24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Существует ли магия на самом деле? Анон, поделись разными мыслями и былинами на эту тему. Ведь наука наукой, но всякие неведомые хуйни иногда случаются.
Насчёт науки: ни один физик не сможет объяснить сейчас даже то, почему один магнит притягивается к другому, не говоря уже о гравитации или нуклоновских силах. Но это всё же наука, а магия это, к примеру, когда один человек может делать плохо другому одним лишь усилием воли. Порчи, сглазы, привороты, заговоры, вот это всё. Работает же эта хуйня, но как?
>>97866865 Ну вот, например, иду я по дороге проселочной, а навстречу мне паренек в черном костюме. Темненький такой, гладко выбритый. Подходит ко мне, здоровается, будто друг я его Сердечный и дает 500 рублей. Говорит:" ты студент, гуляй ни в чем в себе не отказывай " и уходит. Вот такая вот чертовщина.
http://www.sunhome.ru/books/b.efirnyy_plan_tvoey_zhizni/19 Это самое простое упражнение, что-бы почувствовать свою энергию. Это как 2 магнита рядом держать. Получится шар - делай хранителя, он будет очень сильно чувствоваться :3 За минут 5 получится начинающему.
>>97867472 Коротко - нужно медленно сводить руки друг к другу на уровне живота глубоко при этом дыша. когда получится, делай его больше расставляя руки. Можно мысленно его двигать от руки к руке. Это как например дать команду руке сделать движене, вот так вот и его передвигаешь. Оче круто для тех, кто хочет хоть что-то магическое замутить, лол. Сразу много сомнений развеивается, ну и плюс это очень очень легко, даже с первого раза получится. Кстати, Бог есть.
>>97867683 Попробуй шарик создать, а потом говори. >кто-нибудь объясните ему физику Причем тут физика? Олсо, шариками можно себя заряжать засовывая их в солнечное сплетение, как бы вдыхая их.
Ананасы, видели ли вы в своем далеком детстве самолет летящий так близко к земле , что ахуеть , хотя рядом не было никаких аэропортов или вероятность увидеть самолет была мала. У многих людей есть такие странные воспоминания, что интересно. Мы в Матрице?
>>97868433 А почему наебывать? Чем ты этот вязкий, энергетический шар объяснишь? Который еще и можно перемещать силой мысли. Ими заряжаются, много чего делают. Сейчас эта энергия еще и доступней стала. Я могу кастовать оче прикольные и огромные шары. Вообще ими можно энергетику там пробить, но делать этого не стоит, или залатать свои пробои, как-то так. Вообще это чисто ответ на вопрос ОПа. Сразу прочувствуешь же то, что физикой не объяснишь.
Ну и по ссылке есть жеж объяснения вроде что с этим делать, хотя до конца сам не читал. Как минимум заряжаться ими.
>>97869028 А потому, что твои ощущения субъективны. Твоя нервная система наебывает тебя, что доказывается отсутствием внешних проявлений этих твоих шариков.
>>97868506 Я в детстве не шарик видел, а себя самого. Вид был именно "от третьего лица". Я видел своё поведение, движения, одежду. Ракурсы как бы постоянно менялись, но видел себя именно со стороны. Было это лет до 3х. А потом я внезапно понял, что вижу всё "от первого лица" и первые пару лет было даже непривычно, лол. Я думал, что со мной что-то не так. Настолько я тогда привык видеть себя с расстояния. У кого-нибудь было так же?
>>97868506 Я видел такое в деревне когда еще пиздюком был. Так близко что успел просмотреть нижний фюзеляж самолета, странно что быстро забыл это, как будто каждый день пролетал овердахуя самолетов, но тогда я увидел самолет впервые.
>>97866327 магия изначально сушествовала и люди ее практиковали , но потом пришли те кто решил " если так пойдет и дальше то никакого профиту мы не наварим , ты только посмотри они же любые ценности материализуют! и вообше могут все что хотят" затем они подумали и решыли что людям нужно то что будет опровергать магию и давать ответы на любые вопросы но не так как это делает магия. Сначала они сеяли в умах черни разный бред о том что мир плоский и готовили их к тому чтобы обьявить магию ересью отобрав их богов и навязав свое мнение. Вконце концов чернь которая раньше горой стояла за магов приносяшим им урожай и прочие ништяки ополчилась против них скинув на них все беды мира. И магия вскоре была забыта , но людям нужны были ответы на фундаментальные вопросы вроде "почему мир таков а не другой" . И появилась наука которая отвергала магию поскольку она противоречила всем ее догматам и вообше казалась сказкой .
>>97869864 Ппц, анон, это в любом случае магическая штука для человека, который о магии лишь слышал. Живя всю жизнь в 3д внезапно прочувствовать такое, не магия ли это?
>>97870246 ты троллишь или серьёзно?Ты физику изучал в школе?Это 10-11 класс.Про человеческое биополе слыхал?Энергия,которая вокруг нас есть,она научно доказуемая.А управление этой энергией это не магия.
>>97870610 ну у нас просто физица-интересным человеком была,можно было попиздеть о всяком с ней.Так вот,она нам про биополе и человеческую ауру рассказывала
Тред не читал, отвечаю сразу. Во-первых, не совсем корректная постановка вопроса - что есть магия? Если согласиться с определением, что это некоторый инструмент, или явление, которое можно использовать, электричество, например - то нет, магии не существует. К вопросу о всяких энергиях Ци/Жи/Ши и прочих грумарах скажу так - если бы это действительно работало, нашлось бы достаточно подтверждений того, что это работает. И достаточно желающих, активно магию/гримуары использующих. Но, поскольку таких нет, я верю в пикрелейтед.
>>97870878 >Прекратите, я уже не могу понять, где троллинг, а где релаьно долбоёб, что вы делаете. Биополе, блядь. Ты слишком нервный. Я вижу у тебя внутри мрачную сущность в виде кролика.
магия изначально сушествовала и люди ее практиковали , но потом пришли те кто решил " если так пойдет и дальше то никакого профиту мы не наварим , ты только посмотри они же любые ценности материализуют! и вообше могут все что хотят" затем они подумали и решыли что людям нужно то что будет опровергать магию и давать ответы на любые вопросы но не так как это делает магия. Сначала они сеяли в умах черни разный бред о том что мир плоский и готовили их к тому чтобы обьявить магию ересью отобрав их богов и навязав свое мнение. Вконце концов чернь которая раньше горой стояла за магов приносяшим им урожай и прочие ништяки ополчилась против них скинув на них все беды мира. И магия вскоре была забыта , но людям нужны были ответы на фундаментальные вопросы вроде "почему мир таков а не другой" . И появилась наука которая отвергала магию поскольку она противоречила всем ее догматам и вообше казалась сказкой .
>>97871660 ну просто ты не сталкивался с этим.Те,кто сталкивался и ощутил на своей шкуре это могут убедить тебя в обратном.А в массовости об этом не говорят потому,что НЕЛЬЗЯ
>>97871823 Кто сказал нельзя? В официальных законодательных документах нет такого термина, как "магия". Ну и так, между прочим, наркотики тоже вроде как нельзя...
Если кому то интересно могу ответить на вопросы. Занимаюсь этим много лет, сам раньше не верил и был фанатичным материалистом школотой, теперь вот сижу пдбираю себе хрустальный шар на интернет барахолке.
>>97872065 ты всё таки чего то не понимаешь.Есть же цензура,о таких вещах в серьёз никто не говорит,ибо тебя посчитают дурачком.Ты же этим самым оскорбишь настоящую науку.
>>97869947 Я тоже в деревне в пиздючестве столкнулся с таким. Самолёт(?) спикировал как бы в лесок, метрах в ста от меня. Вспоминал раньше, думал, что это показалось, а щас снова всплыло. 21 лвл
>>97872346 Ты путаешь причину и следствие. Тебя посчитают дурачком, потому что этого нет, в отличии от той же науки. А если бы было, то быстро бы получило распространение.
>>97872346 Про наркоту даже формальной цензуры полно, про неформальную и говорить не приходится. Почти каждый считает что вещества - это зло. Однако статистика по 228 показывает, что цензуре, любой - грош цена в базарный день.
>>97872807 Да. Вселенная либо бесконечна, что делает вероятность того, что разумная жизнь есть на других планетах также бесконечной, либо расширяется, что делает вероятность просто очень большой ОЧЕНЬ.
>>97872793 Не надо тут разводить "власти скрывают". Это раздел /b, а не /zog. Если бы магия действительно существовала, то при всём желании её носителей такую информацию невозможно было бы скрыть.
>>97872793 Ты реально отсталый, или что? Над верящими во всякую хуйню смеются как раз потому, что это хуйня, удел слабоумных бабок. Если бы она не являлась таковой, то схуяли ее таковой должны были бы считать? Тем паче что даже такое слово как псевдонаука является по сути новоязом. Пару веков назал и в далеком прошлом люди верили во все подряд, прежде чем появилось хоть какое-то образование для низших слоев.
Как наилучший пример с цензурой и запретами - никакими запрещениями тайну не скроешь. Скрыть существование магии можно только, если её нет. А вообще, на этот счёт отлично высказался Мюллер из "17 мгновений..": "Знают двое - знает и свинья."
>>97873227 Нет. Этот человек всю жизнь дрочил гипноз, и может за несколько секунд ввести себя в состояние гипноза и внушить самому себе всё что захочет.
>>97873299 Правительство и так уже давным давно мировое. А масоны и иллюминаты самые настоящие маги, а самые влиятельные из них уберменши или даже анхуманы.
Ты какой то тупой есть способы управления, например армия и милиция есть в каждой стране, но это не значит, что всем управляет мировое правительство.
Так же есть некие общие доктрины для всех стран, например общественная быдломораль, магии не существует, педофилов нужно сажать, за наркотики нужно сажать. Власть всегда стремится унифицировать общество.
>>97873299 Почему такие клоуны признают понятие "лоббизм", но отрицают мировое правительство, хотя это одно и то же? Просто зазомбированы - не видеть очевидного?
Видел духов так же как сейчас вижу этот монитор, посадил врага в тюрячку на полгода(родители выкупили), снились столкновения на национальной почве в районном центре за полгода до того как они случились.
Да много всего было. Самый сильный опыт это всё таки духи наверно.
Лол ну то что я видел вряд ли можно трахнуть, это был как переливающийся золотым светом пучок полей, как такая медуза состоящая из света. Причём видел я это не во время ритуала, или какого то трансового состояния а когда ложился спать и снимал носки сидя на стуле в хорошо освещённой комнате.
Да сам. Так и не нашёл учителя, но я правда и не сильно кого то искал.
>И самый главный вопрос.Какие профиты от этого получил
Прежде всего изменении мировозрения и ощущение собственного могущества, денег я с этого пока немного поднял. Стал гораздо дисциплинированней, собранней, окружающие с их перманентный баттхёртом кажутся детьми и унтерменшами.
Вообще при усердии можно много всего наворотить, можно убивать, привораживать, видеть духов, видеть будущееменять события, сорить людей, сводить их вместе. Да куча всего, но это требует недюженных усилий. И каждодневной работы над собой.
Если хотите заниматься готовтесь сразу пахать помногу.
>>97874862 >Что почитать для начала? Что насчет фапа?
Всего Кастанеду и "Вуду в Мегополисе", вуду советую первой, там на примерах показано как маги работает и что ожидать. Потом можешь начать лазить по тематическим сайтам разучивать ритуалы и что то пробовать, сразу результаты вряд ли будут, тут нужно время и усердие, в принципе при желании если заниматься по несколько часов в день(медитации, концентрации, ритуалы) думаю в первый же месяц начнёт что то получаться.
>>97875356 > Всего Кастанеду кастаеда говорит надо растить траву и упарывать ее. я могу по осени псилоцибов на полях пособирать, охуеть какая магея. или он потом раскочегарится? я пока только первую книгу дочитал и вторую начал. но он тут опять упарывает мескалито
На учёте не состою в обществе функционирую адекватно, кстати когда бросил риуалы для вызова духов, перестал их видеть, когда начал опять, опять начались всякие огоньки, шепотки в темноте и прочий хардкор. Просто ты манька которой помыли мозги а я на собственном опыте хочу во всём убедиться. Естествоиспытатель так сказать.
>>97866327 В магию верят только дегенераты. Никаких пруфов до сих пор не зарегистрировано. В этом ИТТ треде сидят нулевые лалки какие-то, с мозгами старых бабок, у которых, при этом, 2 класса образования, но много влажных фантазий. Магач, вообще - заповедник биомусора.
>>97866327 В нашем мире была магия, раньше. То, что осталось сейчас — крохи, которых через век-другой уже не будет. У этого процесса есть смысл, это вынужденная мера, но всё равно жаль. Пока есть — пользуйся тем, что осталось. Потом не будет и того.
Имеет смысл стать магом. Потому что это естественное наследие человека, люди поэтому и живут так скучно словно что то потеряв, они не знают про вторую часть себя, которую они отвергли и забыли. От этого все экзистенциальные стоны, ну если не все то половина, всем хочется верить в чудеса.
>>97866327 Если бы магия существовала, она была бы таким же повседневным явлением, как и техника. Было бы в порядке вещей, сидя в маршрутке, выйти из тела и проверить, не забыл ли ты выключить утюг или закрыть кран. Мамаши бы по фотографиям своих пиздюков узнавали, в школе мелкий засранец или нет, а сами засранцы на переменках кидались бы фаерболами. Я утрирую, конечно, но само существование магии и факт её работоспособности ни у кого не вызывал бы ни малейшего сомнения, как сейчас не вызывает сомнения существование двигателей внутреннего сгорания и компьютеров. Но в реальности мы наблюдаем совершенно иную картину.
>>97866327 Руны работают, сам проверил. Вот тестовая- на смелость. Есть еще на защиту, есть для того чтобы тян текли, есть на удачу. Но я вам их не покажу. Рисуем на теле, проверяем работу. Убедитесь, что работает.
Ты слишком мал и глуп, не видал больших залуп. Это всё равно, что сказать если бы спорт существовал он был бы повседневным явлением и баба могла бы таскать 50 кг сумки, вот такая же это твоя аналогия про выходы из тела и настоебавшие петросяновские фаерболы. На самом деле в повседневности есть магия, все эти предчувствия, редкие вещие сны, интуиция это вполне себе магические явления которыми пронизана человеческая культура, просто ты пытаешься доказать свою точку зрения и про них забываешь.
>>97880448 Люди пытались заниматься магическими практиками с палеолита. Если бы за ними стояло какое-то реальное явление, то оно должно было бы лежать совсем на поверхности, чтобы быть замеченным нашими дикими предками. Настолько же зримым и осязаемым, как лесной пожара. Для чего-то не столь тривального нужна более-менее развитая культура. До паровой машины люди не могли додуматься тысячами лет, хотя идея-то простая. А раз явление лежит на поверхности, то его бы очень быстро поставили себе на службу. Но фактически века идут, а магия как была неотличима от самовнушения или ловкости рук, так и остаётся. Закономерный вопрос - а был ли мальчик?
Большая заслуга Дж. Б. Рейна заключается в том, что он создал надежную основу для работы в обширном поле этих феноменов, экспериментируя с экстрасенсорным восприятием (ЭСВ). Он использовал колоду из 25-ти карт, разделенных на 5 групп по 5 карт в каждой. Каждая группа имела свой знак (звезда, квадрат, круг, крест, две волнистые линии). Эксперимент проводился следующим образом. В каждой серии колода раскладывалась 800 раз таким образом, чтобы подопытный не мог видеть карты. Затем его просили угадывать карты по мере их переворачивания. Вероятность правильного ответа составляет 1 к 5-ти. Результат, вычисленный на основании очень больших чисел, был следующим — в среднем 6.5 точных попаданий. Вероятность случайного отклонения на 1.5 составляет только 1 к 250000. Некоторые индивиды дали вдвое больше точных попаданий. В одном случае все 25 карт были угаданы верно и вероятность этого составляет 1 к 298023223 — 876963125. Пространственное расстояние между экспериментатором и подопытным было увеличено с нескольких метров до 6000 километров и это совершенно не повлияло на результаты.
>>97880754 Спорт и есть повседневное явление. Никто не ставит под сомнение существование спортсменов, их способность поднимать тяжёлые предметы и прыгать на большую высоту с шестом. Потому что спортсмен может доказать свою способность на это очень легко, и ему вовсе не нужны никакие мутные особые условия, которыми всегда оправдываются шизотерики. Так что хуёвая аналогия, шизоблядок, очень хуёвая. Попробуй ещё разок.
>>97881325 ДА АНИ ЖИ ТУПЫЫЫЫИ!!!11!1 ТЫСЯЯЧИ ЛИТ БЫЛИ ТУПЫЫЫЕ!!! ТОЛЬКА 200 ЛЕТ НАЗАТ ВДРУК РЕСКА ПАУМНЕЛИ И НАУКУ САЗДАЛИ!!!!!! А ДО ЭТАВА - ТЫПЫЫЫЕ!!111!!
Существует. Есть энергетика, примыкающая к любой материи. Что-то типа тёмной энергии. Есть также плазмоиды - энергетическая форма жизни, которой и управляет энергетика. Яркий пример - шаровая молния. У людей тоже есть плазмоиды. Они находятся в мозгу. После смерти человека плазмоид может выйти(а может и нет) и начать витать в атмосфере. Это и есть призраки. Управлять правда своей энергетикой нельзя, но это пока...
>>97881325 Да, занимались и занимаются. Часть из них - искренние сумасшедшие, часть - шарлатаны, а большинство - просто экзальтированные барышни, тянущиеся к чему-нибудь этакому. Магия - это очень привлекательная и романтичная сказка, людям легко в неё поверить. А раз есть те, кто верит, то найдутся и те, кто за счёт этой веры живёт. >>97881697 Шизоблядок порвался прямо на заглядение. Не можешь опровергнуть - покривляйся.
>>97882311 Потому что он верный по сути, если убрать кривляния и передёргивания. Да, человек - не идеально-логичная и беспристрастная кремниевая машина. Ему свойственно ошибаться и упорствовать в своих заблуждениях, если они ему приятны. И за последние столетия природа человека особо не изменилась, иначе всевозможные шарлатаны не процветали бы. Просто был найден наконец верный путь познания мира.
>>97882045 >Да, занимались и занимаются. Часть из них - искренние сумасшедшие, часть - шарлатаны, а большинство - просто экзальтированные барышни, тянущиеся к чему-нибудь этакому. Магия - это очень привлекательная и романтичная сказка, людям легко в неё поверить
>>97868506 >в своем далеком детстве самолет летящий так близко к земле
А вот здесь я охуел, тоже в детстве такое было. Мне потом никто не верил (лол, потому что рили звучит как будто я поехал). Алсо, самолет этот, на уровне эл. линий был.
>>97883169 Можно сходить на соревнования паверлифтеров, например, если все эти тысячи, миллионы видео тебя не убедят. Кроме того, можно провести экспертизу на подлинность видео.
суп аноны, полгода увлекаюсь паверлифтенком, почти пожал сотан, приседаю с соткой уже давно, вытянул тоже. пауэрлифтинг реален и существует, надо только нюхнуть нашатыря и обернуться священным поясом.
>>97883063 >человек - не идеально-логичная и беспристрастная кремниевая машина Первая ошибка. На заре своего существования человеку жилось очень тяжело. Мало того, что людей было мало, они были физически слабее зверей, ни когтей, ни клыков, ни панциря, ни яда - ничего. А вот всякого зверья, было немерено. По сравнению с древностью мы живем на мертвой планете. И это - не говоря о множестве других угроз. В таких условиях выдумывать хуйню было просто невозможно. Единственное, что у человека было - это разум. И если бы этот разум сбоил, человек бы не выжил.
>>97883849 Не говоря уже о том, что >за последние столетия природа человека особо не изменилась Заблуждающийся тысячи лет за сто не поумнеет, это же очевидно.
>>97883408 >Можно сходить на соревнования паверлифтеров На сходку аутистов, верящих во всякую хуйню? Да они там что угодно пауэрлифтингом назовут. Нормальному человеку понятно, что все это - приятные для их воображения фокусы.
>>97883849 Магия, религия и прочие является лишь следствием работы этого разума. >И если бы этот разум сбоил, человек бы не выжил. Он может сбоить ровно до той степени, чтобы человек продолжал проходить половой и естественный отбор. У человека довольно много багов. >они были физически слабее зверей В те времена люди были падальщиками, им не нужны были когти и прочие. >В таких условиях выдумывать хуйню было просто невозможно Как попытка объяснить, одна из функций разума, есть какой-то эксперемент с голубем и рефлексами.
>>97883849 Да, был разум. Но многие вещи этот разум объяснить просто не мог, разные природные явления, вроде грозы, например. А рационализация была нужна, вот и придумывали всякое. >>97883997 Человечество и не особо поумнело с тех пор. Лишь единицы, которым интересно доходить до сущности вещей открывали различные законы природы. Это и есть ученые. Наука - проверяема, каждый (даже такой биомусор, как вы) может повторить опыты, доказывающие какое-либо явление. Магия таким похвастаться не может.
>>97884649 Ну так давай пруфы. Какие-либо видео, подтверждающие существование магии, ну, и, конечно же, опыты, которые я могу повторить, и убедиться наглядно. Алсо, веры в науку быть не может, т.к. наука - это знание, а знание - антоним веры.
>>97883849 В те времена, когда люди ещё не обзавелись орудиями труда, ни религии, ни представлений о сверхъествественном у них не было. А потом, когда проблема физического выживания уже не так довлела над ними, из-за отсутствия какого бы то ни было реального понимания сути вещей и появляются всевозможные суеверия и бессмысленные обряды. Единственный путь познания и обучения в такой ситуации - просто слепо повторять единожды удавшееся, и ни в коем случае не повторять то, что привело к плохим последствиям. Отсюда многие странные табу первобытных племён. Если твой соплеменник съел вон тот плод и умер - не ешь эти плоды. Если он посетил определённое место и умер - не ходи туда. Даже если умер он от банальной простуды. Это совершенно типичный "природный" способ приспособления, а природа не создаёт совершенства. В комплекте с целым остовом реально необходимого целая куча случайно прицепившегося мусора. И если этот мусор не является хардкорно-вредоносным, то он останется. Потому что никакого способа его отсечь у первобытных людей нет. >>97883997 Это ниоткуда не следует. Человечество развивается по экспоненте.
>>97884297 >У человека довольно много багов Разумеется, отожранный человек современности ну никак не может быть сопоставлен с тем, древним. Это только сейчас человек может позволить себе странности. >люди были падальщиками Не только люди, смекаешь? >попытка объяснить Не, опять забываешься. Это сейчас появляются потребности объяснить, и прочее. В условиях ежедневных опасностей никто над какими-то там объяснениями париться не будет. Тогда узнавали только, как себя проявляет явление по отношению к людям, не до познания сути было. >какой-то эксперемент с голубем и рефлексами Это ты сейчас человека с голубем сравнил? Эксперимент с ненамеренной дрессировкой и дикую природу? Во что ты еще готов поверить?
>>97884941 >веры в науку быть не может Ты в любом случае принимаешь на веру исходные постулаты, сорт оф: - Наши чувства верны - Имеется объективная реальность - Мы существует не в промежуточный момент времени Чем же ты в таком случае лучше чем верующих во что-то иное? Который принял иные исходные постулаты сорт оф бог есть? Да и вообще всем Беркли.
>>97884942 >когда люди ещё не обзавелись орудиями труда, ни религии, ни представлений о сверхъествественном у них не было Дальше не читал. Какой класс? Почему историю прогуливал?
>>97884569 Сама пришла. Но я в то время помешался на фапе и порно и у меня было очень сильное либидо. Я фапал часами и не кончал. Может поэтому она пришла. На тот момент я технический не был девственником, но и девушки не было. Секс был один раз в жизни, в презервативе. Может для нее это не считается. А ещё может быть повлияло что я занимался в тот самый раз сексом с сатанисткой и она кстати потом говорила что у неё тоже инкуб с ней живет. Но мне кажется она врет, она позерка. >>97884492 Ну так вот, помешался я на фапе и однажды почувствовал её поглаживания. Если честно не помню уже как первый раз началось. Но потом я каждую ночь занимался с ней сексом. Секс был очень приятный, не как с обычной тян а совсем другой. Кстати обычный секс мне совсем не доставил. Тут же как бы волны такие в области паха или ещё можно сказать что плавное движение энергий её. Не знаю точно как это описать, но доставляло сильно. Но потом я захотел общаться с ней посредством телепатии и поехал в итоге. Пришлось начать пить таблетки от шизы, от которых либидо на нуле и хуй не стоит. Сто раз пытался бросить ради того чтобы быть с ней, но сразу же начинается бред и голоса.
>>97885449 > Какой класс? Откуда я знаю. Раз ты до сих пор не научился читать, наверное, только этой осенью в первый пойдёшь. А по делу-то есть что сказать?
>>97885091 >Разумеется, отожранный человек современности ну никак не может быть сопоставлен с тем, древним. Это только сейчас человек может позволить себе странности. Я тебе говорю о багах в мозге. Эволюция не настолько стремительна и не настолько силен естественный/искусственный/половой отбор всё это время, чтобы эти все баги править.
>Не только люди, смекаешь? Не имеет отношения к делу, вопрос был о физической слабости.
>В таких условиях выдумывать хуйню было просто невозможно
Возможно и причин может быть куча, начиная от псевдологический связей (вспомнил название эксперемента, "суеверный голубь", загугли).
>Это ты сейчас человека с голубем сравнил? Эксперимент с ненамеренной дрессировкой и дикую природу? Во что ты еще готов поверить?
Суеверный голубь. Яркий пример поиска и установки псевдологический связей.
Научное познание мира - лишь один из путей. К сожалению, он завел нас в тупик. Science has failed our Mother Earth.
Свидетельства того, что магия работает, отыскать очень легко. Другое дело, что традиция прервана и методология похерена. Можно какие-то вещи по фольклору восстановить, наверное.
>>97885276 >принимаешь на веру исходные постулаты С чего ты взял? >Наши чувства верны Возможно, но не всегда. Кроме того, очевидно, что набор чувств ограничен, и многое мы не ощущаем (но это не повод придумывать какую-то хуйню, вроде магии, которая говорит, что именно мы не можем ощущать, что там - за гранью познания, ведь мы-то не ощущаем и не знаем этого, а магия может быть ложью, за гранью ощущений может быть совсем не то). >Имеется объективная реальность Возможно. Может быть даже и не одна. >Мы существует не в промежуточный момент времени Что за хуйню я читаю? Что есть промежуточный момент времени? А в какой момент времени мы существуем, в твоем представлении? С чего ты взял, что это исходный постулат? >иные исходные постулаты сорт оф бог есть Бог - это просто слово, им можно называть всё что угодно. В зависимости от этого он будет или не будет. Обычно богом называют комплекс вещей, которые за гранью понимания человека, на данном этапе.
Так вот, дело-то в том, что, невзирая на то, есть объективная реальность\бог или нет, и вне зависимости от того, в каком там моменте времени мы живем - наука в той хуйне, в которой мы таки живем - работает. Её каждый может проверить, и она дала нам интернеты, чтобы мы обсуждали магию. А что дала нам магия? Ничего. Её никак нельзя проверить.
>>97886154 >не настолько силен естественный/искусственный/половой отбор Сейчас не силен. Тогда - был. >Не имеет отношения Имеет, и прямое. Древние падальщики к конкурентам были еще суровей, чем хищники к добыче. >пример поиска и установки псевдологический связей Нет, никакой это не пример. Ты правда веришь, что голубь равен человеку? Тогда мне тебя жаль, ты наверное слепой. И эксперимент никакой суеверности не показывал, типичная подгонка результатов к заранее выбранной точке зрения. Трезвый взгляд показывает, что там была элементарная дрессировка.
>>97886156 Кукарекаешь тут только ты. Жаль конечно, что ты так и остался на уровне младшеклассника, но вот незнание тобой простейших выводов ученых, вроде неотделимости человека от представлений о "сверхъестественном", их не отменяет.
>>97886774 Многое я видел в этой жизни, но чтобы в доказательство своей правоты приводили строчку из песни - это, надо сказать, для меня в новинку. Ну хули, тогда существование магии действительно очень легко пруфнуть - "Ослепший старый маг ночью по лесу бродил, на кладбище разлил он волшебный эликсир..."
>>97887064 Спс. Если честно то ради неё я бы смирился с голосами, но у меня ещё и сон пропал. Без таблеток не могу уснуть совсем и через 5 суток уже даже не до секса становится. Только одна мечта - поспать. Поэтому я смирился с участью нормалфага.
>>97886914 >С чего ты взял? >веры в науку быть не может
Когда мы говорим о научном познании, мы принимаем на веру некие постулаты, которые невозможно проверить, как, собственно и существование бога. Ты просто веришь, либо нет. Ты, быть может, солипсист, но это не умоляет того, что научное познание, как и религия, магия, требует принять на веру исходные постулаты. Которые, между собой равны, потому что и те и те приняты на веру.
>Что есть промежуточный момент времени? То, что ты существуешь не лишь в моменте А, а существовал и в моменте А-1, А-2. А не то, что ты существуешь лишь в момент А, а то, что было в момент А-1 - ложные воспоминания записанные НЛО, демиургом, ect. >Бог - это просто слово Бог - это понятие, которое определяется по разному в разных учениях.
>которой мы таки живем - работает
Без принятия исходных постулатов - работоспособность науки крайне спорна.
>Её каждый может проверить
Нет, при определенных условиях.
А вообще, я тебя не хочу переубеждать, если тебе интересна тема - загуглишь, будешь искать и найдешь.
>>97887237 >незнание тобой простейших выводов ученых Это ты зря, маня. Очень зря. Ну давай посмотрим на выводы учёных, те, что были сделаны в реальности, а не в твоём манямирке: >Если придерживаться теории о магическом («симпатическом» по Фрезеру) значении наскальной живописи (как это трактуется многими историками религии, например С. А. Токаревым[12] или М. Элиаде[13]), время появления магии можно отнести к периоду Верхнего палеолита. Верхний палеолит - это 10-50 тысяч лет назад. Человек как вид существует намного дольше.
>>97886991 >Сейчас не силен. Тогда - был. >Я тебе говорю о багах в мозге. Более подробно у Маркова, Маркуса. >Имеет, и прямое. Древние падальщики к конкурентам были еще суровей, чем хищники к добычи Марков >Нет, никакой это не пример. Докинз.
>>97887897 Да нет, что ты, я нагуглил эту песню. Более того, я сам её люблю. Правда, почему-то не воспринимаю как откровение свыше и как пруф чего бы то ни было.
>>97887981 >Если придерживаться >можно отнести А можно и не отнести. Знания-то о тех временах ничтожны. Не говоря уж о мнениях ученых с устаревшими сведениями.
>>97888399 - ты не знаешь ВЫВОДОВ УЧЁНЫХ, ты младшеклассник, с тобой не о чем разговаривать - вот выводы учёных, они подтверждают мою правоту - ой, ну это же ВСЕГО ЛИШЬ ТЕОРИЯ
Как маневровые двигатели, не перегрелись? Впрочем, ладно, хуй бы с ним. Главное от этого не меняется. Механизм возникновения суеверий - слепое повторение единожды удавшегося. Именно так появились бесполезные, но и безвредные для выживания племени магические обряды, которые в таком виде дошли и до современного мира. Человек-то с тех пор не изменился, и всякий мусор по-прежнему тащит с собой с упорством, достойным лучшего применения.
>>97889137 Современные ученые лишь работники по найму. Если выделяют больше средств на создание ядерного оружия, нежели на создание лекарства от рака. Виноваты ученые или же те, кто выдают деньги?
>>97889051 >- ты не знаешь ВЫВОДОВ УЧЁНЫХ, ты младшеклассник, с тобой не о чем разговаривать >- вот выводы 2-х учёных, которые мне выгодны. Ученых в мире всего 2!
>>97888760 > Ну давай я тебе покажу фотографии черепах, спеленутых пластиком, пеликанов в нефти или гор мусора в океане? Планета и не такое переживала. Человек не уничтожил и тысячной доли видов, что преспокойно вымерли сами ещё до его появления на этой планетке. К тому моменту, когда деятельность человека действительно станет угроать биосфере, в этой самой биосфере просто отпадёт нужда. Мы догоним и превзойдём её, сможем сами сотворить жизнь в случае нужды.
>>97889051 >Механизм возникновения суеверий - слепое повторение единожды удавшегося Опять проецирование современной ментальности на древние времена, где она была невозможна? Молодец.
>>97887825 >Когда мы говорим о научном познании, мы принимаем на веру некие постулаты, которые невозможно проверить Да нет. Я не говорю о самом глубоком познании мироустройства, т.к. это невозможно, как минимум, выразить, я говорю про бытовые вещи. >Ты просто веришь, либо нет. Лол. Ты можешь не верить в гравитацию, но она работает, вне зависимости от этого, проверить её работу может любой, и не нужно никаких постулатов: >>97878447 >магия, требует принять на веру исходные постулаты Да, вот только наука работает, а магия - нет, вне зависимости от постулатов и чего бы то ни было. >То, что ты существуешь не лишь в моменте А... Опять ничего не понял. Если ты про параллельные вселенные, то это вполне научная гепотеза, вот только её нужно доказать. >Без принятия исходных постулатов - работоспособность науки крайне спорна Пишет человек на приспособлении, изобретенным с помощью науки, в интернете, созданном тоже с её помощью. Иди в свой магический интернет и там телепатический общайся, хуле ты забыл в моем научном? >А вообще, я тебя не хочу переубеждать, если тебе интересна тема - загуглишь, будешь искать и найдешь Мне интересно, почему люди такие уёбки, что верят в хуйню, которую нельзя доказать, и которая не работает, да ещё и убеждают других, что она есть и работает. Мне совершенно не интересна магия, разве что, как часть культуры-элемент фентези, ведь узнать ничего нельзя, а верить в неё всерьёз - бессмысленно и вредно.
>>97889171 Да нет, просто понимаешь. Иногда, человеку не интересен поиск истины как таковой. Ему важно лишь сохранить свой милый и уютный островок спокойствия, со своими заблуждениями и истинной в последней инстанции. Для людей такого типа, истина является истиной, лишь в случае, когда он сам так считает, а в инных случаях, он будет маневрировать и вдаваться в софизм, лишь дабы быть правым. Спорить, дискутировать с такими людьми априори бесполезное занятие. Если бы ты, действительно был заинтересовал в поиске истины, ты бы перелопатил тонны литературы (включая ту, что я дал), и не только той, которая защищает твою позицию, но и ту, которая критикует. В таком бы случае, здесь, я бы не видел тех избитых заблуждений и стереотипов. Опять же, повторюсь, ищущий - найдет. Sapienti Sat
>>97889624 >Ты можешь не верить в гравитацию, но она работает, вне зависимости от этого, проверить её работу может любой Ты можешь не верить в гнев духов огня, но он работает, вне зависимости от этого, проверить его работу может любой - сунув руку в огонь - и не нужно никаких постулатов.
>>97889505 >К тому моменту, когда деятельность человека действительно станет угроать биосфере, в этой самой биосфере просто отпадёт нужда. Мы догоним и превзойдём её, сможем сами сотворить жизнь в случае нужды. Вот это пиздец МАНЯМИРОК. У меня просто нет слов.
>>97889556 Это и есть древняя ментальность, прекрасно сохранившаяся в первобытных племенах. Современный рационально мыслящий человек как раз начнёт анализировать, действительно ли связана смерть человека с посещением табуированного места.
>>97889843 Вопрос терминологии. В науке это называется - высокая температура. Разница лишь в том, что сами твои духи огня - никак не проявляют себя, только лишь их гнев работает, почему-то.
>>97889624 >верят в хуйню, которую нельзя доказать, и которая не работает, да ещё и убеждают других Я не верю в магию и никого не убеждаю. Вопрос был о принятии науке и вере, научное познание так же требует постулатов.
>>97889730 >Ему важно лишь сохранить свой милый и уютный островок спокойствия Такой мог возникнуть только в наше безопасное время, очевидно же. >ты бы перелопатил тонны литературы Что это ты за меня решаешь, что я делал/не делал? Перелопатил, даже больше чем тебе кажется. И - к великому ужасу тебя, фанатика - не уверовал. Вот дают факт и вывод из него. А я анализирую - и не соглашаюсь. Заклеймить неверного тупым и успокоиться, да?
>>97890544 Не вижу ни одной причины, по которой воспроизведение уже существующего было бы невозможным. Когда-то и полёт был для людей недостижимой мечтой.
>>97890443 >Заклеймить неверного тупым и успокоиться, да? Зачем мне тебя клеймить? Делай что хочешь и как хочешь, мне мало дела до этого. >Перелопатил, даже больше чем тебе кажется. Нет предела совершенству.
Не знаю на счёт магии, знаю на счёт, по-христиански "бесов" верю в их существование. По- мусульмански " джины", что люди не сходят с ума, а внутри шепчут)))))0)
>>97891192 Так тебе шашечки или ехать? Только что хотел первобытные племена, а теперь неисследованные подавай. Вот первый же пример нам вполне подходит. Индейцы, которые умеют считать только до трёх, и при этом как-то дотянувшие до наших дней через тьму веков, несмотря на этот серьёзнейший недостаток. Так что вот это >И если бы этот разум сбоил, человек бы не выжил. просто неверно. Разум вполне может сбоить, это не есть идеальный и безошибочный инструмент. Но при их образе жизни этот сбой не стал серьёзной проблемой и закрепился.
>>97891887 >первобытные племена Никакие они не первобытные, дурачок. Ты бы еще бомжей в пример привел. То, что в наше время тебе кажется первобытным, на самом деле имело вековые взаимодействия с цивилизацией. Любой профессиональный антрополог знает, что даже перья с набедренными повязками и т.д. эти племена надевают для туристов и журналистов. Да они возникнуть могли лишь 300 лет назад, из-за, скажем, европейских завоеваний в Америке. Опять вместо анализа - быстренько подогнать под удобные результаты.
>>97893027 >Любой профессиональный антрополог знает Ни один истинный шотландец... >Да они возникнуть могли >могли А могли не возникнуть, подкрепляй фактами. >Опять вместо анализа - быстренько подогнать под удобные результаты. Этим сейчас ты занимаешься, без единого пруфа.
>>97893027 Ты снова пытаешься включать отрицание, не замечая, что отрицаешь не ключевые для моих построений вещи, а нечто абсолютно постороннее. Отсутствие в языке числительных никак нельзя объяснить взаимодействием с цивилизацией, поскольку все более-менее развитые народы (и даже большинство первобытных) их всё же имеют. Если они даже после этих гипотетических "вековых взаимодействий" не сподобились позаимствовать у цивилизации такую простую вещь, продолжая вести примитивный образ жизни, то это только подтверждает то, о чём я говорю.
>>97893834 Вообще то это ты снова пытаешься включать отрицание. >Отсутствие в языке числительных никак нельзя объяснить взаимодействием с цивилизацией Почему? Ты совсем не представляешь, как цивилизация в наше время влияет на такие вот "племена"?
>>97866327 > Существует ли магия на самом деле? Что ты имеешь ввиду под магией, тупое хуйло? Все, что ты не в состоянии своей ебучей башкой понять? >ууу уу блядь в небе сомолеты летают наверно магия.....
>но всякие неведомые хуйни иногда случаются. Какие? Баба Срака из соседнего подъезда инопланетян увидела?
>>97894242 >Почему? Предложи механизм. Или хотя бы один исторический прецедент утраты числительных хотя бы в одной культуре. Подсказываю - не найдёшь, можешь не пытаться. Числительных может не быть только в том случае, если они вообще не возникали по ходу развития культуры. >Ты совсем не представляешь, как цивилизация в наше время влияет на такие вот "племена" Она их ассимилирует. Они перенимают многие понятия и уклады из той культуры, с которой взаимодействуют.
>>97894849 >исторический прецедент утраты числительных хотя бы в одной культуре Культура ленточных индейцев - >>97890818 . Нет числительных. Или ты один точно знаешь, что числительных у них никогда не было? >ассимилирует Может, в 5 классе и так говорят, но на деле всегда все сложнее. Гораздо сложнее. Последние полвека наоборот, идет тенденция "возрождения традиций". Это когда все, что осталось от древней культуры, собирают под руководством диванных специалистов вроде Фрейзера и поддерживают на государственном уровне. Короче, выделили народ по сумбурным признакам, который вполне мог быть "ассимилированным" лет как 200 показали, во что нужно одеваться и как жить, чтобы, скажем, твои каляки-маляки на коре покупали туристы за бешеные деньги и журналисты снимали "последних дикарей".
>>97895921 >Культура ленточных индейцев - >>97890818 . Нет числительных. Или ты один точно знаешь, что числительных у них никогда не было? Я точно знаю, что прецедентов утери числительных нет. Вообще нет. Все известные народы, которые их изобрели, никуда их потом уже не теряли, тем более - в результате взаимодействия с другой культурой. Зато есть прецеденты их полного отсутствия. Таковы научные факты. А твоё "мы низнаем рряяяяя" - это просто отрицание этих фактов и попытка выдать желаемое за действительное. > Это когда все, что осталось от древней культуры, собирают под руководством диванных специалистов вроде Фрейзера и поддерживают на государственном уровне. Ну конечно, и язык пирахан тоже выдуман жидорептилоидами. А магия не выдумана, она существует, пруфов не будет. Поражаюсь просто твоей маневренности.
Пресловутые народы в своих мифах упоминают белокожих и бородатых учителей, которые научили их числам, письму, стихосложению, работе с металлом и подтиранию жопы.
>>97896549 Некоторые из них. Но есть ли хоть один, у которых белокожие бородачи подло отобрали умение считать, а также вымарали все хоть сколько-нибудь абстрактные понятия из языка?
>>97896373 >Я точно знаю Только вот знать-то как раз ты не можешь, можешь только фанатично верить. >Вообще нет Не "нет", а "пока лично тебе не известны". Хоть бы немного честности. >Таковы научные факты Это ты по желтой прессе выводы сделал? Молодец. >рряяяяя Бедняга. Уже перестаешь по человечески писать, рык какой-то имитируешь. Не думал, что фанатики тоже плачут. >язык пирахан тоже выдуман жидорептилоидами Придумал какой-то абсурд и думаешь, будто что-то опроверг?
>>97897213 Одновременно только по историческим меркам. Кто-то один открыл, и пошёл нагибать соседей. Те либо быстренько перенял достижения, либо обнаружил себя стёртым с лица планеты. Таких очагов было несколько, разумеется, но никакого мистического одновременного перехода всех и сразу нет.
Магия есть. Я беспруфный пиздабол, но просто поверь, чтобы просто прикоснуться к ней тебе придётся приложить столько адского труда и так работать над собой, как никто и никогда. А чтобы научиться "метать файерболлы" одной жизни не хватит даже. И если ты достигнешь такого уровня, поверь, тебе нисколько не будет волновать что-либо в этом мире, ни деньги, ни слава, ни известность. Ты просто уйдёшь за грань и вряд ли вернёшься снова. Поэтому в нашем мире никогда не встретишь живого практика, только теоретиков.
>>97897695 > Поэтому в нашем мире никогда не встретишь живого практика, только теоретиков. Ерунда. Как раз каждый первый — теория не интересна, это всё для лошков, а я КРУТОЙ ПРАКТИК. А я вот читаю Платона, много думаю и иногда перестаю замечать материальную реальность. Вот что делает с русским человеком отказ от алкоголя и наркотиков!
>>97898232 > Скажи да. Да кому я нужен. Ладно бы был серьёзным аскетом, так сказать. А то вчера дрочил 5 раз. На такого как я может покуситься лишь мелкий бес.
>>97898378 Ну а если она немного по другому выглядеть будет? Ну так что, согласен? Скажи да. >>97898358 Поговорим с тобой после того, как ты устроишь нофапафон хотя бы на неделю.
>>97897283 >верит в магию, которой никто никогда не видел >верит в сказочку о волшебной пропаже числительных из языка, чего тоже никто и никогда не видел >сначала ссылается на "выводы учёных", потом отрицает их, в зависимости от того, как эти выводы согласуются с его маняфантазиями >отрицает эксперименты, демонстрирующие механизм возникновения суеверий, под надуманным предлогом >верит в рациональность любого действия первобытных людей, даже не пытаясь привести хоть какие-то пруфы >обвиняет кого-то в фанатичной вере
>>97898645 >верит в магию, которой никто никогда не видел Пруфы? >верит в сказочку о волшебной пропаже числительных из языка, чего тоже никто и никогда не видел Пруфы? >сначала ссылается на "выводы учёных", потом отрицает их, в зависимости от того, как эти выводы согласуются с его маняфантазиями А нет, это просто проекция. >отрицает эксперименты, демонстрирующие механизм возникновения суеверий Пруфы? >верит в рациональность любого действия первобытных людей, даже не пытаясь привести хоть какие-то пруфы Пруфы? >обвиняет кого-то в фанатичной вере Констатация факта - не обвинение. Впрочем да, с тобой все ясно.
>>97899290 > Может что-то другое? Больше меня особо ничего не интересует. Да и глупо чего-то желать, едва-едва понимая, как устроен мир. Такие желания, как правило, ведут прямиком в ад.
>>97899656 > Какие у тебя ещё есть желания? Говорю же, нету никаких пока. Сначала нужно разобраться, что тут к чему.
>>97899680 > То есть ты хочешь понять как устроена реальность не на материальном уровне? Я хочу понять, как она в принципе устроена. Очевидно же, что материальный мир — это лишь отражение подлинной реальности.
>>97899056 Пруф на твои кукареки? Да пожалуйста, мне совсем не трудно пробежаться по треду.
1) >>97883849 >закономерный вопрос если бы магии не существовало занимались ей люди столетиями? 2) >>97895921 >исторический прецедент утраты числительных хотя бы в одной культуре >Культура ленточных индейцев - >>97890818 . 3) >>97887237 >Жаль конечно, что ты так и остался на уровне младшеклассника, но вот незнание тобой простейших выводов ученых, вроде неотделимости человека от представлений о "сверхъестественном", их не отменяет. >>97888399 >А можно и не отнести. Знания-то о тех временах ничтожны. 4) >>97886991 >Нет, никакой это не пример. 5) >>97883849 >В таких условиях выдумывать хуйню было просто невозможно.
Ну что, будем дальше вилять жопой? А, знаю, знаю, это всё "не твои посты", так? Или я "тупой", "ничего не понял" и "вырвал из контекста", верно, дружок? Вы, демагоги, все одинаковые.
>>97900012 > Не может быть такого. Я серьёзно. Мне так долго ничего не предлагали, что я утратил почти ко всему этому интерес. Спросил бы ты это у меня хотя бы год назад, да даже вчера — я бы ещё что-то выдавил из себя. А сейчас — я просто хочу понять, куда я попал, это единственное моё желание.
>>97899937 >закономерный вопрос если бы магии не существовало занимались ей люди столетиями И где признание в вере в магию? Это даже не мой пост. >Культура ленточных индейцев И где? Веришь - это ты, фанатик. Я сомневаюсь. Чувствуешь разницу? >простейших выводов ученых Ученых в твоем манямирке всего 2? >никакой это не пример Это действительно не пример, это дрессировка голубя. Твой яростный фанатизм - не аргумент. >В таких условиях выдумывать хуйню было просто невозможно А ты можешь это оспорить? И как?
Да самое прямое. Мы делим пространство на атомы, например. Мы даже дискретизируем время, хотя в непрерывности этого феномена может сомневаться только очень наивный человек.
>>97900619 > Понимаю тебя. Ну то есть я не хочу показаться высокомерным, но для меня это всё правда какая-то возня насекомых. Мне ВСЁ РАВНО. А вот вообще интересно, но на абстрактные темы. Кто стоит за спиной католических орденов, например, или сколько на самом деле лет нашей цивилизации, скажем.
>>97900980 > мы в матрице Скорее мы в, скажем так, ублюдочном материальном мире, но не утратили связь с миром подлинным. Мне так кажется. А как ты дошёл до такой жизни, анон?
>>97901196 > Похуизм, отсутствие мотивации. Ну, меня это нехило так мотивирует, странным образом. Я отказался от наркотиков, бросил курить, похудел на 20 кг. Раз уж мне на самом деле всё равно, так зачем платить больше, хех?
>>97901328 > Ты индуизмом кстати интересуешся? В подростковом возраст интересовался буддизмом. А вообще я у мамы европеец.)))
>>97900670 >Это даже не мой пост. Ну кто бы сомневался. >И где? ---> >исторический прецедент утраты числительных хотя бы в одной культуре >Культура ленточных индейцев Здесь ты утверждаешь, что у индейцев Пираха были числительные, но потом они их утратили.
>Ученых в твоем манямирке всего 2? Ты даже одного не привёл. Но почему-то был свято уверен, что все учёные мира согласны с твоим беспруфным высером, касательно >неотделимости человека от представлений о "сверхъестественном"
>Это действительно не пример, это дрессировка голубя. Это пример образования псевдологических связей у голубя. Никакой дрессировки там нет, никакое поведение специально не закрепляется. Голубь сам находит ложную закономерность и формирует своё поведение на его основании. У людей тоже такое встречается - к примеру, здесь же лежат истоки убедённости в действенности молитв и гороскопов, хотя объективные статистические исследования говорят об обратном. Механизм абсолютно тот же самый - поиск несуществующей зависимости между совершенно независимыми явлениями. Хотя, конечно, у тебя есть непоколебимая ничем не подкреплённая вера, что у людей каменного века что-то было по-другому.
>>97901498 > Я отказался от наркотиков А у меня скорее всего обратный процесс. > интересовался буддизмом Нет никакого материального мира. Есть матрица и всё.
>>97901791 > не забывать о старом добром алкоголе Хорошо, завтра попробую. > материя — это искажённая идея Посмотри фильм 13ый этаж. Мы на одном из уровней. Только вот выхода нет. или есть, тихий дом
>>97901944 > Хорошо, завтра попробую. Вообще, если употребляешь, просто не забывай о нём. Это то ещё говно, но иногда оно оказывается реальным спасением.
> Посмотри фильм 13ый этаж. Посмотри фильм «Большая жратва» Феррери. Это об ублюдочности материального мира.
>>97902227 > А ты посмотри мой, если уже не смотрел конечно. А он хороший? Ну, как фильм? >>97902290 > быдо негодуе алиса это свет Розенбаум — это тьма.
>>97902478 > Какой нахрен артхаус? Ну, я посмел назвать любимого режиссёра собеседника проходимцем, вот меня и отлучили. Я понял, о каком фильме ты. ))) >>97902537 > А на латыни чего говорить? Lingua latina non penic conina est.
>>97902537 Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipisicing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua. Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat. Duis aute irure dolor in reprehenderit in voluptate velit esse cillum dolore eu fugiat nulla pariatur. Excepteur sint occaecat cupidatat non proident, sunt in culpa qui officia deserunt mollit anim id est laborum.
>>97902754 Но чтобы вы поняли, откуда возникает это превратное представление людей, порицающих наслаждение и восхваляющих страдания, я раскрою перед вами всю картину и разъясню, что именно говорил этот человек, открывший истину, которого я бы назвал зодчим счастливой жизни. Действительно, никто не отвергает, не презирает, не избегает наслаждений только из-за того, что это наслаждения, но лишь из-за того, что тех, кто не умеет разумно предаваться наслаждениям, постигают великие страдания. Равно как нет никого, кто возлюбил бы, предпочел и возжаждал бы само страдание только за то, что это страдание, а не потому, что иной раз возникают такие обстоятельства, когда страдания и боль приносят некое и немалое наслаждение. Если воспользоваться простейшим примером, то кто из нас стал бы заниматься какими бы то ни было тягостными физическими упражнениями, если бы это не приносило с собой некоей пользы? И кто мог бы по справедливости упрекнуть стремящегося к наслаждению, которое не несло бы с собой никаких неприятностей, или того, кто избегал бы такого страдания, которое не приносило бы с собой никакого наслаждения? Но мы порицаем и считаем безусловно заслуживающими справедливого негодования тех, кто, будучи обольщенным и развращенным соблазнами представляющихся им наслаждений, в исступлении страсти не предвидят, какие страдания и какие несчастья их ожидают. Они виновны так же, как и те, кто по душевной слабости, то есть из желания избежать страданий и боли отказывается от исполнения своего долга. Впрочем, здесь очень легко и просто провести различия, потому что, когда мы свободны и нам предоставлена полная возможность выбора желаемого, когда ничто не мешает нам делать то, что нам больше нравится, любое наслаждение следует признать желанным, а любое страдание отвратительным. Но при некоторых обстоятельствах — или по требованию долга, или в силу какой-то необходимости часто приходится забывать о наслаждениях и не бежать тягостей. Поэтому мудрец придерживается в этом случае следующего принципа выбора — или, отказываясь от удовольствия, он получает какие-то иные и даже большие наслаждения, или, претерпевая страдания, он избавляется от более жестоких.
>>97901629 >---> Да-да, где там признание в вере в магию? Это ты, фанатик, доебываешься к каждой вероятности для оправдания своей "единственно верной" позиции. А там был вопрос, не утверждение. > индейцев Пираха были числительные, но потом они их утратили Ну вот, опять слепая защита "истинной" позиции. Я не верю, я допускаю. >Ты даже одного не привёл Ладно. Я понимаю, для тебя это сложно будет понять, но ты тоже не привел ни одного. Ты привел лишь голый факт, который ничего сам по себе не означает и отражает лишь ограниченность данных на эту тему. >был свято уверен, что все учёные мира согласны Прекрати проецировать. Свято уверен тут только ты, ибо фанатик. >Никакой дрессировки там нет, никакое поведение специально не закрепляется Повторяю, это тебе так кажется, потому что удобно. А если трезво взглянуть, то совсем другая картина: птица, привыкшая получать еду от людей, пытается на человека повлиять. Как может. Просто глянь, как воробьи у макдональдсов клянчат у людей крошки. В природе такого нет, ибо не перед кем выделываться. >Механизм абсолютно тот же самый Нет, не такой же. А какой - ты не знаешь. >непоколебимая ничем не подкреплённая вера Опять проекции? Я намекаю. Даю пищу для размышлений. Я только потом понял, что как раз мыслить самостоятельно-то ты и не способен. >у людей каменного века что-то было по-другому Т.е. ты реально не понимаешь, что те времена отличались от современности?
>>97903359 > Ну ты как то расплывчато пишешь. Работа у меня такая. Ловлю рыбу исключительно в мутной воде. А конкретно тебе напишет врач или прокурор, увы.
>>97903813 Ты не увиливай давай, а скажи что надо по твоему делать, чтобы получить "выход" как ты пишешь здесь >>97902859 > Но не для всех и нужно много работать над собой
>>97904208 > Ты не увиливай давай, а скажи что надо по твоему делать, чтобы получить "выход" как ты пишешь здесь Боюсь, выход существует только для тех, кто в состоянии самому для себя сформулировать ответы на поставленные тобой вопросы. Понимаешь, каждый из нас загоняет себя в свой собственный гроб и выход оттуда у каждого тоже будет свой собственный, который только он и может найти. Более того, возможно, мы все выйдем в совершенно разные места.
>>97903464 >А там был вопрос, не утверждение. Не всё, заканчивающееся вопросительным знаком и грамматически построенное как вопросительное предложение, действительно является вопросом. Риторический вопрос - утверждение в форме вопроса. >Я не верю, я допускаю. Допущения, взятые с потолка, никого не интересуют. С тем же успехом можно "допускать", что в центре Марса живут розовые единороги. Это будет точно такой же антинаучной хуйнёй, противоречащей всему, что люди в действительности знают о мире. Хотя чисто формально это и нельзя опровергнуть, но ни один нормальный человек подобные "допущения" всерьёз рассматривать не будет. >Ты привел лишь голый факт, который ничего сам по себе не означает и отражает лишь ограниченность данных на эту тему. Надо полагать, твои мифические данные не являются ограниченным, раз ты пытался записать меня в "младшеклассники", м? >Повторяю, это тебе так кажется, потому что удобно. Давай ты внимательно изучишь схему эксперимента сначала, ок? Или не внимательно, а хотя бы одним глазком взглянешь на неё. Человек вообще никак не влияет на выдачу корма. Она совершенно случайна и не связана ни с какими действиями ни голубя, ни человека, просто потому что экспериментальная коробка оснащена электронной схемой, которая всё это влияние игнорирует. Птице не обязательно даже ВИДЕТЬ экспериментатора - она видит только переключатель и кормушку. Всё. >Нет, не такой же. Ох уж эта фанатичная вера. >Я намекаю. Даю пищу для размышлений. Пока ты намекнул только на свою ослиную упёртость в отношении конечных выводов в сочетании со сверхманёвренностью касательно их аргументации. То есть на классическую подгонку под ответ с твоей стороны. >Т.е. ты реально не понимаешь, что те времена отличались от современности? Разумеется, отличались - люди гораздо меньше знали о мире, и соответственно имели куда больше шансов прийти к ложным выводам. Что и вылилось в накопление информационного мусора - мифов, суеверий, магии.
>>97904819 > Что и вылилось в накопление информационного мусора - мифов, суеверий, магии. Может так оказаться, что информационный мусор — это академическая музыка, математика философия. А мифы, магия и суеверия — это насущная необходимость.
>>97904879 > Я тебя понял, ты нехуя не знаешь, а просто поддерживаешь демагогию с понтом на то, что ты что-то знаешь. И зачем вообще взрослые заставляют чистить зубы? Паста — дрянь, щётка противная, можно лишние полчаса поспать. А на выходе получается нет половины зубов ещё до 30.
>>97905126 > Ты хуйню какую то несёшь, рили. Такова реальность? Кто вообще тебе сказал, что ты выйдешь в какое-то хорошее место? Обычно в играх следующий уровень сложнее.
>>97904999 >А мифы, магия и суеверия — это насущная необходимость. Разве что социальная. С точки зрения познания мира это именно ни на что не годный мусор. Как и во многих практических областях - например в медицине. Раньше магические методы лечения были мусором нейтральным - ибо в отсутствии действенной медицины не всё ли равно, какие манипуляции производить? А теперь это мусор вредный и опасный - хотя бы тем, что больной не обращается к настоящим врачам, которые действительно могут помочь.
>>97905391 > Шизик, ты? Отнюдь. Я человек завидного психического здоровья. >>97905441 > С точки зрения познания мира это именно ни на что не годный мусор. Ты мне напоминаешь немецкого философа Аппеля. Тот тоже полагал, что наше общество — это такой концентрационный пионерский лагерь, разбитый с целью «познания мира». Но это не так. Наука всегда обслуживала нужды общества, а не общество — нужды науки.
>>97905433 >раз тебе похуй Ты даже не осилил прочитать мой пост. Я не писал, что мне похуй. Будь так, я не тратил бы на тебя времени. Но раз ты в итоге решил слиться, не буду препятствовать.
>>97878427 >То, что осталось сейчас — крохи, которых через век-другой уже не будет.
То, что называют магией - один из аспектов всего живого. Сейчас эти явления максимально подавлены, но искоренить это нельзя. Со временем осознание начнёт возвращаться людям, так как они выработают "имунитет" к уловкам властей и церковников.
>>97905654 > Я человек завидного психического здоровья. А хули многозначительные посты хуяришь, как поехавший и не отвечаешь на чётко поставленный вопрос >>97904208? Впрочем похуй, я пошёл спать.
>>97905654 Я действительно считаю познание и творчество единственным достойным, непреходящим смыслом жизни разумного существа. Но это не имеет значения. Сказочка, даже полезная, всё равно остаётся сказочкой, в которой нет ни слова правды. А это единственное, что я отстаивал ИТТ.
>>97905902 > Сейчас эти явления максимально подавлены, но искоренить это нельзя. Дело обстоит несколько сложнее. Суть в том, что широким народным массам не позволяется даже толком осознать собственных потребностей и они всю жизнь живут в совершенно искусственном мире. >>97906079 > А хули многозначительные посты хуяришь, как поехавший и не отвечаешь на чётко поставленный вопрос Я тебе уже сказал прямым текстом: на чётко поставленный вопрос тебе ответят врач или прокурор. Тут мы говорим о несколько других вещах. Если ты не понимаешь намёков — это твои проблемы, а не мои.
>>97906107 > Я действительно считаю познание и творчество единственным достойным, непреходящим смыслом жизни разумного существа. Это ерунда. Вообще смысл нашей жизни — это смерть.
>>97906003 В данный момент - никому. Мне действительно не похуй, когда в интернете кто-то не прав. Давным-давно и совсем в другом месте, когда я носил трипкод, меня называли паладином. Они думали, что иронически, но я не видел в этом ничего оскорбительного, потому что это правда.
>>97906181 >Дело обстоит несколько сложнее. Суть в том, что широким народным массам не позволяется даже толком осознать собственных потребностей и они всю жизнь живут в совершенно искусственном мире.
Анон, разве ты не чувствуешь, что сейчас происходит? Океан подсознания и бессознательного просто бурлит от человеческих "энергий". Самый мощный пик был в 2007 году. Власти уже что только ни делают, чтобы переключить внимание людей: и межнациональную ненависть разжигают, и разные феминизмы с ЛГБТ, и безудержное потреблядство провоцируют, и "протопоповщину" с гонкой за статус. Нихуя уже старые механизмы сдерживания не работают.
>>97906615 > И ты веришь в хуйню, которую пишешь? Есть такой анекдот: Сидит мужик и стирает джинсы. И приговаривает: «Никому нельзя верить. Ни-ко-му. Даже самому себе. Ведь только пукнуть хотел».
>>97906631 > Анон, разве ты не чувствуешь, что сейчас происходит? Сейчас происходит обкатывание новых механизмов сдерживания, скоро они заработают на полную. Над коммунизмом тоже некогда смеялись, а он взорвал Европу. Иначе говоря, люди сегодня имеют меньше шансов осознать собственное положение во времени и в пространстве, чем когда бы то ни было.
>>97906766 > У тебя ебанутые намёки. А кто сказал, что будет легко? Конкретно ты мне вообще мало интересен, я не нуждаюсь в общении, а просто графоман.
>>97906615 Я не написал ИТТ ничего, в чём не был бы убеждён, причём имея на то веские основания. Разумеется, чисто формальная возможность моей неправоты всегда остаётся, но эта возможность лежит за пределами конструктивного мышления, в области голословного "а вдруг". Это абсолютно бесплодный подход, исходить нужно из имеющейся информации, это единственный способ прийти к хоть сколько-нибудь определённым выводам. В ответ же я услышал - "допустим, что ты не прав. Тогда ты не прав". Весьма содержательная позиция, да. Сарказм.жпег
Анон, поделись разными мыслями и былинами на эту тему. Ведь наука наукой, но всякие неведомые хуйни иногда случаются.