Захожу иногда на Тинькофф журнал, там самый популярный формат постов "Как живёт работанейм с зп в ст

Захожу иногда на Тинькофф журнал, там самый популярный формат постов "Как живёт работанейм с зп в столько-столько. Бля, не могу с ебучих москвабадцев ITшников, горит жопа. Тут в регионах с вышкой на заводе чтобы хоть 70к заработать надо пахать как чёрт, выходить в чужие смены, а в Москвабаде два айтишника за месяц на однокомнатную квартиру в моих пердях зарабатывают. Я хуею с этого социального расслоения. Какого хуя с этими айтишниками хуишниками так носятся, откуда такие зарплаты, как будто они мир спасают от катаклизмов, лекарство от рака придумывают.

>>298912303 (OP)
это наеб гоев, им дают деньги не за работу а чтобы другие гои давали гаввах..

>>298912303 (OP)
еблан это реклама причем очевидная

>>298912303 (OP)
500 - это очень приличный уровень, как правило, выше способностей простого смертного. Типичный кодер много не зарабатывает, выйдет 200-300к после набора опыта.

>>298912303 (OP)
Так капитализм и держится на дурачках, которые верят что станут богатыми.
Пусть лучше опишут как живёт человек с медианной зарплатой в 40-60к.

>>298912649
Там таких статей тоже навалом.

>>298912303 (OP)
Обычно с такой зп уже менеджер. Есть единицы людей которые пишут код имея такую зп. Если учитывать что это баба, то там шансы близки к нулевым если она не на юса работает

>>298912412
Обдолбанное шизло, спок.

>>298912620
В зарплато треде читал историю анона айтишника с ЗП 600к, так он закончил топ вуз ДС с красным дипломом, работал в Америке много лет, и только когда вернулся обратно в ДС вышел на такую зп.


А чтобы тянке в 25 лвл столько получать это анриал. Скорей всего такие не выдуманные истрии созданы титьковом для рекламы, чтобы туда шли работать вкатуны и верили что скоро тоже будут получать 500к.

зп 450к вопросы?

>>298912871
Да не, это вполне РИАЛ, но тут должно свести. У меня просто близкий друг - лид в Тиньке. Иногда у них случается срочная необходимость найти вот какого-то строго определенного разраба. Не значит, что гения, но уверенного и с каким-то специфичным набором. И тогда цифры под 500 там проскакивают. Если ей 25, то уже лет 6 работает (я, допустим, работал с 1 курса, т. е. с 18).

>>298912303 (OP)
ты на своем ебаном заводе один раз выучил что делать и просто въебываешь. чтобы зарабатывать те ЗП, о которых пишут в журнале говно-банка, нужно, помимо работы, постоянно учить что-то новое и развиваться, а также всегда готовиться к собесу как к защите диплома, вспоминая хуеву тучу алгоритмов и пидорася систем дизайн. если этого не делать, то твоя ЗП недалеко уйдет от заводчанина, а через 10 лет вообще нахуй вылетишь с работы. всегда есть исключения (мошенники), которые умудряются зарабатывать много почти нихуя не развиваясь в сфере (а иногда и нихуя не делая на работе), но это именно исключения

>>298917268
Есть много сфер, где надо постоянно развиваться, но зарплаты часто несравнимы.

>>298917402
>Есть много сфер
например?

>>298912303 (OP)
Этих 300кк\нс погрешность по сравнению с обычными ИТ-работягами. Средняя ЗП по ИТ как я вижу, примерно 120-150к. Это включая госконторы, где ЗП практически отсуствует и 300кк\нс. И то до этой ЗП нужно идти и идти.

>>298917268
Айтишники столько получают потому, что зарплаты компании стараются платить по европейским стандартам, иначе он может(мог)работать на удаленке/уехать на этот самый запад, уйти к конкуренту. Тому же врачу, чтобы сдристнуть на работу в Германию недостаточно будет просто выучить немецкий, а айтишнику достаточно, никаких переквалификаций он делать не будет, переучиваться и т.д. получает оффер и съебывает.

>>298917652
>например
Медицина

>>298912303 (OP)
Долбаеб блядь, айти это 20-40к, разработчица эта доченька уважаемого господина директора, муженек - отец внуков уважаемого господина директора.

>>298917784
Идёшь работать в частную клинику вместо госпораши и будет норм зп но там не получиться работать 2 часа остальные 6 часов гонять чаи

>>298912303 (OP)
Немного подогрею сраку опу.

>>298917793
Греча, спокуху оформи, я сисадмином в больничке 70к лутал и это при том, что большую часть рабочего времени залипал в ютуб. 8

>>298917784
>Медицина
нет. ты один раз отучился, и просто набиваешь руку (опыт). изучение новых практик это не развитие. если применять аналогию к медицине, то это, если бы ты, будучи хирургом, изучал психологию чтобы просто иметь возможность работать хирургом.

или если бы ты был историком последних 6 месяцев, тебе всегда нужно было бы изучать новости, чтобы твоя профессия просто была.

аналогично и с айти. ты конечно можешь выучить html + js, но потом выйдет реакт, его тоже придется выучить, потом выйдет TS и тебе его надо выучить, потому де-факто это уже стандарт. потом выйдет очередная хуйня и тебе снова, чтобы конкурировать с новичками придется изучать новые технологии. постоянно. конечно есть профессии в айти, где это не нужно, можно выучить cobol и сидеть в банке 50 лет, но это исключение из правил

Приезжай!
Москва ждёт таких как ты!
Раб сила нужна..))

>>298918046
Годные врачи постоянно повышают квалификацию

>>298918046
>нет. ты один раз отучился, и просто набиваешь руку (опыт). изучение новых практик это не развитие. если применять аналогию к медицине, то это, если бы ты, будучи хирургом, изучал психологию чтобы просто иметь возможность работать хирургом.
>
>или если бы ты был историком последних 6 месяцев, тебе всегда нужно было бы изучать новости, чтобы твоя профессия просто была

Так врачу нужно изучать новое оборудование, лекарства, писать статьи если он хочет стать профессором или хотя бы кандидатом, хер знает чем ещё их там дрючат, постоянно проходить курсы повышения. К лепилам из районных клиник это конечно не относится.

>>298912303 (OP)
Пчел, те кого ты называешь москвобадцами сами приезжие. У меня один приезжий увел ЕОТ. У москвичей зп 25-50к. У москвичей у кого в паспорте место рождения Москва.

Москвичи в Польшу ездят работать продавцами одежды, кстати.

>>298912871
У меня была 600к в начале 2022, когда уехал за границу. Был на тот момент типичным сеньором помидором в одном американском инвест-банке в московском офисе. До этого в таком же банке с 2011 года работал, а до этого пару лет в люксофте на проект аналогичного банка. А ещё до этого 3 года в моем мухосранске в обычной ИТ компании. В том же МухГУ и диплом программиста получал. При чем синий, не красный.

>>298917784
bazed

>>298912871
чая этому господину

500 это прям оочень экспертный уровень, к 25 такого скила не нарабатывают.
НО есть всякие скам-конторы, которые откровенно деньги отмывают показывая толстосумам как сейчас делают свой "фейсбук". Вот там и правда могут платить чуть ли не x2 от рынка. Правда это буквально подработка на полгода.

>>298918769
Сохраню твой пост, чтобы цитировать когда меня будут называть шизиком что я придумал какое-то вытеснение москвичей из ДС и нео-московскую идею. 600к. Охуеть. Мне в 2016 за 25к ебали мозги а потом выгнали. Сейчас зп меньше 50к и то я этим доволен сильно. Москвич во втором поколении, закончил старинный вуз.

>>298918479
>>298918631
>Так врачу нужно изучать новое оборудование, лекарства, писать статьи если он хочет стать профессором или хотя бы кандидатом, хер знает чем ещё их там дрючат, постоянно проходить курсы повышения. К лепилам из районных клиник это конечно не относится.
при этом твои старые навыки не устаревают

в айти знание python 2.0 просто неактуально, я даже не знаю реально ли найти такое легаси чтобы на 2-м питоне кодить

то есть однажды выучив питон 2-й версии/delphi и т.д. ты просто не сможешь найти работу сейчас (конечно есть си/java, но там другие вещи постоянно развиваются, одного языка мало)

выучившись на врача 30 лет назад ты на изи найдешь работу не развиваясь, а просто работая

>>298912303 (OP)
>как живет…
Думаю как-то между пиздато и заебись.

>>298917784
Вот частная история, маман давно страдает с коленями.
Ездила на операцию в ДС, делали по какому-то новому методу, буквально пару лет назад стали так делать. Там тоже развитие и подходы меняются.
И развиваться там тоже нужно, если хочешь в топовых которах быть.

>>298918871
Самое забавное, что я программист обычный, не звезда. Да, шарю, и могу проект end-to-end вести. Но таких как я много, каких-то уникальных скиллов нет. Ну разве что большой опыт работы именно в банках, всякие там gcm, Service now, итд, но таких инженеров тоже не мало. Такая зарплата результат не сверхскилов, а понимания когда полы менять работу и умения договариваться на офферах

>>298918871
Тоже самое. Правда самое большое было у меня 90к чистыми. Сейчас за 30к работаю. Тоже москвич, только в 4-м поколении. Из запасов это две бабкины квартиры с двух сторон, но так как у меня две сестры, то шансов маловато на то что я буду работать и сдавать одновременно

>>298918981
не оправдывайся кодомакак, сегодня один язычок программирования, завтра другой - а все кодоговно это поголовно дегенераты, дорвавшиеся до денег и живущие за счет того что их де-факто все общество субсидирует

>>298918871
Чел, я вот прям из ИТ и скажу что у нас половина департамента на удалёнке по стране размана. Сибирь, Тамбов, Воронеж, Дагестан

>>298919077
Ты хоть прогер, а я гумпарашу закончил. У тебя повыше пролезть шансов побольше.
Мимо >>298919094

>>298919109
долбоеб, ты вообще читал что там написано? в чем оправдание, дебил?

>>298919077
Обычный уже хорошо. Многие откровенно слабые, при том что могут и в сбере пару лет просидеть, как пример.
А потом не могут на простые вопросы ответить.
Типа может ли быть в таблице два primary key

>>298919160
да ты не трясись, анальник. всем поебать что там должен коко-кодер, и как им тяжело приходится " въебывать ", изучая какую-то дрисню ( с умным видом и максимальным количеством выебонов, ибо сами внутри ебаные колхозники, да)

>>298919123
Не знаю как в России, но в международных компаниях зарплату на одной позиции в разных регионах приводят к референсному значению для этого региона. Скажем вот я вице-президент в банке в Стокгольме имею зарплату Х долларов, если я перееду не увольняясь в Лондон, мне будут платить примерно 1.7*Х. Думаю в России также, от города зависит

>>298918981
>выучившись на врача 30 лет назад ты на изи найдешь работу не развиваясь, а просто работая
В районной клинике
>то есть однажды выучив питон 2-й версии/delphi и т.д. ты просто не сможешь найти работу сейчас (конечно есть си/java, но там другие вещи постоянно развиваются, одного языка мало)
То же самое можешь десятилетиями обновлять какую-то однажды написанную программу например в госконторе и потом перейти в такую же госконторе в другом районе или городе.

>>298919077
Два чая.
Собственно сейчас я пресловутый 500к наносек. Программистские скилы не супер, но есть ответственность и коммуникативные навыки.
Прыгаешь по компаниям, ищешь комфортную команду, нарабатываешь себе проф. авторитет, берёшь больше ответственности – вот те и 500к.

Но мне уже не 25.

>>298912303 (OP)
>откуда такие зарплаты
Глобальный рынок труда.

>>298919077
Уебище, сын блять ur-mom-pussy to bomj-dick , я тебя прошу, захуярь еще больше english-pizdatie-sockrachenia ведь ты так выглядищь oxuennim engeneer

>>298918981
Чееел. У меня на проекте есть сервис, который мы на вмки вместо sshd ставим и он так же работает, но исполняет питоновский интерпритатор, а не баш. И его инстал скрипт состоящий из одного файла на питоне десятилетями дописывался чтобы корректно работать без зависимостейна всех популярных дистрибутивах линукса, винды и даже макосе. Этот стрипт начинается с коммента, который предупреждает, что стнтаксис надо сохранить на версии питонк 2.4. После этой версии питона немного поменяли синтаксис хэндлинга эксепшенов. То ли разрешили то ли запредили ставить тип и имя переменной эксепшена через запятую. Можешь погуглить. Этот скрипт устанавливает наш сервис только на старые образы, которые уже деприкейтед создателями, но мы всё равно тестируем. Сервис чисто для тестов. В новых тестах давно всё что надо на третий питон переписали, а старые всё ещё на втором гоняются

>>298919307
ЗП у всех на одном уровне, если разница по отношению к ДС и есть, то минимальная.
Сам думал поехать в родные края после тотальной удалёнке и так наверное сделаю. Находиться можно где угодно, это уже стало нормой. Но в некоторых конторах требуют работать только из РФ.

>>298912977
У неё две работы: одна с зп 300к, вторая с 200к. Для 25 лвл это нормально, у меня тоже около 300к.

>>298919462
Ой, иди нахуй, я по русски вообще последнее время только на двачах общаюсь. Ну и с семьёй, да и то на том ещё русско-англо-шведском суржике.

>>298919541
Если так, то круто, чо. Впрочем не удивлюсь если российские компании скоро возьмут "передовой опыт" у иностранных и введут пресловутые location coefficients

>>298912303 (OP)
>разработчиЦА
>500к
>25 лвл
Это жирнота для дегенратов-юзеров лохикоффа

>>298919633
Потому что ты - говно без родины, обоссаный соевый релоцирующий либераха, без дома и отечества, отброс общества...
Можешь не стараться, но ты и твои коллеги-копрофаги никогда не станут Engineer, так что можешь выкинуть это слово из своего лексикона, чмоха ( травили в школе )

>>298919512
>У меня на проекте есть сервис
на одном из триллионов? в любом правиле есть исключения, нахуя их вообще учитывать я хз

>>298919724
Что зарплата 50к, завод, гречка, да?

>>298919729
Да исключение. Я про то, что кому-то может быть интересно узнать, что не просто второй питон где-то использовать до сих пор, а вообще 2.4 версия.

>>298919772
Че там у тебя по дофаминовой яме, омеган питоновый? Уже въебал свой стандартный набор дегенерата из походов в кокчалоку сериальчиков и смузи, кнопкодав бездарь

Вау сколько тут 300к+ работничков в треде. Мне аж захотелось стрельнуть себе в голову. Продолжайте

>>298919857
Забей, крестьянам дали поиграться с кодом и они возомнили себя аристократией

>>298912303 (OP)
>бабища в 25 лет
>500к в месяц

Я поверю, если эта АЙТИшница своими дырками зарабатывает, но никак не кодингом

>>298912303 (OP)
Не интересны эти маняфантазии

>>298917268
>постоянно учить что-то новое и развиваться
Постоянно учить что-то новое из-за того что тимлид "в тренде" "шарит в мемасиках айти" это пиздец работа для тупого стада.
Энивей.
1. Ты не учишь, а делаешь по инструкции из документации потому что работа надо делать быстро
2. Ты всё равно все забудешь.
3. Романтики в этом тоже никакойнет: тупые обезьяны – дети богатых родителей выпустились из топовых вузов рашки пройдя месячный курс с#/жавы/питона, теперь они исправляют ошибки в документации за 300к/месяц, крудошлепят, обучают нейронки - короче рутина ебаная проще сдохнуть

>>298919857
Пиздаболы одни. Хочешь узнать как рядовой двачер живет - зайди в хататред. Я как вижу - скоролю весь тред чтобы лишний раз убедиться что тут одни пиздаболы.
Там за всю жизнь только 1 хата нормальная была, и то оказалось что батя кабанчик построил наёбывая лохов аудиофильской хуетой в нулевые

>>298917754
>стараются платить по европейским стандартам
В европе в 4 раза выше.

>>298912303 (OP)
Что может разработать 25 лвл шлюха чтобы ей платили 500к? Вангую что в статье это толком не упоминается.

>>298912303 (OP)
>Какого хуя с этими айтишниками хуишниками так носятся, откуда такие зарплаты
Данная сфера рынка стремительно начала развиваться и для ее заполнения нужны люди. Рано или поздно зарплаты начнут падать, но когда я хуй знает.

>>298912303 (OP)
Потому что нет таких зарплат. Эти "статьи" генерирует нейросеть. Когда я сказал что хочу рассказать о своей жизни на МРОТ (8 лет работаю за МРОТ) - меня забанили к хуям.

>>298918769
дойчевец? салом алейкум братишка
в берлин релоцировался?

>>298912303 (OP)
Айтишник зарабатывает кабану бабки, ковыряясь в невообразимо унылом говне. А завод твой нахуй никому не нужен.

>>298920948
Нет, IT это весело! Глянь как местные говноеды со смаком называют свои прекрасные сорта! C++, PITON, YAVA , DEPLI. Ух, как разнообразно и вкусно!

>>298920902
В Дойче работал с 2011 по 2018. Светлое время! Именно там была команда мечты. Тем составом мы могли что угодно с нуля хоть в космос запустить. А потом все пошло по пизде, когда из-за штрафов equities в BNP продали. Я этого момента уже не застал, свалил

>>298920058
>Пиздаболы одни. Хочешь узнать как рядовой двачер живет - зайди в хататред. Я как вижу - скоролю весь тред чтобы лишний раз убедиться что тут одни пиздаболы.
И какая здесь связь? Или ты представляешь, что если ты 500К зарабатываешь, то обязательно во дворце с аквадискотекой жить должен? Это во-первых не тот уровень доходов для дворцов, а во-вторых - нахуй это нужно?

>>298920787
>нет таких зарплат
Бывает и побольше.

>>298921223
Да всем поебать на вашу заРАБотанную плату, пошли нахуй хуесосы айти-педики

>>298921223
> Или ты представляешь, что если ты 500К зарабатываешь
Как минимум можешь поменять измазанный в говне стул

>>298920292
Нет. 20к евро нет у разработчиков, даже 10к - это уже топ-уровень.

>>298921285
Что ты там разРАБатываешь, чулочник айтишный, кроме очка своего дырявого?

>>298921285
Откуда ты 20к евро взял?
В МСК медиана для мидл-разработчика 150 килорублей, в европке в районе 50к usd/eur в год.

>>298921010
да было время) я с 2016 по 2023 там же работал
ты правильно сделал что ушел, после закрытия эквити бизнеса все стало тухнуть
я после закрытия офиса в мае 2023 пособеседовался в местные компании - предлагают максимум 400к, чтобы претендовать на 500к нужно взваливать на себя тимлидство
а чтобы 600к получать я даже не знаю чем надо заниматься

>>298921464
Чтобы 600 к получать, надо реальным бизнесом заниматься, востребованным, а не код с сайтов пиздить, выдавая себе за ИНЖИНИРОВ

>>298919821
Чёт визгнул с контраргумента "у тебя дофамин хуёвый!"

>>298921539
У заводчан дофамин как раз высокий, а тестостерон низкий. Вот они и тусят в этом болоте и им нормально.
У превозмогаторов высокий тесто и низкий дофамин, от чего постоянно приходится че-то делать.

>>298921563
Так я и не спорил, горе от ума, но всё-равно похохотал с того, как это применено было.

>>298921539
Освинявила тебя твоя прогерская хуетень, уже вон взвизгиваешь.... Смотри аккуратно там, а то пятак у носа вырастет - превратишься в швайнокодилку

>>298921607
Да я и не программист так-то, по-крайней мере в этой сфере никогда работать точно не буду, ну нахуй, в треде правильно говорят, программирование конкретно, сам процесс, и тем более не для себя, это пиздец унылейшая вещь. А вот то, чего можно добиться с помощи электроники, вот это просто до невозможности интересно.

>>298921708
Конечно интересно. Ты же нейросеть ебанная, gpt- 4 ебаный, пошел нахуй, ебучий генератор тупых текстов

>>298921740
Ты ёбнулся по-моему, выйди на балкон или в окно посмотри минут 10, тебе от капчевания уже нейросети чудятся повсюду.

>>298921464
Я тогда из Дойче в другой банк ушёл, занимался внезапно не разработкой ПО, а всякой фигнёй типа коннективити с ЦБ, моэксом, поддержкой каких-то древних скриптов аж на перле и даже vba-шек всяких для оперейшенсов. Короче нифига не работа мечты. Но платили прям ах. Сейчас с релокацией опять софтом занимаюсь - инженер по безопасности. Всякие сертификаты, шифрование итд.

>>298912303 (OP)
Да хуй с ним с зп, больше кекаю с их трат в духе 70к на доставки, 40к на дилдо и чулки, 30к на кофе, который привозят лично ему аж из доминиканы, и прочий оверпрайснутый наёб для гоев

>>298921774
Хуй соси, шизло ебаное

>>298918046
Бля, какой порридж долбоеб я ебу. Одну научную статью по медицинской теме нормально проштудировать сложнее чемы выучить сраный TS. У кодеров ООЧЕНЬ легкая работа по факту, ничего учить не надо практически
мимо анальник наносек

>>298912686

Покажи.

>>298921464
>закрытия офиса в мае 2023
Я думал, всех перевезли еще в 2022. Чего так долго? Алсо, расскажи, как это было. Сам релоцировался? Если да, то что по компенсации?

P.S. Вы по-прежнему работали через обоссатые vdi в Мюнхене из московского офиса?

мимо-работал-в-дойче-в-2018

>>298919697
Цэ два плюса эмбеддед скуф за 150к, спок

>>298921830
Двачую. Довены считают себя умнее всех, хотя им просто с профессией повезло. Есть вещи куда сложнее и куда менее оплачиваемее.

наносек-руководитель

>>298921857
Нет, их ебали через обосранные ANYS в берлине через офис в Токио.
мимо-ебал-твою-шлюхенцию

>>298921885
Ребёнок, нахуй ты выдуманными в тиктоке словами говоришь?

>>298921857
Мои знакомые из Дойче говорили, что компенсация при релокации мягко говоря не очень. Но абсолютных цифр не знаю.

>>298921929
А, то есть ты простой гречневый заводской скуф, тогда тем более

>>298921820
Нaстoящий нaёб гoeв этo дeшeвыe вeщи с низким сpoкoм службы.

>>298921820
Неудобный пост для Наносек-бояр
Проходим мимо, господа, мы не соевые...

Работаю в довольно крупной конторе. Начальница — акционер этой конторы и дочь владельца. Владелец не публичный чел, известен только в отрасли но в Википедии о нем есть статья.

Так вот начальница моя одновременно генеральный директор или зам.генерального около 4 контор. Несмотря на то, что она моя прямая руководитель я ее лично вижу ну может 3-4 раза в год. Иногда пишу ей по разным вопросам на почту и в ответ что-то типа Ок, Согласовано.

Так вот там действительно деньги. Знаю многих кто получает и миллион и несколько и больше. Правда это все директора. Это всё другая жизнь. Я даже представить не могу какие у нее деньги, если она платит по несколько миллионов в месяц более чем 10 людям. Охуеваю от возможностей.

В обычных людей, не начальников не верю про ЗП выше 350 тыс и то с натяжкой. Думаю это потолок. Не верю я ни в каких IT-шников с за в 500 тыс. Даже в 400 не верю.

У меня зп 280 тыс. И я второй год не могу получить прибавку лол. Напрямую просить не могу только через HR. Последний раз подавал на повышение — не пропустили дальше HR, забаранили. Ну зато машину выбил, дали служебную тачку новую.

Короче каждый день вижу гигантские деньги, которые проходят перед глазами, правда мне на этом фоне ничего особо не перепадает.

>>298921960
Показывай свой счёт с миллионами в банке, ну или хотя бы пачку зелени с супом, в противном случае слит, макака нищая, строчащая быдлокод барину за крошки.

>>298922015
Просто поменяй работу, лол. Самый нормальный способ получить больше зп. Сеньеры в бигтехе имеют до 420к. Выше - руководители, архитекторы и разные особо ценные кадры.

мимо-нанимающий-менеджер

>>298921401
>в европке в районе 50к usd/eur в год
С которых ты заплатишь 40-50% налогов.

>>298922088

Да хуйня это всё. Я на расстоянии вытянутой руки от олигархов. Вот она у меня в телефоне записана. В чате рабочем я сижу с ней.

Это лохам можешь впаривать про добреньких олигархов которые деньги простым смертным платят. Одно движение руки и мне могли бы дать ЗП и 500 и 700 тыс. Всё в их власти. Там денег хуева гора и больше.

Тол ко вот платят они эти деньги тем кому надо платить. И платят тем кого через объявления не нанимают, и через HR тоже. Там все свои. Своим и по 500 и по 900 и хуй его знает по сколько. Если они служебные машины покупают мерседесы и бмв в топовой комплектации.

Вот кому кому а мне про эти басенки не надо парить, что по объявлениям набирают по 500 к. Я в прямом подчинении у тётки-миллиардерши. Не какого-нибудь сраного тимлида-хуида по найму, а у акционера, владелицы многомиллардного бизнеса.

И платят мне со всеми моими образованиями и языками 280 к. И это мой потолок. Потому что простой смертный. Может когда-нибудь, но не сегодня.

Я очень рядом с гигантскими деньгами. И вижу как их распределяют.

>>298922265
Зaтo слякoти нeт зимoй.

>>298922288
Ты похоже мало где в европке бывал, анончик...

>>298922278
Таблетки пей.

>>298912303 (OP)
Зп формируется через рыночное отношение спроса к предложению, а не из соображений социальной справедливости.
Например в конторе где я работаю годовая выручка ~200млн, а в из расходов это фонд оплаты труда и связанное с ним, все остальное мелочи. Сотрудников 11 человек, из них 2е получают около 600тр. Если внезапно с этими двумя что-то случиться работодатель наймет и за 1млн и за 2млн, лол. Просто по тому что он может столько платить и потому без них не будет вообще ничего, все считаеться исходя из того сколько сотрудник приносит.

>>298922311
Дoстaтoчнo для пoнимaния

в москве курьеры мигранты от 150 зарабатывают

>>298922348
Что они такого умеют, работодатель не может найти дешевле 600к?

>>298922265
А в РФ не заплатишь? Взносы в ФСЗН + НДФЛ в районе 60%. Или это другое?

>>298912303 (OP)
Они делают софт, который позволяет эффективнее нагибать работяг с завода. Программы слежки, контроля, учёта рабочего времени. Благодаря айтишникам также процесс найма работяг стал гораздо эффективнее, поэтому текучка не так страшна как раньше. Айтишники делают софт для спекулянтов, который помогает им эффективнее наживаться на компаниях производительного труда. Айтишники делают приложения-игры, с помощью которых у детей работяг вытягиваются деньги. Поэтому барену айтишник крайне полезен.

>>298912303 (OP)
не они много зарабатывают, а ты мало, начни с себя долбоебина, заебали ныть.

>>298922584

Возможно я тебя удивлю, но нет. Есть буквально несколько сфер где IT востребовано, остальной говнософо который делается — нахуй никому не вперся. И максимум что используется в реальном производстве 1С, эксель, ворд и пауерпоинт. Которые сделаны 100 лет назад.

>>298922669
ты там хуи деревянные ножом строгаешь в гараже?
без it ты сейчас даже посрать по-человечески не сможешь, вода по трубам не пойдет.
ты может не в курсе но в любой маломальской хуйне есть прошивка, которую внезапно писали кто? фиксики? а чипы кто проектирует?

>>298922863
Так это из-за айти везде прорывы канализации и кипятка.

>>298922580
>Или это другое?
Да, это другое, потому что зарплаты в Европе обычно пишут до налогов, а в России - после.
Поэтому честнее писать не "50К евро в год", а "200к руб в месяц", и это уже совсем не так красиво выглядит, правда?

>>298922348
Сложно сказать, складывается впечатление что умеют все. Эдакие рок звезды от IT, ну по крайней мере один из них, что не спроси он знает с этим работал или сталкивался, слышал и может рассказать, он с технической стороны ведет почти все проекты, многие из них разрабатывает или помогает и периодически разруливает просто нереальное дерьмо которое нам приносят.
Второй менее эрудированный и как инженер похуже, но с очень высоким интеллектом, как изобретатель, в основном занимается проджект менеджерством и всякими фичами с исследовательской спецификой. Но в целом как и первый - им поставят задачу и они ее сделают какая бы она не была ебанутая сложная или трудоемкая.
Там начальство на них молиться конечно, я не знаю почему они на этих зп сидят по моему в их положении можно и больше просить. Я лично при всем моем большом IT-окружении среди знакомых людей такого уровня не встречал, хотя есть и несколько которые примерно столько же получают(может и пиздят, но за тех с моей работы я хотя бы бумажки видел). Так что про нанять подешевле я сильно сомневаюсь, тут скорее вообще очень сложно будет просто хотя бы найти такого кандидата пусть даже на большую сумму.

>>298922541
>>298922949

>>298922949
Странно. Если человек умеет всё, то значит он ничего не знает глубоко. Ценятся же обычно отличные узкие специалисты. Не пошёл бы к врачу, который берётся лечить катаракту, порок сердца, рак мозга, бесплодие, кариес и шизофрению.

Аналогично не ждал бы хорошего от айтишника, который сегодня проводит денормализацию и репликацию БД в Оракле на 100 серверов, а завтра пилит нейросеть-конкурента GPT 4, послезавтра разрабатывает новый формат видоефайлов.

СССР и США сделали свои лучшие проекты без IT-индустрии.

Сколько бы не надували щёки «охуенно нужные IT-шники», ничего что на пикрил при толпах программистов не может быть сегодня произведено Россией.

Роль IT даже не приувеличена, это просто дутая отрасль. Пирамида. Говноделы могут только клепать сайты, очередные говноприложения и прочую хуету.

У нас директор по разработке 700к получает, но он спец мега-уровня + руководитель еще.
По 400к получают пара архитекторов.
290к получает мой начальник, он в своей теме рубит от и до, хотя и не кодер.
В целом зарплат таких как в оп-посте нет в айти. А как можно тянуть 2 работы - по 200 и по 300к - не понимаю.

>>298922949
>периодически разруливает просто нереальное дерьмо которое нам приносят
Бля, вот как такому научиться? Где вообще реально апать скиллы, не самому же велосипеды пилить сквозь пот и боль.
Кажется что чтобы серьезно расти нужно со школы вариться в этом коммьюнити через вышку и друзей, а не золотому ребенку тока сосать с зп 200к потолок
Мимо аналитик, умею в питон скуель аб тесты, 150 тыщев, куда и как расти в душе не ебу

>>298923235
>как можно тянуть 2 работы - по 200 и по 300к - не понимаю.
знаю много людей, которые легко тянут.
если ты реально можешь все тащить на себе, то тебе может дадут с барского плеча оклад слегка выше чем у коллег и будут тебя утилизировать во все щели, да пусть даже х2 насыпят, ты будешь делать работу за всех и постепенно осознаешь, что вот там сидит Васян пусть он получает поменьше тебя, но выхлопа от него примерно нихуя и ничего страшного с ним не происходит, его результат ты сможешь выдавать поработав левой пяткой 20 минут в день.
а дальше очевидный исход.

>>298923207
>СССР и США сделали свои лучшие проекты без IT-индустрии.
Лол блядь. Да ты же нихуя не знаешь ничего ни про IT, ни про авиакосмическую отрасль.

>>298923333
>в душе не ебу
Значит плохой аналитик, раз можешь своими аналитическими методами решить задачу своего баснословного обогащения.

fix:
>раз не можешь

>>298923333
>не самому же велосипеды пилить сквозь пот и боль.
только так, тебе это должно быть по кайфу и тогда все свободное время ты будешь уделять околоайтишным вещам. у меня семья-ребенок-еботека а сейчас я в 3 ночи ковыряю очередную хуйню которая меня заинтересовала, и так уже лет 20 со школьных времен.

>>298923235
>можно тянуть 2 работы
я сам аж на трех числился, ты просто недооцениваешь хуевость найти в РФ, во многих конторах тупа нет загрузки достаточной.

>>298912303 (OP)
Вот так ОП узнал, что, оказывается, тролли есть не только на дваче.
Бдительность и критическое мышление нужно соблюдать всегда, особенно в интернете и проверять адекватность информации не только на оранжевом сайте.

>>298923390
> Да ты же нихуя не знаешь ничего ни про IT, ни про авиакосмическую отрасль.

Все что приведено выше было сделано в 70-х годах на кульманах инженерами. Всё что летает и едет. США запустили человека на луну без чата GPT и приложения тинькофф - банк.

Сегодня имея тысячи вкатунов разной степени дотационности, Рашка не в состоянии воспроизвести продукцию 70-х годов которые были начерчены на кульманах. Инженеру нахуй ваше Айти не всралось он и на ватмане самолет начертит.

Инженерная школа — которая делала реальные вещи уничтожена, зато наплодили кучу «охуенно важных индустрии» говноделов сайтов и приложений которые не имеют даже образования толком. «Софтвер инженеры» которые ничего не производят кроме говна.

>>298923466
>только так
Но ведь тогда есть шанс сделать говно. Один хуй надо с кем то советоваться и тп
>3 ночи ковыряю очередную хуйню
Да я так же, только сижу курс дрочу по машинке спасибо что я 3 года назад школу закончил и еще не успел завести детей

>>298923552
ты сейчас говно льёшь на вакабу, через десятки узлов, со своего девайса и везде, на каждом этапе проклятые софтвер инженеры руки приложили.
не обляпался говном еще от зашкварных технологий?

>>298923589
>Один хуй надо с кем то советоваться и тп
утку резионвую купи и с ней советуйся, ты не ракеты в космос запускаешь делай гавно, иначе как ты отличишь его потом от не говна.

>>298923552
>«Софтвер инженеры» которые ничего не производят кроме говна
>ОМНОМНОМ ДАЙ КА ВСЯКОЙ ХУИТЫ ПОНАЗАКАЗЫВАЮ С ОЗОНА И ВБ И ДИЛДАЧКОВ ЕЩЕ С КИТАЯ ГДЕ ТАМ ПРИЛОЖУХА АЛИКА О НАДО ЕЩЕ НЕ ЗАБЫТЬ БАТЕ ДЕНЕГ НА ПОДАРОК МАТЕРИ ПЕРЕВЕСТИ НУ КА БЛЯ ЧО ТАМ У ХАХЛОВ НАДО В ТЕЛЕГУ В ПАБЛИКИ ЗАЙТИ ПОЧИТАТЬ

>>298923737
Спасибо за мотивацию, лул

>>298923552
Кстати первый пик смешной, с учетом того, что зал-130 выпускали хуй знает сколько лет без изменений, при это инженеров была тьма. Третий пик тоже смешной Дт-75 тоже доху дет выпускали, когда на западе уже сотни моделей поменялись. Чем там совковые инженеры занимались вообще хуй знает. Проедали бюджеты тупа.

>>298912303 (OP)
> откуда такие зарплаты
1) Даже на западе айтишники зарабатывают неплохо, но не так неплохо как в РФ (если мы не берем какие-то экстремальные случаи вроде Калифорнии или в целом штатов). Т.е. нет такого "несправедливого" расслоения с другими профессиями. Но тут приходит следующий пункт.
2) Спрос-предложение. У айтишников есть предложения о работе из стран, где зарплаты гораздо выше, поэтому предложения от работодателях в РФ должны быть конкурентноспособными.

>>298923695

К чему они приложили руку то? Если в рашке всё что было произведено — было начерчено карандашом на бумаге? Рашка нихуя не производит. НИ — ХУ — Я.

Совок не имел никакой IT- потому что не былр никакого АЙТИ. Но Совок нарисовал карандашами и выпилил Самолеты, Тепловозы, Ракеты, Днепрогесы, Сталилитейные заводы. Всё, литерали всё — начерчено руками на ватмане. И посчитано в тетрадках, буквалтно так. Ракетчик-кун постил в треде сканы расчетов.

Все что сделали « СОВТВЕР ИНЖЕНЕРЫ» — говнософт для заказа пиццы и поисковик маняме. Охуенно. Чертили и строили Самолёты, зато сейчас можем делать форумы в интернетах и 1С бухгалтерию.

Хоть что-то все эти дотационные «инженеры» создали? Кек. Да тут каждый второй такой «инженер» визжит МАТИМАТИКА В АЙТИ НИ НУЖНА. Такие блять «инженеры» без образования и без знания закона Ома.

>>298912303 (OP)
Не очень понимаю, что это за разработчица такая должна быть, что кабанчик готов тратить на неё 500к. Какого-нибудь мега задрота красноглазика можно урвать ну тысяч за 300 максимум.

>>298923913
Да я думаю это кто-то пришел потралить лалок. В 500к у пиздючки 26 лвл не особо верю, сколько у нее опыта работы, года 4?

>>298919692
Они наоборот от этой практики во время вынужденной удаленки отказались, ибо если раньше это как-то более-дорогой стоимостью жизни в ДС объяснялось, то как это сейчас в условиях отсутствия офисов и фул-ремоута аргументировать- непонятно. Так я, не меняя в своей работе абсолютно нихуя, стал внезапно получать в джва раза больше лол.

>>298912303 (OP)
>откуда такие зарплаты, как будто они мир спасают от катаклизмов, лекарство от рака придумывают.
А депутаты у нас лекарства от рака придумывают? А эффективные менеджеры гаспрома\сбера мир спасают? Айтишники от которых у тебя так горит это обслуга, нищета по сравнению даже с самым дном правящего класса.

>>298923947
>>298923913
Дауны не осилили зайти в статью, и прочитать, что она на двух работах лямку тянет.

>>298921401
>В МСК медиана для мидл-разработчика 150 килорублей, в европке в районе 50к usd/eur в год.
А европка это страна такая или город?
Хуею с двачеров безмозглых, которые целый континент записывают в единое целое под одну гребенку. Разница большая даже между Германией и Францией, а это топ экономики ЕС, а какая-нибудь Испания с Грецией вообще ниже РФ котируются как поставщики кодеров, про хохлов вообще молчу (пикрил)

>>298920948
Вот это да, ковыряться в коде 4 часа в день, попивая смузи на удаленке, попутно просматривая аниму

Подумаешь там шахтеры, спасатели и медики из реанимации... ерунда

>>298923989
Ага, верим. 40 часов на первой и 40 часов на второй. И оба работодателя не против.

>>298923181

Можно на это с нескольких сторон посмотреть. Например я вот сам такой узкий специалист, бэком занимаюсь, на текущем месте в моем стеке я уже знаю практически все что бы понадобилось от меня. Разумеется там есть еще куда расти, но заметил что кривая обучения слишком кривая - если работа стабильная и размеренная, с какого-то момента выхлопа в плане опыта становиться все меньше, круды заоптимизированы, фреймворки изучены и из моих доводов о необходимости повышения зп остается только что-то вроде "ну работа делается, багов мало, обсеров нет".

Прелесть широкого кругозора я вижу не в том чтобы браться за все подряд(разумеется с чего бы за это платить больше чем X если сегодня ты работаешь как фронт за X а завтра как бек за X то ты и стоишь X) а в том что он позволяет смотреть на проблемы с разных сторон, быстро ориентироваться и находить решения. Так уже можно претендовать на высшие ступени в короткой карьерной лестнице IT. Потому гендир и облизывает наших "гениев" - если у нас никто не сможет совладать с этими 100 серверами оракла то эти ребята смогут, даже если до этого они о Оракле только слышали.

>>298923333

Если бы я только знал я бы не сидел тут, лол. Я не понимаю как это работает, наверное особый склад ума какой-то врожденный системный подход, просто невидимая и неосязаемая для меня вещь. Ну к примеру. Вот у меня есть проблема, я вроде не тупой, но реально на этот момент решить просто не могу - честно считаю что все перепробовал, времени убил тьму. Запрашиваю помощи у старших коллег и тут он, так же как и я не сталкиваясь с этой проблемой, не имея такого опыта как у меня в моем стеке, задает несколько вопросов и обрисовывает мне расклад - вроде и ничего нового для меня, и все логично и понятно. Остаеться пребывать в немом изумлении почему я сам до этого не дошел. И это мелочи по сравнению с тем что я наблюдал.

>>298923904
мимокроков дохуя, как и в любой индустрии на пике.
но ты как-то однобоко смотришь, скажем в рф есть системные программисты, которые контрибьютят в ядро linux, которое работает на узлах, через которые ты гавно свое шлешь, много людей делает стоящие вещи, просто их не видно, да и к конкретным странам это отношения особо не имеет.

>>298924020
>Подумаешь там шахтеры, спасатели и медики из реанимации... ерунда
Именно так. Если уж РАБотать, то с кайфом.

>>298924029
В айти оно немного не так работает. У тебя есть рабочие задачи, которые ты должен за день завершить. Задачи сделаны - молодец. За какое время ты их сделаешь уже твоё дело.

>>298924081
Ну она то точно завершает две задачи трудоемкостью 40 часов за 20.

>>298924029
Всем похуй, на каких проектах ты батрачишь, если нет специфичного НДА и ты справляешься с задачами на основной работе. У меня были коллеги, которые и 3х местах хуярили, если тебе нужно именно код писать, а не пиздеть на коллах половину дня - это вполне рабочий вариант.

>>298924090
А с чего ты взял, что у неё задачи на 40 часов?

>>298923552
>Все что приведено выше было сделано в 70-х годах на кульманах инженерами
Суперкомпьютеры в СССР были уже в 1953 году. Или по-твоему расчеты для создания ядерных бомб тоже на бумажках делали, даун?

>>298923886
>когда на западе уже сотни моделей поменялись
Так ты не понял до сих пор зачем? Бмв или форд каждый год новую модель выпускают, дохуя там различий? Это сделано для того чтобы подхлестнуть спрос, продать товар, различий минимум.
В совке это не нужно было, можно было по 50 лет одну машину выпускать, на нее все равно очередь была бы.
Алсо в тех сферах где эта мишура маркетинговая неприменима - например в авиации, США внезапно реализует продукцию по советской схеме - одно и то же каждый год, максимум делая доработки небольшие для большей надежности/небольшие улучшения (пикрил более 50 лет летает, чето его не стремятся на новую модель поменять)

>>298924090
Понимаешь маня тут такое дело, трудоёмкость многих задач сложно оценить, и работодатель, если он не долбоёб, закладывает некий задел на их выполнение. У меня лично получается мои задачи выполнять примерно за 3-4 часа, редко бывает, что приходится сидеть по 6-7 часов, при этом для работодателя, как и для стороннего программиста не знакомого со спецификой, задачи на 3 часа и задачи на 7 выглядят примерно одинаковыми по трудоёмнкости.

>>298924072
Копаться в коде это не работа, а хуйня. От медика в реанимации зависит жизнь человека, а от кодерка смузихлеба ниче не зависит

>>298924032
>совладать с этими 100 серверами оракла то эти ребята смогут
Что-то сомневаюсь. Почему тогда в объявлениях сеньёров ораклистов требуют многих лет опыта?
Известный зксперт по Ораклу Том Кайт в своей книжке пишет, что занимается Ораклом уже 30+ лет и каждый день узнаёт про него что-то новое.

>>298924153

Я тебе больше скажу, не только расчеты ядерных бомб. Но и все фундаментальные физические законы открыты на бумажках и в тетрадках. Включая квантовую физику и теорию относительности.

Или ты думаешь Энштейн, Бор и Гейзенберг двигали науку на компьютерах, в ПАЙТОНЕ?

Очередной раз убеждаюсь программист = непроходимый тупица, который за пределами своего говна не понимает ничего.

Каждый раз захожу в б и каждый раз охуеваю от тупости и незнания банальнейших азов экономики. Почему в айти много получают? Потому что в айти рынок труда общемировой. Что для пост-снг/ЮВА/индийского нищука счастье, а для жителя жопада нет. Все профы с лёгким вкатом на общемировой рынок труда в РФ получают норм, именно поэтому максимально ставят препоны всяким лётчикам гражданской авиации с документами, морякам с подтверждением квалификации, чтоб не съебнули из богоспасаемой, сюда же запрет LinkedIn и Githab. Работягам которым надо подтверждать корочки и вообще дохуя чего делать можно не платить, тогда у них денег не хватит съебать в принципе. Ограничение социальной мобильности ради удержания ФОТ низким это базавсех фейлед стейтов.

>>298924209
Ну и кому твоя жизнь в хуй тарахтела, от нее тоже ничего не зависит.
А медики тебе выпишут эргоферон с кагоцелом по рекоммендации минздрава и пойдешь дальше сосать хек мороженный.

>>298924262
В америке например больше всех врачи получают, а айти как бы средний класс, в всж все наоброт

>>298924262
P.S. Ах да, и ещё, главная причина почему тебе не платят (не конкретно твой кабанчик, а общегосударственная политика-парадигма) не в том чтобы получать больше даже самим, а чтобы у тебя не было денег и не происходило накопления капитала пролами.

>>298924309
В всж топовые врачи коих еденицы тоже получают столько, сколько топовым итшникам не снилось.

>>298924309
Какой-то вброс. Анестезиологи получают дохуя в штатах, какой нибудь терапевт нихуя. Айтишники тоже внезапно разные по способностям, как и люди. Всё это вскукареки уровня средней температуры по больнице, когда говорят, что айтишники или врачи столько вот получают, без уточнений всё это наёб.

>>298924309
В Америке экономика вообще по особенному работает, собственно говоря там есть сговоры определенных профессий в рамках продавливания тех или иных агенд. Лучший даже рказатель здесь не ебанутая медстраховочка, а кебы. Чтобы работать в Нью-Йорке таксистом тебе надо купить лицензию, а лицензию покупать напрямую у гордепартамента практически нереально, их мало выпускают. Зато как актив они есть у всяких кеберов из старичков, которые их продают от 300000$. Типичный монопольный сговор, который всех заебал, но отменить его не могут, потому что кеберы хорошо давят свою агенду (150к голосов если считать всех их с семьями). Любой политик который топил будет топить за отмену этой системы момент хуй. Поэтому по Америке тут абсолютно нечего равнять, близкие по политике и вводным это Аргентина и Бразилия.

>>298924351
Ну так в рф, благодаря перекосу итшному лучше чем в остальных местах, в европе той же всем платят одинаково и там ты уже не сможешь платить копейку васяну-шахтеру, чтобы он тебе холодильник перетащил или хавчик принес или мусор вынес, вместо этого придется думать как сводить концы с концами и кланятся перед лендордами.
В тае разве что тоже классно, за пару штук тебе и массаж и косяк и 33 минета.

Перед революцией 1917 года тоже были Кулаки и рабочая аристократия. Даже Ленин о них писал.

Этот слой обуржуазившихся рабочих или “рабочей аристократии”, — писал Ленин, — вполне мещанских по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию, в наши дни главная социальная (не военная) опора буржуазии. Ибо это настоящие агенты буржуазии в рабочем движении, рабочие приказчики класса капиталистов...»

Короче Кабан Кабаны ей будем вешать на одних столбах с айтишниками. Это классовые враги пролетариата.

>>298922278
Два чая. Зарплату платят не ту которую бы могли, и не ту которую бы хотелось. Зарплату платят какая положена этому классу. Почему на заводах 30-40 ₽ платят? Потомучто уровниловка и договореннось кабанчиков платить гречневым лишь бы не сдохли. А вот когда ты свой по знакомству так сказать, там другое все. И зарплаты, и схемы...

>>298924520
охуенные мечты, а не рассматриваешь вариант что вас на фонарях повесят?

Мимокрокодил-айтишник 35 лвл

За декабрь вышло $25к с трёх проектов, в которых програмироваю
В этом месяце и следующих ожидается 15-20к

Задавайте ваши ответы

>>298924510
Да понятное дело лучше жить где много платят и все при этом дёшево стоит, я бы конечно на месте ацтибояр не оставался в РФ все равно, есть куча дешёвых стран с номад визами.

>>298924573
таблетки выпить не забудь

>>298924579
Ну все бросать и ехать будет смысл, только если наступит натуральный пиздец по типу шарашек, или чудесным образом зп всем срежут, тогда уже действительно выбора просто не останется, а как сейчас в дс более чем хорошо.

>>298924520
>вешать
таблетки пить не забывай

>>298924573

Хуй сосешь? Бочку делаешь?

Поэтому: хочешь получать норм в среднем по шарику - вкатывайся в профы с возможностью работать на западного барина. Айти, мореходство, авиа, на крайняк обучение китайских детишек английскому от "носителя", короче ясно. Хочешь сосать по жизни за копейки: въебывай в нехайповую научную деятельность/юриспруденцию/инженерство/общую медицину безоперационную. Все это понятное дело говорится в рамках наемной работы без блата и со въебыванием. Даже будучи специалистом мирового уровня хаха, нет ну, допустим, ты с этими проыами соснешь в рамках неактуальности знаний и сложности подтверждения навыков и поиска работодателя. У проф выше с этим проблемы есть только специально созданные искусственно.

>>298923904
Ты охуеешь, но в совке было охуенное айти, а в 60-х советская микроэлектроника даже была самой передовой в мире.

>>298924061
Да он не поймет тебя или не захочет понять. Для него айти НИНУЖНО.

>>298912303 (OP)
На самом деле много где можно зарабатывать больше приложив меньше усилий и при этом не быть героем клавиатурным ежжи. Нужно просто шире мыслить.

>>298924132
Не, ну хуй отсосать то сильно быстрее можно

>>298924764
Поддержку господина

Нахер вкалывать за $500 и ныть по нищете, когда можно прокачаться и вкалывать за $5000

Никогда не понимал этого

Разработчица анала своего богатого муженька

>>298924730
Зачем сосать, если можно найти жирных заказчиков на западе, делать хорошо их хотелки в стиле "хочу чат-бота вайфу чтобы любила меня неистово" где подписки на какие-то сраные триллиарды продаются

Ведёшь проект, отбрехиваешься перед заказчиком, который ебет мозг, ебёшь мозг нашим пацанам-программистам чтобы правильно программировали, забираешь свои $10к

И так несколько раз, на сколько хватит

Тебе не понять

>>298924996
провинциальная upwork контора?
как сейчас с выводом в рф? или на банк вдргуой стране сливаете?

>>298922580
Этот анон >>298922937 аболютно прав. Когда в вакансии/оффере в России пишут зарплату, подразумевается, что ты заплатишь с нее только 13% НДФЛ, а в повседневной жизни зачастую говорят зп уже даже после всех налогов. Поэтому зп 300к/нсек у нас это человек, который на руки получает 261к или 300к рублей.

Когда тебе обещают, например, в Германии 50к евро/год, это означает, что ты лично с них заплатишь 14к евро налогов, и получишь только сраные 36к/год ака 3к/месяц. Вот тебе калькулятор, можешь сам поиграться и ужаснуться, как ебут среднестатистического Ганса https://www.brutto-netto-rechner.info/gehalt/gross_net_calculator_germany.php

https://www.youtube.com/watch?v=0FMey4_MUJM&ab_channel=verbalase

https://www.youtube.com/watch?v=0FMey4_MUJM&ab_channel=verbalase

>>298924247

Разумеется это менее эффективно, дольше и дороже чем если бы этим заниматься сеньер ораклист из объявления. Но это будет. Только вот что делать если задача есть а ораклиста нет? Ораклистов у нас нет и они нам не нужны, хотя задача вполне может прилететь такая раз в года три, только вот искать кого-то на разовую проектную работу или даже на фрилансе времени может и не быть. Ну и про кривую обучения и опыта я уже говорил, разница между ораклистами с 10ю и 30ю годами опыта не будет такой какой будет разница между ораклистами с 1им и 3мя годами опыта - так и чувак с должным уровнем соображалки за какое-то разумное время вряд ли не сможет решать любые возможные задачи по ораклу но вполне может за это время разобраться в вполне конкретной задаче и ее решить.
Я пытаюсь сказать что смысл универсальности не в эффективности делания чего угодно самостоятельно а в принципиальном понимании что с этим делать и как решать. Из этого уже будет понятно какие варианты с какой стоимостью для бизнеса будут.

https://www.youtube.com/watch?v=3QqE7nHLKBw&ab_channel=verbalase

https://www.youtube.com/watch?v=4r9VLJgmZww&ab_channel=verbalase

>>298925039
Не апворк но рядом
В эмиратах контора и банк, откуда легально usdt раскидываем пацанам, а те уже через p2p себе сами на ИП/самозанятость кидают
Налоговая и банки без б принимают такое, после некоторых разъяснений по поводу мертвого свифта, главное плати свои 6% ИП,или 4 самозанятость или 0% + патент + ПФР

>>298925137
https://www.youtube.com/watch?v=4r9VLJgmZww&ab_channel=verbalase

>>298912303 (OP)
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, онлайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?

>>298912303 (OP)
Подогреваю жопку ОПу еще, фриланс-наносек;)

>>298912303 (OP)
Один раз в жизни был на этом сайте, ну не суть. То что проггеры много получают это база, да и похуй. Забавно читать что там 99% бабских анкет выглядят как:
Бюджет семьи - 400к
Муж получает 350к
Я жена получаю 50к
КАК ЖЕ ЖИВЕТ НАША СЕМЬЯ НА 400к Я ВАМ РАССКАЖУ.))
Часто даже не 50к а всего 30к или вообще 0 рублей. ВОт это умора. А то что куколды бетабаксят ну это пофиг.

>>298912977
>Иногда у них случается срочная необходимость найти вот какого-то строго определенного разраба
То есть мы имеем 1 вакансию в год, при наличии 10000 вкатунов в год. Ну и нахуя, рулетка какая-то.

>>298912303 (OP)
Лол. Ты бы ещё почитал как живёт в ДС quality менеджер.

>>298912303 (OP)
УДВАИВАЮ

>>298912620
>200-300к
>много не зарабатывает

>>298926878
Сильно от наличия квартиры зависит. Если её нет, то чтобы купить однушку-двушку (обычную самую) с той же зп в 300к - на жизнь будет оставаться около 100. Это хорошо, но не вот чтобы пиздец богато ни в чем себе не отказывай.

>>298919077
>>298919436
>>298918769
>>298918046
>>298917970
Анальники, заебали хвастаться

>>298926937
>чтобы купить однушку-двушку (обычную самую) с той же зп в 300к - на жизнь будет оставаться около 100.
Всё ещё дохуя

>>298926997
>>298926937
Всё ещё дохуя по меркам регионов

>>298912412
АПХАХАХываХА

>>298921563
>превозмогаторов
Взвизгнул с мантр айтискота, РАБотающего полчаса в неделю

>>298917970
чот слабо у меня столько на первой работе в рогах и копытах на 2 курсе было

>>298912303 (OP)
Жирно, планктон, жирно.

>>298912303 (OP)
Ну так и ты пиши, епта. Как будто первый день в интернете и не знешь про выебоны и лживые посты про зряплаты $100000000\наносек.

>>298912303 (OP)
Так работай на москву на удалёнке. Тоже платить хорошо будут.

>>298918854
да не 500 это средний мидл уровень после года коммерческого опыта уже можно получать если вовремя галеру сменить

>>298923950
Зато ойтишнеки тут активно серют

>>298912303 (OP)
>Как живёт работанейм с зп в столько-столько

>>298917735
Я в госконторе. 120к. Образования нет. Чисто ради опыта в основном.

>>298919077
сейм.. не знаю откуда пошел мем про 300кк как будто это не так и есть лол я например на 350 залетел в самую первую конторку (ну как конторку офисы на всех континентах были) но там повезло немного выше головы не буду скрывать но быстро адаптировался

>>298912303 (OP)
Они бы лучше рассказывали че они там КОДИРУЮТ блядь. А то что за приложение на смарте не возьмешь - одно блотварное говно размером в гигабайт вечно пердящее и вылетающее.

>>298912303 (OP)
А зачем РАЗРАБОТЧИЦЕ жить в МАЦКВЕ? Я думал айтипетушарня хоть и канавы может быдлокодить или для этого нужна в мацкве-сити снимать апарты, чтобы кодилось лучше?

>>298927156
главное чтоб лайф-ворк беленс был роллы вкусные удаленка по своему усмотрению вот это вот все согласился бы на 300к даже сейчас при комфортных условиях

>>298927187
а какой смысл вообще работать чтобы в параше жить?? меня только это и мотивировало

>>298927187
В этом и проблема быдла, дорвавшегося до бабла. Если в пикриле даже разбогатев и поднявшись от пилюль гг не съехал с хаты проперженной, то дорвавшимся сколько денег не дай они найдут способ их канализировать заказывая жратву на 10к и покупая шмотки, кукарекая что ДЕНЕХ НЕ ХВАТАИТ!

>>298912303 (OP)
Оооо синьоры пиздаболы это не только маилсру болезнь, ужоснах

>>298927275
представил этого миллиардера в душе с временными финансовыми трудностями в апартаментах с видом на коксогазовый завод в липецке

достаток нужно увеличивать не за счет экономии а еще большего увеличения дохода иначе так и будешь по низам всегда

>>298927350
Я предпочитаю жить для себя, а не отдавать 200к за красивый вид из окна, потому что я его и видеть не буду, потому что буду пахать как раб.

>>298923552
чел у тебя на картинке вообще баба рисует что за идеализация ссср почти уверен что там так же лепили из говна и палок раздавая лычки кому надо аки "снайпершам" в вв2

>>298927417
>пахать как раб
ну это же не база

я например работаю 3 дня в неделю с перекурами и кофе в интимной обстановке в закытом кабинете да проснуться прийти неприятно не аристократия но это плата за хоть немного человеческий лайфстайл в регионах я бы кроме как собаки ебутся под теплотрассой вообще ничего бы не увидел (сам рос в таком городе ну заебло ведь)

>>298927477
От себя не убежишь, долоеб. Плати дальше за чужую хату лишь бы все вокруг оценили какой ты СОСТОЯТЕЛЬНЫЙ УХ БЛЯ

>>298927514
чел ты меня не знаешь я по минимуму плачу 75к и почти не убираюсь это из крайности в крайность получается можно ваще жить в келии с ноутом вот тебе идея

сэкономишь ты пусть даже лишние 50к чтобы что? миллиардером не работающим станешь почитай что такое инфляция какой то синдром отложенной жизни ей богу

>>298912303 (OP)
Потому что это на дваче кричат ррряяя айтипузырь лопнул . А по факту у нас даже в техподдержку на зарплату 100к со старта не могут никого найти в Москве, уже начали рассматривать удаленщиков с регионов.

>>298927688
Я готов, пиши контакты

>>298924853
Нет, закладками я заниматься не буду.

Хотите получать больше - переезжайте. Во Вьетнаме, например, можно спокойно быть миллионером.

>>298924855
Толстота уровня - если ты инцел, то просто найди себе тян.

>>298927604
>сэкономишь ты пусть даже лишние 50к чтобы что?
Чтобы не отдавать их какому то хуесосу не пойми за что. Съемная квартира в москве это не жизненно необходимая потребность.

>>298927735
Да ну, у нас все официально и по белому, я уже предлагал на хабр или в телеграм каналы залить — нет, не очень для репутации и т.д.
Могу сказать что на это называется hh инженер технической поддержки. Из требований надо знать команду cd в линуксе чтоб ходить по папкам и смотреть логи.

>>298927805
рантье спок мне предки ни хаты ни машины не оставили

>>298927865
Ну так это же здорово, что всё официально. Команды знаю, работал на текущем месте с этим. Напиши на фейкомыло чтоль [email protected]

>>298912303 (OP)
Фу

>>298924262
> ко-ко-ко-кокономика
Да нет конечно, большая часть российских айтишников на общемировом рынке места не найдёт, не говоря уже о том что в странах типа рф в лёгкую можно одним днём выпустить очередной УКАЗ о выдаче всем айтишникам задним числом какого-нибудь допуска и запретить им выезд. Скорее всего это просто наследие жирных нулевых, которое особо раньше не замечали и дали немножко пожить и нагулять жирка, но в ближайшем будущем возможно будут решать ПРОБЛЕМУ

>>298918871
>я придумал какое-то вытеснение москвичей из ДС и нео-московскую
Прыснул. Мааасквич, а по-твоему тебе должны платить больше просто из-за факта удачи/прыткости твоей бабки-сраки? Экономика немного не так работает, естественно понаехавшему превозмогающему специалисту будут платить больше чем среднему сычёву которому просто повезло в мааскве родиться, почему должно быть иначе-то? "Вытеснение", хех

>>298927157
Могу про проекты на которых я работал рассказать

1. Оборонный завод. Писал ПО для приемки зенитных автоматов. В прогу забивают координаты дырок на мишени, а она делает всякие баллистические вычисления, типа скрещивания, падения пули, дисперсии итд, и решает, в пределах погрешности результат или нет. Ну и печатала в итоге красивый отчёт.

2. ИТ компания. Там писали красивые UI контролы и продавали их другим программистам. Лично я писал по для автоматизации миграции на новую версию. Было это в середине 00х, когда nuget-а ещё не было в мейнстрима.

3. Банк. Писал ПО для реконсиляции трейдов. Грубо говоря, искал эксекьюшены - сиротки, не привязанные к трейдеру. Такие иногда по ошибке могли возникнуть и принести банку большие убытки, если сразу их не заметить.

4. Много лет писал платформу для торговли деривативами. Начинали с версии буквально с тремя экранами, а к концу работы в том банке, уже штука была не намного более блумберговского терминала.

5. Несколько лет занимался организацией доступа к ЦБ/ ММВБ по выделенным линиям, настройка терминалов и вот это все.

6. Сейчас занимаюсь системой секьюрной передачи трейдинговых данных

>>298919629
>У неё две работы: одна с зп 300к, вторая с 200к.
2 работы официально ты иметь не можешь, если конечно ты не ИП по контракту.

Щас должен ворваться мамкин работник на 100 работах и начать кукарекать что он с 3х лет на восьми работах офийциально устроен.

>>298924020
Не понял основной мысли твоего посыла, братюнь.

Почему безопасники получают меньше разрабов?

>>298930198
Ну обычно так и делается - официальная только одна, а остальные по контракту, например. Правда, есть опасность, что если основная контора серьезная, то комплаенс выебет в жопу, о чем авторэссе и пишут в комментах.

Алсо там многие дневники богачей фэйковые, разоблачали уже не раз. Был даже довольно резонансный случай, когда пиздюк 20 лет хвалился как красиво живет с зп 900К какого-то менеджера по качеству что ли, а потом выяснилось что он экскортник. Там сначала комменты закрыли а потом вроде и вовсе пост снесли.

>>298930307
Вообще-то не так. Суммы те же, во всяком случае в банках

>>298912303 (OP)
Смешно читать желчные комментарии завистливых двачеров, очевидно, что на двух работах без проблем можно иметь 500к. Эскорт + онлик вполне себе приносят такие суммы.

почитав этот тинькофф журнал, я понял, что это хуйня какая-то. Не, я уверен, что такие существуют. у меня друг, который со мной жил одной время кодил, че то там на жиэс писал, сайтики клепал какие-то, но он прям въебывал, вставал днем и часов до 5-6 утра каждый день чето делал и так на протяжении 5 месяцев, к тому же до этого тоже пару лет сильно меньше, но все же тоже занимался. В итоге сейчас батрачит в сбере айти макакой за 220к. горжусь этим клоуном.
сам тоже хотел вкатиться, но передумал и ушел более интересной для меня хуйней заниматься.

>>298930088

>>298932298
>более интересной для меня хуйней заниматься.
Какой?

>>298930307
Потому что постоянно сливы и взломы баз данных, плохо работают они значит

>>298912303 (OP)
мы уникальные, а ты пидор.
почему ты не родился такими, как мы?
кто-то родился 190 с модельным лицом.
кто-то гениальным айтишником.

почему у тебя не получилось ни того ни другого?

>>298912303 (OP)
Я джава разработчик в сбере 3,8 лет опыта зп 180к, в тиньке недавно 220к предлагали. На картинке написана тупо хуета для хайпа, 500к платят кабанам руководителям отделов и то не всем

>>298932486
Я тут треде уже писал свою зарплату в ДС до войны. Сейчас переехал в Европу, зарабатываю тоже по верхней границе зарплатной вилки, но тут уже такого ощущения богатства как в России нет. Налоги, аренда, платная школа детям и в целом дороже вообще все. Хватает вполне, даже на путешествия, но откладывать уже не получается, жена в связи с этим на работу собралась выходить. Она тоже хороший ИТ специалист, в России можно было позволить себе не работать

>>298933095
Сбер и Тинькофф российские компании. Зарплаты больше 500к для программистов до войны были в иностранных инвест-банках (не во всех, в Дойче, например не было), консалтинговых компаниях типа PWC, BCG итд. и в крупных хедж фондах, но там на весь офис программистов человек по десять и все

>>298933260
так статья от 11.01.24 где они там 1,4кк на двоих получают? Таких зепок в рф айти нет, если они в грузии сидят и на жападного барина работают, то ок и то это дохуя, оба должны быть высокого грейда, на такие грейды сразу мимокроков еще и из снг не берут

>>298924853
Соус видеососа?

>>298933393
Про статью ничего сказать не могу. Скорее всего пиздит, все 500к в 24 года ну совсем не реально.

А вообще принцип простой был, как сейчас в России - хз. Большие зарплаты программистами были готовы платить международные компании с мировым именем, но маленькими офисами в Москве. Если офис большой, то можно платить поменьше - людей много, если и текучка повыше, то всегда есть кем заменить. А вот если офис маленький, то от конкретного программиста зависит больше всего и нового на его место принять проблема более серьезная. Вот и держали деньгами.

>>298933585
> текучка
Это тебе не макдак куда пришел и шлепаешь бургеры через пару дней. Обычно программист до полугода только вкатывается в предметную область. Это всреднем по больнице, бывает и дольше. Если у тебя прогеры по пол года работают то они скорее всего почти нихуя не делают, даже если это хорошие мидлы+. Просто не успевают.

>>298932927
>гениальным айтишником
Тут в треде один уже писал, что зарплата и гениальность не коррелируют: >>298919077
И я с ним всецело согласен.

>>298933704
Да это понятно, под текучкой я имею в виду естественный процесс. Никто не работает всю жизнь на одном месте. Речь о том, что для маленькой компании уход инженера более болезненный чем для большой. А если компания , иностранная, богатая, то она может себе позволить платить те же 600к лишь бы поддержать этот процесс ухода людей.

>>298924853
>>298933483
Подскажите, что завидеосос, очень понравился. Что за фильм (или сериал) и что за музыка? Хоть одну подсказочку дайте, сучечки.

>>298912303 (OP)
Они кибергулаг строят, отнеситесь с пыняманием

>>298933877
Те кто его строят получают не так и много кстати. Стандартные 350к максимум.

>>298912303 (OP)
Сикундочку, 500,000 срублей это типа 5к баксов? Зарплата мекса-электрика в Омерике?

>>298934098
Сейчас - да. Но так платили и до войны

>>298933724
> не коррелирует
Если ты о "некорреляции" решил по одной точке то неудивительно почему вам платят хуй да нихуя

>>298931776
В 24 года скорее всего да.

>>298934459
Нихуя. У меня большая выборка. Хорошо платят не гениям, а просто нормальным программистам, которые умеют не просто код писать, а доводить дело до конца, общаться с людьми, итд. Гением для этого быть не нужно

>>298929686
Ты ещё не забывай, что свободный английский далеко не у всех. Для работы за рубежом нужно хотя бы В2, а лучше С1

>>298933095
>кабанам руководителям отделов
Как вкотиться? Есть гайд какой-нибудь?

>>298927233
Вот с удаленной работы сейчас засада. Большие компании начали потихоньку загонять народ в офисы

>>298934727
Дорасти где-то до тимлида, а потом менять работу уже сразу на управленческие позиции. Иначе никак

>>298912303 (OP)
там только стоматологи по 500к получают

>>298912303 (OP)
Ну конечно, несправедливую экономическую систему построили капиталисты и политики, но виноваты в этом айтишники. У Васи из кукуево гастер тоже виноват, что кабан набирает гастеров на работу за еду и без соцпакета. Какие же люди необучаемые.

>>298927275
Перед вами анальник обыкновенный, рассмотрите этот образец внимательно.

>>298912303 (OP)
>откуда такие зарплаты
ОП, есть такое понятие как ДОБАВЛЕННАЯ СТОИМОСТЬ.
Один айтишник может компании приносить в месяц профита на 10 лямов, вот ему 500к и платят зарплату. Он дяде приносит в 20 раз больше ежемесячно.
А сколько ты приносишь дяде-хозяину завода, крутя втулки, ежемесячно профита? Вот именно ты лично. Ну вот и ответ на твой вопрос.

Чем больше профита ты приносишь, тем больше у тебя зарплата.
Один инфраструктурщик может выполнить проект по настройке ПО для вышек сотовой связи на всю какую-нибудь сраную польшу, вот ему в конце месяца и упадет бонус в 5 лямов рублей, потому что хозяин на этом заработал 100 лямов.

>>298919205
>два primary key
Нет, не могут, если ты адекват. Но в некоторых случаях быдлокода встречается
Мимо SRE

>>298924262
Отчасти правда, но не совсем.
Зряплаты складываются из прибыли на работника и в айти она одна из самых высоких. По факту рабочее место айтипетуха это пекарня тысяч за 100 + 10 квадратов комната, нагреваемая пердежом айтишника + кулер для воды. Всё, больше ему ничего не надо. При этом они ещё и сидят на всяких упрощенных формах налогообложения, а обслуживать они могут хоть все 8 млрд человек. Если не ошибаюсь, то вацапом занимались человек 50.
Теперь сравни это с каким-нибудь заводом, где станков куплено больше, чем персонала и станки эти спокойно могут стоить 10 млн рублей. Огромные площади под отоплением, огромные склады с говном на 100 лет вперёд, куча машин и спецтехники, а обеспечивает этот завод максимум пару областей своей продукцией + чуть-чуть на экспорт в СНГ. В таких условиях больших зарплат никогда не будет.

>>298930198
Пол айтишки с начала ковида работает на двух, а кто-то даже на трех работах, лол.

>>298934939
Профит хуепит.
Ойтишнек работал на глобальный рыночек. Платишь ему как индусу, продаешь говнокод белым людям.
Инженегр пашет на рабсийском рыночке, ему вообще по хорошему бы не платить.

>>298935360
Это даже смешнее.

Потому что те самые 3к евро, которыми так дико хвалятся айтишники на руси, внезапно обычная зарплата пряморукого сантехника во Франции где-нибудь. Это обычная общечеловеческая зарплата. Айтишники просто получают денег как белые люди, а не как рабы из говностран, поэтому на фоне рабов выглядят богами, которые могут купить себе джифорс 4090 и не заметить просадки семейного бюджета.

>>298935505
>4090
Самое смешное, что программист со стажем может ещё и в игры не играть, и Печка ему нахер не надо, ноута и монитора внешнего достаточно.

>>298912303 (OP)
Потому что у тебя скилл это совокупность 10% общих знаний из института, и навык который дрочится за месяц, по сути и макаку можно научить даже токарке. А в ИТ, прибавь к этому ебенячий запас знаний, методик, языков, платформ, практик и прочего, которые нужно развивать каждый день. Толковый айтишник, в себя загружает сверху еще 2 - 4 - 6 институтских курса, пока не охуеет. А говнокодер после шараге будет так же зарабатывать 70+"московский кэф не зависящий от профессии" их как говна.

>>298935665
А может и играть.
А может любить яблоки, а может и не любить.

>>298912303 (OP)
Будь сам таким айтишником

>>298918479
Ну хороший пример стоматологи, и с зп у них все хзорошо, как и угодных врачей которые постоянно качаются и работают в частных клиниках.

А у нас давно всяких говномакак называют инженерами ? Что за сюр ? Везде одни менеджеры или инженеры

>>298936024
Как будто совковый "инженер" это какой-то небожитель, а не такой же хуила за 120 рублей только с кульманом и водовкой вместо мака и смузи. Понятие инженера уже давно девальвировалось всё равно

>>298924573
Кто тебе интернет в палату провел?

>>298924996
>>298924573
Так ты айтишник или хозяин бодишопа? Сначала пишешь что програмироваешь, потом пишешь что наебываешь гоев на бабки, перепродавая их работу на Запад в 20 раз дороже.

>>298912303 (OP)
Она на двух работах работает, так что 500 к звучит вполне реально. Ну а что, cидит дома ничего больше не надо.

>>298917960
Ахах, ты не врач и ни разу не пробовал устроиться в платку, верно? Там надо 2 часа работать, а остальные 6 наёбывать гоев, которые хотят быстрее чем в поликлинике, чуть чуть заплатив.

>>298912303 (OP)
У меня зп 200к.
Трачу тупо 40к в месяц.
Остальные на банковском счету, не знаю, на что тратят деньги челы, блять, все ненужно, кроме моих трех пар кроссовок Лининг, несколько рубашек, штанов и часов Casio

>>298936939
Интересно если вано купил бы сумку она бы ему дала?

>>298935781
Так стоматолог руками работает, он ближе к заводчанину, чем к айтимакаке.

>>298922088
В желтом бигтехе имею около 270 с учетом премий, при том что я не синер, не руководитель, да и вообще не ойтишник.

Вилка в рамках моего уровня еще плюсом тыщ 100.

Скок начальство получает я ваще не ебу при таком подходе. Там еще плюс всчкие перфоманс бонусы и прочая ебала

>>298935703
Есть такое. 2 года опыта в провинции фронтенд - 60к, до этого в другой конторе было 50к, апать не планируют

>>298937149
Один живёшь? Семья много денег требует

>>298912871
>А чтобы тянке в 25 лвл столько получать это анриал
Так женщины сейчас больше мужчин зарабатывают

>>298927018
100к - это ни о чем даже по меркам моей мухосрани в Башкирии

Сколько я этой хуйни видел это аккаунт каких то хуесосов которые толкают свои обучения или консультации по вкату в айти или ещё куда то, либо им просто кажется что они какие то сверхособенные люди, хотя по факту лишь обычный наёмный персонал
Ну вот такая вот айти сфера, очень быстро развивается и очень большой спрос на рынке труда, советую хуй положить и заниматься своей зарплатой и работой

Что можно позволить в ДС на эти деньги? Я просто смотрю ваши тик-токи и мне кажется, что в ДС 1400000 это старт для нормальной жизни для одного человека.

>>298926997
"На жизнь" 100к это много, но проблемы начинаются когда тебе нужно совершить разовую покупку.

Я реально думал типа "ебать, я получаю 100к, плачу 35 за хату и денег дохуя!". А потом у меня наебнулась тачка и резко понадобилось высрать 30к и оказалось что это уже напряжно.

Щас я гдет 250 получаю, "на жизнь" вроде столько же трачу, но радует что остается много денег в "подушку безопасности" и по сути я могу потрать гдет 100к в месяц на любую внезапную нужду и не парится на этот счет

Реально, ананасы, расскажите 500К-600К это прямо дохуя? не знаешь куда деть? Сколько, например, стоит пойти с тянкой в хороший ресторан поесть условных креветок с шампанским?

>>298912303 (OP)
Это же просто придуманная хуйня про успешный успех

>>298937841
Легко деть если вкладываешь в какие-то капитальные вещи типа квартиры, машины, земля.

В рестик в ДС2 10к стоит заложить на поход. Если что-то не сильно вычурное, то 5к за ужин с алко

>>298937841
Когда у тебя будет зарплата 600к, ты уже не захочешь однушку в говнораене за 4 ляма, ты захочешь элитную трешку за 40 миллионов.

Ты не будешь париться из-за того, что диски на плейстейшон дорогие, ты будешь париться от того, что хочешь новый Ленд Крузер.

>>298917735
У меня 130к после двух лет работы и премия за прошлый год 550к. При этом я даже не погромист и чуть ли не на самой низшей позиции в офисе, о чем ты блять. 120-150к это если с замкадышными сисянами считать и менялами принтеров

>>298938042
Да и за 4 ляма однушек нет, лел

Вообще неплохая тема измерять зп в квадратных метрах. Ну вот я плачу еботеку, и сейчас зарабатываю 2.5 квадратных метра жилья.

>>298938042
>ты захочешь элитную трешку за 40 миллионов
Но зарплаты 600к мало для такой покупки.

>>298938267
Достаточно чтоб платить еботеку по 200к в месяц.

>>298938267
Верно. Но это не мешает ее хотеть и жаловаться на нехватку денег

>>298912303 (OP)
>получают фублями
>хвастаются
кринге

>>298933828
>>298924853
СУКА СОУС ВИДОСА ПИДОРАСЫ БЫСТРА БЛЯДИ ЕБАНЫЕ

>>298937614
у вас там своя атмосфера

ЗП 600К это такая проблема, когда ты уже не хочешь жить так, как ты жил когда-то на 60К, но и не можешь жить так, как живет тот, у кого 6М - хотя ты уже легко вписываешься в этот быт, потому что там дальше уже не так явно меняется что-то.

>>298912303 (OP)
>
>Захожу иногда на Тинькофф журнал, там самый популярный формат постов "Как живёт работанейм с зп в столько-столько. Бля, не могу с ебучих москвабадцев ITшников, горит жопа. Тут в регионах с вышкой на заводе чтобы хоть 70к заработать надо пахать как чёрт, выходить в чужие смены, а в Москвабаде два айтишника за месяц на однокомнатную квартиру в моих пердях зарабатывают. Я хуею с этого социального расслоения. Какого хуя с этими айтишниками хуишниками так носятся, откуда такие зарплаты, как будто они мир спасают от катаклизмов, лекарство от рака придумывают.

Так не все айтишники получают 500.
Я вот жалкие 300.
У меня только плюс, что я в регионе, в Москве душно

>>298938291
Давай посмотрим самый оптимистичный расчёт, когда ты 50% сразу заплатил, а еботека при этом на 10 лет (ты же не рассчитываешь 600к получать 20 лет, хуй знает что там с тобой будет). При этом эти 50% тебе придётся копить 3 года, если ты ни на что не будешь тратить деньги.

Ежемесячный платеж
376 709 ₽

А ещё ремонт? Это лимонов 10, если хороший. 600к в месяц это нихуя не богатая жизнь.

>>298937841
Ну это всего в два раза больше тех копеек, чем я сейчас зарабатываю. Я бы нашел куда применить их. И всё равно мало было бы.

>>298912303 (OP)
Ну с 500к уже и копить можно на что-то, у меня зп 290к, и все равно бывает не хватает если брать средние расходы, а уж на то чтобы копить вообще молчу. Все равно ищу оффер на 350-400к, потому что времена поменялись и цены растут как на дрожжах, вспомнить яйца одни.

>>298920382
Анал

>>298937797
>проблемы начинаются когда тебе нужно совершить разовую покупку.
А у зарабатывающих 50к таких проблем не возникает?

>>298920382
Проиграл с мп4рки

>>298938717
Офк возникает. Я говорю что типа 100к это много только если тратить на "жизнь", как только нужно будет купить холодильник или еще какую хуиту окажется что это уже немного

>>298919077
А какие у программистов уникальные скилы?

>>298937689
Орнул, сначала с обезьянки которая считает роллсройсы, потом с тпшки, которая свой ебучий чемодан попёрла в ручную кладь. Я летаю по два раза в месяц, иногда и биснесом, нигде тебя не пустят в салон с ебучим баулом, который не влезает в багажную полку, об этом написано везде, и при покупке билета и у стойки регистрации и по всему аэропорту. Свои ебучие маникюрные наборы с ножичками, пилами, кусачками, тоже нужно сдать в багаж. И на каждом, НА КАЖДОМ ебоном рейсе, найдётся пизда, а это всегда пизда, старая ли, молодая, всегда надменная хабалка с блядским баулом, которая тащит его в ручную кладь.И всегда устроит скандал, будет спорить, создаст очередь

>>298917268
>постоянно учить что-то новое и развиваться
Как и на этом самом заводе ебаном.
Там тоже производство не стоит на месте и вводятся новые технологии и станки постоянно.

>>298939405
Срать не снимая свитер свитшот

Работаю тестировщиком в госухе. Опыт почти 6 лет, за спиной 7 проектов и почти полное отсутствие отпусков.
Сейчас зп на руки 325к, со всеми премиями, если их раскидать по месяцам, вышло 365к в месяц.
Скажем так, это чрезвычайно дохуя. Держусь за свое место, т.к. вряд ли я смогу еще раз куда-то так удачно заскочить

>>298917268
смотрите кто закукарекал. Развиваться в чём вы там должны? В поиске ответов на в stack overflow?

>>298938498
>А ещё ремонт? Это лимонов 10, если хороший
Ебанись. Я делал ремонт в хате мертвого деда шиза, который 10 лет бухал и разводил тараканов. На то чтобы вывести запах и тараканов у меня ушло 1200р 600 фипронил 600 \ 20 литров хлорки. Потом я ездил по пиковским новостройкам с отделкой, и там покупал у строителей новый ламинат который они снимали и сантехнику. 40метров ламината вышли 2к рублей, унитаз раковина, раковина на кухню по 500. Самое дорогое что ушло на этот ремонт это обои, они стоили 10к на всю кв. Краска шпателка вся хуйня мелочи всякие 3к. Короче я за 30к сделал из хаты в сеттинге сайлент хилл обычную квартиру с "евроремонтом". Не представляю как бы хата выглядела будь у меня 300-600к, наверное как из фильмов про богачей

>>298939788
У меня примерно пикрил.
Ремонт от голых стен вместе с проводкой итд до готового где-то 300к, мебели и техники (вместе с кухней) еще где-то на 400к.

>>298939405
Ну например я работал с чуваком кроме собственно программирования глубоко понимавшего биржевые инструменты и как оно мапится на БД. Он был ближе к бизнес аналитику чем к программисту.

Знаю чела умеющего в профайлинг практически всего чего угодно. Если есть мутные вопросы с производительностью, то это к нему. То что я сам буду профилировать неделю, он может разобрать за полдня.

>>298939788
>Короче я за 30к сделал из хаты в сеттинге сайлент хилл обычную квартиру с "евроремонтом".
Мне обои только в 40к обошлись 0_о

>>298940111 -кун

>>298926938
>Анальники, заебали хвастаться
Хвастаются охуенными з/п тут 3.5 реальных аналальника. Остальные тролли, лахта мол в Россиюшке з/п так-то хорошие это ты просто ленивый и/или тупой и не хочешь вкатываться в высокооплачиваемую сферу единственную в стране и продавцы курсов.

>>298912303 (OP)
500к это просто хорошая зарплата. Открой калькулятор ипотеки, в дс однушка стоит лямов 15, ты будешь платить за неё 200к в месяц. За ОДНКШКУ. А если ты планируешь семью, то нужна трёшка, это уже будет где-то 400к в месяц, ещё первый взнос накопить. Те если ты хочешь быть просто нормисом и завести семью, то тебе нужна как раз зп 500к. Я получаю 200к и могу позволить себе только аренду, аренда однушки сейчас 60к минимум. Даже ОДНУШКУ (квартира для одного человека) я не могу купить. С моей зп невозможно купить квартиру даже самому себе, только аренда. О семье и речи не может быть.

>>298940166
Сколько получали эти уникумы?

>>298939092
Да нихуя это немного даже на жизнь. Чуть-чуть матери денег подкинуть, продукты домой купить покачественнее, кота покормить, пару раз в месяц на такси по делам сгонять. И все, 90 из этих 100 уже нет. Если есть ипотека, то в дополнение нао еще тысяч 30-60

>>298939638
Удачно, только если тебя устраивает ворк-лайф имбаланс

Надо было хаты в Подмосковье брать, пока они стоили копейки. В том же Троицке.
Всегда деньги надо вкладывать в Москву, они там не сгорают. Если речь о недвижимости конечно.

>>298940848
В долларах на сколько прирост цен и за какой промежуток времени?

>>298912412
Базильони малони.

>>298912303 (OP)
> арряя почему эти айтишники хуисты так много получают вот я на заводе хуячу в 3 смены на 1,5 ставки каждая мы производим востребованный продукт а эти айти макаки нихуя не делают ууииии!
> тем временем сам сидит в интернете который сделали айтишники, играет в игры которые сделали айтишники, пользуется соцсетями/мессенджерами которые сделали айтишники, тыкает в приложения которые сделали айтишники, заказывает еду/одежду/хуи через сервисы, которые сделали айтишники
> его завод с 60х годов производит шарикоподшипники которые нахуй никому не нужны

>>298941077
База.
И на его заводе тоже ничего бы не работало без айтишки.

>>298939638
4 года назад узнал про "Тестирование", где-то за 3трое суток без сна вызубрил книгу от галеры epam, сходил на 10 собесов записывая на диктофон и анализируя ошибки. На 10том собесе предложили офер на 50к в очень крупную и известную ритейл контору, ебать я был счастлив. По задачам было тестировать десктопную залупу похожую на 1с, в этом была проблема, то есть ни тестирования АПИ, ни браузерного, ни инструментов браузера, ни автотестов на селениуме, ни запросов в базу SQL, короче никаких полезных скилов для тестировщика это занятие не развивало. Я думал, о том чтобы попросить меня перевести в другую группу тестирования, где занимались полезным делом, тестили сайт. Но они сидели в шумном опеспейсе, а мы в отдельном кабинете и я забил хуй и дрочил эту хуйню. Через 3 месяца заметив мои успехи в поиске документации, написании статей на конфлюенс, и прочей активности меня решили сделать руководителем группы, повысив зп до 100к. Но потом передумали, я бомбанул, уволился и 4 года работаю в яндекс еде курьером.

>>298912303 (OP)
Пиздежь.
У меня есть знакомый, который работает из Грузии в США и на Россию. 6-8 часов спит, остальное время работает. Именно работает, а не пальцем в жопе ковыряется, давно уже сеньор. Выходит в районе 350-450к/мес.
Чтобы было больше, нужно успешно управлять командой из таких как он, которые вместо работы хотят активно пинать хуй, на которых нет рычагов воздействия; отвечать за сроки и частично за качество продукта. При этом при проебе одного срока, все остальные рушатся как карточный домик.

>>298941178
4 года назад узнал про шахматы, где-то за трое суток выучил как ходят фигуры. Где-то на десятой попытке попасть на шахматный турнир я туда случайно попал, где закономерно соснул, сливая катки сначала от детского мата, потом от дурацкого. Теперь закономерно работаю грузчиком.

>>298941340
Нахуй так жить

>>298940743
>>298940743
>кота покормить
>немного даже на жизнь

Что у вас там за кот такой?

>>298912303 (OP)
>формат постов "Как живёт работанейм с зп в столько-столько.
Эта рубрика была популярной на the Village лет 15 назад, комментарии были отборным зверинцем. А вообще все это написано редактором по мотивам тыканий пальцем в небо и чтения какого-нибудь форума.

>>298933260
>компаниях типа PWC, BCG И так далее

Пиздец ты смешал порося и карася. Прайс это б4, бкг это б3. Зряплаты в б3 и б4 очень разные.

>>298912303 (OP)

>>298912303 (OP)
Мне казалось, там такие статейки специально для подрыва жоп писались. Обычно еще и более ебанутые сочетания были, типа "Как живет создатель школы эзотерики с доходом миллион в месяц"

>>298941832
Я тоже себя спрашиваю. Его не спрашиваю. Чел реально сильно пожирнел, живет от доставки до доставки пожрать. От него ушла девушка (жена, хз как у них там). Пздц, жалко чувака, он стал походить на труъ двачера.

>>298940595
Внезапно как такие же неуникумы. Говорю же, уникальные навыки далеко не всегда находят отражение в зарплате.

>>298942142
И в той и в той у меня были знакомые программисты имевшие пресловутые 500к+

>>298921820
Не пизди, такой айти-боярен, который свои сотни тысяч на дилдаки, на 5-й пс-5 и третий ряд гирлянд на лоджии спускает - хороший годный мот.
Хуже хороняка, который с 300к в мес тратит 40к на пожрать, 40 на аренду, и 20 на салфетки для дрочьбы, а 200к ежемесячно откладывает.
И вот так, выйдя с 5 лямами дерева на счету после пары лет хиккования в мир, хороняка решает купить маффынку или впрыгнуть в ипотеку. Такого сладенького видят продаваны, облизываются, впаривают ему хуету, и завышают цену на хуету уже тебе и мне, потому что лопух тут недавно подогрел, можно и поужаться да половить нового лопуха с жирным лопатником. А нищукам с в/о из провинции приходится смотреть на этот пиздец, задранный как жадностью коммерсов, так и безграмотностью маминых джава-корзин, и охуевать.
Транжира-извращенец, выращивающий обороты маркетплейсов и прочих кастомных харчевен - молодец. Даёт налоги в бюджет и обороты бизнесу. А вот ебаный хороняка - бич системы.

вы что шизики ебанные, любая айти макака с инглишем и опытом 3 года, может сидя у себя в пердях лутать 10к баксов работая удаленно на дубай, европку, кипр или асашай

>>298944899
Толсто. Большие зарплаты в ИТ есть, но их реально мало

>>298943038
"Как я выживаю на 100 000 в день"

Айтибыдло хиар. Базируюсь в стране бывшего СНГ, получаю $5k.
Спрашивайте свои ответы.

>>298946246
Стэк? (Текущие проекты)
Направление?
За что отвечаешь?
По сколько проектам прыгал?
Какой дистрибутив Linux лучший?

>>298944899
Кул стори

>>298921270
> > Или ты представляешь, что если ты 500К зарабатываешь
> Как минимум можешь поменять измазанный в говне стул
200к, дешёвый стул, ещё и пофикшенный уголком и саморезами. Хаты все как вкатился съемные.

>>298912620
??? Я на заводе 200 лутаю

>>298912303 (OP)
500к - так себе для ДС, считай 5к евро (плюс минус). Для той же европы - это среднячок.
Ебало имажинасьен, даже если машинист в метро заработает 200к.

>>298912303 (OP)
Потому что ты всё ещё дрочишь на свою вышку, пока они дрочат скиллы.

>>298912303 (OP)
200к это вообще копейки для ДС особенно, считай 2к еуро. Чтобы хоть как-то жить, зп должна быть не меньше 350к, хоть еду можно нормальную брать а не маспо по акции. Идеал считаю 400к, больше - уже можно инвестировать помалу, хотя для инвестиций как раз нужна зп с пика 500к-1кк .

>>298938175
она челку свою за скоко продаст? лол

>>298938234
кем работаешь?

Нууу, хуй знает

Если бы я на новую работу устраивался и меня бы спросили про желанную зарплату, я бы тоже напиздел. Сказал бы "ну, знаете, на старой работе мне платили 300к, а уволился я потому что хочу попробовать себя в новой сфере". То есть, пизда тупо набивает себе цену. Зачем она это делает в Яндекс.Дзен, я без понятия. Тренируется?

>>298912303 (OP)
щас расскажу свой путь до 500к (все цифры после налогов):

2017-2018 - 70к - БА, Консалтинг, проект в екоме
2018-2021 - 160к - БА
2021- 150к Младший продакт, 2022 - 220к + премии = 300к - Миддл Продакт
с середины 2022 по весну 2023 - Лэйд офф
2023 - 320к - Синеор продакт без премий
с 2024 - 400к + 100к бонусы - Синеор продакт

Все в е-коме
+ постоянные подработки, иногда работа по 12-18 часов в день, в разных сферах

Что надо сделать:
- Есть большой элемент удачи, он но увеличивается за счет постоянного поиска возможностей и нетворкинга
- Постоянное повышение компетенций, учеба, курсы и т.д (не какой-нибудь скиллбокс ебаный, а что-то серьезное, я например получил CFA 1 уровня пока работал).
- Продажа себя за счет статей, публикаций, конференций и т.д.
- Я постоянно хожу по собесам, даже когда не ищу работу, чтобы понимать сколько я стою и что есть на рынке, что востребованно

26 лвл зепе 1.400 задавайте вопросы без тролинга

>>298953883
Что изменилось с деньгами и как ими распоряжаться:
- Наверное, до 2022 я вообще не тратил деньги на что-то лишнее, не покупал себе всякую хуйню, почти не ходил в рестораны и не ездил на такси, постоянно шерил с кем-то жилье все что было свободное - копил или инвестировал в долгосрок, благо рынок позволял

- Сейчас, из больших трат, стал позволять себе путешествия, время от времени покупаю крипту, продолжаю инвестировать в то что осталось от рынка, появился капитал (около $110к, было бы больше, но опционы сгорели в прошлой компании), этот капитал с прошлого года и сейчас продолжаю инвестировать в кое-какие безопасные проекты, не связанные с айти, все также не трачу деньги на хуйню и живу, достаточно, скромно, пусть и в разных точках мира.

Выводы делайте сами

>>298953883
>постоянные подработки, иногда работа по 12-18 часов в день
Нахуй так жить?

мимо 200к пассивный доход господин

>>298954234
вообще конечно замечаешь, что когда появляются деньги, то жить становится дешевле.
Банально появилось несколько премиум-карточек банковских, в них всякие кэшбеки, страховки хорошие, тарифы другие, проходки в лаунжи и т.д. С тиньком я почти не плачу за связь.
На работе, когда появляюсь в офисе, тоже куча плюшек типа бесплатной еды.
Приходя в магазин, я понимаю, что могу купить чего-то по акции сразу несколько штук и в будущем сэкономить деньги. Стал покупать шмотки, которые качественные и долговечные. Можно нанять ассистента, который будет за тебя решать бытовые вопросы, чтобы ты не тратил на это время и т.д.

Зарплата нестабильна, сегодня есть - завтра нет, тем более в РФ. Если вы хотите играть в долгую - начинайте рано, живите как бедняк, грамотно распоряжайтесь свободными деньгами.

>>298953883
Рф/глобал?

>>298912303 (OP)
если бы этим мог заниматься кто угодно, то зп не были бы такими высокими

>>298917652

юриспруденция/vконсалтинг налоговый/таможенный/аудит

>>298912303 (OP)
Потому что в ИТ много иностранного капитала который платит в грязной зелёной бумажке. Вот от туда и такие зп на постсовке где ты олигарх, а вокруг нищеёбы. На том же жопаде, пынятное дело, нет ситуации когда джун получает за месяц как инженегр пол года.

>>298954433
я из маленького поселка в ебенях, у меня была программа разбогатей или сдохни, мои родители въебывали всю жизнь по-черному.
Я не могу не работать, у меня есть цель построить себе охуенное будущее. Если раньше я работал на 2-3 работах на кого-то, то сейчас только на свои проектики, которые приносят деньги (НЕ АЙТИ!), тут зависит от того что ты хочешь. Не надо думать, что я живу совсем как монах, за прошлый год вот побывал в 10 странах. Да, заебался уже пахать, но не всем дана серебряная ложка с рождения.
Если что-то хочешь добиться, то в капитализме у тебя достаточно ограниченный набор действий, или кого-то наебывать или копить и инвестировать, не раздувая расходы.

>>298954097
Ну и ладно бля

>>298954446
Щас РФ, были офферы из ЕС, но там или онсайт или гибрид, что я ебал в рот.
Хочу наверное перекатиться в ЕС позже, но на какого-нибудь хэда там или директора года через 2-3.
Как я уже писал - цель максимизировать капитал, в ЕС не оч с этим, к сожалению. Там есть конечно много своих бенефитов, но я предпочел работать на РФ, при этом живя где угодно.

>>298954827
>цель максимизировать капитал, в ЕС не оч с этим, к сожалению
Двачую. Перекатился в ЕС два года назад. По деньгам просел сильно. Посижу тут до паспорта и дальше куда-то двину

>>298955326
В какую страну, если не секрет?

>>298955909
Швеция

>>298956029
Поздравляю!
Прогрессивный налог, зато живешь без страха внезапно оказаться с дубинкой в жопе.

>>298933828
музыка
The Doors - The end

>>298933828
Агирре

>>298930088
Сдаётся мне, что мы знакомы, лол.

>>298947261
Хуек пиздек я все выдумал, быдло ты тупое. Ебись дальше за свои 3 копейки чмо.

>>298956897
Вполне возможно. Послужной список у меня весьма характерный :-)

>>298947261
> Какой дистрибутив Linux лучший?
Конечно же, Debian.
Но если ты пойдёшь в кровавый ынтырпрайз - сидеть тебе на редхате.

>>298947261
Давай я за него отвечу.
Стэк простой: perl, C++, немного Java и... Solaris.
Тру стори, не тролль.

>>298957972
>perl
Было у меня раз легаси на перле. Мне как с# / java программисту было очень больно.

>>298958152
А мне нравилось.
Ну, да, у вас-то java программистов, groovy есть.
Он как петон, но не говно.

>>298958152
На нём просто не надо писать ничего большого.
Но вот для хулиганской фигни формата
$ find ... | perl -e 'while(<>){....}' | bash
он идеален.

>>298912303 (OP)
Если что там девица на двух работах ебашит. Реальная з/п на каждой в 2 раза меньше. Она очень зря так делает, чисто работа на износ кукухи. Тем более что мальчик норм зарабатывает и ей так упарываться в принципе не надо.

>>298912513
Двачую. Только непонятно реклама чего. Реклама двух работ? И сообщества на Бусти, где эту идею продвигают?
Я не знаю, что они такие работы находят, чтобы так на расслабоне работать, чтоб можно было успевать делать задачи на двух. Нету таких работ, чтоб тебе за это платили 200-300к. Если только по 16 часов в день работать - прямой путь в могилу или психиатору.
К тому же тебя на вторую работу как должны оформлять? По ГПХ? Сейчас почти всех программистов в нормальные места с такими зарплатами оформляют по трудовому договору и трудовой книжке. Если ты попросишь ГПХ, они не долбаёбы - поймут что это вторая работа.
Наёбка для лошков-вкатунов. Главное оплатите подписку на Бусти, чтобы Антон мог купить ещё одну квартиру на Крестовком.

>>298912740
>>298912620
Она типа успевает работать на двух работах - хуйня полная

>>298959196
А у нас на нем было около 10к строк кода. Как по мне лютая говнина

>>298959677
>К тому же тебя на вторую работу как должны оформлять
Как совместителя.
Почему вам в школе не преподают базовую хуйню?

72 2/2 ушёл после 9го.
Повар

>>298961457
Как ты думаешь, чепушила, сколько компаний захотят нанять программиста, зная что у неё есть другая работа?
На проектную работу аля фриланс с оплатой по факту сделанной работы, да, могут. Но нахуй ты нужна на трудовом договоре.

Хайп двух работ был во время ковида, когда все сидели дома, на удалёнке. В 2021 году многие менеджеры смотрели сквозь пальцы на эффективность работников. Сейчас что в России, что на Западе такого нет. Так что иди нахуй, Антон, со своей подпиской на Бусти, ок?