg
О, отличный тред. Тоже хотел спросить, так как сам - кодер с нулевыми художественными скиллами и сделать завершенный проект, не выглядящий как говно можно только с помощью сторонних художников. Только меня прежде всего интересует 3д-моделирование. Хотелось бы услышать хотя бы примерные цены или диапазон цен, а то "много" и "дохуя" не очень наглядно.

1) Есть сайт mixamo с модельками людей и набором анимаций под них (пик 1). Сколько будет стоить сделать новую модельку человека под конкретные требования, чтобы с ней работали всё анимации миксамо (то есть, совпадал скелет)?
2) Если эта моделька - не обычный человек, а какой-нибудь инопланетянин или представитель фентезийной расы (не просто эльф с длинными ушами, а сильно отличающийся - человекоящер или кошкочеловек) - насколько вырастет стоимость?
3) Сколько будет стоить 3д-модель автомобиля по скетчу? Примерно как пик 2. Только модель, без анимаций вообще.
4) Сколько будет стоить моделирование здания по скетчу, как на пике 3?
5) Сколько будет стоить рисование арта как на пике 4? Или рисование стилизованных схем, вроде карты мира?
6) Сколько будет стоить рисование простого скетча-наброска, чтобы художник перегнал мою текстовую шизу и пачку референсов-чужих артов в набросок, который я бы в свою очередь смог подсунуть 3д-моделлеру для изготовления полноценной модели?
Аноним 21/04/22 Чтв 02:13:21 #11 №798708 
>>798676 (OP)
От уровня художника зависит. Часто считают за персонажа. Твой пример сложноват, с кучей деталей. 25-50 баксов минимум.
Аноним 21/04/22 Чтв 06:42:39 #12 №798712 
>>798707
пили свой тред,надо разболтать этих сраных визуальщиков ,на то,какая ситуация сейчас на рынке
Аноним 21/04/22 Чтв 06:50:19 #13 №798713 
>>798712
>какая ситуация сейчас на рынке

без трансграничных платежей рынку пришел пиздец
работать на русских крохоборов никто не будет
Аноним 21/04/22 Чтв 06:57:26 #14 №798714 
>>798713
Получается художникам либо мигрировать,либо работать за дошик?
Аноним 21/04/22 Чтв 07:02:28 #15 №798715 
>>798714

забугром деньги нужны на жизнь, и немалые
работать за дошик придется в любом случае
Аноним 21/04/22 Чтв 09:45:47 #16 №798720 
>>798704
>Если мы говорим о точь-в-точь графоне как в Бранте, то его может сделать человек с малым опытом рисования
Ну здрасте. Если графика выглядит лаконичной это не значит, что нарисовать также сможет любой школьник.
Аноним 21/04/22 Чтв 11:35:12 #17 №798725 
>>798720
Я и не говорил любой, я сказал с малым опытом.
Аноним 21/04/22 Чтв 11:42:33 #18 №798727 
>>798713
Никуда не делись трансграничные платежи.

>>798714
Либераха что-то кукарекнула, не обращай внимания.
Аноним 21/04/22 Чтв 11:55:16 #19 №798729 
>>798727
> Никуда не делись трансграничные платежи

виза и мастеркард ушли из россии
платежные системы ушли из россии
западные банки не делают свифт переводы в россию

иди нахуй, говна кусок
Аноним 21/04/22 Чтв 12:03:56 #20 №798730 
>>798729
Мод, забань эту хуйлушу за фейки.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:10:21 #21 №798731 
>>798730

хуейки. не знаешь - не лезь
Аноним 21/04/22 Чтв 12:20:57 #22 №798732 
>>798729
Двачую, мамкины корзины просто не работали с заграничными компаниями. Если с челиком лично еще можно договорится обходным путём с комиссией и гемором как тебе перевести, то любая компания просто нах пошлёт.

>>798730
Корзина спок.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:23:16 #23 №798733 
>>798732
Либераха переводит разговор в удобное для неё русло, но совсем не по теме.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:28:16 #24 №798734 
>>798732
>Если с челиком лично еще можно договорится обходным путём с комиссией и гемором как тебе перевести

каким?
Аноним 21/04/22 Чтв 12:33:47 #25 №798735 
3434564765.JPG
Сейчас неплохое время для инди-разработки силами русских фрилансеров.
Пикрелейтед раньше 3000+ рублей стоил. Сейчас смотрю, уже 2000.

Проблема только в том что русских художников не так много. А на файвере заказать не получится по понятным причинам. Так что на очень красивый и оригинальный арт я бы не рассчитывал.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:34:44 #26 №798736 
Я объясню, что происходит ИТТ: какол, съебавший в Пшекию, пылает дупой из-за того, что не может больше нанимать русских художников за мелкий прайс. Напоминаю, саботаж в русской игровой индустрии начался в конце 2000-ых именно с этого - аутсорсинга российских специалистов. И тогда же началось развитие пше-игропрома.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:47:50 #27 №798739 
>>798736
А какие проблемы с наймом то? Все знакомые 2D и 3D артисты как работали на иностранцев, так и продолжают работать.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:49:25 #28 №798740 
>>798735
С одной стороны да, ценник на фрилансе должен упасть и рили еще выгоднее можно нанимать своих земляков, но с другой, качество зачастую будет сильно ниже среднего.

>>798736
Пчел откуда ты вылез? Раз тебе везде каклы мерещатся? Вот кстати некоторое количество пылающих жоп из-за границе будет, т.к им обрубили дешёвую рабочую силу. Это как пример если вдруг индию отрубят от сети, жопа станет всему миру на некоторое время.

>>798734
Масса, от крипты, до посредников с комкой от 10-50$(Или % от перевода суммы). Криптой пользуется в основном шарящие зумеры, но ит сектор естественно только через посредников.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:52:11 #29 №798741 
>>798740
>Раз тебе везде каклы мерещатся?
Да есть тут один, автор игры про вампиров.
Аноним 21/04/22 Чтв 12:53:06 #30 №798742 
>>798740
>Масса, от крипты, до посредников

посоветуй посредника?
Аноним 21/04/22 Чтв 13:05:02 #31 №798743 
>>798741
Знавал такого.

>>798742
Лично посоветовать не могу, но скажу что это делается через знакомых для надёжности и спокойствия духа.
Если таких нет, могу лишь намекнуть что в телеге ищется подобное, либо на дис серверах тематических.
Аноним 21/04/22 Чтв 13:54:39 #32 №798746 
>>798743

кабаны с неизвестными бабками стрёмная тема
пришлют бабки с продажи хмурого какого-нибудь
Аноним 21/04/22 Чтв 14:34:54 #33 №798750 
>>798735
Ого,если это 2к стоит,то заебись,можно отложить на неплохую графику
Аноним 21/04/22 Чтв 18:50:40 #34 №798763 
>>798750
Не обольщайся. Это я тебе почти топового аниме-фрилансера показал, плюс еще одну из лучших его работ, плюс он раньше 3500 просил.
Надо очень хорошо искать чтобы за 2к хорошее находить, обычно пиздец вырвиглазный.

Хотя, вообще аниме довольно дорого, в том числе из-за требований к цвету. Если такое как на ОП-пикче, то может такой стиль дешевле.
Аноним 21/04/22 Чтв 18:57:11 #35 №798764 
>>798746
Это крипта, анон. Любой тебе может бабки с продажи хмурого прислать, хоть он даже и не в курсе их происхождения. Гарантировано чистая крипта, обычно от майнеров, даже специально дороже.

Но это же не повод отказаться от крипты. Ты же сам хмурый не продаешь, никаких связей с наркоторговцами не имеешь, умысла никакого не имел, предъявить тебе нечего.
Аноним 21/04/22 Чтв 20:30:51 #36 №798772 
А где искать хороших русских фрилансеров для артов/3d? На fl.ru норм?
Аноним 21/04/22 Чтв 21:07:42 #37 №798778 
>>798772

на artstation
правда вряд ли они сильно афишируют, что из россии
Аноним 21/04/22 Чтв 22:55:07 #38 №798784 
Этот >>798704 прав, такой простой арт как в Бранте делается намного проще пиксель арта.
Аноним 22/04/22 Птн 01:07:46 #39 №798789 
>>798786
Ты из тех кто хочет платить художнику 300 рублей потому что "у тебя на нейросетку похоже"?
Не прокатит, художники в курсе возможностей нейросети.
Аноним 22/04/22 Птн 03:10:51 #40 №798791 
>>798790
Рога на втором пике выглядят уёбищно.

мимо нехудожник
Аноним 22/04/22 Птн 09:59:57 #41 №798801 
>>798790
бля треда надо накатить,тема интересная
Аноним 22/04/22 Птн 18:36:27 #42 №798843 
>>798676 (OP)
В начале нулевых такой арт делали за пачку дошика и бутылку самого дешевого пива. Сейчас же он тебе встанет в копеечку, ибо для многих современных хуежников это очень сложно, они только анимешные непотребства рисовать умеют
Аноним 22/04/22 Птн 23:03:45 #43 №798878 
70HI8AS5OR771635261454146 (1).png
>>798676 (OP)
Точно так никто не нарисует. Это авторский стиль.
Заходи в паблики вкудахте- PaB и AC: Помощь художникам
Там сейчас жопы у всех горят. Заказов нет. Имеет место быть демпинг. Вся стена за 10 лет забита объявами художников о поиске комишенов. Ищи сам то, что ближе по стилю.Но следует понимать, что человек, который нарисует 1-2 картинки и который нарисует 50+ картинок - это не одно и тоже
А стоимости четкой нет. Некоторые всратые чибики по 5 к впаривают или гомо фурри за 10+ К
Я плачу девочке по 2 к за спрайт героя от макушки до колен.+1 к за смену одежды. 3 К за CG картинку такого качества и это мне кажется более чем скромно
Аноним 23/04/22 Суб 01:58:44 #44 №798891 
>>798878
Зашёл на АС: Помощь художникам. Первый же пост - призыв писать в полицию на какого-то местного знаменитого куна:
>НАЙДЕНО НАСТОЯЩЕЕ ВИДЕО ИЗ ПРЯМОГО ЭФИРА С ИЗНАСИЛОВАНИЕМ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ ДЕВОЧКИ, КОТОРОЕ СОХРАНИЛОСЬ ПРИ КОПИИ СТАРОЙ СТРАНИЦЫ АСТРОКЕТА В ВК.⠀⠀⠀
Ниже инфа, что паблик временно закрыт и новые ссылки не публикуются, только сбор донатов.
Аноним 23/04/22 Суб 05:52:02 #45 №798897 

>>798891
Аа. Точно. Тогда в PaB: Объявления для художников ищи. Там открыто. Или на форуме gamedev.ru/. Там по дефолту cg артисты от 500 рублей час рисуют, но больше пропсы всякие
Аноним 23/04/22 Суб 05:58:44 #46 №798898 
image.png
>>798891

как я понял, админы паблика травят пиарят какого-то художника (или художницу, я хз), пользуясь реддитовским методом борьбы "замазать неприятеля в педофилию". ебать страсти, в стране жопа, в отрасли пиздец, а они в грязи валяются и друг другу глаза выдавливают


алсо, в голосину с пика
Аноним 24/04/22 Вск 19:50:30 #47 №799146 
>>798707
> Сколько будет стоить сделать новую модельку человека под конкретные требования, чтобы с ней работали всё анимации миксамо

От 20к до бесконечности

> Если эта моделька - не обычный человек, а какой-нибудь инопланетянин или представитель фентезийной расы (не просто эльф с длинными ушами, а сильно отличающийся - человекоящер или кошкочеловек) - насколько вырастет стоимость?

Тоже самое что и сверху.

> Сколько будет стоить 3д-модель автомобиля по скетчу? Примерно как пик 2. Только модель, без анимаций вообще.

зависит от сложности и детальности. Если базовая модель вообще без всего, то в среднем от 15к

> Сколько будет стоить моделирование здания по скетчу, как на пике 3?

От 30-40к. Если внутрянка нужна или специфичные параметры, то еще больше. Я в среднем за 1 здание в 3к с полным набором материалов и адаптацией под движок, беру не меньше 80к

> Сколько будет стоить рисование арта как на пике 4? Или рисование стилизованных схем, вроде карты мира?

Опять же от кол-ва и сложности. Совсем легкие скетчи, 10 штук от 10к. Если нужно покрас и детальность, добавлей сверху еще по 5-7к на 1 рисунок.

Короче ценник упирается в сложность - время - детальность.

Например хороший персонаж с детальной проработкой, подготовкой всех материалов, и адаптацией под движок, без анимаций - в среднем от 100к.

Здания чуть дешевле, пропсы еще дешевле.

Мне тут недавно закидывали техдок на участок города, из 57 зданий. Без этажей и внутренностей. Только коробки по сути + материалы к ним. Все адаптированное под движок. Итого я запросил 450к. Согласились. Потому что в среднем на здание у хорошего моделлера уйдет сутки +-. То есть месяц работы +- у меня получится.
Аноним 24/04/22 Вск 19:59:24 #48 №799147 
>>799146
Ну нихуя себе, бедные девочки-художницы за 2к мучаются, а этот полупидор за такой же объем работы но в 3д берет около 10-15к. Еще и на крупных заказах за 450к жирует.

В общем, можно сворачивать гейдев-лавочку и вкатываться в 3д-фриланс, тут деньги.
Аноним 24/04/22 Вск 20:12:25 #49 №799149 
>>799147
Боже ну что как маленький. Чел просто маняфантазирует, расслабься. Уверен он даже во фрилансе не работает.
Аноним 24/04/22 Вск 20:28:44 #50 №799151 
987.jpg
>>799147
>>799149
Бедные девочки художницы и не умеют нихуя.
И я где то сказал про фриланс? Фрилансеры нахуй никому не нужны, потому что толком ничего не могут не умеют.




Аноним 25/04/22 Пнд 00:29:40 #51 №799170 
>>799163
>мегапросто выглядят

интересно было бы взглянуть на твои успехи, лол
Аноним 25/04/22 Пнд 19:46:09 #52 №799227 
>>798707
>Сколько, сколько, сколько
>"много" и "дохуя" не очень наглядно
Не очень нагляден твой вопрос, в первую очередь.
Во первых определись в какой градации полиганажа ты собираешься делать игру.
>Есть сайт mixamo с модельками людей и набором анимаций под них (пик 1). Сколько будет стоить сделать новую модельку человека под конкретные требования, чтобы с ней работали всё анимации миксамо (то есть, совпадал скелет)?
В миксамо ты сам скелет делаешь.
>Если эта моделька - не обычный человек, а какой-нибудь инопланетянин или представитель фентезийной расы (не просто эльф с длинными ушами, а сильно отличающийся - человекоящер или кошкочеловек) - насколько вырастет стоимость?
Не сильно много, опять же все зависит от уровня детализации. Если отличия только в ушах-хвосте от обычного человека, то это считай рескин.
>Сколько будет стоить 3д-модель автомобиля по скетчу? Примерно как пик 2. Только модель, без анимаций вообще.
Ну опять же все зависит от полигонов, но вобще походят на копейки я бы за кэс за вечер сделал бы.
Сначала сформулируй примерное ТЗ, лоу-поли, мид-поли, хард. Дальше развертка + текстурирование + запекание, что тебе из этого списка надо.
Добавлю от себя, что у миксамо, мало анимаций и все таки прийдется самому делать или нанимать опять же, но аниматоры дешевле выходят
Аноним 25/04/22 Пнд 19:52:07 #53 №799228 
>>799227
З.Ы.
>>799146
Алсо этого двачую, сеньор? Все упирается в объем работы, 3д модель это не просто хуйню состряпал, это лоды карты текстуры развертка и т.д.
Можно найти студента за гроши конечно, но студентов обычно студии хантерят
Аноним 25/04/22 Пнд 21:14:34 #54 №799252 
>>799233
Да, в целом там база расчитанная на MVP и то с натяжкой.
Аноним 21/05/22 Суб 18:43:09 #55 №802772 
>>799233
Фрилансер заплатит за всё и это сделает. Вопрос только в цене.
Аноним 21/05/22 Суб 22:54:21 #56 №802810 
pepe-the-frog-know-your-meme-pol-4chan-meme.jpg
>>798685
100x100 вот нужен. Трехмерный персонаж. Пару анимаций на секунд 10.

другой анон
Аноним 30/05/22 Пнд 14:03:51 #57 №803990 
>>798704
>может сделать человек с малым опытом рисования
Очевидное заблуждение. Это стилизация под чернильные гравюры, то есть классом выше чем обычный стоковый арт, нужно разбираться в вопросе. Дилетант не нарисует толково, придётся нанять полноценного художника с культурным бэкграундом.
Аноним 30/05/22 Пнд 14:51:42 #58 №803995 
>>803990
Это НЕ стилизация под гравюры. Там даже штириховки нет. Просто школьник ебануо сепию в фш.
Аноним 30/05/22 Пнд 14:53:02 #59 №803996 
>>803995
двачую
Аноним 30/05/22 Пнд 15:50:05 #60 №804002 
>>799252
То есть для конечной игры миксамо не используют? Почему?
Аноним 30/05/22 Пнд 15:51:16 #61 №804003 
>>803995
>>803996
И за сколько бы вы такое ебанули, полную картину с лицами и задниками? По деньгам и срокам.
Аноним 30/05/22 Пнд 15:54:05 #62 №804004 
Я сам в европке. Хочу взять несколько фрилансеров, но Реал не понимаю, как норм бабло переводить. Чтоб не еба нелегал в телеграмме с огромными % и не летящие в пекло криптостейблы. Есть ещё какие-то варики?

Видел коронапей, но там сильные ограничения по суммам и вроде как только для родственников. Не хочу сам под санкции.
Аноним 30/05/22 Пнд 20:59:41 #63 №804025 
>>804002
мало анимаций патерная хуйня, неактуальна после добавления хвоста или другой хуйни
Аноним 30/05/22 Пнд 22:54:59 #64 №804038 
>>803995
>>803996
Зачем гольно возражать, если очевидно что художественной матчасти вы просто не знали и пишете наивную чушь про не требует скила?
А ведь непонимание художественных аспектов визуала это самая частая проблема в инди геймдеве, из-за которой 95% игр выглядят просто ужасно.
Аноним 31/05/22 Втр 00:11:33 #65 №804041 
>>804038
Я, например, вообще не писал про не требует скила. Изначально там было, что это может сделать художник с малым опытом. Естественно я не про людей, которые вчера купили планшет и начали дрочить кубик.

За разработку стиля отвечает креативный директор на проекте. Он ставит задачи. Художник их выполняет. А игры выглядят ужасно, потому что у главного на инди-проекте, который выполняет функции креативного директора, нет ни малейшего представления, что должно получиться на выходе по арту. И у наемного художника его нет.

Как только это представление появляется, все чудом сразу меняется. Я видел примеры супер-простой графики, но супер сочной, сделанной самоучкой. Чел просто шарил, что ему нужно.
Аноним 31/05/22 Втр 00:20:30 #66 №804042 
>>804003
оп-пик 2 дня, 10к рублей

>>804038
иди нахуй
Аноним 13/06/22 Пнд 14:06:47 #67 №807070 
1.PNG
2.PNG
3.PNG
Я правильно понимаю, что ассеты на первых двух скринах (шкафы, стулья, компьютеры и остальное) изначально делались в виде 3d модельки, а потом уже запекались в плоское изображение, которое и вставлялось в игру? Сколько будет стоить создание таких вот предметов окружения?

А здание на третьем пике? Его тоже делали в 3д? Сколько будет такое стоить?
Аноним 13/06/22 Пнд 16:00:21 #68 №807110 
>>807070
> Сколько будет такое стоить?
Обычно на фриланс-биржах берут 5-15$ за модель, в зависимости от жадности фрилансера и общего объема заказа.
Аноним 13/06/22 Пнд 16:06:28 #69 №807112 
>>807110
жесть

мимо $40 час
Аноним 13/06/22 Пнд 17:19:44 #70 №807132 
>>807117
Это шаблонные. А если мне нужно сделать уникальную мебель с особенностями. Например, если у меня в игре вся мебель сделана из льда, или действие происходит в орочьей деревне и там на всей мебели шипы и черепа? Такое только заказывать.
Аноним 13/06/22 Пнд 20:24:55 #71 №807179 
>>807139
Простите меня...
Аноним 15/06/22 Срд 13:25:53 #72 №807440 
>>807112
> $40 час
Пруфани-ка своим апворком
Аноним 15/06/22 Срд 13:28:40 #73 №807445 
>>807440

сайт рабов вебкам-шлюх? не зарегистрирован, сорян
Аноним 26/06/22 Вск 21:36:00 #74 №810147 
А есть где-то набор универсальных скелетов? Типа гуманоид, четырехлапое животное, восминогий паук и так далее. Чтобы можно было этот скелет сунуть фрилансерам с описанием, а они на него модельку натянули.
Аноним 27/06/22 Пнд 04:26:43 #75 №810186 
>>810147

в анриле есть для гуманоидов
Аноним 27/06/22 Пнд 11:13:18 #76 №810218 
>>810186
В Юнити тоже.
Аноним 27/06/22 Пнд 11:25:25 #77 №810223 
>>798676 (OP)
В пизду художников, охуевшие слишком так ещё и дорого. Я из за этого сам уже научился и модельки и арт себе для игры клепать
Аноним 27/06/22 Пнд 13:04:29 #78 №810255 
>>810223
всё так

художник
Аноним 28/06/22 Втр 00:40:43 #79 №810474 
>>810255
А ты тяночка? Я заметил, что 90% художников тяночки.
Аноним 28/06/22 Втр 04:55:07 #80 №810494 
>>810474
конечно. я твоя еот. не узнал?
Аноним 28/06/22 Втр 11:52:07 #81 №810544 
>>810494
Неправда, моя еот не мелкобуква
Аноним 28/06/22 Втр 12:46:01 #82 №810560 
>>810544
как мало ты знаешь о своей еот
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения