24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>196753 Будет. Разрешение изображений планируемое до 50 метров. Только такой объем данных передаваться будет очень долго. Скорее всего те данные которые мы видим сейчас передаются широко- и всенаправленными антеннами. Узконаправленная большая "тарелка" для передачи данных требует разворота всего корабля. Пока идет научная программа и аппарат сфокусирован на самом плутоне, никто тебе не станет устраивать тут охуенный стрим из сотен хайрезных фоток.
>>196762 >или его попытаются посадить на орбиту Плутона Facepalm.jpg Тормозить чем его? Труханы твоей мамочки расправят в космосе в качестве парашюта? Так нет там вещества-то чтоб сработало. Дальше аппарат произведет коррекцию в сторону одного из двух возможных объектов пояса койпера и через несколько лет пройдет вблизи него, произведя программу исследований. После передачи данных этой доп.миссии, он постепенно исчерпает запасы энергии своего РИТЭГа и покинет солнечную систему.
>>196762 У него не хватит топлива, чтобы затормозить (да и поздно уже), он полетит дальше и, если получится, пролетит еще мимо одного объекта пояса Койпера, какого - пока выбирают.
Thursday, July 16 at 07:24 UT / 03:24 ET / 00:24 PT: 1hr 52m downlink: First Look D 3 frames on Charon from high-resolution LORRI mosaic at 0.38 km/pix (Charon will fill frame, each frame ~390 km wide). Taken 2015-07-14 10:23:47. Range 79,000 km. - The highest-resolution images of Charon that will be available during encounter period PEPSSI and SWAP data
Thursday, July 16 at 13:23 UT / 09:23 ET / 06:23 PT: 4hr 15m downlink: First Look E MVIC Pluto and Charon color at 4.9 km/pix (~490 and ~245 pixels across disks). Taken 2015-07-14 06:49:08. Range 254,000 and 269,000 km. - Color portrait of Pluto & Charon in same image SWAP data
>>196792 >Я всего лишь задал вопрос. Нет, блядь, ты тупой залётный мудак, у которого не хватает даже любопытства прочитать несколько строчек о задачах миссии на сайте nasa или в той же педивикии. Твоё незнание означает, что ты узнал об этой миссии буквально на днях, когда везде об этом стали писать. Зашёл сюда, плюнул в тред и выёбываешься. Педрило, блядь.
>>196765 блеать а что такие тухлые батарейки стоят на нем?, можно же было сделать лет на 50 или 100, почему только 20 лет жизни батареи из которых 3-5 в активном состоянии.
>>196797 Там не батареи, а РИТЭГ. Он непрерывно вырабатывает энергию за счёт радиоактивного распада плутония-238. Плутония со временем становится всё меньше и меньше, мощность РИТЭГа падает. Батарей подходящей мощности в природе не существует. Реактор поставить нельзя, слишком тяжёлый. Дизель в космосе не работает.
>>196799 ну я и имел в виду "батареи" - РИТЭГ, ну есть же куча технологий управление реакцией распада. Чтоб в холостую не палить топливо, и взять по более. Тем более в России же пилили компактные ториевые реакторы массой 400-500 кг, которые могут работать десятилетиями, где это все?
>>196805 >есть же куча технологий управление реакцией распада Технологий управления бета-распадом не существует. Можно ускорить распад в реакторе, но замедлить нельзя. >пилили компактные ториевые реакторы массой 400-500 кг >Launch mass 478 kilograms
>>196795 Ты этого никогда не узнаешь, ванга ебаная. Вторая сторона аппарату необозрима. Как же заебали мамкины астрофизики со своими вангованиями и просьбами скринить.
>>196808 ну пока нет, когда запилят будет прорыв. Но есть сейчас компактные реакторы, ну пусть при этой аппарат будет весить тонну, делов то, на ракету по более посадить и пульнуть как следует. Вон тестовый полет SLS, вместо макета в 70 тонн, можно поставить разгонный блок и аппарат в тонну, или чуть более тонны. И пульнуть это счастье с отличным разгоном в сторону Эриды. Догадаются нет?
>>196805 > где это все? В пизде твоей мамаши-шлюхи это все, долбоеб. У аппарата есть круг задач, и для выполнения их ДОСТАТОЧНО именно такого запаса энергии, которым аппарат располагает. Или ты думаешь его дебилы собирали? А то что отказоустойчивость сложного управляемого реактора во много раз меньше чем тупо бочки с таблетками плутония похуй, да? Охуеть можно, всего-то 400-500 кг, да? Пиздец пушинка просто. Погугли вес всего зонда а потом начинай нести ебаную хуйню, полудурок.
>>196705 Лол, вот и в честь Россиюшки топоним на Хароне появился. А вы говорите что американцы нас не любят. Надеюсь, какое-нибудь приметное образование в центре Мордора они назовут Москвой или Кремлём.
>>196816 нет у твоей, лол. у тебя траблы по отправке аппарата в тонну за пределы солнечной системы?, учи мат часть школьник и иди срать в /b
>>196819 и что?, пол массы аппаратура пол массы реактор, нормально. Или не интересно что аппарат сможет передать через 50-100 лет? А через 1000? Правда пускать надо со скоростью хотя бы 50 км\с относительно земли, чтобы потомки хоть что-то смогли заценить.
>>196795 Если это тру цвета, то Харон довольно веселенький тоже. Наверно результат сжатия или распирания, эта полоса. Или изменений в подповерхностном океане. >>196820 Олимпиада, кольца совпадение недумаю.
>>196825 > у тебя траблы по отправке аппарата в тонну за пределы солнечной системы? Проиграл с тупого школьника. Да, у меня траблы. А у тебя нет? Корабль весом в тонну при той же энергоемкости носителей будет иметь вдвое меньшую скорость, а для реализации той же самой траектории ему понадобится удвоенное количество энергии. В первом случае он даже не достигнет орбиты плутона. Конечно же можно запустить и тонну, НО ЗАЧЕМ? зачем если программа вполне может быть выполнена и меньшим аппаратом? К тому же она заранее спланирована как экономичная. Из-за этого, например, использован довольно дешевый и медленный центральный процессор бортового компьютера. Вообще вся цена миссии равна стоимости парочки военных самолетов. Если бы даже, тупой ты петух, внезапно откуда-то и упали дополнительные 100% энерговооруженности, на аппарат скорее поставили бы тормозной блок с 450 кг топлива и вывели аппарат на орбиту, вместо пролетной траектории.
>>196828 >Из-за этого, например, использован довольно дешевый и медленный центральный процессор бортового компьютера. Вот этого я, кстати, не понимаю. Программа стоимостью 650 лямов, а на процессоре, блядь, сэкономили.
>>196762 Отрыв башки блять. Ты на фотках аппарат видел? Ну и хули, что эта треугольная коробка ебанётся о поверхность Плутона? У неё вдруг вырастут колёса или щупальца шоле, а?
>>196831 >а на процессоре, блядь, сэкономили А туда нужно было засунуть коре ай7? Процессор старый, проверенный временем. С задачей прекрасно справляется, по энергопотреблению прекрасно вписывается в агрегат. Нахуя туда что-то ещё более мощное? Алсо, не забывай, что там таки не чип напрямую с консоли.
>Речь идёт о процессоре MIPS R3000 CPU, который отвечает за работу двигателей, сенсоров и передачу данных с зонда в центр управления полётами. Частота этого RISC-процессора, установленного в консоль Sony PlayStation, составляла всего лишь 33,8688 МГц. Разумеется, для того чтобы использовать чип в космической миссии, он был немного переработан. Тактовая частота его была уменьшена до 10-15 МГц, зато 32-битный чип получил серьёзную защиту от космической радиации.
>Оплатило разработку обновлённой версии процессора агентство NASA. Новый чип, заточенный под космические миссии, получил название Mongoose-V, но, по сути, он является практически точной копией процессора из старой доброй игровой приставки PlayStation. Это достаточно привычная стратегия для NASA, так как специалисты агентства предпочитают использовать в космических миссиях проверенные временем технологии. Для космических инженеров не важна вычислительная мощность, для них важна надёжность
>>196834 Это на вскидку сказано было. Просто к тому что можно потратить эти 500 кг на куда более полезные вещи, чем реализацию всяких имбецильных фантазий, типа >Или не интересно что аппарат сможет передать через 50-100 лет? А через 1000? пиздец мне пригорело от этого. что может передать ящик летящий в абсолютной пустоте. А вообще ионным двигателем, учитывая что времени предостаточно, можно затормозить и конечный вес в 475кг при исходном в тонну до первой космической плутона, если прикинуть удельный импульс этого типа двигателей
>>196847 > пиздец мне пригорело от этого. что может передать ящик летящий в абсолютной пустоте. Тушись и иди гуглить, что напередавали Вояджеры за последние годы.
>>196846 Понимаешь, этот полудурок не понимает принципа разумной достаточности. Ему надо и атомную электростанцию на борту, и комнату с серверами, и запас хода на 1000 лет, и наверное еще он считает желательным наличие 152мм гаубицы на борту с боезапасом в 80 выстрелов. Вдруг придется на 34-м году полета от инопланетян отстреливаться. Пиздец блядь, кто здесь только сидит, я хуею. /б/ доска интеллектуалов на фоне таких посетителей.
>>196848 Мне не надо гуглить, я всегда в курсе таких вещей, но ценность информации от них несопоставима с затратами которые нужны чтоб дополнительную автономность дать НГ, тем более Вояджеры уже передали инфу со схожих приборов. Зачем еще раз прогонять программу? Ведь для того чтоб выяснить что твоя мамаша-шлюха посредственна в постели, не обязательно было переть ее трижды, верно?
>>196851 >Вес «Кассини» при старте составил 5710 кг, включая 320-килограммовый «Гюйгенс», 336 кг научных приборов и 3130 кг топлива. >320+336=656 Че еще спизданешь, имбецил? По твоему резервы по гравитационному маневру бесконечны? Думаешь можно приобрести любой доп импульс таким способом? Пройди на хуй отседа, умник. И сатурн гораздо ниже, чем плутон, на орбите солнца и требует куда меньшей скорости для достижения
>>196854 Охлол, вам в школе про опыты галилея не рассказывают? Небось православием заменили, ахахаха. Алсо Кассини тоже разгонялся через Юпитер если че, добравшись до него за 3 года.
>>196856 И что там с опытами галлилея? Посыл моего поста тебе дурню состоял в том, что лишь небольшой процент скорости можно получить гравитационным маневром, еще и надо понимать что доступна всегда только определенная его энергия, потому что аппарат после маневра вообще-то должен встать на точно расчитанный курс к цели. Он может приобрести и 3км/сек, и 300м/сек, смотря как планеты взаимно расположены будут. Ниче что кассини-гюйгенс для пуска потребовали ракету-носитель которая одна только стоит почти как ВСЯ программа новые горизонты? Хули ты споришь, мудак? Пиздец, самая большая проблема освоения космоса это именно дороговизна вывода грузов, а у него это хуйня и вообще +- тонна ничего не значит. Иди на хуй короче, заебал.
>>196705 Охуеть, я дожил до времени когда увидел Плутон и Харон не в мыльных пиксельных фоточках-точечеках с телескопов и не манякартинки художников, а блять, почти натуральные в естественной среде обитания. Заебись. Четко
>>196766 >У него не хватит топлива, чтобы затормозить (да и поздно уже), он полетит дальше
Вот с этого я очкую шо ппц. Там в космосе небось есть правила космического движения. Корабли должны быть там оборудованы ходовыми/сигнальными огнями и т.п. А мы назапускали болванок железных. Скоро они выкатятся на межзвездные трассы и еще станут причиной какой-нибудь галактической аварии. Ох и сделают нам тогда а-та-та.
>>196828 >А у тебя нет? Корабль весом в тонну при той же энергоемкости носителей будет иметь вдвое меньшую скорость, а для реализации той же самой траектории ему понадобится удвоенное количество энергии. В первом случае он даже не достигнет орбиты плутона.
>>196871 > еще только проект > стоимость запуска 0,5 млрд. долларов Да залепи уже свое тупое ебало. Все здесь уже поняли что ты юный маняфантазер-максималист.
Харон просто супер загадочный. Даже кратеры на нем нескучные, плюс еще странные ровные поверхности и непонятное распределение цветов на них. Еще одна область в фокус не попадает, но там что-то большое, или же продолжение каньона.
Сравнить его с какой-нибудь реей или дионой, так он в тысячу раз интересней. Небось вещество оче древнее, то есть все в космосе древнее, но это какой-нибудь супер древний материал.
А каковы шансы попадания метеорита по Харону? Где-то давно читал, что Луна защищает Землю от столкновений, а в системе с барицентром шансы столкновения метеорита как распределяются? К тому, кто более массивный, или же наоборот более "вертлявый"?
>>196889 У них и плотность низкая, они же большей частью ледяные. Кажется чем ниже плотность - тем ниже порог наступления гидростатического равновесия, то есть принятия шарообразной формы.
>>196824 Ой бля астрошфизика ловите. Не допёр прост нахуя батарейку за пределы корпуса выставлять. Для охлаждения? И это, адекваты а не этот мамкин ололокальщик ёбаный - как аппарат то не побило камнями в полёте? Он же блять из фольги какой то сделан.
>>196874 это предположение, понимаешь?, предположение Карл...если взять вот эту SLS йобу, и ей стрельнуть туда-то под таким-то углом, то у аппарата будет такая-то дельта. Пусть даже АМС вместе с разгонным блоком будет весть 10 тонн. А без него тонны 2. Понимаешь Карл, не все так невозможно, просто стоимость пуска с Атлас 5 и SLS Block 1 не сравнима, Карл, потому предлагаю использовать "слегка" иначе тест носителя, понимаешь? Ну что Карл, ты осознал, осознал?
>>196912 Моя очередь говорить - научной методологии наверни. Это все гипотезы, которые выдвигаются, обсуждаются и озвучиваются. Но почему-то ты теряешь свое дерьмо, когда кто-то всего лишь озвучивает эту гипотезу и приглашает людей к обсуждению. Почему бы не обсудить? Эти океаны возможны, мы видим признаки, которые указывают на них.
Может быть у нас целая Вселенная подледных океанов и все развитые цивилизации в Млечном Пути прошли путь из недр подледных глубин на поверхность? Просто представь как сложно подледной форме жизни выйти в космос - нужно преодолеть ледяную кору, выйти в недружелюбную среду поверхности и увидеть небо полное звезд. Какое дикое непонимание они должны испытывать! Целые подледные цивилизации может никогда и не выходили в космос, нам нужно бурить поверхность далеких экзопланет, чтобы найти руины их мира. А некоторые может и вышли в космос. Через сколько преград им нужно пройти - по сравнению с ними, нам людям всё еще легко дается.
>>196920 это наука, тут слово хайп звучит странно.
Хайп пригоден в какой-нибудь индустрии, где есть чтО продавать на волне хайпа. А для чего хайп в астрономии? Если бы ты показал мне книжку про подледные миры, или платную лекцию по подводным океанам, которые бы наживалась на хайпе, тогда бы я с тобой согласился.
>>196928 нет, это уже позднее придумали. Там типичное противостояние добра и зла, но анти-советчики увидели в зле то, чем им промывали мозги пропагандисты во времена Холодной Войны.
>>196926 Завтра приземлится и попробует прокопать дырку до подледного океана. Вон у него хуйня справа торчит - это специальный бур с плутонием, который лёд пропалвляет.
>>196917 Лучше говна наверни. Подледные цивилизации у него... Где там источник энергии для богатой биосферы? Там может быть максимум колония убогих одноклеточных вокруг термального источника. Так же как на дне земных океанов.
мамка твоя убогая, у нас на дне океана нормальные колонии многоклеточных. По крайней мере стоящие чтобы лететь черт знает откуда что бы на них посмотреть.
Просто они же (команда НГ) не дураки, сперва напишут статьи и защитят диссеры по полученному материалу, застолбят приоритет. А уж потом откроют доступ для всех. Можете скринить, но уверен, ближайшие несколько месяцев они будут выдавать фотки в час по чайной ложке, чтоб народ их не обогнал в написании статей.
>>196903 Все время проигрываю с современных представлений о космосе, камни в полете, астероидные поля, черные дыры, как в видеоигре прям. ИРЛ космос гораздо больше, чем можно себе представить, шансы аппарата столкнуться хоть с чем-нибудь буквально астрономически ничтожны. >>196955 Написали же 96 байт в секунду, щелкнуть 1200 фоток это одно, а получить отснятое уже другое.
>>196962 >Написали же 96 байт в секунду Ну конечно на многомиллионной миссии будет такой слабый канал связи. В этот бред нельзя поверить. То что сигнал летит долго - оно понятно, но нет никаких ограничений на то чтоб запулить сразу несколько мегабайт в космос и пусть летят себе.
>>197048 Сука, старина Лавкрафт как никто другой заслужил, чтобы на Плутоне развали что-то в честь его мифов, какие нахуй мемы? Хотя, действительно, нужно было называть не так банально, а например, в честь определенных мет: Юггот (!), Кадат, Сарнат.
>>196981 >А почему такая медленная связь? Скорость связи определяется возможностью отличить сигнал от шума. Говоря очень простым языком, чем меньше мощность передатчика, меньше антенна и больше расстояние, тем медленнее приходится передавать данные, чтобы их можно было разобрать на принимающей стороне. Антенна размером с телескоп Аресибо, запитанная от АЭС, смогла бы передавать данные гигабитами, если не терабитами в секунду. «Новым Горизонтам» с антенной диаметром 2 метра и бортовым источником энергии в 200 Вт приходится довольствоваться гораздо меньшим. Также см. теоремы Шеннона для канала с шумами.
>>197079 Они вчера и сегодня должны были снимать систему с другой стороны, так что вряд ли что-то передавали в большом объеме. Но вообще у них сейчас еще только два часа дня, так что может быть позже выложат что-нибудь.
>>197070 Мимас же одно из самых крутых мест в голактике! Представляешь как над ним Сатурн вместо неба, и освещает его? Вот там бы аутпост основать и сычевать. Можно на выходные ездить на темную сторону отдохнуть. При этом он настоящая планета, только спутник. И с мимасохода были бы офигительные пикчи, и Сатурн можно исследовать оттуда. Хотел бы я быть мимасопроходцем!
>>197093 > Receives the highest radiation flux of any of the large Saturnian moons Гарольд, я конечно понимаю что тебе не нужен антирадин, но другим там будет жарковато.
Посоны, а вот сигнал с этой йобы отправляется в точку где примерно находится Терра тоже точка и получается охуенный конус рассеивания, так вот могут ли его какие-нибудь гуманооептилоиды перехватить немношк? Опять же встречный вопрос, допустим они есть и тоже исследуют вселенную, чому мы не можем перехватить подобные сигналы? Инб4 антропный принцип
Новый снимок Харона, посаны. А завтра будет новая песс-конференция и покажут ещё что-то.
This new image of an area on Pluto's largest moon Charon has a captivating feature—a depression with a peak in the middle, shown here in the upper left corner of the inset. The image shows an area approximately 240 miles (390 kilometers) from top to bottom, including few visible craters. “The most intriguing feature is a large mountain sitting in a moat,” said Jeff Moore with NASA’s Ames Research Center, Moffett Field, California, who leads New Horizons’ Geology, Geophysics and Imaging team. “This is a feature that has geologists stunned and stumped.” This image gives a preview of what the surface of this large moon will look like in future close-ups from NASA's New Horizons spacecraft. This image is heavily compressed; sharper versions are anticipated when the full-fidelity data from New Horizons' Long Range Reconnaissance Imager (LORRI) are returned to Earth. The rectangle superimposed on the global view of Charon shows the approximate location of this close-up view. The image was taken at approximately 6:30 a.m. EDT (10:30 UTC) on July 14, 2015, about 1.5 hours before closest approach to Pluto, from a range of 49,000 miles (79,000 kilometers).
>>197100 Да пофиг, можно киборгизироваться. Точнее нужно. Иначе трудно будет человекам стать космическими существами. Как когда-то лысые обезьяны закутались в шкуры, а потом и в цивилизацию с синтетическими куртками и центральным отоплением, чтобы жить на севере, так же наступит и следующий этап. Впрочим предидущая потеря шерсти тоже была очень радикальным изменением, прочие обезьяны все мохнатые. А так вообще можно ходить голым и говорить что дальше 40-й параллели выжить мол невозможно.
>>197104 > так вот могут ли его какие-нибудь гуманооептилоиды перехватить немношк? Чисто теоретически - вполне, другое дело что на большом расстоянии он потеряется на фоне всякой космической хуйни. > чому мы не можем перехватить подобные сигналы? Примерно потому же. Сильнее единичного зонда светит вся планета, но Земля ярко светила в радиодиапазоне примерно век, а сейчас угасает: все переходят на оптику, мощных радиостанций все меньше. Кроме того, всякие сжатия-шифрования (и общее количество источников) делают все более сложным найти в этой какофонии что-то связное, если ты не с нашей плонеты. А теперь представь шансы найти рептилоидов на примерно той же стадии развития прямо под боком.
>>197106 Касательно этой и вот последней фото оп-поста вопрос. Как они эти макроснимки запрашивают? Очевидно, что с таким пингом и такой скоростью некогда выбирать вручную участки повкуснее. Просто говорят — сними вон тот квадрант, похуй что там будет? А заранее известно только что это краешек сердечка и там терминатор. Или на НГ какой-нибудь алгоритм, который сам выбирает что поинтереснее (на 33 мгц, ага), например, по контрастности или там разнообразию химии?
>>197165 Ты в самом деле думаешь, что они увеличили ТОТ снимок, как в кино? Первый снимок был сделан еще 13 числа на подлете, второй, подробный снимок, во-время близкого пролета.
>>197170 >>197170 посмотри еще раз сюда >>197162, тупой имбецил, и обрати внимание на кляксу сверху, НАД планетой. Он про это и говорил что замазано, а не про само изображение.
>>197157 Грубо говоря - пытаются тыкать наугад. Точнее не совсем наугад, а крайне информированно, производя неимоверное кол-во симуляций и пытаясь по прямым и косвенным признакам угадать характер кадра в той точке, какие параметры камеры надо устанавливать (например выдержку, чтобы не пересветить и не недосветить), и т.п. На сайте с фоточками так и написано, мол, "не обессудьте за пересвеченные фотки, т.к. очень трудно снимать то, чего никогда не видел". Из всего этого составляется полетное задание, переводится в команды для аппарата и отсылается.
>>197161 Обязательно. При прохождении планетоида был выбор, можно было слегка сместить swath (захватываемую полосу) на более интересные объекты, если таковые есть. И вообще оперативно крутиться надо было дохуя для чего.
>>197201 Вряд ли. Астродинамические параметры и так были хорошо известны. Может быть градиент гравитации замерить только, но не думаю что там будут видны какие-то неравномерности, ибо пролет не так близко к поверхности был.
Какой шанс того, что мы найдем какой-нибудь забытый древний челнок где-нибудь очень далеко? Предположим, что десятки миллионов лет назад уже существовала на Земле разумная жизнь, которая запускала космические аппараты, после чего разъебашила себя ядерными ракетами?
Мы узнаем об этом? Или общественности никто и никогда не расскажет?
>>197212 > Предположим, что десятки миллионов лет назад уже существовала на Земле разумная жизнь, которая запускала космические аппараты, после чего разъебашила себя ядерными ракетами? О да, мы не заметили следов этого прямо у себя под носом, зато огромном, пустом, бесконечном космосе точно найдем.
>>197220 Невозможно стереть следы развитой цивилизации так, чтобы армии археологов, шахтеров и прочих экскаваторщиков их не заметили. Уж точно не в случае самовыпила ядренбатонами.
>>197212 а где мы его можем найти?, в каком состоянии??, Даже если найдем, что дальше? сможем запилить на основе его технологий свой? Хуй, мы на основе своих технологий не можем толком сделать. Разве только немного поможем себе в базовых отраслях, и то рыночная экономика проебет все полимеры ибо новаторство не разу не прибыльно. Рассказывать общественности? да всем насрать, уже за полвека накормили людей всякой инопланетной херней вдоль и поперек. Нахуй в общем.
>>197230 Выпилить жизнь и выпилить следы ее существования - немного разные вещи, не находишь? Выпилить жизнь можно и ядерной бомбардировкой очень интенсивной, а вот чтоб не осталось никаких признаков, это хуй знает, надо до глубины метров 100 расплавить полностью все поверхностные породы, предварительно выпарив океаны. И то во всяких глубочайших шахтах останутся следы жизни, в местах добычи шахтной останется куча оборванного инструмента. В кольской скважине например оборванная буровая колонна залегает на глубину овер 12 километров.
>>197239 Ты ещё забываешь про артефакты на Марсе, Луне, Титане, Венере и просто космический мусор на орбите Земли. Короче человек успел насрать на миллиард лет вперёд.
>>197228 были бы и на орбите спутники. Вообще то нет. Спутники на орбите со временем тормозятся за счет верхних слоев атмосферы и солнечного ветра и падают в атмосферу, если не корректировать их орбиту.
>>197254 Про ИСЗ ты может и прав, а что делать с засранной спускаемыми аппаратами луной, марсом, слегка засранными венерой и титаном? комета в которую пизданули каким-то ударным зондом (не помню название мисии), аппараты которые на отлетном курсе - вояджеры/пионеры/сабж треда? Радиоволны которые будут еще тысячи лет колебать пространство? И кстати, все зонды на орбитах планет могут сойти и остаться в грунте. Короче полностью нас не устранить практически уже.
>>197229 возможно если прошло достаточно времени. Допустим милиард лет. Не останется ничего. Учитывая например опыт нашей цивилизации - подьем и развития до пика молниеносны, у нас это по сути 10000 лет, сейчас мы на пике, далее - полная деградация и откат обратно до животных через те же 10000. Время цивилизации - 20к лет, по сути вспышка, искра которая не оставит вообще никаких следов в масштабах возраста земли. Любые технические приспособления/рукотворные предметы уже через милион лет разложатся и изментяся до таковых которые не отличишь от какой нибудь каменюки с марса
>>197272 Метод радиоуглеродного анализа и другие изощренные методики все равно позволят обнаружить неестественные распределения изотопов и веществ на поверхности и в недрах. вы заебали уже этой своей псевдофилософской хуйней про "мы исчезнем и после нас ничего не останется", которую посмотрели на каком то ссаном дискавери в научпоп передачке. сьебите нахуй
>>197273 >Метод радиоуглеродного анализа помоему это ты научпопа переел. Этот метод определяет только возраст исследуемого предмета, не более. Вот только предметов созданных нашей цивилизацией уже не будет через милиард лет.
>>197275 Блять, уебок, материя никуда не девается. И если даже ты похоронишь мегаполис под слоем грунта и оставишь так даже на 2 миллиарда лет - металл, стекло, пластмассы и все материалы, которые там были не исчезнут без следа, не превратятся в нефть. Археолог будущего сможет обнаружить месторождение с миллиардом различных веществ, которые просто натурально не могут там оказаться.
Мы тут даже ископаемые следы ног, даже следы от перьев динозавров находим, а он блять думает, что следы всего дерьма что люди на земле оставили исчезнут. Знаешь как ископаемые образуются? Думаешь человеческие машины и танки не оставят после себя ископаемых? Сьеби, просто сьеби со своим научпопом.
>>197278 >жизнь детектится блят ты хоть почитай о чем речь. При чем тут жизнь, если говорим о разумной цивилизации, которая длится в милионы раз меньше чем время существования любого жиого вида. >>197276 >металл, стекло, пластмассы и все материалы разлагаются полностью за 1 млн лет. >даже ископаемые следы ног, даже следы от перьев динозавров находим И? как это нам поможет доказать существование цивилизации у динозавров и обладателей ног? Да ты щас кукарекнешь что такие же следы останутся от танков например. Вот только сколько просуществовали танки и сколько динозавры? 100 лет и 160 млн лет. Какой шанс найти будет через 10млн лет след танка? нулевой. Какой шанс будет найти след динозавра? такой же как сейчас практически. все дело во времени существования. А через милиард лет? мозги иногда включать надо
>>197288 >разлагаются полностью за 1 млн лет. Топест оф ол кекс. А теперь ты объяснишь как так кости динозавров и панцири трилобитов из биополимеров и даже ссаные оболочки дохлых бактерий оставляют следы в породах соответствующего возраста? Ты хочешь сказать что, попав в бескислородную среду, полиэтилен и инертное блядь стекло, оксид кремния нахуй, разложится быстрее чем костная ткань или хитин? Палеонтолог и геолог тебя бы обоссал уже, а я побрезгую.
>>197290 "кости" динозавров - это окаменелости. Весь динозавр сгнил миллионы лет назад, прото там остались полости, которые заполнило что-то другое или как-то так Мимо
>>197303 Так то это так, но подобная ситуация повторится еще эффективнее с пластиковой бутылкой или передней панелью от нокии, например, если с ними вообще что-то в породе случиться.
>>197288 >разлагаются полностью за 1 млн лет. Вот что разлагаются металл, стекло, пластмассы и все материалы города? В материалы, которые естественны для эпохи и геологической локации? Все равно будет аномалия, которую при тщательном исследовании можно будет интерпретировать правильно, как следы цивилизации.
>>197305 С останками и следами трилобитов не случилось, хотя между ними и нами были бурные геологические события, а с остатками нокии случится, хотя земляшка проходит через период успокоения геологической активности? хватит уже за уши притаскивать свой нелепый аргумент.
>>197307 Следили за состоянием зонда, да и во время выходов из гибернации следили за ним. А так, наверн, чем-то другим занимались, никакой долбоеб не будет деньги на ветер выкидывать
>>197308 >С останками и следами трилобитов не случилось, хотя между ними и нами были бурные геологические события, а с остатками нокии случится ты не в ту сторону роешь. Трилобиты заполняли своими останками всю планету сотни милионов лет, их останки везде, во всех слоях земли, их очень много. Останки нокии просто не найдут потому что ими заполнялась земля не более сотни лет. Разница на 6 - 7 порядков. Аналогия для быдланов: у тебя есть стог сена, который на треть состоит из спичек (трилобиты), а во всем стоге имеется 1 единственная иголка (нокия древних). Каждый раз беря в руку охапку сена ты в ней полюбому найдешь минимум 1 спичку. Но по твоей логике ты еще и каждый раз должен находить минимум 1 иголку.
>>197325 Мы тут говорили о том, останутся ли следы ВООБЩЕ, а не о том, как сильно они будут распределены по поверхности и как сильно теоретическому археологу нужно будет их искать. Человеческий вид проник почти повсюду на Земле, мы возможно распространены даже более широко, чем триллобиты в их эпоху. На побережьях и в долинах рек Земли миллионы городов, и это тебе не иголки. Их видно из космоса, а ночами их свет даже блокирует звезды. Произведены миллиарды нокий, и триллионы пластмассовых бутылок, которые лежат на миллионах свалок по всему миру. Это не может исчезнуть без следа, точно также как и триллобиты.
>>197325 >За 2014 год на свалки выбросили 42 миллиона тонн электронного мусора >в день каждый человек производит примерно 1,5 кило мусора из которого на стекло, пластик и металл приходится около 20% Ты недооцениваешь человека. Знаешь какое самое ценное место для археолога после кладбища? Мусорка. Идеально для археологии, продукты жизнедеятельности социума скидывают в 1 (одно) место и они там копятся и локализуются. Биологические останки разбросаны по всей площади геологического пласта более менее равномерно, что характеризуется сложностью обнаружения единичных образцов вообще, так как большинство смывает в океаны и реки, уходит под землю в течение геологических изменений. Человек же закапывал гигатонны мусора очень локализовано и недалеко от пригодных мест для жизни. Просто методом научно обоснованного тыка инопланетные археологи-бурильщики получат БИНГО в 2 из 10 кернов (а скорее просто прорадируют верхние пласты с орбиты и найдут кладбище макбуков и тойот вместе). А ведь еще гигатонны мусора остаются на дне океанов и с ними ВООБЩЕ ничего не происходит, там органика то не очень разлагается. Есть еще один легкий способ найти следы любой цивилизации - накопление и концентрирование изотопов, в т.ч. радиоактивных в одном месте, которое невозможно объяснить геологией.
>>197331 Тащемта четвертичных отложений в природе больше всего. Вопрос не в том, что сейчас мы находим много мусора и мало трилобитов вопрос в том, сколько мы найдём мусора через миллиард лет. Из-за круговорота вещества в природе все отложения разрушаются и перерабатываются, в результате толстый слой нынешних отложений, размазанный по всей планете через миллиард лет превратится в жалкие литофицированные очаги, а 99,9999999% отложений будет утрачено.
>в результате толстый слой нынешних отложений, размазанный по всей планете через миллиард лет превратится в жалкие литофицированные очаги, а 99,9999999% отложений будет утрачено. Но ведь то же самое можно было сказать и о биологических останках, а они куда как более подвержены разложению. Вот только как я сказал, человеческие свалки - они куда более концентрированы. Также и существуют очень стабильные геологические области, плато Путорана, например, там архей прямо на ладони. Или Гималайские высокогорья. Или Скандинавский полуостров. Или пустыня Гоби. Закопай там ЛЭП или пару миллионов тонн пластика, банок и прочего говна - и через миллионы лет они все еще будут там. Но закапывать ничего не нужно - тот же Норильский комплекс столько понасрал там, так изменил ландшафт и распределение элементов - на миллионы лет вперед.
>>197360 >стабильные геологические области >Гималайские высокогорья >пустыня Гоби Блядь да ты сейчас на миллиард нулей поделил. Растущая складчатость и эрродирующая пустыня у него стабильные области, вообще охуеть.
>>197363 Стабильные во времени для останков человеческой деятельности, в этом ключе. Сколько Гималаи будут расти - 50-100 миллионов лет? А опускаться? А палаточка, альпеншток и мусорная куча от надменных альпинистов останется. Тибетско-азиатский регион вообще один из самых интересных. В пустыне Такламакан некоторым дюнам 5 миллионов лет. Пять! Ни крупных рек, ни распространенной растительности, перерабатывающей верхний слой.
>>197325 Синтетические волокна например, они везде теперь. Микрокусочки которые отделяются от одежды и материалов. На земле и в воде. Никто их не перерабатывает, стойкие. Останется слой синтетических микроволокон от цивилизации. >не более сотни лет Вулканические отложения вполне находят, хотя вулкан может короткое время поизвергался и припорошил немного пеплом только. Или следы цунами, хотя оно вообще за несколько минут происходит. Сколько там разговоров про иридиевый слой например.
>>196803 Ну СССР по Луне промазал, когда самый первый зонд туда посылал, ещё потом пропаганда говорила: "Запустили в сторону Луны", на самом деле просто просчиталися немного советские инженеры, забыв, что до Луны радиоволны идут чуть дольше, чем до соседней комнаты, не скорректировали полёт и промазали. Зато Луну сфоткали так, как никто до них не фоткал.
>>197368 Вся синтетика на глубине 500-600 метров переработается в нефть и копролиты. Говорю же, через миллиард лет нихуя почти следов не останется, только смена слоёв осадков будет.
>>197376 >через миллиард лет нихуя почти следов не останется, только смена слоёв осадков будет. Ну не так это, просто не так. >Global distribution of Archean rocks
>>197379 Ты бы ля начала посмотрел, что это за архейские камни, блджад. Там большая часть - это гранитные интрузии и купола, которые изливались в архее на глубине нескольких километров, и сейчас они лежат на поверхности, потому что всё, что было выше смыло нахуй эррозией. Есть только несколько хорошо сохранившихся осадочных пород архейского возраста - та же Исуа, но эта сильно эрродированная формация охватывает огромную часть архея, тогда как в случае с Человеком речь идёт лишь о геологически незначительном времени порядка десяти тысяч лет.
>>197386 Хорошо, давай заключим, ты считаешь что через, ну допустим, миллиард лет - геологические процессы настолько изменят облик поверхности, что обнаружить (при целенаправленном поиске) следы развитой машинной цивилизации не получится? Я считаю что легко найдутся.
>>197354 Бля, как же ты уже заебал со своей идиотской хуйней про ко-ко-ко-все-разрушается-разлагается-покпок-пок. Просто съеби уже на хуй отсюда куда-нибудь подальше, дегенерат.
>>197376 Ну чего хуйню несешь? В копролитах найдут включения, а нефть не образуется там где материала мало, да и вообще не известно как она образуется, а тем более из стойких волокон полимеров. Трилобиты то чето в нефть не переработались. Алсо речные отложения. Течет река, несет продукты цивилизации и отлагает там где впадает многометровыми толщами, концентрирует. Там стекло, керамика, металлы, пластик, всякие вещества, до хрена всего.
Инструменты зонда New Horizons "нащупали" пределы атмосферы Плутона, которая оказалась неожиданно большой – она простирается на почти 1,6 тысячи километров – и неожиданно богатой химически, сообщает НАСА. "Когда наши инструменты начали следить за ионами в окрестностях Плутона, мы поняли, что сфера взаимодействия атмосферы Плутона и солнечного ветра простирается далеко за пределы орбит его спутников, тогда как сама атмосфера простирается на высоту в тысячу миль (1,6 тысячи километров)", — заявила Фрэн Бэгенал (Fran Bagenal), одна руководителей миссии. По ее словам, атмосфера Плутона оказалась неожиданно сложной с химической точки зрения – верхние ее слои состоят из азота, а нижние части содержат большое количество метана и даже более тяжелых углеводородов. Так как Плутон не обладает своим собственным магнитным полем, его атмосфера постепенно уничтожается под действием солнечного ветра и ультрафиолетовых лучей Солнца. По оценкам ученых, каждую секунду из его атмосферы уносится около тонны газа, что заметно больше, чем на Марсе, который испытывает аналогичные проблемы.
>>197384 Получены первые снимки Никты, одного из малых спутников Плутона. Фотографии были переданы космическим аппаратом New Horizons после пролета системы Плутон-Харон 14 июля 2015 года.
Снимок, сделанный космическим аппаратом с расстояния 590 тысяч километров, позволяет определить точные размеры спутника. Диаметр Никты оказался около 40 километров в поперечнике. Ранние данные предполагали, что небесное тело насчитывает от 32 до 145 километров.
На снимке можно различить особенности поверхности, достигающие 6 километров в поперечнике.
Никта была открыта с помощью космического телескопа «Хаббл» 15 июня 2005 года. Современные данные позволяют судить, что она близка к орбитальному резонансу с Хароном, делая один оборот вокруг планетоида на четыре орбитальных оборота.
>>197393 Фото: Область с ледяными горами на Плутоне
Автоматическая межпланетная станция New Horizons обнаружила на карликовой планете Плутон ледяную гору высотой 3,5 километра и возрастом в сто миллионов лет. Открытие сделано в результате анализа изображения, принятого от станции за 1,5 часа до ее максимально сближения с Плутоном, когда она находилась от его поверхности на расстоянии в 77 тысяч километров. Об этом сообщается на сайте НАСА.
Сравнение с возрастом Солнечной системы (4,56 миллиарда лет), а также отсутствие рядом ударных кратеров (которые могли бы привести к формированию характерных неровностей ландшафта) свидетельствует, что гора образовалась в результате естественных геологических процессов, которые, по всей видимости, все еще происходят на Плутоне.
К таким выводам ученые пришли, проанализировав увеличенное изображение области карликовой планеты рядом с нижней частью «сердца» Плутона (называемого «регионом Томбо» в честь первооткрывателя карликовой планеты), занимающей менее одного процента площади ее поверхности. По мнению исследователей, хотя поверхность карликовой планеты в основном состоит из метановых и азотных льдов, обнаруженная ими гора, скорее всего, содержит много водяного льда, который при низких температурах ведет себя подобно каменным породам при земных температурах.
>>197422 Там ветерок такой, легкий бриз. А фотки к тому, чтобы увидеть одну общую деталь. И там и там структуры, сформированные замерзающими жидкостями и активным льдом. На Плуто оооочень все похоже. Вообще одни данные охуительней других. Откуда взяться сложной химии в атмосфере, если не изнутри?
>>197430 Более того, если по данным там уносит газа больше чем на Марсе, а Плуто кроха, хоть и очень далеко - атмосфера должна обновляться довольно активно.
Короч пиздец, сейчас посыпятся выводы что там рептилоиды кушают аммиачный снег и пердят метаном и пропаном, что постоянно обновляет атмосферу. Мы открыли внеземную жизнь, посоны.
>>197441 Как представил, как они жопой кверху жрут снег и криовулканически пердят вверх, и только некоторые подняв голову посмотрят на пролетающую звездочку, так сразу проиграл.
>>197393 Я был очень скептически к нему настроен, конечно. Но признаю: Плутон окуенен. Он красавчик. Это не скучная испещрённая кратерами каменюка. Это весьма хитрая ледышка.
>>197452 Холод и темнота для кого? Для тебя, куска воды с температурой в 310 градусов? Да, при таком потоке энергии твоя температура упадет градусов до 50-100 и ты замерзнешь. Но более хладнокровные существа имеют более низкую энергетику - для них там не должно быть темно и холодно, для них там светло и тепло.
Новые данные, полученные с зонда New Horizons, показывают, что солнечный ветер "сдувает" тонкую атмосферу карликовой планеты, которая формирует за Плутоном "хвост" ионизированного газа, простирающийся на тысячи километров, говорится в сообщении НАСА.
>>197456 А что же будет растворителем, используемым этой жизнью вместо воды? Там же любые жидкости замерзнут. Если только какие-то изотопы обеспечивают внутренний нагрев, но они же должны в таком случае исчерпаться за астрономически ничтожное время, так же как РИТЭГи. Нет, конечно можно начать придумывать жизнь без воды, типа как у Карсака в его "пришельцах" электрожизнь в кусках металла, но это экзотика, да и газов такая жизнь не произведет для атмосферы.
>>197465 А с чего ты решил, что им нужен растворитель? Может у них и кровеносной системы нет, и вообще принципиально другая форма жизни. >Нет, конечно можно начать придумывать жизнь без воды, типа как у Карсака в его "пришельцах" электрожизнь в кусках металла, но это экзотика Во первых из крайности в крайность бросаешься - если не вода значит сразу электричество, с чего бы? Во вторых, прости, а сколько ты встречал принципов организации живых существ, что делишь жизнь на экзотику и не экзотику? Один? Два? И все? И на основе такой выборки уже делаешь выводы? Не смешно самому?
А эти хайрезы в цвете будут? И вообще, нам показывают по кусочку раз в пару дней. Значит ли это, что фоточки приходят постепенно, и когда все дойдёт мы получим полностью детализированный Плутон? Или камера отдельно снимала какие-то участки?
>>197471 Ой давай не пизди тут, я подробно со всем этим знакомился, и не раз, во всевозможных источниках. До сих пор не известны другие теоретические основы и предпосылки для образования столь сложных структур, как органические соединения. Ближайший кандидат кремний сосет и требует тоже растворителя. Да бля, как ты вообще себе представляешь обмен веществ в застывшей среде? электронно-дырочным газом что ли? так это и есть крайность про электричество. Ты наверное думаешь что термин "обитаемая зона" долбоебы придумали, а выражение "углеродный шовинизм" я употребил потому что не знаю что есть идеи о существовании иных принципов жизни?
>>197473 >И вообще, нам показывают по кусочку раз в пару дней. Значит ли это, что фоточки приходят постепенно, и когда все дойдёт мы получим полностью детализированный Плутон?
Да, но не скоро. Будет ещё несколько фоток в следующие три дня, а потом перерыв до середины сентября. (Зато тогда начнётся регулярная закачка уже до конца.)
Кстати, почему бы посреди нашей системы не навтыкать йоба-ретрансляторов или репитеров, хз как правильно чтобы подобные аппараты, летящие в самые ебеня имели более качественную связь с нами, а соответственно и скорость загрузки данных.
>>197479 Ну Земля внутри например расплавленная и до сих пор не остыла, тысячи градусов, хотя сверху довольно прохладно и даже оледенения, вплоть до знаменитого тотального "земля-снежок". Так же хочу напомнить что максимум продуктивности океана в арктических и антарктических ледяных водах.
>>197478 Понавтыкали три штуки у Марса, они с марсоходов данные передают. Еще Гюйгенс-Кассини и Розетта с Филами. Остальные просторы пока совсем не обжиты, понавтыкают когда-нибудь. Сделают на Мимасе метеостанцию :3
>>197483 Тут много факторов, например огромная теплоемкость и ничтожная теплопередача - площадь поверхности растет пропорционально квадрату, а обьем пропорционально кубу, потом земля находится в гравитационной связи с несколькими телами - эта связь обязана нагревать ядро, потом баланс тепла, получаемый от солнца, положительный - из-за облаков мы теряем меньше тепла, чем получаем, потом все тяжелые (и радиоактивные) элементы должны опуститься в ядро, а делать они это могут очень долго, и гореть будут очень очень долго, и уж если столь высокая концентрация тяжелых элементов на поверхности, в ядре должна быть намного выше.
>>197514 Когда-то в /ra/ камвхорил и трипфажил (подписывался как "RTeh" с трипкодом), потом его обосрали и больше он не трипфажил. Где-то была фоточка, где он на советских компьютерах набрал надпись "Спасибо за статью на Лурочке", значит там про него тоже писали
но все же как-то вынужден признать, что иногда реальность сходится с его больным воображением. Вот как художник более 30 лет назад знал как будет выглядеть Плутон? Может НАСА реально просто рисует нам картинки? Мы же все видели эти психоделические картинки с собачьими глазами нарисованные роботом гугла, но что если научить сеть узнавать кратеры и участки рельефа? Сможет ли она создать полностью неповторимые и неотличимые от реальности фотографии планеты на основе старого рисунка?
>>197547 И что, Мимас сфотали три года спустя выхода Новой Надежды, теперь шок шок на орбите Сатурна конструкт древних? Просто совпадение. Если миллион обезьян будет бить по клавишам, ну ты понел. А фрики есть фрики, не могут в научный метод и бритву Оккама.
>>197546 Эти рисунки "в представлении художника" рисуются не просто так, а на основе научных данных, и рисуются не теми мудаками, что себя за яйца к брусчатке прибивают, а разбирающимися в теме. В целом же я не вижу особых совпадений, чтобы прям сказать, что это 1 в 1 одна и та же планета. Вот тебе ещё Эрида в представлении художника.
>>197546 Хотя, надо сказать, что с этим "сердечком" на поверхности он в точку попал. Но с тем же успехом можно сказать, что там верхушка жезла Сейлор Плутон
>>197557 Ебать ты фотограф. "Реальная экспозиция" у него. Ты вообще в курсе что освещенность на улице и освещенность у тебя дома отличаются на 2 порядка, но тебе кажутся сопоставимыми из-за того что твой глаз имеет систему диафрагмирования? Зрачок на улице в несколько раз меньше чем в темноте, вот у тебя и есть иллюзия примерно схожей освещенности, плюс адаптивное восприятие. Я это к тому что нет такой вещи как реальная экспозиция. Если хочется узнать каков плутон, ты можешь нагуглить или вычислить сколько люкс делает солнце на таком расстоянии и потом воссоздать это в темной комнате. Вот и поймешь. А вообще там гораздо темнее чем на земле. Может примерно как лунной ночью.
>>197634 >А где пруфы, что Гагарин был? Запульнуть Гагарина на орбиту не так сложно, как доставить человеков на Луну с возвратом. Вангую что муриканцы все же летали туда, но что-то пошло не так и часть материалов пришлось переснимать в павильоне, чтобы не показать обосрамса.
>>197639 На вот, похуй как тут отнесутся к ресурсу ты и остальные, главное, что человек досконально разжевал почему наебываеть весь мир глупо и крайне не выгодно. Писать самому почему лишний раз специально для тебя мне лень. http://geektimes.ru/post/253106/
>>197642 А у пидорашки нет таких технологий, распилашка - это тебе не Советский Союз. Вот он мог. А рашка может только фобос-в-грунт запульнуть. Поэтому остаётся только довериться НАСА, своего-то нет.
>>197557 Типичная экспозиция там в районе 150мс, если ты об этом. Но там и чувствительность матрицы совсем не как в сапогах, да и динамический диапазон очень приличный (правда равки не публикуют пока, их впоследствии выложат на PDS Archive)
>>197650 Так Россия сама не может, так подможет, в куриосити дан засунули, воду ищет, или водку. РД поставляют на право и лево, плутоний продали ненужный и попилили бабосы.
>>197657 Нептун еще Тритон зохавает, ему его одного будет мало, а там в краях сидит блатной вкусный Плутошка и еще Харон и их братаны космическо мусорные, вот он и начнёт зохавывать, а до остального не достанет, будет Куйпербелтами питаться, всякие Седны, Хуимеи ахуенные себе орбиты залили, шо хуй их поймаешь. Нептун такой же коварный, как и Юпитер. Две охуевшие планеты.
>>197473 >А эти хайрезы в цвете будут? Цветное изображение - композитное. Основную детальность дает монохромная ПЗС-матрица в LORRI, а цвет берется с многоканальной MVIC, которая имеет меньшее разрешение и вообще не снимает в RGB. Цвета в NASA перегоняют в RGB по возможности так, чтобы выглядело как глазом. Но цвет в этих фотках низкого разрешения, и размазан по черно-белой картинке, как в старых теликах (цветовая инфа в PAL/SECAM передавалась с низким разрешением).
>>197664 MVIC это собственно камера инструмента Ralph. У него еще инфракрасный спектрометр есть, LEISA.
Еще проблема во время пролета снимать одновременно - как видно из диаграммы LORRI и Ralph смотрят в разные стороны, надо повернуться на 90. Пока это произойдет - Плутон при пролете чуть сместится, т.к. аппарат летит очебыстро. Это учитывают в композите, естественно.
>>197672 Про Гиганта не думаю, но думаю что-то есть там с размерами в Меркурий или Марс есть. Пока у нас оборудование не настолько прогрессивное, если только сейчас Плутон увидали, псоле 85 лет после открытия.
>>197675 Ну по расчетам так влиять на траекторию Нептуна могло только что-то сопоставимое с Юпитером. Однако, после открытия Плутона пересчитали и вроде как получилось, что все верно.
>>197680 >История Плутона началась еще до его открытия. Еще в 40-е гг XIX в. ученые определили, что за орбитой Урана есть еще планеты. На это указывали его особенности орбитального вращения. В результате, почти сразу открыли Нептун, но поведение Урана указывало, что должен быть еще один возмутитель гравитационного спокойствия. Когда, наконец, в 1930 г. нашелся Плутон, то ученые решили — вот оно! Очередной триумф науки. Правда по первоначальным прикидкам выходило, что найденная планета должна быть никак не меньше Юпитера.
>>197681 Поскладываем весь мусор в Поясе Койпера+Систему Плутона+Макимаки,Эридусы, Зены, Хуемеи и т.д. а это означает, что должно быть что-то с размерами или Марса или Меркурия дальше Плутона или дальше карликовых планет заплутонских.
>>197682 >Потом, на протяжении всего XX в. масса Плутона пересчитывалась в сторону уменьшения, пока, наконец, пришли к выводу, что Плутон никакого отношения к поведению Урана не имеет. В конце прошлого века возможности астрономической техники позволили открыть целое семейство транснептуновых объектов. Большинство занептуновых тел оказались астероидами и кометами, которые наполняют пояс Койпера. Но некоторые тела оказались не многим меньше самого Плутона, поэтому у астрономов возникла проблема: объявлять ли их планетами или лишить этого звания Плутон?
Но ты говорил: "есть ли?", а если исходить из фактов то вот так. И ничего пока не видно и ничего нет.
>>197679 >Однако, после открытия Плутона пересчитали и вроде как получилось, что все верно. Ты ссылку выше читал? Там предполагается что в облаке Оорта может существовать большая планета, по орбитам Седны и седноподобных объектов, вроде 2012VP113.
>>197684 В такое хоть верится, а не как сектанты бабушкины бегают кричат, Нибиру, Планета Х и еще всякие ебанутые названия, большие планеты найдены, искать нечего, осталось найти что поменьше нашей земли
>>197649 Плутон популярен. Хочу посмотреть на их лица когда им придется вписывать его обратно в планеты. >>197634 >А где пруфы, что Гагарин был? Ну вообще единственный пруф это заявление американцев что он якобы летал, т.к. они перехватили переговоры. Но хз, вдруг их развели тоже. Никаких фоток в полете не было сделано. Никаких пруфов диды не предоставляли несколько лет а потом сделали мокеты на мосфильме
>>197691 Так тоже самое и СССР говорило, когда Американцы несколько раз по Луне гоняли, НАШИ перехватывали данные, видеоизображение, но показывали балет по телевизору, таки дела.
Влиять Плутон, простите, на Нептун или Уран не может, они да могут. Он только может резонансить с Нептуном и выкидывать около 550 тонн своей атмосферы в час.
О как: Также есть предположения, что орбиты Седны и 2012 VP113 являются доказательством того, что за орбитой Нептуна, в нескольких сотнях а. е. от Солнца, имеется крупная планета-пастух, представляющая собой суперземлю.
>>197714 Это когда пидорасы от науки придумывают терминологию на уровне средневекового крестьянина - луны, титаны,юпитеры горячие и холодные, суперземли и прочее говно. В общем, есть мысль что там тусит каменистая планета массивнее нашей Земли. Некоторые считаю что там газовый(ледяной) гигант размером с Нептун, но ИМХО, такое бы уже нашли.
>>196705 Так а прилуняться на поверхность Плутона этот аппарат планирует? Без сбора образцов грунта миссия кажется половинчатой. И было бы круто увидеть фотки прямо с поверхности. Фила на комету аж сажали, а тут огромная планета целая - в принципе задача выглядит более чем простой.
>>197725 Это не возможно. Аппарат не делал гравитационных маневров, а сразу развил большую скорость при старте, выйти на орбиту Плутона на скорости в 14 км/с можно было бы только спустя долгих лет маневров, а это очень рискованно, можно было бы лететь дольше на меньшей скорости, однако транспортировать такое количества груза и топлива с последующим взлетом сейчас не представляется возможным.
>>197725 Ебать ты слоупок. Спускаемый аппарат Orpheus с ровером Tombaugh сел ещё четырнадцатого, правда разбудить ровер до сих пор не удалось, но Орфей уже выполнил бурение, результаты которого ещё не объявлялись, и прислал несколько снимков. Неужели нельзя хотя бы пролистать статью в википедии или последний тред прежде чем спрашивать?
>>197730 Я бы сказал, сейчас это представляется нахуй не нужным за те деньги, за которые это можно сделать. Можно конечно запустить несколько сверхтяжелых ракет, собрать на орбите огромный зонд, пустить его на плуто с посадкой и всем таким. Но это стоить будет пиздец сколько, совершенно нецелесообразно платить столько за возможности посмотреть на фотки с поверхности
>>197752 Там гомановский переход в окно запуска. Тут пролет по неоптимальной траектории, чтобы не лететь 35 лет. Чуешь разницу?
Алсо, реально дипспейсовые АМС и так-то почти не запускают. Только подумайте, за всю историю космонавтики дальше привычных Венеры-Марса летали лишь с десяток аппаратов. Кассини, Dawn на полшишечки дальше, Вояджеры-Пионеры, Улисс, Галилео, MESSENGER, вот сейчас Джуно летит... и все что ли? Ну и собираются пускать к Европе, да.
>>197876 >>197730 Делал же, около Юпа ускорился. Иначе потребовалась бы огромная уоба. Но по сути да, учитывая насколько Плутон дальше Юпитера - можно сказать что ускорился почти сразу.
Выбирало "научное" сообщество же, даже видео есть. И говорили ещё может будет повторное голосование и есть шанс вернуть статус, но вы дауны как всегда будете в треде распинаться вместо того что тыкнуть в рожу им кусок камня с плутона.
>>197908 Сначала думали, что в Голивуде снимают. Но когда началась трансляция, наши ловили и смотрели, сказали что они реально на Луне. Но ловили с большой задержкой (около 5 секунд, вместо 2ух у американцев).
>>197913 Так не только СССР ловило, они ведь признали, что были Американцы на Луне, а это означает принять очень серьезное поражение, во время то Холодка. Сейчас даже взгуглю, посмотрю были ли У СССР тогда спутники на орбите Луны.
>>197913>>197910>>197908>>197914>>197917 Товарищи, напоминаю что есть доска /zog/, там вам будут очень рады. Луносрач на этой доске - унылое зрелище. Не надо вскрывать эту тему.тхт
>>197903 >>197906 Планета, не планета, какая нахуй разница. Это всего лишь условное название. Тут как с атомами, у среднестатистического человека с неспециализированным образованием может порвать школько-вузовский шаблон от TZO или позитрония, и они поймут что у звезды и атома столько исключений и объекты практически невозможно четко категоризовать, что сами эти названия почти бессмысленны в строгом смысле. Но для удобства их называют звездой и атомом.
>>197948 Вот в этом и суть, они дали какое-то дибильное неуниверсальное определение. То есть когда в прошлом полно всякого мусора летало, миллиард целый лет тяжелой астероидной бомбандировки, и планет значит вообще тогда не было в системе, да еще они на хз каких орбитах были. Как и в других системах в подобном состоянии. Вообще исследования только начинаются, пояс койпера и экзопланеты открыли только в лихих девяностых, че было торопиться давать определения. Надо было ждать лет 30 хотя бы, набрать статистику по системам, поизучать подробнее солнечную.
>эксперты сходятся во мнении, что никаких популистских на сегодняшний день миссий по отправке роверов на Венеру и подводных лодок на Титан в ближайшие десятилетия не будет. По их мнению, эти мероприятия, хотя теоретически и возможны, требуют непомерно высоких расходов
>>198016 Даа, тогда аппараты несколько минут спускались + 2 часа работали при давлении в 80 земных и при температуре в +487 градусов. Я все думал, как мы такое смогли сделать, и остались ли хоть частички от этих аппаратов на Венере.
>>197986 Норм определение: там сказано не про абсолютную очистку вилкой, а про подавляющее превосходство в массе, наличествующее и у земляшки, и у юпитера; плутон же содержит около 1% массы всех тел на его расстоянии от солнца.
>>198076 >синхронизованы сука у вас на все вопросы один ответ - они с ним синхронизированы, они с ним в резонансе, пичот просто. Откуда тогда залетные спутники у Юпитера? Он уже несколько так притянул к себе из пространства
>>198016 однако смогли. При такой активной атмосфере могли остаться разве только титановые сплавы и золото, но ураганные ветра разнесли это все по местности и на мелкие кусочки.
>>198156 >При такой активной атмосфере Какой такой епта, ГАЗ УГЛЕКИСЛЫЙ и немного азота. Ветра почти нет. Как стоял дидовской примус так и стоит, что ему сделается.
>>198015 Специалисты не знают про движуху насчет реюсабельности и новых двигателей. Еще бы производство плутония нарастить. Ну и зачем то наса тяжелую ракету готовит. Венера правда не слишком интересное место.
Я щитаю для Венеры имеет смысл сделать не роверы, а самолет на изотопной энергии. Летать под туманом, атмосфера ниже прозрачная можно все фоткать в хайрезе, температура и давление меньше чем на поверхности (10 атмосфер при 200 градусах), летать легче чем на земле, энергии надо меньше, т.к. атмосфера гораздо плотнее.
>>198303 Вообще в условиях поверхности концентрированная существовать не может. Она вскипит и диссоциирует. А куда пары деваются? Там же конвекция постоянная вверх-вниз. Давай ссылки на работы по составу у поверхности короче, хули гадать.
>>198284 Штоэ??? Я сейчас мамку твою ебать буду А ну пошел сученок гуглить про Венеру и её атмосферу. Уебки нихуя не знают но уже лезут со спорами, вообще пиздец.
>>198314 Везде указано что сернокислые пары "разлагаются" на границе с тропосферой (~49км), на самом деле с ней происходит >>198305, но нигде не указано, куда это все девается потом. Давай линк.
>>198366 Смотрят положение спутника по трекеру (подробности в этом треде >>120962), наводят антенну, снимают сигнал, декодируют софтиной - либо самописной по известным спецификациям, либо иногда всякие ЦУПы да разработчики идут навстречу и документируют/дают декодер.
>>198377 Полный датасет ALICE прибудет в следующем месяце. Перед пролетом предлагалось две принципиально разные ветровые модели Плутона: "турбулентная" и "спокойная". Предварительные данные ближе к "спокойной", но точно не подходят ни к одной из них.
>>198315 >Вулканы Вулканы и на земле есть и хуле. Соединения серы улетают в стратосферу и вызывают похолодание. https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_серы%28IV%29 >Химическая активность SO2 весьма велика. Наиболее ярко выражены восстановительные свойства SO2, степень окисления серы в таких реакциях повышается >коко остались тетановые детали
Новые Горизонты медленно, но уверенно передают данные.
Сайт
http://pluto.jhuapl.edu/index.php
Твиттер:
https://twitter.com/NASANewHorizons
На Оп-пиках:
1. Аппарат и его приборы
2. Харон
3. Плутон
4. Фрагмент поверхности Плутона
Q: Где фоточки?
A: По ссылкам на официальном сайте и в твиттере.
Q:Почему так долго?
A:Много данных, а канал передачи 96 байт в секунду.
Q:Сколько идет сигнал?
A:Около 4,5 часов в одну сторону.
Q: А че, быстрее никак?
A: НЕД!
Предыдущий тред: https://2ch.hk/spc/res/195616.html