24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Чет я реал задумался над тем, что бы стать веганом или хотя бы не есть свинину, там говядину и тд, м
Чет я реал задумался над тем, что бы стать веганом или хотя бы не есть свинину, там говядину и тд, макс рыбу и курицу. Почему то решил погуглить как вообще на этих заводах мясных делают продукцию всю эту. Это тупо ад, жутко осознавать что животные в глобальном масштабе страдают и мучаются в адских условиях и потом умирают так же. А ведь недавно хотел сала купить как я обычно брал его в пятерочке.
Думаю вот рыбы же дохуя и это мелкое животное, они наверно и боли не ощущают, ну и курицу иногда. Все. Понятное дело так всегда было и тд, мир же ад и он тупо всю историю на ужасах и убийствах построен, но вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре. Я помню как так же ел сало и че то прям мрезко было его есть, оно прям отдавало ощущенем страха и ужаса.
Сейчас бы убивать Цыплят для костной муки и резать Курицу которые никогда не видали мир за стенами цехов и клеток Ну ты тварь конечно просто жесть Ревёнок ревёт просит Пипи
>>298457329 Ну просто лучше уже курицу ( хз нахуя цыплят убивают) , по сути это супер мелкие животные, они вообще не понимают ничего , а всех крупных животных быки коровы там, свиньи все это убрать. Оставить только рыбу и курицу
Двачую. Сам уже как неделю хожу с данной мыслью, анон советую тебе ещё фильм глянуть для размышления: земляне 2009г. Просто пизда хоть веганом становись. Таким как мы походу нужно свою скотину заводить.
>>298457098 (OP) А тебя не смущает, что в дикой природе живтные умирают еще хуже? Раздирают на части, жрут заживо, откладывают под кожу личинок. Единственный хищник, озаботившийся гуманностью забоя - человек. Так что ешь свое сало.
>>298457509 Глупости. Даже примитивные черви испытывают боль. Возьми дождевого червя, насыпь на бедолагу соли, и увидишь, как он ничего не испытывает. Чего уж говорить о животных попродвинутее? Растения имеют свой аналог боли. В ответ на повреждение листка укусами тлей, листок начинает выделять летучие вещества, провоцирующие в соседних листках и растениях защитную реакцию - синтез акарицидов. Чем тебе не крик боли, от которого соседи в ахуе?
>>298457797 Так я писал что то про цылят?? Я хз нахуя их убивать в таких масштабах, я про то, что использовать чисто мясо куриц уже выращенных, которые пожили долго вполне. >>298457953 Я же написал что сам я вот задумался над альтернативой, и ее же дохуя, но я не отказываюсь от рыбы, рыба то че ее дохуища она прям создана что бы ее ели, ну и мясо куриц иногда ВСЕ. Придется отказатся от колбасы
Нормального человека не устраивает как к животным относятся на заводе - он покупает у другого завода, на крайняк у заводчика где прям при нём забивают скотинку максимально быстро и безболезненно - таким образом он своим рублём голосует за более гуманное обращение к животным.
Что делает долбоёб? Губит здоровье, уходя в веганство, потому что если он по такой причине приходит в веганство, то составить здоровую веганскую диету у него мозгов не хватит, он просто исключит мясо и нахватает болячек, индустрия незаметно теряет покупателя и никак не меняет практики.
>>298457098 (OP) > Почему то решил погуглить как вообще на этих заводах мясных делают продукцию всю эту. Это тупо ад, жутко осознавать что животные в глобальном масштабе страдают Как ты думаешь почему у тебя по квартире крысы не бегают?
>>298458087 > Так я писал что то про цылят?? Я хз нахуя их убивать в таких масштабах, я про то, что использовать чисто мясо куриц уже выращенных, которые пожили долго вполне. Яичное производство, порода заточенна на яйцо. Зачем держать петухов? Проще еще цыплятами переработать в комбикорм.
>>298457804 Ну то то природа, а мы хоть и такие же животные но у нас есть сознание и тд, и можно минимизировать этот пиздец и не нужные убийства, я думаю мир бы не погиб если бы стал есть онли рыбу и курицу, это идеал вообще идея. А те кто против их под расстрел, да вот так вот
>>298457509 ты считаешь что нельзя есть некоторых животных (коровы свиньи етс), и я считаю что нельзя есть некоторых животных (собаки кошки крысы етс). чем мы отличаемся?
>>298457098 (OP) Это просто природа, таков заложен механизм, человек всеядный, животный белок необходим организму для его правильного и здорового функционирования, а всякие там веганы это уже психические девиации, но дело твое личное, хочешь хоть корой древесной только питайся, как пожелаешь сам для себя.
>>298458087 Тогда курица исчезнет с продажи тоже Хули вы мясоеды уничтожаете пернатых как внесебя еженедельно по 15 миллионов тушек всё из-за того что другое мясо дорогое Это пиздос господа
>>298457098 (OP) Перестал есть магазинное мясо, ебаный корм. Начал сам убивать уток, гусей, кабанов, лосей, даже бобра уже ел, вкусно. Нет ничего лучше чем самому добыть животное и съесть его мясо, впитать его жизненную силу и поблагодарить его за его жизнь и Бай Байаная за его доброту и помощь. Купил морозильный ларь домой, теперь всегда свежее мясо и рыба. Ты то, что ты ешь. Ешь корм-ты животное, ешь дикое мясо-ты становишься свободным
>>298458314 > и можно минимизировать этот пиздец и не нужные убийства, Просто убив все живое. Нет жизни - нет мучений. Вот тигренок рождается, и если его не придушить, он убьет кучу животных. Твой выбор?
>>298457098 (OP) >решил погуглить как вообще на этих заводах мясных делают продукцию всю эту. Лучше бы цену посчитал на эту хуйню. Там несколько ккал/руб. Меньше, чем у вкусных чипсов или мороженого, но при этом еще и хуйня безвкусная, которую наебуривают специями так, что желудку пизда. Мясо фуфло ебаное, переходи на пшеничные котлеты и колбасы за 30р/день.
>>298458061 >Даже примитивные черви испытывают боль Испытывают, но не страдают от этого. Они не могут в осознание. Для них это просто странное ощущение
>>298458122 Всмысле веганство, нет я ошибся я наверно не то написал, то есть я как бы не хочу становится прям ТРУ вегананом который ток корешки жрет и листья, я подумал и пишу вот идела вариант РЫБА и КУрица иногда, но рыбу можно по часто есть, она же супер вкусная так еще и полезная и видов ее много. >>298458311 Я рабтаю на складе и возле нас рядом есть склад от магаза мясного, и там приезжает иногда фура и в ней подвешеные висят туши разделанные свиней и тд, я еще тогда когда 1 раз увидел это подумал может есть, какая то паралельная реальность, где уже развитые животные вот так вот, на еду людей пускают и подвешивают разделанных)
>>298457098 (OP) Люди дохнут по всему миру, живут в говне и нищите - похуй. Всякие работяги по 20 лет пашут в шахте без продыху похуй. Гигатоннами травят всяких птиц насекомых грызунов в полях, чтобы растить пшеницу всякую - похуй. В СВО гибнет с 2ух сторон уже десятки тысяч - похуй.
Корову съели. РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КАРОВУУУУУУ ТО ЗА ШОООО? НИЛЬЗЯ, ВСЁЁЁЁЁЁ БУДЕМ ЕСТЬ АГУРЦЫ, ПУУУУУУУУК.
>>298458087 Опять же двачую опа, всё правильно говорит. Сегодняшние методы забоя это полный пиздец, не говоря уже о том, что человек хавает мясо с адреналином выделяемым животным при смерти такими забоями. А те кто приводит хищников и их методы можете идти нахуй. Человек по природе ест фрукты а не мясо. Если вы дохуя природные то идите бананов похавайте.
>>298458491 Это ваш Народ Пидорас терпила просто уничтожает пернатых как вне себя тупо из-за нищеты Скоро Курица исчезнет если Брат Эрдоган не поможет Чай не дураки
>>298457098 (OP) Свиньям вообще поебать я смотрел видос как свинью забивают на глазах остальных, им похуй они еще кровье ее вылакали разлитую, вот коровы да поумнее
>>298458384 Как понять, что веган врет? Он открыл рот. 1. Крабы не чувствуют боли от кипятка. 2. Они безмозглы, это буквально огромный жук. 3. Варят живьем их потому что их мясо очень быстро портится.
>>298457098 (OP) Я наоборот перехожу с птицы на свинину. Потому что она дешевле, а соотношение БЖУ +- одинаковое, но жиров больше, поэтому урезаю жиры из других приемов пищи
>>298458557 >Человек по природе ест фрукты а не мясо Нассал тебе в рот вместе с антропологами
вышел из воды @ насекомые- мелкие зубы мелкий мозг @ фрукты овощи-большие зубы мелкий мозг @ ого можно есть калорийное мясо @ мясо-средние зубы крупный мозг
>>298457098 (OP) >но вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре Но ты же уже ел мясо всю жизнь. Ты в любом случае попадёшь в шкуру животного на скотобойню согласно твоей логике. Зачем тогда отказываться
>>298458452 >>298458379 Непонятно к чему это написано?? Пытаетесь на меня навесить какой то ярлык дикого вегана который там зоошиз и тд, да нихуя я сам мясо ем и ел, просто сегодня вдруг резко осознал ужас всего этого, и помню тот вкус сала, когда взял его когда вкушал и ощущал , через запах даже какой то ужас первобытный, сложно объяснить
>>298458526 >Я рабтаю на складе и возле нас рядом есть склад от магаза мясного, и там приезжает иногда фура и в ней подвешеные висят туши разделанные свиней и тд, я еще тогда когда 1 раз увидел это подумал может есть, какая то паралельная реальность, где уже развитые животные вот так вот, на еду людей пускают и подвешивают разделанных) Туши людей и так поедаются - могильными червями и бактериями. Ты слишком падок на атрибутику.
>>298458502 По такой логике не выходит ли, что само по себе "страдание" - концепт, существующий только в головах любой? Ведь оно описывает феномен, когда другому существу неприятно, а насколько мы знаем, гуманностью наделены только люди, другие виды животных не дураки помучать отличные от них виды. Ебущие тюленят чисто по приколу каланы, пресловутые кошки с пойманными мышами, убийство просто ради прикола мартыханов шимпанзейками, когда последние первых ловят, немного играют, а потом разрывают на части просто ради фана. Значит, в их головах концепта "страдания" тоже вряд ли есть, осознанного уж точно, а есть только персональные неприятные ощущения, когда что-то не то случается с лично ними или максимум их потомством/ближайшей родней. Сильно ли от этого отличается боль червячка от насыпанной на него соли?
>>298457098 (OP) Только сегодня кушол курочку и думал о том, что вообще-то было бы логично и с моральной точки зрения правильно всё-таки выращивать мясо каким-нибудь ебанутым наукоёмким способом, ну типа чтоб просто росла мышечная ткань, без остального организма. И чтоб основная доля потребления мяса приходилась на такое вот искуственно выращенное мясо, чтоб оно было дешевым и доступным. А настоящее мясо выращивали бы крестьяне в естественных условиях, и пусть это производство было бы мелким по объёмам и дорогостоящим, но зато это было бы естественное мясо от животных выращенных в нормальных условиях, которые там на лужку паслись, травку кушали и всё такое.
Я конечно как любой нормальный человек ненавижу жидов с их жидовскими заговорами, но вот конкретно по мясу описанный мной сценарий вроде норм. И нет, это не то же самое, что белок из жуков - тупо белковый порошок можно и сейчас купить по доступной цене ичалка ака первый русский протеин ван лав, его делают из молока. Но это не то, просто белок - это не то же самое, что мясо.
>>298458557 Бывает конечно, что всякие долбоебы, на мелких производствах, устраивают какую-то резню дикую. Но это от глупости/неопытности. В основном, умерщвляют скотину быстро и безболезненно. Никому не интересно бегать пол часа за верещащей свиньей, которая в ужасе мечется по загону. Гораздо удобнее ебнуть одним ударом и повесить сливать кровь.
>>298458736 Их травят. В год в крупном городе дохнет примерно 5-10 крыс на одного человека. Т.е. в какой-нибудь ДСе ежегодно ухуячивают по 100 лямов крыс. НЕ видел ни одного вегана, который бы говорил что-то про это.
>>298458546 Так я не отрицаю и сам же и пишу что наш мир это буквально АД, или одно из его олицетворении и видов, но мы же можем сами уменьшить хотя бы колл во боли и ужаса в нем. Не надо все валить в одну кучу, тут вопрос и дело про еду нашу что мы едим каждый день
>>298458747 Анонче, не хочешь кушать мясо - дело твоё, но следи, чтобы все нужные вещества поступали, клетчатку там жри, хуй знает Если через месяц ты не будешь сидеть в углу, обняв колени и думая о сале, так и продолжишь. А нет, так вернёшься к поеданию живности
Веганы просто понимают что для того чтобы начать достигать положения "хороший человек", нужно начать именно с этого. Да, это полностью недостижимо и такого понятия не существует, но хотя бы в каких-то рамках они все равно пытаются. Не веган такого положения достигнуть не сможет даже если он будет богатым альтруистом-филантропом который помогает людям по всей планете и спас многих
>>298457098 (OP) Это еще ничего, просто представь, сколько детей убивают ради ебаного шоколада только из-за того, что тупые родаки их назвали АЛЕНКАМИ блять. Пиздец просто.
>>298458747 К тому что ты лицемер. Даже простое зерновое сельское хозяйство это извлеченные у природу территории, с убийством жителей местной экосистемы, геноцидом мышей-полевок и насекомых и т.д. И хочешь купить себе индульгенцию модной диетой! Нет уж, мразь, принимай это мир каким есть.
>>298458747 Анонче, не хочешь кушать мясо - дело твоё, но следи, чтобы все нужные вещества поступали, клетчатку там жри, хуй знает (не знаю что нужно организму, пускай тебе какой-нибудь мимодиетолог объясняет) Если через месяц ты не будешь сидеть в углу, обняв колени и думая о сале, так и продолжишь. А нет, так вернёшься к поеданию живности
>>298458883 Да это вообще идеальное решение было бы, я думаю такое может уже и есть, выращивают чисто мясо которое и по вкусовым качествам будет хоть свининой хоть чем . Но хз может такое либо разрабатывается еще и будет ток лет через 50
>>298458557 >Человек по природе ест фрукты а не мясо дохуя фруктов во время малого ледникого периода ели люди? в восточной европе? тебе блядине напомнить что рацион был из лука репы и ржи а мясо это была дичь если повезет
>>298459066 Ахахах то то я смотрю Арни, Рони и прочие кочки качались на гороховом протеине. Вон ПАПАЙ из мультика вообще на шпинате жил и здоровый был как бык)))
>>298459023 >>298458969 блядь вы ебанутые я вообще не понимаю что вы несете, просто крупные животные явно больше осознают, чувствуют и тд, и их мясо пропитывается этим ужасом смерти и потом ты это поглощаешь, я про это больше. А рыба и курица блядь они вообще нихуя не понимают, в чем проблема понять это?
>>298459266 >крупные животные явно больше осознают, чувствуют Т.е. бык осознаёт больше чем ты? Я верно тебя понял? Т.е. ты примерно как хуй слона ощущаешь максимум, да?
>>298457098 (OP) >но вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре А вдруг карма так наказывает только веганов, не думал? А вообще мясо нужно есть, даже если в данном историческом моменте к животным очень хуёво относятся, это не повод просрать своё здоровье, и здоровье своих будущих детей - они не поймут твоих нравственных приколов, из-за которых они будут самыми низкими в классе.
>>298459340 Все так. Карланов омежек ~160 см пиздят в школе и им не больно, они ничего не чувствуют, а красивые преттибои 185+ ощущают боль гораздо сильнее физическую и ментальную поэтому их обижать нельзя.
>>298457098 (OP) Правильно решил анон. Даже если убрать всю хуйню про карму и т.д., то всё равно лучше не есть. Всех этих животин обильно пичкают гормонами роста, чтобы быстрее вырастить-убить-продать, антибиотиками и прочей, абсолютно лютой, хуйнёй. Добавь сюда еще то, что всю жизнь животное живёт в страхе и безнадёге прям как двачер, что тоже не добавляет ему хороших веществ в организме. Ну а ты потом всё это хомячить должен? Ну нахуй. С курицами, кстати, та же хуйня. Так что можешь переходить на яйца-орехи-бобовые-сою сойжек.жпг ну и морепродукты иногда хотя лучше не надо, учитывая в каком состоянии сейчас водоёмы.
>>298459221 Во точно идеально описал их, блядь по ходу реал в мире где то % 75 это НПС ебаные без эмпатии, типо им объяснять нет смысла даже ток расстреливать их сразу лучше, все равно это БИОСКОТ ватный
>>298458122 Тут лоу ай кью только автор этого поста. Интересное как вообще в голове появляются такие умозаключения. Видно головой часто бился в детстве.
>>298459266 >рыба и курица блядь они вообще нихуя не понимают, в чем проблема понять это? ЯСКОЗАЛ!! ПАТАМУШТА ВКУСНА!! опчик без обид, но ты реально какой то непробиваемый соевый школьник, который увидел страшную картинку и пытается перестроить свой мирок, чтобы отдалиться от того что тебя напугало посиди в дарк-шебм тредах, мб отпустит
>>298459266 Чем, блять, они отличаются, кроме размеров? С твоей логикой получается что ты - ебаное животное биокарлик 150см, мнение которого ничего не значит, просто потому что ты меньшего размера
>>298457098 (OP) >Думаю вот рыбы же дохуя и это мелкое животное, они наверно и боли не ощущают, ну и курицу иногда Какой же ты лицемерный пидарас. Даже черви ощущают боль, а у рыб нервная система ненамного примитивнее твоей
>>298459266 Я на птицефабрике работал во времена птичьего гриппа у меня в области (можете загуглить). Вот там и без крови и жестокости был ужас. Видел бы ты полуживую и почти гниющую курицу из которой течет зеленая хуйня, которая не ела неделю, пытается выжить - не пиздел бы на куриц.
>>298457098 (OP) База, уже 10 лет в теме веганства... Вчера купил огромный дилдо из эко продуктов, хочется верить, что ни одно животное не пострадало при его изготовлении!
>>298458546 Похуй, подтверждаю. Абсолютное большинство людей не заслуживают эмпатии хотя бы потому, что обладают сознанием и возможностью обдумывать свои поступки, следовательно, несут ответственность за свою незавидную судьбу. Что сделал человек, сдохнувший в окопе от осколка фугасной гранаты, чтобы избежать такой участи? Что-то проблеял в военкомате, а потом пошел готовить портянки вместо того, чтобы поискать в интернете способы отмазаться или накрайняк уйти в отказ? Что сделала собака, чтобы не попасться в руки живодеру или догхантеру? Ничего, и не могла ничего сделать, потому собака не обладает сознанием и не может просчитывать свои действия. Собака живет в мире, созданном людьми для людей – у собаки нет выбора, сопротивляться ей или подчиняться. У человека выбор есть. Собака заслуживает эмпатии, человек – нет
Веганил 2 года, потом депрессия пробила еще сильнее, лег в пнд на 2 месяца, потом еще по месяцу через каждые полгода три раза. После того как первый раз словил передозировку нейролептиками (вряд ди когда-нибудь будет настолько плохо, был просто ужас с блеванием, тряской и капельницами которые не помогали), то больше ничего не глотал, просто приезжал как в санаторий, сменить давящую обстановку (не помогало). С тех пор веганил еще 2, но теперь я просто ничем не заменял а просто очень мало ел. К голоду привык с детства, поэтому могу выдержать настолько что думаю что могу умереть без боли У меня уже не было сил вообще. Потом переехал к родителям и уже год ем только что-то куриное. Естественно по минимуму себе беру, но состояние не улучшилось. Внешне тоже, как выглядил как как нарик и больной раком 2 в одном, так и выгляжу сейчас. Это всё идет от головы, типа как настрой. Если ты всё время подавленный, то и тело не будет восстанавливаться даже если ты ешь и спишь много, так работает
Кстати, как-то смотрел видео Варга о B12 и он там сказал что если не принимать B12 когда веганишь, то память теряется. Я его никогда не принимал и, да, память у меня быстро теряется. Думал что это из-за моего безразличия, типа фильтруется, но сейчас я уже не помню одноклассников вообще, прошлый год тоже уже в тумане. Тяжело в общем
>>298459907 > Видел бы ты полуживую и почти гниющую курицу из которой течет зеленая хуйня, которая не ела неделю, пытается выжить - не пиздел бы на куриц Будни фазаньих в условиях матушки-природы.
>>298457509 Боль — это реакция организма на негативное внешнее и внутреннее воздействие среды. Сами по себе страдания ничего из себя не представляют, они только выполняют функцию предостережения биороботов от опасных для них феноменов. Представь что корова — это огромный кусок мяса, который запрограммирован увеличиваться в размерах при помощи преобразования пищи в свои собственные аминокислоты, а также рожать новых коров-кусков мяса. Это можно экстраполировать на людей и тогда ты поймёшь, что человеческие страдания и даже твои собственные ничего не представляют кроме реакции на вред твоему механизму.
>>298459601 >за моей спиной многолетний опыт тренировок и грамотного питания, ты че высрал вообще? https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25628520/ За моей спиной многолетний опыт попускания балаболов и гугления, ты че высрал вообще?
Если не брать в расчет отдельных случаев когда живодеры работают на скотобойнях, то там довольно гуманно убивают животных в сравнении с тем, что их ждет в дикой природе, когда их заживо жрут хищники.
Намного больше вреда приносит уничтожение сред обитания, когда ради нового завода или ради профита вырубают вековые леса где живут кучи эндемиков которых больше нет нигде в мире.
Веган в треде. Веганом быть несложно, быть веганом качком немного сложнее - надо будет пить растительный протеин два раза в день. Но растительный протеин по усваивоемости практически такой же как и животный. Это миф что растительный протеин усваивается хуже. Я качаюсь и занимаюсь бжж - не заметил разницы вообще, единственное на веганской диете пищеварение лучше стало - от мяса и йогрута запоры были частые. Что тольео плюс. Далее, есть веганский майонез крим чиз и тд который практически не отличить от животного. Пельмени веганские тоже смак, разное немясо и тд. Единственный веганский аналог который нуждается в доработке это сыр - веганский сыр просто вообще не то. Рекомендую начать с вегетарианства - потом оставить яйца и сыр в небольших количествах. А потом на веганство перейти. И да, веганы как люди объективно лучше. Потому что они думают н только о себе но и страданиях невинных существ, а также стремятся понизить несправедливость. В то время как большинство людец - говно думающее ТОЛЬКО о своих хотелках. Каким дегенератом надо быть чтобы свои вкусовые рецепторы ставить выше жизней чувствующих существ со сложной нервной системой которые на боль реагируют также как мы а значит и страдают также как мы - потому что поведение это единственный критерий для нас чтобы оценивать качество жизни. Становитесь веганами.
>>298457098 (OP) Если ад - норма то это не ад. Проблема в тебе - ты слишком долго жил в раю, в искуственной маня-матрице, где мужики бреються-моються вместо того чтобы убивать других вонючек. Женщины ебут мозги выебуются вместо того чтобы быть жертвой продолжения рода сильнейшего самца. Это все манямир который может треснуть в любой момент и ты начнешь жрать живых людей, оплодотворять все тянок подряд и убивать их детей чтоб те не конкурировали с твой собственным потомством.
>>298457772 Я буквально час назад понял, что пульт телеприставки Хлаоми, которой я не пользовался с момента покупки из-за ремонта в квартире, не работает. Отсюда мораль: сложную технику покупай только в крупных магазинах, чтобы были чек и гарантия.
>>298460211 Я уже писал что они крупные животные, у них блядь даже глаза большие и в них читается этот пзд что с ними будет, соответственно они более осознают или чуть больше чем та же курица и рыба тем более. Так что вот приказ вам только рыбу и курицу едим все ДАВАЙТЕ
>>298460170 Траважор не палится, толстишь даже для Двача >И да, веганы как люди объективно лучше. >Потому что они думают н только о себе но и страданиях невинных существ, а также стремятся понизить несправедливость. >Каким дегенератом надо быть чтобы свои вкусовые рецепторы ставить выше жизней чувствующих существ
>>298460218 >Сайт с радио лично всех крыс посчитал? Какой ресурс тебя лично устроит статистический, чтобы ты не маневрировал? >Я в дс живу 30 лет и ни одной крысы не видел. Ну яж тебе написал выше, что их травят.
>>298460182 Отрицательный IQ. Поведение в ответ на стимуляцию и среду это едиснтвенный способ оценить страдает существо или нет. Плюс можно посмотреть на возбудимость нервной системы. Свободы воли в плане души или субъектности нет, идиот, это все в твоей бошке, потому что человек навыдумывал себе всякого говна чтобы терпелось лучше. Все что есть это страдания и их отсутствие это все что имеет значение.
>>298458061 >Растения имеют свой аналог боли. Какая разница если у них нет души? Их боль некому испытывать, они просто роботы. Растения созданы чтобы быть съедены.
>>298457098 (OP) В чем проблема есть мясо с норм хозяйств куда можно прийти посмотреть как живет скотина и как её колят. Я беру у знакомых моих родных, там скотина гуляет в поле а зимой в хороших стойлах, колят перерезая сонные артерии так чтобы сердце выкачало всю кровь из тканей. Скотина за пару секунд плавно засыпает, мозг ширяет её ДМТ от нехватки кислорода и она в своем манямире бежит по зеленым лугам и совокупляется с другой скотиной.
>>298460259 И дальше что? Веганы все ещё продолжают убивать животных ради выращивания своих растений. Веганство не выключает из процесса убийства и страдание живых существ.
>>298458816 >а насколько мы знаем, гуманностью наделены только люди, другие виды животных не дураки помучать отличные от них виды Люди тоже не прочь помучить сородичей и другие виды. А животные могут в гуманность, только редко (но на тытрубе есть).
>>298460170 >веганы как люди объективно лучше Только до 40 не доживают почти. А те, кто доживают мясцом не брезгуют, хотя на публику они веганы, ну профиты нужно же лутать, сою впаривать и т.п.
>>298460541 Смотри, идёшь на рынок и покупаешь поросёнка. Приносишь его домой, в ванне разделываешь самым гуманным способом и всё. Не важно как хрюндель жил, у него память короткая, но важно то, как ты его освободил и приготовил.
>>298458061 "Растения же" - классический аргумент идиота. Растения не чувсвуют боли, так как у них отсутствует нервная система в принципе даже задатков ее нет как у устриц например. Рефлекторное поведение не значит боль. Боль напрямую связана с наличием нервной системы а нс необходима для движущихся форм жизни, для статических она не нужна. Растения это статическая форма жизни и ей боль ни к чему тк боль нужна для того чтобы существо двигалось.
>>298457098 (OP) Соевый долбоёб, пойми, что весь мир построен на чужой плоти и крови и уж точно не тебе суждено поменять таковую природу человека. Если конкретно тебе неприятно жрать мясо животных, так не жри, уёбище, а не навязывай другим свою дегенеративную точку зрения.
>>298460687 Животные не рассуждают в таких терминах, как нервная система и боль. Это ты додумываешь, а не больно ли коровке, когда её забивают, а я бы то же самое почувствовал, если бы меня забивали? Но ты же так не думаешь, когда берёшь с полки кусок мираторговского стейка? Не думаешь. То-то и оно. Лицемерные вы хуесосы, веганы и прочая шлоебота. А если ещё и бедные при этом, так это вдвойне смешно. Наверное мутишь там овсяное молоко целыми днями, или покупаешь соевое по 300р./л
>>298460687 > "Растения же" - классический аргумент идиота. Растения не чувсвуют боли Это спорное утверждение. Очень вероятно что они чувствуют боль но реагируют на нее своеобразно с помощью химических криков, вместо акустических. Тебе не слвшно, но помидочик в салате выделил особую кислоту боли.
ОПик, честно говоря я тебя поддерживаю, но сам от мяса отказаться не могу. По поводу нечеловеческих условий содержания. За свинофермы и курятники не могу сказать, но лично работал на ферме по выращиванию коров (инженером, но не суть). Короче. Быки идут на мясо. Их растят в нормальных условиях, они стоят в стойлах, друг с другом плечо к плечу, но в нормальных условиях. Загоны не отапливаются, но там вполне тепло, корм - травы + мука летом / сено + мука зимой. Совсем юных кормят дополнительно разведенным сухим молоком, или забракованным молоком от молочной части фермы. На мясокомбинат уезжают во взрослом возрасте, набрав веса. Как их там забивают не знаю. Коровы идут на молочную ферму. Их там выращивают и потом доят, оплодотворяют, доят и так по кругу до старости (Не говори что ты не знал что молоко появляется только у коровы которая недавно родила теленка). Старых тоже на мясокомбинат. Доярки коров своих любят (ну как можно любить на работе рабочий инструмент). Летом коровы выезжают в поле, на пастбище. Стадо выгоняют в поле, и оно там стоит и кушает травку все лето. Пастухи ночуют там же на пастбище в будках-прицепах, и доят коров там же, на пастбище. Так что не такая уже и плохая участь у говядины, не такая как в фильме Земляне
>>298457098 (OP) >>298460170 Мне интересно, а веганы обращают внимание на крыс, клопов, тараканов и прочих не слишком полезных для человека животных? Почему они не поднимают эти темы?? Их же убивают и травят, чем они хуже коровы или свиньи? Они тоже чувствуют боль и хотят жить. Так почему не говорят об этом? Мне интересно, они согласны на запрет на дезинсекции, дератизации и прочие процедуры, убивающие данных созданий?
>>298460535 Чушь. Веганы живут дольше так как меньше подвержены заболевниям ССС и раку. А также деабету. В мясе очень много холестерина. И это инфа из официального источника https://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/vegan-meat-life-expectancy-eggs-dairy-research-a7168036.html И еще куча. Тут в принципе не может возникать сомнений потому что связь мяса и большого количества молочки с раком и сердечными приступами доказана уже давно. На том же ютубе Брайан Джонсон следует веганской диете а это миллиардер который посвятил всю жизнь замедлению старения на секундочку. Так что ты просто глупый мракобес.
>>298460989 Сознание ненаучный термин, у него нет четкого опредедения. Все что у нас есть это химические и электрические импульсы. Они есть у каждой травинки хоть обосрись.
>>298461032 Да нахуй твои источники и твоих экспертов проплаченных, и лидеров мнений. Я ориентируюсь на своих родственников мясоедов и на общество, в котором существую. Можешь дальше коупить, никого это не волнует.
>>298460580 >Личинки это тоже животные, не по вегану же Зависит от личинок - если есть нервная система то есть нельзя. Но можно убивать в случае если например личинка зашла на мое личное пространство. Да и насекомые это крайне примитивная форма жизни, в отличии от сука млекопитающих типа свиней и коров коз или птиц вроде кур. В их поведении мы можем увидеть отражение своего.
>>298461025 У них размеры мелкие и они ничего не понимают вообще, вы же чисто пытаетесь как это говорится уйти с темы или вести ее в своем направлении, приводя в пример уже что угодно а это полный бред
>>298461063 Если что когда я гуглил но не удивился, ведь это скотобойня где то в Мексике, а там как мы знаем ебанутая земля , что там с людьми делают а с животными то тем более.
>>298461165 Можешь дальше коупить своим окружением, я же ореентируюсь на свое самочувствие а также на источники И окружение. Много ирл веганов знаешь сынок? То что там один какй то веган которого ты знал не дожил до 40 лет не значит что проблема в диете маня. У него скорее всего врожденный недуг был или болезнь. А вот связь заболеваний ссс и мясоедства доказана сто раз.
>>298457098 (OP) Сейм. Стараюсь не есть свинину и говядину. Не верю, что от меня что-то глобально изменится, но мне хотя бы на душе легче. Хотя мне на самом деле и куриц и рыбов жалко, но не так что пиздец. Веганом все равно не смогу стать, я не верю, что организм будет полноценно функционировать без мяса.
>>298457098 (OP) Посмотрим потом как ты без белка станешь весить 20 кг, человеку нужна сбалансированная диета, ну вот нормально это не есть сосиски с супермаркетов, потому что в них добавляют всякие хрящи перемолотые и т.д, а не есть мясо это шиза гробящая организм. Вообще растения и фрукты тоже жалко очень поэтому лучше питайся солнечной энергией и не унывай.
>>298461248 Почему бред? Ты сам-то с темы не съезжай. У насекомых и крыс есть нервная система? Есть. Ты никогда не смотрел видео кормления змей? Вот, пожалуйста 0:54 https://www.youtube.com/watch?v=mH00EFq1Dn4>>298461248 Возьмем в пример крысу. Там в видео крыса кричит от боли, страдает и хочет жить. Значит она все понимает. Так что не надо тут жопой маняврировать, согласен на запрет дератизации? Даже если последствия будут негативными, а они будут очень негативными. Вот и думай головой.
>>298461269 Нет, на хуй повесточку, дурачок. Ты посмотри как коровы себя ведут в стрессовых ситуациях - все это снималось на скотобойнях скрытыми камерами. Когда они видят что на их глазах убивают корову они метаются из стороны в сторону и очевидно хотят сбежать что и делают при первой возможности. Так же делал бы и ты, обезьяна, прекрывающаяся повесточками и хуйней которой нет.
>>298460998 Какие лулзы ты ловишь, еблан? Думаешь, мне пары слов для тебя, ущербного, жаль? Я просто пытаюсь выбить из твоей башки глупую новомодную хуйню, ибо и я сам с ней связывался. Животные как гибнут, так и будут гибнуть, и не только по вине человека. Возможно, гибнуть даже в худших условиях, чем на фермах, ведь там их забивают в одну секунду, без боли и крови. Думаешь, фермерам выгодно держать животных в ужасных условиях, при которых они будут менее вкусными/жирными/дадут меньше молока? Да и в любом случае, то, что один ты откажешься от мяса нихуя не изменит, просто нормальный человек сожрет мяса на одну порцию больше.
>>298459327 >В день нужно получать ~100 грамм животного белка Так это мясопидоры придумали, посмотри на веганов качков, они прекрасно на растительном белке набирают мышцы.
>>298457098 (OP) Да нормально они живут. На всяких нормальных фермах гуляют и жрут травку. Ну стоят в стойлах, да. Да, там грязно, потому что коровы и овцы - это завод по жрать/срать и сколько ты там не убирай, а грязно будет. Убивают быстро просто разрядом тока. В дикой природе их бы заживо пожирали волки, ахуенная участь. Они бы в живой природе и так бы не доживали до своих лет, мб единицы. Потому что природная регуляция поголовья жестче и беспощаднее. Волки знаешь сколько калорий тратят, чтобы быть хищниками, а не травоядными терпилами? А корова блять просто по кд жрет и это буквально единственная её функция. Ну за халявную жизнь готовься быть стейком.
>>298460205 >Если ад - норма то это не ад Лол че несет додик. >ты слишком долго жил в раю Любимая пидорашья мантра народа-страдальца и богоносца - мы живем слишком комфортно, расслабились со своими зарплатами в 600 долларов, жируем на все наши 40% всех ресурсов целой планеты.
>>298461445 he Cornell-China-Oxford project on Nutrition Oxford University and Chinese researchers- to date the largest population study on the relationship of diet to health- found that those Chinese who ate the least amount of animal products had correspondingly lower risks of cancer, heart attacks, and other chronic degenerative diseases. http://web.archive.org/web/20090223222003/http://www.nutrition.cornell.edu/ChinaProject/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26853923/ Там это указано. Обтекай. А теперь назови спонсора ииследований о том что мясоеды живут дольше не связанные с животной индустрией и корпорациями. Но ты ж пунешь и обосрешься.
>>298461701 Так у человека и следы когтей есть, как впрочем и у обезьян фруктоедов. Просто человек физически неспособен питаться одними фруктами, для человека фрукты вообще - мусорный продукт нужный только для получения витаминов. Все кто питался только фруктами жили в три раза меньше любого даже вегана.
>>298457098 (OP) нет уж, страдают все животные. Так что лучше уж не есть вообще ничего мясного или рыбного. Но психологически легче видеть страдания рыбы, чем млекопитающего, которое мало отличается от человека.
А еще мало перестать их есть, нужно придумать, что делать со всеми этими животными, если спрос на мясо упадет. Если все тупо откажутся от того, чтобы их есть, то животных точно так же убьют, чтобы не тратиться на их содержание.
>>298461589 Только вот у человека глаза посажены вперед, что признак хищника. У человека есть рудиментарные клыки. Гориллы тоже когтей не имеют, но при этом по приколу жрут всех, кого увидят.
Даже сам факт возможности переваривания мяса говорит о том, что мы это мясо жрали очень давно. Так как эволюционно это пиздец долгий процесс. Кстати, лошади и коровы жрут цыплят по приколу и мышей, так что они тоже не такие уж и травоядные
>>298457098 (OP) Бывший контроллер СГП на мясокомбинате в треде.
Нормально их забивают, все от комбината и отдельной фермы зависит. На одной точке был маньяк, который натурально корове промеж глаз тесаком засаживал, а на другой был чел, который все делал током - быстро и безболезненно. В массовых масштабах это вообще никакого значения не имеет, потому что это мясо рождается на комбинатах, нихуя не понимает и отправляется под нож там же причем зачастую довольно быстро.
Зоошизики должны понять, что скот - это ресурс. Я и еще миллиарды хотят кушать стейки, каклетки и пельмешки. Черные и мутные фабрики, где тварин убивают среди собственного дерьма, качают говном и ебут в глотку напоследок не ешьте бразильскую куру нужно проверять и доводить процессы до ума, а обычные фабрики оставьте в покое. Я еще не задумывался о мыслях и чувствах твари, которой суждено с рождения пойти на корм хищнику, ну охуеть просто. Судьба у нее, блять, такая. Природой так заведено.
>>298461843 Никто эту хуйню не будет читать, можешь хоть дважды порваться. Исследования в принципе не нужны. Превратили жизнь в ебаную машинерию, живут в постоянном стресе, пытаясь выяснить что с ними не так. А потому что от Бога отвернулись.
Мясоеды которые отказываются переходить на веганство после всех аргументов которые разрушают все аргументы мясоедов заслуживают смерти. Я бы таких убивал спокойно совершенно - попробовал бы убедить если не согласились то пуля в голову. Нет причины для существования обезьяны которая пытает и убивает других животныз без всякой необходимости.
>>298462021 >безболезненно меня когда-то током ударило - это совсем не безболезненно, это очень мучительно. Правда это небольшое напряжение было, может при очень высоком вырубает сознание сразу.
Зубы в отличие от плотоядных, чьи зубы (острые, с длинными острыми клыками) предназначены природой для разрыва плоти животного, люди имеют зубы, как у травоядных (плоские, широкие и не очень острые), которые подходят для резки и жевания.
>>298457098 (OP) >Думаю вот рыбы же дохуя Проиграл. Иди Урбину читай, как там рабы умирают на сейнерах, их черепа висят на капитанских мостиках, рыбаки расстреливают друг друга, мрут от голода и жажды брошенные на плотах, в портах, затянутые в течения и все это ради корма для кошек.
>>298457098 (OP) >Это тупо ад, жутко осознавать что животные в глобальном масштабе страдают и мучаются в адских условиях и потом умирают так же. >мир же ад и он тупо всю историю на ужасах и убийствах построен Да. А всё потому, что этот мир создал добрый боженька, который всех нас любит))) А если ты недостаточно почитаешь этого доброго боженьку, то он тебя после смерти ещё и на вечные муки в ад бросит))))) А всё потому что он добрый и любит нас)))
>>298462021 Кстати двачую. Люди так делают, потому что могут. Львы могут стаей захуячить больного теленка, гиена может через дырку в жопе жрать кишки ещё живой зебры... Природа жестока и у неё нет правил и, тем более, морали
>>298462120 >после всех аргументов Каких аргументов, шиз? Спокуху оформи. Я хочу и буду есть мясо, потому что оно вкусное и содержит много полезных для меня веществ. Я не хочу дрочиться с заменителями. >Нет причины для существования обезьяны которая пытает и убивает других животныз без всякой необходимости То есть нет причин для существования всех обезъян, хищных животных и всеядных в принципе? Очень гуманно, очень по-вегански.
Срать я хотел на чувства какой-то коровы. Ей от рождения суждено стать кормом для хищника или всеядного. Так решила природа и не тебе, чухану маминому, менять ее законы.
>>298461486 Отвечаю. Да согласен - нужно обязательно прекратить использовать животных в экспериментах и разрабатывать новые технологии где этого можно избежать. Такие как метод ин витро и тд. Касательно насекомых уже отвечалось - примитивная форма жизни, конечно их убийства по возможности тоже неплохо избегать но ты сравнил нервную систему насекомого с нс млекопитающего которые максимально приблежены к нам по иерархии чувственности. Это идиотизм. Кроме того, я не против смерти скажем скорпионов потому что это ужасные существа. Здесь же речь идет о том что людишки плодят, пытают и убивают беззащитных и мирных животных млекопитающих при этом сами являясь млекопитающими - когда для этого нет необходимости. У животных должны быть базовые права.
>>298461486 Отвечаю. Да согласен - нужно обязательно прекратить использовать животных в экспериментах и разрабатывать новые технологии где этого можно избежать. Такие как метод ин витро и тд. Касательно насекомых уже отвечалось - примитивная форма жизни, конечно их убийства по возможности тоже неплохо избегать но ты сравнил нервную систему насекомого с нс млекопитающего которые максимально приблежены к нам по иерархии чувственности. Это идиотизм. Кроме того, я не против смерти скажем скорпионов потому что это ужасные существа. Здесь же речь идет о том что людишки плодят, пытают и убивают беззащитных и мирных животных млекопитающих при этом сами являясь млекопитающими - когда для этого нет необходимости. У животных должны быть базовые права.
>>298462049 >Никто эту хуйню не будет читать, можешь хоть дважды порваться. Так ты сказал источник а потом убежал роняя кал - вся суть жалкого существа. Хррртьфу. Трус.
>>298462270 Ток разный бывает. На бойнях коровы и свиньи отъёбывают мгновенно, почти без мучений (по крайней мере, зрительно). Это лучше, чем дубиной по башке или ножом по горлу\под ребро. Вот от последнего я всегда ловил мороз по коже, хотя есть и поехавшие, которые говорят, что так забивать скотину быстрее и удобнее всего. Но тут уже нужно определенные наклонности иметь. >>298462422 А веганы на природу не смотрят, это быстро рушит их повестку и заставляет миллион раз задуматься. Человек умерщвляет и потребляет скотину гораздо более гуманно, нежели кто-либо еще.
>>298462525 Чмонь, никто тебя не приучал к тому, чтобы ты кормился говном, в т.ч. информационным. Причина рывка до сих пор не ясна, искренне хочу, чтобы тебе стало легче.
>>298457098 (OP) > но вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре Хуета, а не мотивация. Вот не есть животных просто потому что тебе их жалко, без какого-либо с этого плюса для себя - это база. А не есть ради мнимой выгоды - это как-то корыстно.
>>298462492 >Человек тоже для каких-то хищников пища Некоторые хищники тоже для каких-то хищников - пища. Но я тупо стою выше в пищевой цепи и буду этим пользоваться, кушая все, что пожелаю.
>>298462450 >У животных должны быть базовые права. Права могут быть только у разумного существа, способного эти права осознать и ими воспользоваться. А еще для обладания правами было бы неплохо осознавать себя, с чем у животных зачастую тоже проблемы, хех. Иди проспись, шиз.
>>298462707 > а человек выступает Потому что может и потому что хочет. А волк там будет выступать, если человек захочет, не оставив ему никакого выбора. Говорю тебе еще раз - иди проспись.
>>298462443 >Я хочу и буду есть мясо, потому что оно вкусное Это делает тебя плохим человеком, объективно. Мясо и молочка не нужны. Если ты хотя бы не пытаешься снизить потребление животных продуктов то ты заслуживаешь смерти. И нет там нет полезных веществ, все витамины в растительной пище, дурачок. Предки питались главным образом ягодами фруктами и орехами. Человек не всеядное а едок по возможности - тоесть ест то что доступно. Сейчас тебе доступно все разнообразие растительной пищи из которых можно получить все макро и микронутриенты но ты решил что тыои жалкие хотелки стоят выше жизней и страданий животных. Так что тебя надо убить.
>>298457098 (OP) Не стоит останавливаться анон. Чем больше будет мясоедов, тем выше шанс того, что рано или поздно тушки будут выращивать в стеклянных чанах без мозга, со стимуляцией нервных окончаний для развития мышечной ткани. Если ты сейчас станеш веганом, то коропорациям этот путь будет не выгоден и в лучшем случае тебя будет ждать мука их мучных червей.
>>298462988 > Чем больше будет мясоедов, тем выше шанс того, что рано или поздно тушки будут выращивать в стеклянных чанах без мозга, со стимуляцией нервных окончаний для развития мышечной ткани Вот, блядь, просто идеальное решение на все времена. И сразу у веганов ебальники полопаются.
>>298462642 Причина рывка проста - людишкам похуй на страдания живых чувствующих существ которые также способны страдать как и мы. А мне нет потому что мне не нравится несправедливость. Хочешь есть мясо - жди лабораторное мясо.
>>298462957 Нет я действительно так считаю и я абсолютно вменяем даже депры нет. Давай не бомбя объсни мне почему твои жалкие хотелки есть мясо стоят выше жизни чувствующих существ таких же как ты.
>>298462637 >Ток разный бывает. На бойнях коровы и свиньи отъёбывают мгновенно, почти без мучений (по крайней мере, зрительно). Это лучше, чем дубиной по башке или ножом по горлу\под ребро. Вот от последнего я всегда ловил мороз по коже, хотя есть и поехавшие, которые говорят, что так забивать скотину быстрее и удобнее всего. Но тут уже нужно определенные наклонности иметь. В деревне дядя Витя забойщик приходил. Отец доставал стол и выносил его в огород. Дядя Витя вбивал два колышка в землю, подготавливал верёвки, раскладывал инструменты на белой клеёнке на столе. Потом приводили свинью. Ставили её на растяжку, более длинной верёвкой привязывали левую лапу так, чтобы она ушла за спину. Потом хрюшу аккуратно клали на бочок. Дядя Витя брал острый длинный нож с острым клинком и почёсывая порося за ушком, ловким и выверенным движением вводил его куда надо. Потом резко вытаскивал и в это место подставлялось ведро, чтобы стравить давление и не потерять сырьё для кровяной колбаски. Потом, когда свинка вытекла, туша обсмаливалась газовой горелкой и большим ножом с двумя ручками очищалась от пригоревших шкварок и сгоревшего подшерстка. Свинка из розовой становилась такой румяной, желтоватой, в общем, как мы привыкли видеть её в магазине. Дальше наступал этап разделки. Спрос на Дядю Витю был большой, поэтому иногда он брал мясом, а иногда деньгами. Помимо свиней он так же забивал КРС, но умел работать и с овечками.
>>298463064 Ты сам всё это придумал, или кто-то придумал и вложил тебе в голову, в любом случае это параллельная действительность, в которой ты предпочитаешь жить. Свобода воли эс из.
>>298461589 Еще у людей естественным образом появляются опухоли, кариозные полости в зубах, гнойные менингиты. Думаю надо быть последовательным и не идти против воли природы. Умирать и мучатся заложено генетически. И если посмотреть на травоядных, то они не строят никаких домов и не смотрят сериалов. Надо полностью от всего отказаться. Жить по природе
>>298463064 >А мне нет потому что мне не нравится несправедливость Ты кто, блять, такой есть, чтобы решать, что есть справедливость и что нет? Одна из причин веганства кроется в обыкновенном и банальном, блядь, высокомерии инфантильных дегенератов, которые хотят быть не такими, как все. > Хочешь есть мясо - жди лабораторное мясо Какое хочу, такое и ем. Поплачь, опущенный.
>>298461025 обращаю внимание. Но если я не ем мяса, то особого вреда не будет, это просто дело привычки. А если клопы расплодятся и будут меня кусать, то избавление от них - это уже оборона. Крысы будут пытаться съесть мои запасы еды, от них тоже по сути оборона. Но их можно ловить, а не убивать. Применять средства, которые будут их отпугивать или снижать рождаемость.
Есть еще испытание лекарств на животных и научные опыты - тоже по сути жуткие вещи происходят. Но от этого не получится отказаться. Но вполне реально ввести более жесткие правила, чтобы они меньше страдали при этом.
В общем в реальном мире все неидеально, но это не повод ничего не делать.
>>298462895 >Предки питались главным образом ягодами фруктами и орехами. Конечно нет. Предки твои жили в степях, в постледниковую эпоху. Никаких фруктов они в глаза не видели. А вот мамонтов, лошадей и тд они харчили регулярно. Гугли про костенки например. Коровы при выпасе напрмер, если найдут гнездо с птенцами - сожрут. Впрочем, ты веганская чмоня, голос разума тут бессилен.
>>298462492 >Почему ты идешь против природы А вот и не иду, всё по законам природы - одни организмы эксплуатируют и жрут других. Умение пользоваться инструментами и абстрактное мышление это эволюционно преимущество человека. У хищника вон зубы и будь уверен, он поддаваться не станет. Почему люди это другое и должны постуать иначе? Потому что мы можем в эмпатию и сострадание? Ну и что
>>298457098 (OP) Чел, мы тогда все у чертях на вилах у чертей будем, как и все поколения до нас, по твоей логике. Самому хуево стало, когда увидел, как убивают свиней на ферме. Такое чувство, будто специально мучают их. Ну и сама концепция ерм, где животных ускоренно выращивают в говне и тесноте, чтобы поскорее пустить на мясо - пиздец. И тем не менее, я не знаю, как иначе жить человечеству в его нынешнем состоянии. Типа фотосинтезом всем питаться?)0
>>298463331 Мясо дичи порой переполнено паразитами. Да и сложно контролировать качество этого мяса. Куда логичнее было бы закупаться у мелких фермеров, при этом самостоятельно выбирая животное для убоя и наблюдая за процессом. Что бы прим не нарваться на продажу мертвечины скопытевшейся по болячке.
Да Аноны, я верю вам что вы перегрызёте шею любому медведю или льву своими клыками xd. Знали бы наши предки которые боялись с деревьев спустится, как вы их в хищники записываете. Всеядный потому что приспособился, когда с них спустился из за природных катаклизмов прошедших по Африке. А в итоге то, что ? Мясо как было самой хуевой пищей для человека так и осталось. Я лично не веган, но отрицать здравый смысл это хуйня затея. Мясо скорее всего использовалось как добыча когда вообще нехуй есть было. Ещё наши предки практиковали канибализм держу в курсе, можете начать защищать канибализм ? Попробуйте съесть сырое мясо и узнаете насколько вы ахуенные всеядные.
>>298463365 Нет. Те предки которые жили в степях - да. Те которые в лесистой местности - именно растительной. Что подтверждает то что люди едят то что доступно, а также если будет стоять выбор есть тольео мясо или только растительную пищу то большинство выберет второе. Впрочем ты нпс с промытыми мозгами и не можешь ни в разум ни в базовую этику.
ОП, мы - всеядные млекопитающие. Эволюция и сама жизнь привела нас туда, где мы находимся. И мы жрем мясо, орехи, грибы, рыбу, молюсков, траву, кору. Даже приспособились жрать всякую ядовитую херню. И это нормально с точки зрения природы и эволюции. И если ты так переживаешь за животных, которых в цивилизованном мире убивают так, что они вообще понять ничего не успевают (как минимум потому, что выброс адреналина и прочих гормонов стресса делает мясо невкусным), то ты бы лучше, как минимум, боролся бы против негуманного забоя скота, а как максимум - против негуманного забоя людей (начиная с фабрик в Индии и заканчивая карьерами в Африке). А пока это все либо позерство, либо лицемерие.
ОП, мы - всеядные млекопитающие. Эволюция и сама жизнь привела нас туда, где мы находимся. И мы жрем мясо, орехи, грибы, рыбу, молюсков, траву, кору. Даже приспособились жрать всякую ядовитую херню. И это нормально с точки зрения природы и эволюции. И если ты так переживаешь за животных, которых в цивилизованном мире убивают так, что они вообще понять ничего не успевают (как минимум потому, что выброс адреналина и прочих гормонов стресса делает мясо невкусным), то ты бы лучше, как минимум, боролся бы против негуманного забоя скота, а как максимум - против негуманного забоя людей (начиная с фабрик в Индии и заканчивая карьерами в Африке). А пока это все либо позерство, либо лицемерие.
>>298463469 Толстота. Беря с полки мясо ты платишь палачу за то чтобы он пытал и убивал животных. Ты - убийца таким образом. Если человек дал указание своему подданному тебя убить - он убийца.
>>298463474 А что если на Землю прилетят пришельцы, которые начнут питаться людьми и выращивать их аналогично на убой. Как бы ты к этому отнесся? Тебе бы так же было всё равно на свою жизнь? Или всё таки похуй пусть едят? смотри, это очень опасный вопрос, я предупреждал
>>298462450 Чушь, знакомая вегетарианка имеет анемию. Другой знакомый, который почти не ест мяса, потребляет хуево количество сыра и орехов, что не каждый желудок выдержит - пища таки тяжелая.
>Львы же >Растения тоже страдают >Цепочка жизни >Аппеляция к природе >Аппеляция к большинству >Мораль субъективна >Гитлер был вегетарианцем!! Мясоеды, как можно быть такими тупыми и срать аргументами которые были 1000 раз уничтожены? Вы бы новое что нибудь придумали хотя б.
>>298463869 Дебич, свиньи тоже защищают свой вид например дают покушать более мелким в группе. Тебя спросили не нормально ли это а как ты бы отнесся к тому что людей убивают и пытают ксеноморфы скажем. Просто потому что им захотелось поесть гамбургеров из человечены - вкусно же хуле.
>>298464032 Ну если ты действительно вот с таким восприятием живешь и в такой форме похуизма, то наверное твоё поедание животных не такое уж и ужасное. Самому ведь похуй вот таким животным оказаться
>>298464087 Дак вдруг у них суперразвитая цивилизация со своими законами и они могут питаться только разумными существами, и только теми кто дал своё согласие на съедение. Случайно согласился на каком-нибудь дваче. В шутку.
>>298463361 >особого вреда не будет Человек всеяден, и ему нужно мясо. Иначе с большой вероятностью будут последствия, особенно у детей. Поедание мяса, скорее не дело привычки, а необходимость. Но, тем не менее, если человек не хочет, то его дело, при условии, что он не пытается агрессивно навязывать вегетарианство. >оборона Но это их природа, вот и приходим к тому, готов ли ты причинять страдание другим во благо себе? То же самое и с мясом. >Но их можно ловить, а не убивать. Ловить и что потом с ними делать? >В общем в реальном мире все неидеально, но это не повод ничего не делать. Как считаешь, нужно делать?
>>298464207 К чему эти воображаемые проекции? Вдруг свиньи мутируют завтра и начнут массово пожирать людей. Скорее их всех надо скушать, пока этого не проихошло
>>298457098 (OP) >Думаю вот рыбы же дохуя и это мелкое животное, они наверно и боли не ощущают, ну и курицу иногда.
Они все ощущают боль, у них есть свои личности. Я помню даже видел видос как одна рыбка сама подружилась с дайвершей (в дикой природе) и даже ей какие-то подарки дарила, типа ракушки показывала этой дайверше, узнавала её и тд. У всех животных есть довольно высокоразвитое сознание. А люди их содержат натурально в концлагерях смертников. При этом говорят про какой-то гуманизм, спасают собачек в приютах, а потом идут покупают гамбургер или куриные ножки. Я кстати не веган я мясо очень люблю есть.
Я ещё кстати дико орировал недавно, в общем американская контора какая-то придумала делать органоидов на основе человеческих нейронов типа как биокомпьютер, и даже продаёт их. Поясняют они что типа "там очень мало нейронов поэтому у органоидов точно нет сознания". Звучит это просто предельно потешно, т.к. получается если верить их заявлению, что сознание получается даже не благодаря нейронам, а благодаря тому что их много. Типа 86 миллиардов нейронов - сознание есть, а вот если нейронов миллиард то уже просто машина, просто биохимия и никакого сознания. Все вот эти истории про то что у живых существ кроме человека нет сознания придумали лысые обезьяны просто чтобы оправдать их убийство. Когда нам надо массово убивать людей мы тоже так заявляем, проводим пропаганду по дегуманизации, типа если ты убил врага то ты не человека убил а гадину.
Более того, в той или иной степени когнитивные способности есть вообще у всех живых существ. Правда навряд ли они боль чувствуют, растения там, бактерии например. Но жить хотят.
>>298464289 Они не отображаются в вр шлеме. Хз где они. Может быть рядом, может быть занимаются какой-то своей хуйней. Мы их так или иначе не сможем никак увидеть. Шлем тоже никак не снять. Ты тоже в шлеме, но не знаешь еще об этом. Тебе это всё кажется шуточками.
>>298463519 > Мясо скорее всего использовалось как добыча когда вообще нехуй есть было. С момента как человек вышел в саванну и вплоть до неолита человек был топовым хищником во всех экосистемах. Неандертальцы умудрились по диете иметь больший процент мяса, чем у львов был. Если не знаешь - почитай, поинтересуйся, но нести антинаучную ересь с уверенным видом - оставь для умственно отсталых зумеров.
>>298457098 (OP) Вот не похуй, ты бы еще посмотрел зверства террористов и джихадистов, а потом внезапно осознал, что у нас таких чурок полстраны и перестал бы выходить на улицу. Или узнал, что негры голодают и едят друг друга и стал бы тоже голодать. Вот не поебать что там животина испытывает, не ты же их убиваешь и поебать. Особенно смешно видеть зоошизу и зеленых фанатиков, как будто они что-то могут поменять
>>298457098 (OP) Брат, у семьи ферма, поэтому я участвовала в резке свиней, рубке уток и прочих домашних крылатых. Мы режем свиней - это самый гуманный способ, просто хватаешь за ногу, переворачиваешь и колешь прямо в сердце, отсчитывая ребра. Свиньи не страдают, никто над ними не издевается
>>298464364 >К чему эти воображаемые проекции Потому что в границах действительности уже всё давным давно обдумано и разговаривать банально не о чем. А вот воображаемые ситуации дают мозгу возможность поразмышлять и прикинуть чего. Да и ситуация начинает с какой-то другой стороны раскрываться.
А ты правда думаешь, что нет существ более развитых чем люди?
>>298457098 (OP) Блять, да ебать твой рот всем двачем! Если вы, тупые веганы не вывозите вид крови, то вы психически нестабильны и геноущербные создания. Себя в зеркало видел, дистрофик с инфантильным мышлением? Вы ненадежные люди! Вами только удобрять почву, чтобы наша калорийная еда могла расти.
>>298464337 У товарища жена не рискует кормить ребёнка мясом. Молочные продукты в рационе есть, но категорически против мяса, рыбы и прочего, в 12 лет говорит, что переведёт его на строгую веганскую диету. Был у них в гостях как-то и пробовал соевый бекон, соевое мясо. В принципе уже не такая параша, как то, что было в начале нулевых, когда в супермаркетах стояли эти баулы с кусками соевого мяса с китайскими подписями на пачках. Сынок у них выглядит болезненным немного, но это всё-таки ДС прямо у МКАДа, экология оставляет желать лучшего. Товарищ тоже не против и хотя старательно делает вид что тоже веганит, нет-нет, да и возьмёт шавуху, когда компанией на перерыв идём, или в пельменной не отказывается от пельмяшей свиногов. Но новое поколение на то и новое, чтобы модерновый подход был, в том числе и в питании.
>>298464205 Значит ты разоблачен как жалкий лицемер и попущен. С чего тогда людищки это делают по отношению к другим чувственным существам? Значит это неправильно очевидно.
>>298462720 но почему ты будешь возмущаться, когда кого-то из твоих родственников убьет другой человек? Он стоял выше в пищевой цепочке, был сильнее, хитрее. Природой так заведено, что должен выжить сильнейший.
>>298464543 Вывод такой что все эти истории про гуманизм и страдания просто лицемерные игры обезьян переростков. Вон оп думает что если будет есть курицу и рыбу то наебет систему. Христиане думают что только у человека душа есть а животных бог дал человеку для пропитания. По факту у тебя нет никаких шансов жить, не причиняя страданий другим существам. Смиритесь с этим.
>>298457098 (OP) Покупай фермерское/еко/С базара мясо. Там коровка/свинка/курочка прожила достойную по животным меркам жизнь, прыгала по лужайке и все такое. Промышленое мясо вообще мягко говоря не самое стерильное. Я люблю мясо, но только качественное
>>298457509 Не хочу огорчать, но они чувствуют боль. Все от насекомых не всех насекомых, но большинство чувствует боль чувствует боль.
>>298457675 Вкурсе что животиные питается растениями? Вкурсе что более половины всех полей кормят этих самых животных и животное жрет больше растительности чем дает мяса. Тэк что не аргумент
Короче, чуваки, мясо кушать надо, но кушать вкусное, полезное и кошерное. Вкатился в охоту и разведение кролей. Я уверен что убитая мною животина прожила замечательную жизнь скача по лужайкам и что никто не травил её килотоннами антибиотиков, и она не жила в бетонном кубе покрытым собственным калом. С кролами тоже самое.
Имхо фанаты промышленого мяса швабрированые калоеды. Производство на фабриках сравнимо с индуской кухней. Антисантитария, кал, вечные глисты и болячки из-за антисантитарии и кала которых вечно травят антибиотиками. Глисты и болячки выробатывает резистентность и все по новой.
>>298457098 (OP) А теперь представь что благодаря таким как ты вымрут некоторые виды животнух. Они просто не будут нужны их перестанут разводить. Это геноцид.
>>298464796 >мясо кушать надо Нет не надо в этом нет никакой необходимости - докажи обратное. Я диетолог если что. Охота для полных дегенератов - ты туда идешь с огнестрелом и выебываешься какой ты альфач. На самом деле ты закомплексованная чмоня и я бы тебя уработал двоечкой. Нет никакой необходимости жрать мясо в современной цивилизации.
>>298457098 (OP) Я работаю на мясокомбинате, на современных производствах такого пиздеца нет, какой обычно льют в интернете. То что ты постишь, либо в странах тетьего мира, либо совсем в глухи деревнях, где нет потокового производство.
>>298464676 Где тут лицемерие? Я же не отрицаю, что твой пример будет похож на ситуацию с сельхоз животными. Я лишь написал, что мне такая ситуация не понравится. Я кстати согласен, что многие люди сейчас потребляют мяса больше, чем им это требуется.
>>298457098 (OP) >ни наверно и боли не ощущают, ну и курицу иногда И курица и рыба ощущают боль абсолютно. У них сложная нервная система. Даже любстеры чувствуют огромную боль когда их заживо кипятят. У них есть нервная система а рыбы тем более.
>>298465204 >Я кстати согласен, что многие люди сейчас потребляют мяса больше, чем им это требуется. Мимо. Людям не требуется мясо это миф. Из растений все нутриенты можно получать минус холестерин и транс жиры. Если тебе это не нравится почему тогда ты убиваешь и пытаешь животных? Им это тоже не нравится. И почему не ешь кошек и собак? Свинки маленькие тоже милые но всем похуй.
>>298465227 Дак может быть и ты тоже каждый день видишь, не? Говорят, что кошки думают как будто бы мы - это такие огромные уродливые коты. Возможно в их мире мы так и отображаемся.
>>298464956 Я без животной пищи зимой охуею. Если все перейдут на вегетарианство, все, кто севернее Монголии включительно, вымрут нахуй. Вот >>298463689
>>298465240 >Как ты докажешь, что у животных есть чувства? Пусть скажут о ни Если ты мне скажешь что чувствуешь боль я не поверю так как люди пиздаболы а мясоеды - тем более. А вот если ты упадешь и станешь корчиться в припадке и орать от боли как животные - то да. Еще раз слова это ветер - решает поведение.
>>298465384 >Если все перейдут на вегетарианство, все, кто севернее Монголии включительно, вымрут нахуй. Не убедил. Для чего тебе нужна животная пища зимой. И кстати яйца и молочка это тоже животная пища.
>>298463657 >Беря с полки мясо ты платишь палачу за то чтобы он пытал и убивал животных А то, что под те же поля и плантации берут территорию каких-нибудь живых существ, а? Человек оттесняет тот же скот от естественных пастбищ, чтобы ты, благородная манька, покушал травку
Да и вообще, почему я должен жалеть животных? Из-за "морали"? Это же абстрактное понятие, лол
>>298457098 (OP) >вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре. Я помню как так же ел сало и че то прям мрезко было его есть, оно прям отдавало ощущенем страха и ужаса. Пиздец шиза.
>>298465599 Причем здесь шиза? Животное при насильственной смерти выделяет огромное количество гормонов стресса в кровь, оно полностью пропитывается этим до самых косточек. В итоге и ты когда ешь, то впитываешь в себя всю эту тревогу.
Ты же понимаешь, что ты поедаемое как бы делаешь частью себя, нет?
Самое забавное, что все большинство веганов даже не знают, сколько живности дикой убивают фермеры, что бы вырастить пиздатую травку вегану на завтрак. И сколько живности убивают путем уничтожения ореала обитания аграрии, когда свои поля новые захуяривают. Ради того, что бы мы сожрали пол-тонны мяса умерла одна корова, что бы веганы сожрали пол-тонны крупы нужно использовать 600+кв.м. плодородной почвы, удобренний несколько десятков кг (производства кооторых вредное для окружающей среды), еще несколько десятков литров пестицидов (и производство и использование вредно для коружающей среды) и т.д. и т.п. Корова же, помимо мяса, даст кучу побочных продуктов (кости, не потребляемые человеком в пищу органы, рога, копыта, шкура), из которых человечество получает полезные хозяйственные ресурсы.
>>298465758 >Ты же понимаешь, что ты поедаемое как бы делаешь частью себя, нет? Я и говорю - шиза, блядь. Карма какая-то, вкусы страха и ужаса, часть себя. Иди нахуй лечись, шизофреник.
>>298465515 >А то, что под те же поля и плантации берут территорию каких-нибудь живых существ, а? бОльшая часть полей и плантаций при вырубке лесов создается для скота. При этом составляет маленькую часть суточных калорий человека. Переход на веганство а также сокращение населения очень сильно снизит подобное. Таким образом животных будет вымирать меньше если вообще будут.
>>298465486 БОльшая часть растительной пищи имеет отрицательную калорийность, достаточного количества орехов у нас нет, молочка далеко не всем взрослым идет. Так на яйца и молоко животные тоже в не нормальных условиях содержатся. Я буду тупо мерзнуть не зависимо от количества одежды, у меня сил для деятельности не останется, все на обогрев уйдут. Я генетически приспособлен к употреблению большого количества животной пищи, иначе давно бы проблемы с жкт имел. Я не смогу полностью отказаться от мяса и сала без ущерба для здоровья.
>>298461486 К чему ты вообще привел в нашу тему про конкретных животных что люди убивают и едят ( куры, коровы, свиньи бычки) каких то насекомых крыс и тд?? У тебя проблемы с восприятием реальности ? Иначе я не могу понять таких людей как ты. Это все равно что идет например обсуждение что лучше Дота или Лол но приходит чел и кидает видео как он умеет отжиматся блядь. Мне конкретно в данном моменте производства мяса и животных что именно там используют для этого жалко и хочется минимизировать это. Я что ем крыс и тараканов или что ты хочешь сказать?
>>298465856 >Большая часть полей и плантаций при вырубке лесов создается для скота Да нахуй ты пиздишь-то? Ты сейцчсас на серьезном ебале будешь утверждать, что площадь территорий для выпаса скота больше территорий агропосевов? Хйню-то не лепи.
>>298465789 >что бы мы сожрали пол-тонны мяса умерла одна корова 500 кг мяса в одной корове? Реально?
А коров чем кормят? Овсом. Большая часть леса на нашей планете уничтожена только для того, чтобы засеять землю овсом и кормить этим коров. Ты вообще представляешь какая огромная популяция коров на Земле и сколько нужно, чтобы их прокормить?
>>298457098 (OP) Я тоже об этом думал в свое время. Но это надо иметь кучу ресурсов и в семье придется готовить отдельно себе, и вообще. В общем, крайне геморное дело. И все это ради того, чтобы не есть то, что нам, по идее, даровали боги, что нужно организму. А потом я вкатился в парадвайту и забил хер: ВСЕ - Божий промысел. Предпоследний гуру Кашмирского Шиваизма с удовольствием кушал мясо, и даже курил. Абсолютная недвойственность же. Так что теперь, если ем мясо, прославляю животных, пожертвовавших собой ради моего полного живота, и совесть моя спокойна. Убиенным - слава и хорошее рождение, мне - сытость и сила в членах.
Ну да кстати и тема про то что, когда животные умирают в адских муках и чувствуют страх, да да это все остается в их мясе и пропитано этим. А потом создаются треды про тревожников и тд, это явно еще не изучено но это есть , МЫ ТО, ЧТО МЫ ЕДИМ, помните такое?
>>298465680 Смотрел видосы про коренных северян-охотников. Чел говорил, что просто не может питаться из магазина. Для них оленина, как для нас лапша б/п - два шага сделал и опять голодный.
>>298466298 Травой с сеном и комбикормом для КРС, в котором, внезапно, обычно пшеница и ячмень. Какой в пизду овес, это тебе лошадь что ли? Или ты коров только на картинке видел?
>>298465960 У ИКЕИ, блядь, спроси - как у нее дела с заповедными байкальскими деревьями дела? А если по конструктиву - любая деятельность человека приводит к изменениям в природе. Я не говорю, что скотоводчество безвредно - вредно для планеты оно, базару ноль. Но и аграрка тоже и не меньше. Поэтому веганские взвизги про невинноубиенных - это псевдоморалистичная истерика от необразованных и\или инфантильных нетакусиков.
В это самое время Дю-Пон уничтожает гектары плодородной земли; Минамата продолжает травить воду; по Тихому окену плавает мусорное пятно размером с Францию...
>>298457509 >по сути это супер мелкие животные, они вообще не понимают ничего Чел, даже аквариумные рыбки не так тупы, как принято считать. Даже растения буквально кричат от боли, просто на других частотах - недавнее открытие. И даже передают друг-другу информацию и питательные вещества при необходимости, прикинь. Не все так однозначно.
>>298457098 (OP) Хз, анончик, чего злобные двачеры тебе таких хуёв в панаму напихали. Хочешь быть веганом - будь, ничего в этом плохого нет. И в том, чтобы переживать за овечку болше, чем за курочку тоже.
>>298466421 >Даже растения буквально кричат от боли, просто на других частотах - недавнее открытие. Это не боль. Нечем им ее ощущать. Разберись в вопросе.
>>298464956 >докажи обратное >Я диетолог Может сначала докажешь почему мясо есть не надо? Всегда во все времена ели мясо, не каждый день, но ели. Организму нужны фрукты, овощи, злаки и мясо и всё. Пить шваботаблетки я не стану.
>Охота для полных дегенератов А пить таблетки или есть промышленное мясо лучше? >ты туда идешь с огнестрелом и выебываешься какой ты альфач Большую часть охоты я выебываюсь перед дядями что бы дали разрешение на убийство одной блохи. Думаешь охота это легко и просто?
>На самом деле ты закомплексованная чмоня и я бы тебя уработал двоечкой Да-да. Пиздёныш, ты всю жизнь прожил в бетонных джунглях, дышал выхлопами и жрал кал. Ты когда с кровати резко встанешь упадешь в обморок. Будешь ли ты выглядеть в 53 как пикрелейтед?
>Нет никакой необходимости жрать мясо в современной цивилизации. >современной цивилизации Таблетки жрать не буду
Коров кормят сеном, отходами животного производства (мука и сыворотки), комбикорм.
И да, сука, полтонны мяса: "Убойный выход мяса составляет до 70%. Вес взрослых быков достигает 900 кг, некоторые особи способны вырасти до 1200 кг. Вес взрослых коров – до 600 кг."
>>298457098 (OP) >Чет я реал задумался Тут либо решился, либо нет. А если решился- то следует иметь железобетонную БАЗУ, почему именно ты решился на такой образ жизни. Т.е. тут нужна воля крепче, чем желание пожрать. Осилишь? Мне бывают сны сняться, что я бутерброд с мясом откусываю и начинаю жевать. Тут же приходит осознание поступка и просыпаюсь от того, что отплёвываюсь или вытираю рот одеялом. ЧСХ, ни разу не проглотил. Мой совет: не торопись. Сделай себе летом испытание- поголодай недельку. Или дня три. Воды главное, побольше пей дапромывание сделай. Вот там станет видно, что крепче- твои убеждения и нравственные идеи или желудок.
>>298459363 Ну какбе очевидно что убить тысячу крыс генерит гораздо меньше гавваха, чем убивать по тысяче свиней каждый месяц на той же площади. Свиньи умнее, в них больше гавваха. Убийство свиней не прекращается. Убийство свиней противоестественный отбор. Если какая-то крыса слишком тупая чтобы поселиться на человеческом поле, значит она не проходит естественный отбор, пусть будут крысы умнее которые избегают людей.
>>298466306 Козы, овцы, коровы- это в мифологии разных народов описано, погугли. Но как источник шерсти и молока. Тем не менее, убивать живое существо ради стейка, а не крайней необходимости, т.е. реального голода, да без уважения, благодарности и ритуала- дикость.
>>298466616 ТАк а че осиливать то мне>? Я же сказал рыбу и курицу можно, и нужно, а так я будто бы часто ем свинину и говядинуу, так подумал если их и ем то ток когда колбасу покупаю, чистое мясо никогда не брал и все равно готовить не буду, мне лень это все. Сложно без колбасы будет это да, либо найти бы колбасу из курицы хз
>>298458502 Ты, наверное, имеешь ввиду осознанность. Но ведь осознанность - это рефлексия, которую ты сам можешь спровоцировать по желанию, но есть одно очень большое но. Ты большую часть времени не рефлексируешь, а в моменты опасности, стресса тем более от краба не отличаешься, лишь поведение сложнее. У нас одинаковые механизмы реакции и защиты. И только если спасешься от опасности, можешь уже это отрефлексировать, но не в сам момент. диалектик-кун
>>298466509 >Будешь ли ты выглядеть в 53 как пикрелейтед Для этого нужно не только полноценно веганить, но и хорошо спать, двигать жёпой и жить с малым стрессом в условиях за городом.
>>298466720 ну бля рыбы хотя бы дохуища и они как мелкие роботы, вряд ли их нерв система на уровне свиней и коров будет, и соответственно они меньше ощутят
>>298458445 НУ И СМЫСЛ ТАК ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ? ЧТО ЗДОРОВЕЕ СТАЛ ОТ ПОЕДАНИЯ "НАСТОЯЩЕГО МЯСА"? ПОЯВИЛИСЬ СВЕРХПОСОБНОСТИ? ОМОЛОДЕЛ? НЕТ НЕТ И НЕТ ШИЛО НА МЫЛО
У меня кстати на работе есть чел 30 + лет он веган оказывется, я и не думал, там здоровый чел под 190 ростом блядь, и работа физическая склад, я охуел когда он поднял 2 коробки тяжелые, а там веган реально без рофлов
>>298457098 (OP) ТРАВОЯДНЫЕ ЖИВОТНЫЕ НАНОСЯТ НА 99% БОЛЬШЕ ВРЕДА ЭКОСИСТЕМЕ И ПРИРОДЕ В ЦЕЛОМ ЧЕМ ХИЩНЫЕ
БОЖЕНЬКА НАПЛОДИЛ ХИЩНИКОВ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОНИ УБИВАЛИ МРАЗЕЙ ЖРУЩИХ РАСТЕНИЯ. ЕСЛИБ НЕ БЫЛО ХИЩНИКОВ, ВСЁ ДАВНО УЖЕ БЫЛО БЫ СОЖРАНО ТРАВОЯДНЫЕ И ВМЕСТО МИРА БЫЛА ПУСТЫНЯ БЕЗ РАСТИТЕЛЬНОСТИ
>>298457098 (OP) Многие животные, которых мы едим не живут в дикой природе, они существуют только потому, что их разводит человек на еду. Если мы перестаним их есть, они перестанут существовать. То есть по твоей логике лучше навсегда уничтожить целые виды чтобы ты не чувствовал себя виноватым?
>>298467031 ну это реально вполне, ток мне кажется человек вообще создание в котором смешаны все, что есть на земле это некая квинтессенция всего, начиная от бактерии до огромного кита
>>298466306 1. Это буквально в твоем теле заложено. Тем более, если живешь в средней полосе/более северных широтах. Чтобы нормально себя чувствовать, надо кушать мясо. Или выдумывать кучу хуйни, с какими-то орехами, тоннами молока, или вообще витаминами специальными. Вегетерианство - в первую очередь религиозная тема, и то больше не потому, что зверушку жалко, а потому что мясо некоторым людям сильно занижает дух + самопреодоление. 2. Корова или хрюшка явно не дикие животные, и на воле не проживут и часа. Эволюционировали они там, или сразу так были сотворены - вопрос спорный, но все происходит по воле богов, раз появились такие животные - значит так надо.
>>298463166 >Давай не бомбя объсни мне почему твои жалкие хотелки есть мясо стоят выше жизни чувствующих существ таких же как ты Потому что я МОГУ блять. Мораль и твоя чувственность - только у тебя в голове. Человек должен быть жестоким, а не соевым ебланом, которому жалко курочку, кек
Я кстати напротив считаю, что нужно убивать таких как ты. Слабакам в этом мире не место. Идеальный человек - человек без жалости и сострадания
>>298466563 Ну так, средне. Худший пердеж от капусты, внезапно. Но это я голубцы люблю. Кстати ты тут заикался о поедании сырого подмороженного мяска - да как нехуй делать, и североебы в этом отнюдь не являются чем-то уникальным. Вон глянь на французскую высокую ебать его в рот кухню - сырой говяжий фарш с сырым яйцом, и ничего, ле тартар. Не нравятся лягушатники, глянь на фошыстов, эти вообще сырой свиной фарш хавают. мимоякут
>>298467193 меня всегда забавляли такие как ты, почти всегда если выпадает так, что именно ты станешь слабым и ненужным, то вы начнете по другому уже орать, вы же сами и откажитесь от своим правил, когда уже ваша жизнь на кону
>>298467462 > сычев пригласил тянку к себе > ну вот, еотнейм, хочешь я тебя треской или горбушей угощу, с гречой, а? ну не морщи нос, у меня тут куриная грудка еще есть, и ничего сухо не выйдет, будешь? так все спортики кушают, я вот смотри штангу имею, жму 45, да > остается один и дрочит > ероха пригласил тянку к себе > ща ебану по быстрому стейк и потом кинчик глянем, ну ты там выбери, мне вообще похуй)) > как ероха и сказал, ебет тню, даже не попытавшись дожить до третьей минуты фильма
>>298457509 >хз нахуя цыплят убивают А че с ними делать? На птицефабриках, где яйца делаю, петушки нахуй не нужны. Куриц оставляют, а кококунчиков - в мясорубку. Изимод, бтв, даже в курином обществе, лол.
>>298467635 Я что даже если тянка окажется у меня дома нахуя мне ее кормить блядь? У меня что столовая, это моя сычевальня, если она тут то ток что бы я ее выебал 2 часа без всякой хуйни и все, потом пусть валит нахуй !!!!!
>>298467742 Поделятся как любая шиза на сорта говна и друг друга съедят еще на подходе. За примером далеко ходить не надо, вон как лгбт срутся. А всё потому, что они как и экошиза имеют своим основным стремлением показать свою нитакусность и снежиночность, а значит, несовместимы с идеей коллектива.
>>298457098 (OP) Братан, оформи охотбилет и сходи пробздись в лес. Тебя там каждая мразь сожрать хочет, мигом розовые очки слетят. Я скорее задумываюсь, в каком ахуе на нас инопланетяне смотрят. Вот прикинь, ты рептилоид с Нибиру, помимо рептилоидов у вас там ещё 3-4-10-20 форм жизни, половина разумных, половина нет, какие-то не стареют, какие-то просто по тыще лет живут, но вот их там 20 видов, на всю планету. И естественно они давно, ещё до обретения разума, научились нормально жить и сосуществовать друг с другом. И тут вдруг обнаруживается какая-то непонятная Терра, где обезьяны единственные пробили барьер абстрактного мышления, а остальные полтора миллиарда видов жрут друг друга в той или иной форме нонстопом. И обезьяны этим тоже не брезгуют, так как им просто похуй на всех остальных, они не вытягивают дельфинов/слонов/других обезьян на новый уровень мышления, нет, они просто в ахуе от этого числа видов на их планете и не жалеют их. Вся планета как эта твоя бойня выглядит, а?
>>298464385 >там очень мало нейронов поэтому у органоидов точно нет сознания Объяснение действительно не очень, но если бы сознание было, их система рассказывала бы сказки о сидящем в машине ощущающем цвета и звуки гномике а не задачки решала.
>>298457098 (OP) Чел это жизнь. Не будь мы такими умными и сильными животные точно так же бы жрали нас. В природе нет вегенов. Любое травоядное вполне может захавать мясо, просто из-за омежности они вынуждены жрать всякий кал проде листьев
>>298462295 >>298462429 Ему тоже скажешь, что он не хищник? Человек очень выносливый, выносливее человека в беге только собаки. Это показатель хищника. Травоядные ставят на скорость и на резкий разрыв дистанции, будь то лошади или антилопы. Человек же может неделями тупо ходить за жертвой, собственно поэтому мы были относительно успешны в охоте. Но вообще мы всеядны. У нас нет блять той плеяды бактерий, как у травоядных. Мы не можем эффективно переваривать зеленую массу, как они. Признак травоядного - здоровый желудок с двумя камерами и целой колонии бактерий, которые переваривают растения. Только травоядные умеют переваривать клетчатку и выделять сахар из неё как раз за счет бактерий, мы так не можем.
Я больше всего не могу понять воинственных шизов, веганы они или нет - я не ебу. Которые начинают гнать, на то, что ОП еще хуже, потому что, не хочет есть животных, но хочет есть рыбу и молочные продукты. Вы долбоебы блять. Веганами в один день не становятся. Человек сделал осознанный шаг, задумался о жизни ХОТЯ БЫ ЧАСТИ животных, и может быть когда-нибудь задумается об остальных. А вы говном кидаетесь, поссал на вас, черти. Алсо Оп, рекомендую сайт cronometer. Вбивай туда свою еду за день и смотри чего тебе не хватает. Всем остальными тоже рекомендую. Жрать мясо, вообще не означает - получать все необходимые элементы.
>>298468219 > я вбрасываю хуйню, потом виляю сракой что я этого не вбросил Ну не верти жопой, никто такое даже ГОВОРИТЬ не будет при приглашении к себе. Ни ероха, ни славик.
>>298457098 (OP) А ты бери хахаль мясо и будет тебе счастье, там все вполне гуманно и делается с максимальным уважением к этому процессу. >не есть свинину Есть свинину - это себя не уважать. есть свинину это удел хохлов.
>>298468292 Я бы согласился, если бы не пара "но". Во-первых действие вызывает противодействие - с каким опломбом он ЗА веганство, с таким ему и отвечают мясоеды. Во-вторых человек имеет право на собственное мнение безусловно. Только это мнение должно быть обоснованным, аргументрованным. У плоскоземельщиков тоже есть мнение. Даже аргументация. Только херовая, легко разрушаемая. И тут так же. Он и часть шизы веганской тут не может А и Б связать. Несут антинаучную околесицу и бред. Такое мнение нам нахуй не нужно. Пусть лучше в плоскую землю верят - от этой хуйни хотя бы дети не гибнут.
>>298468797 >дети гибнут Как что-то плохое. Зачем тебе эти бесконечные генераторы гавваха? Они будут сами страдать, будут есть животных и те будут страдать.
>>298468827 От того что ты пытаешься меня оскорбить твоя душа меньше от скверны страдать не будет, пытаясь оскорбить веру ты только себе плохо делаешь!
>>298468797 Я ни разу не диетолог, а особенно в части детского питания. Но есть нюанс. Зачастую когда человек становится веганом/вегетарианцем/осознанным мясоедом/штурмовым вертолетом он начинает следить за тем, чтобы его организм получал все необходимые аминокислоты, витамины, минералы и т.д. Чего нельзя сказать о простом Иван город Тверь. Люди зачастую питаются крайне однообразно и нездорово. За редким исключением. Поэтому есть вероятность, если родители не долбоебы и ребенок это приемлит - вырастить его на веганском питании. Хотя я считаю, что веганство вещь излишняя, особенно для детей.
>>298469246 Алсо, есть чел на ютубе Михаил Веган, всякие рецепты прикольные пилит. У него сын мелкий, и он вроде говорил, что он на вегетарианском питании был лет до 2х, а потом на веге. Выглядит здоровым, счастливым ребенком.
>>298457098 (OP) >И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Ну если христианство ничего против не имеет, то имхо и обычным людям атеистам должно быть похую, на страдания тех, чье днк решило забить хуй на эволюцию и становление новым главенствующим видом, сами проебались пусть сами и страдают так сказатб
>>298469518 Да какой нахуй "главенствующий вид", от этого стереотипа стоит отказаться, поскольку эта идея "главенствования над природой" и создаёт долбоёбов-веганов, которые считают, что раз у них стараниями предков есть способность уничтожать особей других видов, то значит, у них есть ответственность и даже выбор решать судьбу этих видов. Люди - один из видов, чуть равнее, но такой же в целом, и нахуй тут пиетет "царя природы", проще надо быть, а то, глядишь, случится там рандомная мутация в каком нибудь вирусе, и приехал царёк в могилку, а перед смертью он будет молить, чтобы его избавили от этого вируса, и налёт благодушного желания сохранить этот вид вирусов/комаров для "биоразнообразия" тоже слетит.
>>298469518 Мне как атеисту ничего не мешает убивать и есть животных. >>298457675 Какая разница сколько животных умрет? Как будто есть какая-то абсолютная ценность жизни.
Надо короч всем жрать жуков. Несогласных скормить свиньям. Потом доесть свиней самим(не пропадать же добру). Потом всех селедок стерилизовать. В чём я не прав?
>>298461589 В чем смысл спорить на тему пик 1, если просто фактически мы едим мясо и оно усваивается? Пик 2 - есть такое. Прям полоно подобных дегенератов.
>>298469955 НУ по факту, уровень населения на планете растет явно, просто судя по колву машин в городе, уже скоро будут по голове ездить блядь. Скоро в любом случает ресурсы кончатся, на всех еды и тд не хватит и придется есть личинок
Они тоже ощущают. Имхо, наиболее правильный подход к мясу в том случае, если ты хочешь минимизировать страдания - есть только то мясо, которое ты лично поймал в единичном экземпляре в лесу\в воде. Так ты убьёшь ну одно существо и сьешь. И не более. А покупая иногда в магазинах всё равно поддерживаешь конвейер страданий. Сам грешу - не могу без яиц жить. От всего могу отказаться животного, но яйца это наркотик.
>>298463519 >Попробуйте съесть сырое мясо и узнаете насколько вы ахуенные всеядные А ведь мидий вообще рекомендуют живьём есть, предварительно спрыснув лимоном, чтобы живой молюск в агонии начал соки выделять
>>298469549 Так это в обе стороны работает. Вот вырос ты, посмотрел на страдания - стал веганом. А осадочек то остался, что мама пичкала тебя докторской колбасой.
>>298457098 (OP) Ну я давно отказался от свинины и говядины. Но чисто из-за того, что они стали какими-то отвратительными на вкус в последние годы. Ем курицу только из мясного. Рыбу тоже не ем.
Запрещать людям выращивать/есть животных (даже если человек может обойтись без мяса; даже если бы мясо было вредно) - это фашизм (социализм), сторона несвободы.
Сами люди не откажутся от мяса, потому что считают допустимым закрывать глаза на страдания скота ради вкусной котлеты, а мясной бизнес им в этом поможет, нарисуя счастливую коровку на этикетке. Так сложилось и продолжается всю историю - это норма.
Получается, либо вы становитесь фашистом, либо не становитесь, и миллионы коровок остаются в рукотворном аду. Ну есть еще третий вариант, если учоные придумают пригодное для массового распространения искусственное мясо.
>>298470380 Не в яйцах дело. Яичная индустрия это ответвление куриной. А ты знаешь, что эти ебанутые делают с цыплятами-мальчиками, когда они только-только вылупляются? Мясо механической обвалки. Сам ищи как это выглядит.
>>298459984 Ахуенная аналогия. Т.е. человек сам виноват, что ему пришлось выбирать из двух говен? В одном случае он сладкий подарок с дрона получит, в другом - швабрирование.
>>298459984 Неверно. У человека тоже нет выбора, а только иллюзия. Его с детства вгоняют в иллюзию возможности выбора, но диктуют каждый шаг и выстраивают мир в его голове на своих условиях. Человек мало чем отличается от собаки.
>>298471058 Человеку из-за понимания языка и в целом бытия человеком доступен большой обьём инфы и следовательно возможность противодействовать грозящим ему вещам в некоторых границах. Пёс он просто пёс, он не знает и не узнает всего этого. Это как ребёнок, который ещё даже читать не умеет, для него закрыта вся информация кроме самой простой. Бтв, чел может и спрятаться\дать бой тем, кто его пришёл забирать на швабру.я конечно же про хохла говорю, товарищ майор
>>298470846 Ну такое уже есть, по крайней мере в плане вкуса. По калорийности и полезным веществам, пока далековато, да и в плане цены к сожалению. Пик стоит 5 евро. На вкус и по текстуре - очень хорошо. Если не знать, в бургере от мяса хуй отличишь.
>>298471310 >В чём принципиальная разница с обязательным веганством? В том, что в случае со скотом, животные - это собственность. Ты произвел x свинок, забил их и съел. Точно так же, как если бы вырастил помидоры и съел их. А собачка не твоя. Плюс на площади это было бы шокирующее зрелище, ты бы нанес травму окружающим.
>>298471015 Это норма. Мы можем вывести формулу гавваха количество нервной ткани на килограм произведенного белка. На каждого такого мертвого ципленка есть самка которая произведет очень много яиц. Мб это не немного хуже рыбы или жуков. Если ты прям святой и хочешь спасти каждого комара которого не прихлопнешь - ркн твой выход.
Вот щас сходил в магаз, колбасу хотелось взять я не взял ее, встал у полки и думал про тред. Взял сыра, рыбу ( в консервах) скумбрия в томате советую очень вкусная тема
>>298472383 Чел я и так особо не ел мясо прям, то есть мой макс что я колбасу куплю, консерву типо тушенки и тд или сало ( его редко но иногда хотелось, но как я писал ласт раз вкус был прям ужасный) сейчас я окончательно понял что не буду это брать больше. Единсвтенное мне будет тяжкко без шашлыка сочного летом из свинины под пиво((
>>298473062 Ну удачи, хули. Я тоже особо мясо не люблю. Только если не в виде этого самого шашлыка. Пельмени когда ем - всегда отвратительное послевкусие. Колбаса вообще пиздец, просто масса непонятная.
>>298473198 Да вот с колбасой сложно тоже, есть реально годные колбасы и они все сырокопченные естественно стоят дорого, я вот недавно одну нашел годную такую, эхх
Думаю вот рыбы же дохуя и это мелкое животное, они наверно и боли не ощущают, ну и курицу иногда. Все. Понятное дело так всегда было и тд, мир же ад и он тупо всю историю на ужасах и убийствах построен, но вдруг есть карма или еще что то, и поедая мясо зверский убитых животных невинных ты потом сам окажешься в его шкуре. Я помню как так же ел сало и че то прям мрезко было его есть, оно прям отдавало ощущенем страха и ужаса.