24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Чет я заебался делать свою стратегию Тестировал всякую хуйню на основе разных неплохих индикаторах.
Тестировал всякую хуйню на основе разных неплохих индикаторах. Статистику не вел, но по ощущениям с учетом комиссии идет постепенный слив депозита.
Есть что подсказать рабочее? Чтобы с учетом комиссии 0.05% давало плюс, хотя бы 5-7% в месяц. Надо хоть на основе какой-то средненькой стратегии начать делать свою.
>>299889344 (OP) >бля, посоны, я чет заебался в казино проигрывать. >Что посоветуешь Анон? Возьми кредит, заложи дом и играй на фьючерсах. Чтобы наверняка.
>>299889711 Да я вообще не инвестирую, у опа спрашиваю, раз он интересуется, но вообще тыкался в нлп когда-то, сейчас такое всё высокоуровневое, что не сильно-то и сложно удобоворимый результат получить, как мне кажется.
>>299889793 >казино >играй на фьючерсах Сразу видно что ты даже никогда не интересовался темой, раз для тебя это казино, а фьючерсы зло. Сразу развею миф фьючей. Если не брать пятисотое плечо, то это ничем не будет отличаться от трейдинга на споте. Но даст дополнительные преимущества. Если знаешь как ими пользоваться, то это лишь одни плюсы.
>>299889344 (OP) >хотя бы 5-7% в месяц Я правильно понял, что ты считаешь адекватной доходностью 80% годовых минимум? >но по ощущениям с учетом комиссии идет постепенный слив депозита Абсолютно правильное ощущение. Возьмем за базу (условную инфляцию, торговля ниже которой означает минус) какой-нибудь SP500 с его нищими 7-11% в год(не в месяц, бля). Попробуешь угадать сколько трейдеров торгуется выше? 5%, дружище, и напомню, это люди которые хотя бы выходят в ноль. Твой процент прибыли показывают 0.0001 процент из этих людей, угадаешь за чей счет у них все получается?
>>299890113 >адекватной доходностью 80% годовых минимум Окей, может немного перегнул. Но это не заоблачные цифры, особенно для мелких депозитов. 100% за год это реально, некоторые челы и больше делают.
>>299889344 (OP) >Что посоветуешь Анон? Попробовал, поискал закономерности и забил. Трейдингом занимаются большие команды очень умных людей с очень большими капиталами, против них одинокий анон не выстоит. Это просто стратегически не верный подход.
Пошёл в казино, там куда проще и меньше конкуренции. С институтским курсом тервера и начальным питоном ты уже автоматом сильнее 99% населения при равных трудозатратах. Особенно если не идти в самый попсовый холдем.
>>299890267 >С институтским курсом тервера и начальным питоном ты уже автоматом сильнее 99% населения при равных трудозатратах. Ну требования не очень большие объективно..
>>299890232 Некоторые челы ебут 10/10 няшек, ты один из них? Может думаешь, что таким можно стать? Можно, только вот никто тебе не подскажет как, тем более здесь.
>>299890247 Меняется, но это нормально. Иначе все бы сидели пердели в диван, настроив один раз бота. Проскальпинг смотрел, но мне бы что-то кроме пробойных стратегий и ловли кринжовых ножей.
>>299889344 (OP) Технический анализ это как со Священной Римской Империей и Вольтером - это не технический и не анализ. Я работаю рядом лет 10, писал чарты, писал почти все основные индикаторы для них. Это интересная работа с технической точки зрения, но никогда не понимал каким образом вариант скользящей или другой функции над временным рядом может помочь в создании "торговой стратегии". Может быть в какой-то момент они могут показать например скорость движения рынка, я не знаю. Как единственный инструмент для принятия решений это вряд ли сработает, а платные индикторы вообще 100% случаев скам. ответ на твой вопрос - никакого дей трейдинга, плеч и прочего. Только длинные позиции, чтобы копить на старость. А лучше етфы какие-нибуль или индексы. Если повезет, обгонишь инфляцию на пару процентов.
>>299889344 (OP) советую положить деньхе на банковский вклад, чо ты как дурачок с этими стратегиями носишься, ты думаешь ты какой то особенный? тип ща найду ультра мега супер стратегию и буду рннствовать? нихуя не выйдет, за станок бегом
>>299890593 >никакого дей трейдинга, плеч и прочего >Только длинные позиции, чтобы копить на старость Ага, или слить всё к старости. Я тебя понел
Разницы в таймфреймах вообще нет. Одна мелкая неудачная сделка на минутке или крупная на старшем таймфрейме. Риск больше на долгой сделке, чем на сделке внутри дня.
Чтобы заработать прям много на этой хуйне надо иметь ИДЕЮ, в которой ты уверен, но никто о ней не знает. Взять максимальное плечо и скупать скупать скупать Когда твоя ИДЕЯ выстрелит, ты в шоколаде. Т.е. либо должно нихуёво так фартануть, либо инсайд. Плюс большой изначальный капитал.
>>299890727 >Ясно, тебе даже и сказать по теме нехуй
— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта… — Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй. — Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно. — Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно. — Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь. — Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп! — Ну отхлебни из тарелки тогда. — Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают? — Потому что ты с ножа ешь! — Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет? — Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой. — Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни. — Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп. - ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это? — Чем суп ел, дебилушка? — Ножом, конечно. — А ложку не пробовал взять? — Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо! — Ложку взять не пробовал? — Нет! — А что тебе помешало? — Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек! — У каждого своя судьба. — Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного. — Так свари макарон, возьми вилку и ешь. — Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся? — Ложкой, блять!! — А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
>>299891059 да можешь котлету в адииксбет пульнуть, впринципе так то похуй оп кроме каких то всратых комбинаций индикаторов ничо не показал если мы тут про индикаторы говорим то я юзаю болинджер + макд и больше нихуя если мы про стратегию - то у опхуя ее вообще нет ибо он ничо не сказал
>>299890834 Я был знаком с форекс шизом, долбаебу был лет 40 с лишком. Он рассказывал что вот вот станет очень богат. Рассказывал что дома у него три монитора, и он создает СТРАТЕГИИ. На улице постоянно пялился на телефоне в чарты. Каким образом функция над временным рядом помогает ему принимать решения; есть ли какие-то иссоледования хотя бы статистические, пусть без мат моделей, что линии поддержки в виде петуха и одного треугольника указывают на то что нужно продавать/покупать - на такие вопросы он выдавал сектансткую шизофазию. Зарабатывал он на жизнь выгулом собак у одного кабанчика.
>>299891386 Со скальпстейшен знаком, но это чисто поиск возможных пробоев, не более. Кстати недавно искал какой-то сайт, где детектило бы пампы или дампы, но так и не нашел пока что.
>>299891348 >форекс Я хуй знает как там заработать в 2024 с маленьким депо. Спреды наверно микроскопические. Что мешает заниматься тем же, но на крипте. Там норм волатильность и потенциал. Этот шиз мог бы там либо быстро слить, либо разбогатеть.
>>299891498 На любой бирже есть функционал по умолчанию показывающий пампы и дампы. Бля, ананас, давай уже лучше изучай тему, а то будешь как все эти долбоебы, про которых местный спецконтингент тут пишет.
>>299891466 >классная паста про теханализшизов Тебе может и смешно, но люди которые торгуют в плюс на форексе всё таки существуют. Но как по мне это мазохизм, да и депозит нужен большой. Проще обычные акции торговать, минусов никаких
Я просто всегда думал, что торговля на бирже это КУПИЛ ДЕШЕВО акции резиновых членов, в Китае открыли гигазавод вебкамщиц- они скупили все резиновые хуи=акции компании взлетели вверх=продал акции дороже=профит
Или купил акции ООО ООО у брокера при условии, что продашь их ему за ту же цену 28 февраля, 28 февраля акции ООО ООО падают вдвое в цене, я скупаю их и по контракту продаю брокеру по полной цене делая себе профит.
Или купил 1000 акций ИНВЕСТ ЗАЛУПА БАНК и тихо снимаешь пенку, пока их акции растут из года в год.
>>299891466 >можешь ванге позвонить, она не запаздывает Бля ну реально сравни его с macd, норм индикатор же. Дивергенцию сразу детектит, круто же! И BULL BEAR POWER TREND тоже полезная хуйня! Задумайся
>>299891747 да в рот ебал я эти лохотроны мои стратегии не предназначены под переливание цифровых обещаний туда сюда
посетую вот на говно терминал тинька, сука типа тайлы хуяйлы, но пиздос какие огромные рамки, а ни с чем иным он апишками не делится пидор, чтобы его в какой нить тайгер сунуть
>>299891717 >Ответ - никогда там не заработаешь Пиздеж. Есть один чел из жопы Сибири. Он на роботах зарабатывал. Мало, но стабильно. Плюс у него был большой депозит. И год вроде 2017 был. Да и кроме него есть тоже пара челов, но вообще сейчас это редкость, да.
>>299891764 Я 21-22.02.2022 неплохо заработал на моексе. Там акции магнита несколько раз туда-сюда сбегали. Я видел идут вниз - вставал в шорт с плечом, шли вверх откупался. И так сделал раз 5. И один раз для x5. Единственный раз когда я реально заработал на этом
>>299891701 >Бля, ананас, давай уже лучше изучай тему Изучаю. Но если ты имеешь ввиду что показывает топ монет, которые сильно ходили последние 24 часа, то про это я знаю. Но думаю есть ещё какие-то ресурсы, которые на ранней стадии детектят такие монеты, которые ещё не попали в суточный топ по изменениям в цене.
>>299891878 Что делают фин инструменты, что кроме этого имеет смысл изучать. Как отличить реальный инструмент от объеба на шекели. Просто почитаешь всякие специализованные треды про это и там все в каких то аббревиатурах, графиках, каких то мутных прогнозах, непонятных переменных.
Мне как человеку с дивана, который нихуя не шарит за трейдинг порою кажется, что трудно не трейдить, а трудно отфильтровать весь этот инфомусор витающий вокруг трейдинга.
>>299891876 >лохотроны форекс? это всего лишь форекс, а не бинарные опционы >цифровых обещаний туда сюда Чем тебе фьючерсы не угодили? >терминал тинька тиньков это кал >да иди нахуй бизнес молодость ебаная При чем тут это вообще? Бредишь
>>299892263 Трейдинг это трейдинг, а казино это бинарные опционы. Но если вы отрицаете существование людей торгующих той же криптой в плюс, то это ваши проблемы с башкой.
>>299892486 > Чел проебал 2 доллара? Этот чел за несколько лет проебал 2,5к баксов но продолжает тешить себя что щяс как научится криптотрейдить и станет богатым
Собственно обычный лудоман как и любой другой который думает что на трейдинге можно заработать
>>299892171 >Как отличить реальный инструмент от объеба на шекели Сидеть с калькулятором и лупой, вникать в финансовые отчеты, просчитывать возможные риски. Становиться бизнес-аналитиком, короче. Я пробовал, и понял что у меня столько свободного времени нет, ушел в етф с прицелом лет на 10-20 минимум. Мб и скоплю копеечку.
>>299892622 Так это его личные проблемы. Мог бы сначала на демо счете научиться, ничего при этом не теряя. Но зачем-то сливает реал. Так он точно в плюс не сможет торговать, раз уже несколько лет сливает. Даже самый тупой человек мог бы догадаться что это хуевая стратегия и надо что-то менять в ней.
>>299892523 >в Западную не возьмут Да и в западную возьмут, на самом деле, если норм образование + опыт в ds, например. А если после рэша и/или шада, то и ножки целовать будут
>>299889344 (OP) > хотя бы 5-7% в месяц > ХОТЯ БЫ Фиксируйте долбаеба, который не может даже в школьную математику. 5-7% в месяц за 5 лет дают x50-60 к начальному капиталу. Таких стратегий не существует, так как если бы они были, то абсолютно каждый человек на земле набирал бы кредиты на все деньги и торговал.
>>299892171 Есть люди, которые верят что могут "работать" на бирже и получать стабильный (положительный) финансовый результат, как на настоящей работе. В экономике нет общей теории всего, такой теории нет и у производной экономики - биржевой торговли. Так что с точки зрения здорового человека, нет никаких законных способов гарантировать или предсказывать движение рынка, или они ситуативны, работают не всегда и подчинаяются здравому смыслу. Тем не менее, люди которые верят, что могут "работать" на бирже, подчиняясь своему магическому мышлению создали и продолжают создавать разные инструменты, которые должны "помочь" им принимать решения во время торговли. Эффективность этих инструментов никогда не была доказана, но эти тулы например "технический анализ" становятся стандартом индустрии их включают в платформы, потому что брокер зарабатывает на комиссии, ему выгодно чтобы у него было как можно больше клиентов (а не чтобы они торговали как можно лучше). Все эти люди и отвественны за тот шум, который ты справделиво назвал инфомусором. Что касается других твоих вопросов : 1. Что делают фин инструменты .. все в каких то аббревиатурах - по базовой терминологии лучше почитать инвестопедию, там все просто описано и кратко. 2. Как отличить реальный инструмент от объеба на шекели - все инструменты реальные, но тебя все равно могут объебать на шекели.
>>299889344 (OP) Рынок это хаотическая система с бесконечным количеством переменных, изучай теорию хаоса, философию, мистику, эзотерику, кровяное искусство, по сути, остальное проеб денег, сил, времени. Особенно ору с технического анализа.
>>299893429 20% в день и всего 100 миллионов? Он там 2 месяца торгует что ли со стартовой суммы в 500 рублей? Ты в курсе, что с такой доходностью через примерно 3 месяца деньги на земле закончатся и ему будет нечего зарабатывать?
>>299893377 тоже думаю что мало, я меньше чем за 30% рисковать не намерен в день, ну хотябы в неделю
первый депо был 50р которые мне бабушка на др подарила, уже поднял довольно много опыта, долг правда не большой 428к но я все равно с рашки съебать планирую так что похуй
>>299893565 Сука как можно собирать срочный портфель на фьючах? Это уже трейдинг, а не портфель. Ты что ли с плечами портфель собрал себе? Вы нихуя не понимаете.
>>299893681 Какая блять матчасть? Торговать без разницы на споте или фьючами. Никто тебя не заставляет брать х100 плечи. Можешь так же и на х1 плече торговать. И на фьючах меньше комиссия.
>>299893782 Там додик щиткоинами торгует, поднимая цену с 0.000001р до 0.000002р вложив 200 рублей с обедов, и рассказывает про невероятное увеличение портфеля? Если нет, то с доходностью в 20% в день, спустя 3 месяца у него будет 100000000000000000 рублей/долларов. Иди учи математику дебс
С 2000 года фонд российских акций БПИФ SBMX показал 15,3 процента годовых. А среднегодовая инфляция с 2000 года была 9.6 процента годовых. Так что российские БПИФы в плюсе.
>>299890911 Охуительные истории, длинные позиции на десятилетия лутают бабки за рост всего рынка. Короткие позиции обсираются на комиссии больше, чем любой прирост. Дейтрединг это даже не игра с нулевой суммы из-за комиссии. Это игра с отрицательной суммой >>299894062 Открыл, там плюсовые значения. Ты троллишь тупостью? >>299894275 Да, проскальзывание это пиздец сложная тема, куда деваться
>>299894462 >Охуительные истории, длинные позиции на десятилетия лутают бабки за рост всего рынка. Короткие позиции обсираются на комиссии больше, чем любой прирост. Дейтрединг это даже не игра с нулевой суммы из-за комиссии. Это игра с отрицательной суммой
Ты хороший человек, даже потрудился объяснить, я забил
Тупо покупаешь Биткои сейчас и продаёшь его через год. На битке поднимешь 4-6 раз. На альтах поднимешь 10-100 раз.
Моя стратегия >покупал биток в 2022 по 35 > покупал биток по 30 >покупал биток по 25 >покупал биток по 20 >на 15 я понял что это дно и ниже не будет, взял плечо в два раза и купил альты. >уже поднял 300% вложения, веселье даже не нчалось >планирую продавать по 160К, куплю дом наверное.
Фундаментально ТОРГОВЛЯ это анонизм. >игра с 0 суммой >ни ты, ни другая сторона не производите никакой новой ценности >вы просто играете в камень ножницы, бумагу >биржа собирает комиссию с каждой операции >получается игра с нулевой суммой и шансом выиграть НИЖЕ 50% Знаешь что такое игра с нулевой суммой и шансами против тебя? КАЗИНО БЛЯДЬ! Торговля это козино, и зарабатывать на торговле как трейдер это всё равно что зарабатывать на игре в очко. Только против тебя торгуют не люди, а боты с бесконечными деньгими и моментальной реакцие на движение цены.
>>299889344 (OP) Выкинь из головы ебаные индикаторы, они не работают, с их помощью я только терял деньги за счёт постоянных комиссий. Главная задача в твоей торговли выждать и найти удачную сделку за счёт слива на рынке и за счёт одной такой сделки ты сможешь получить 7 и более процентов в месяц.
>>299894275 Пиздец, какие же промытые долбаебы, это просто невероятно. Не представляю что должно быть в голове у человека, который абсолютно неиронично будет верить очередному непиздаболу, который говорит, что увеличивает свой капитал в 13.5 миллионов раз каждые три месяца
>>299894462 >из-за комиссии Ты делаешь одну сделку в год, а дейтрейдинг это дохуя сделок в год. С дейтрейдинга ты вытягиваешь больше движений, что логично. Так что с учетом комиссии всё равно получишь больше процентов чем инвестор. Тем более существуют разные бонусы и скидки на комиссию. Так что комиссия может сойти на нет
>>299889344 (OP) >Есть что подсказать рабочее? Есть, но ты не послушаешь. Биржи в принципе есть инструмент для крупных игроков вроде банков, корпораций и государств. То есть для тех, кто имеет возможности манипулировать курсом валют благодаря большим суммам в наличии. А ты тот, кого называют бритый хомяк - нищук, пытающийся играть в рулетку на чужих условиях. И неважно, тыща рублей у тебя или 10 лямов баксов. Едитвенный способ для тебя заработать - высокорисковые активы вдолгую на несколько лет. Все "стратегии", теханализы, брокерство - наебка для гоев.
>>299894611 >Тупо покупаешь Биткои сейчас и продаёшь его через год Охуенные стратегии без риска у вас. А если обвалится через год и только потом будет расти? Ну может через 2 года в таком случае выйдешь в плюс. Инвесторы хуевы...
>шансами против тебя С чего ты тогда взял что инвестируя в долгую, шансы будут за тебя? Они так же могут быть ошибочны. >и шансом выиграть НИЖЕ 50% Зависит от торговой стратегии, но 50% это нихуя не мало. Сравнивать трейдинг с казино это глупо
>>299894709 Что за "движения" с которых ты "получаешь проценты"? Еще раз -- за день рынок в среднем вырастает меньше, чем размер комиссии на 1 сделку. Если ты делаешь много сделок, то каждый раз будешь в среднем уходить в минус. Понятное дело, что кто-то будет в плюсе скорее всего, как и в казино. Но лучше уж иди в казике всади бабки, там хотя бы весело
>>299894835 Нет разницы какой у тебя таймфрейм. Трейдинг он везде один. Разница тупо в частоте и количестве сделок. На дневном графике можно делать несколько сделок в год, а на минутке в день. На дневке больше риск на сделку, на минутке он мизерный (как и профит).
>>299894910 Говоришь как религиозный долбоеб, верящий в кукловодов. Вот только с чего ты взял что на рынке есть один единственный кукловод или один единственный крупный игрок? Их по миру дохуя и никто не знает про существование другого крупного игрока. В итоге они так же играют друг против друга, как и мелкие трейдеры. Хуйня твои мантры
>>299895039 >Еще раз -- за день рынок в среднем вырастает меньше, чем размер комиссии на 1 сделку Ты про форекс? Волатильность на крипте видел? Там и 20% летает вверх и вниз. Не знаю что ты там себе придумал.
>>299895453 > за день рынок в среднем вырастает меньше, чем размер комиссии на 1 сделку > Волатильность на крипте видел? Там и 20% летает вверх и вниз Пиздец, ну трейдер это диагноз как бы, что можно сказать
>>299894956 >Охуенные стратегии без риска у вас. А если обвалится через год и только потом будет расти? Ну может через 2 года в таком случае выйдешь в плюс.
>если обвалится ЧТО ЗНАЧИТ ОБВАЛИТСЯ? САМО ОБВАЛИТСЯ? Не думай о рынке как о случайном событии, зелёная линия не просто так идёт вверх или вниз, ты как инвестор должен оценивать риски развития событий.
>Биткоин запретили в США и он упал до нуля >Биткои стал валютой будущего и его цена теперь 4 миллиарда. Оба события маловероятны, где реальная стоимость битка? ГДЕ-ТО выше чем ноль и меньше чем 4 миллиарда.
Когда я взял плечо, а следовательно и риск ликвидации на 15К я на смотрел на графики и циферки, я оценил что это был конец драмы с крахом биржи FTX и хуже в ближаёшее время уже не будет. ситуация с FTX дйствительно рассосалась и биток вырос почти в три раза.
Ставка на биткоин сейчас это ставка на то что через год два его не запретят, и что Блекрок не передумает его скупать, скоро будет деление и начнётся ажиотаж и хайп. Почему я так думаю? Просто потому что раньше всегда так было. Биткои станет в два раза дороже, начнётся бешеная спекуляция, богатые американские бумеры побегут переводить свои пенсионные фонды в новый биткоин ЕТФ и вместо того чтобы вырасти в два раза он вырастет в четыре или шесть.
ну это если не начнётся ядерная война, тогда всем пиздец и всем инвестициям тоже, кроме изофреников с серебряными монетами под матрацем.
>>299895829 >ты как инвестор должен оценивать риски развития событий Вот именно. Риски большие. Торгуя внутри дня ты видишь ситуацию в моменте, а не полагаешься на какие-то там фундаментальные анализы и собственную веру.
Видел как график битка выглядит? Цена уже приближается к значениям, которые были достигнуты в прошлом. В какой момент будет откат длинною в год ты можешь предвидеть. Возможно он уже начался, а может будет ещё через год. Но в любом случае он будет, потому что он уже был и не раз. Слепая вера это хуйня из под коня.
>>299896012 >хули эти цыгане со воими сигналами так не делают.
Сигналы это лохоразвод. >хост группы долго закупается каким-то бесперспективнм говном >покупает малыми объемами чтобы на сдвинуть цену и не предоставить ликвидность >потом завёт стадо тупых хомяков >ПОКУПАЙТЕ $GOVNO ОНО СЕЙЧАС ВЫРАСТЕТ >Тупые хомяки сами накачивают цену говна >ВАУ ОНО РАСТЁТ КАКНАМ И ОБЕЩАЛИ >Хост группы сам сливает >Хост в прибыли >Хомяки с говном.
>>299889344 (OP) Какие тех стартегии нах надо было просто закупаться битком в конце 22-го когда все в истерике бегали, а в конце 23-го, когда биток на 43 устаканился, половину продавать. Сам так хотел сделать, да только вот деньги хикки с вол-стрит есть только на маминой карте.
>>299894910 >Едитвенный способ для тебя заработать - высокорисковые активы вдолгую на несколько лет. Лол блядь и для такого вывода 13 лет понадобилось?
>>299896423 А вот тут кстати вопрос интересный, биток же во всяких технических журналах начали форсить еще 10 лет назад, почему его в те годы не намайнили миллиардеры/гики?
>>299896077 >Торгуя внутри дня ты видишь ситуацию в моменте, Торгуя внутря дня ты не видешь вообще ничего.
>Видел как график битка выглядит? Да видел. Рассмотри место перед тредыдущими пиками, выглядит 1 в 1 как сейчас, буквально зеркально. >Дно рыка (15К) >отскок от дна (42К) >Аккумуляция (все закупаются перед делением) >СЛИВ - крупные игроки пытаются ликвидировать лонги и купидть дешево в последний раз (36К) >Оттуда вверх в несколько раз в течении следущего года. Каждые 4 года этот сценарий повторяется.
Это происходило уже 4 раза раньше, сценарий оди и тот же. "НО ПОЧЕМУ? ЭТО ПРОИСХОДИТ" ты спросишь меня. Потому что рынок биткоина вращается вокруг ДЕЛЕНИЯ биткоина. Каждые четыре года объём майнинга биткоина снижется в два раза, это фундаментальная фича битка и она не изменится.
Объём наград за майнинг каждыйе 4 года снижают в два раза, это значит что фундаментальная себестоимость в пересчёте на энергию (нефть/уголь) растёт в два раза. И когда цена растёт в два раза на рынке начинается спекуляция и хайп, что ПРЕДСКАЗУЕМО подкидывает цену не в два а в четыре раза.
Что может пойти не так? Деление - БУДЕТ, это гарантировано, его не может не быть. Хайп и ажиотаж тоже будет, его не может не быть.
>>299896461 Это тезисы один в один любителей ФИНИКО и прочих пирамид и скама. Что в очередной раз подтверждает что в дей трейдинге все те же люди, просто делают вид что они умнее.
>>299893161 >чем питон поможет? Очевидно писать программу, которая помогает/играет за тебя. Научился чему-то в игре --> научил этому программу --> она думает и считает за тебя, теперь в этом аспекте ошибки сводятся к минимуму. И так до совершенства, в процессе тысячи часов опыта закрепляют результат.
>>299896660 >Торгуя внутря дня ты не видешь вообще ничего Видишь то же самое, только на младшем таймфрейме
А вот что я вижу без этих фундаменталов и новостей. Ликвидность собрали. По фибо-сетке дошли до зоны 0,618 и выше не пошли. По моему пойдет вниз собирать другую ликвидность. Возможно сначала откатится до 30к, только потом пойдет вверх.
>>299889344 (OP) >с учетом комиссии идет постепенный сли Классика алготрейдинга. Торгуй точнее/торгуй реже, что тут ещё сказать. Или не занимайся хуйнёй и иди стажёром в фондик/банк и набирайся опыта
>>299897012 Посмотри облсть перед большими горками слева.
Я вижу повторение развития событий слева 2018-2020, справа 2022-2024, только в тот раз был большой слив с КОВИДом, а в этот раз гораздо меньше когда разблокировали траст фонд Грейскейл. Если ещё сольют до 35 - похуй, куплю больше, но вцелом времени уже мало осталось, до деления два месяа, после деления полетит вверх. Как минимум потому что все этого ожидают.
>>299897111 Думай что хочешь, но как по мне это некрасиво выглядит. Вверх на новую консолидацию не вылетело, сразу отскочило вниз и сейчас застряло. Слом структуры произошел. Дальше большая вероятность что будет медвежий тренд ещё на год. Готовься сидеть 2 года без прибыли.
>>299897012 Скажи пожалуйста шизик, каким образом последовательность фибоначчи, построенная на произвонльном промежутке временного ряда относительно его произвольных атрибутов может указывать на следующие значения временного ряда? Ну просто как ты себе это объясняешь? Ты в это веришь? Ты так чувствуешь?
>>299897362 Фиба работает, не на 99%, но работает. Перекрывает зону ликвидности на 0.3 или 0.5 или 0.6 и дальше откат. Я не говорю что инфа сотка, но говорю что откат точно будет. Каким он будет тоже нельзя сказать, но бесконечный бычий тренд это маняфантазии. И после этих двух резких пиков был глубокий откат и сейчас хоть рост и не рекий, но будет возможно тоже не такой резкий, но нисходящий тренд. А все эти новости и вера, такое себе...
>>299897352 >Думай что хочешь, но как по мне это некрасиво выглядит. Каждый раз так. Смотри 4 года назад и 8.
>вылетело отскочило застряло >о >Оно само Твоя проблема в том что ты думаешь о рыке как о зелёной линии. Не ОНО ОТСКОЧИЛО, а крупные игроки совершенно умышленно слили крупный объём чтобы ликвидировать лонги дурачков. Рынок это не случайное событие как бросок монетки. Ты играешь против умных людей которые хотят отнять у тебя деньги.
>что будет медвежий тренд ещё на год. Готовься сидеть 2 года без прибыли. Не будет по фундаментльным причинам которые я описал выше.
Если ОПЕК сокращает добычу нефти то цена нефти идёт вверх, она просто не может не пойти вверх по закону цена = спрос/предложение. Через два месяца сократят добычу биткоина в два раза. Себестоимость добычи одного биткоина будет выше 40К, а ведь майнерам нужно ещё и прибыль получить.
Начнем с того, что сток маркет - это огромная легальная финансовая пирамида.
В рамках этой финансовой пирамиды разрешены азартные игры в виде торговли деривативами и использования рычагов.
Предсказать поведение комплексной системы ты не сможешь. При этом, ты не обладаешь даже миллиардной долей капитала, с помощью которого ты мог бы влиять на систему.
Поэтому у тебя есть три варианта: 1. Ставки на спорт Торговля финансовыми деривативами, где ты можешь рассчитывать только на удачу, и вся эта хуйня, когда ты думаешь, что ты вообще хоть что-то можешь предсказать, заставит тебя потерять все деньги, потому что ты НИХУЯ НЕ МОЖЕШЬ ПРЕДСКАЗАТЬ, ТЫ ЛОХ И ЧМО, ЭТА СИСТЕМА СДЕЛАНА, ЧТОБЫ ЛИЧНО У ТЕБЯ ОТНЯТЬ ДЕНЬГИ. 2. Становиться участником финансовой пирамиды путем вливания денег в ETF индексов, и надеяться на то, что население планеты будет расти как раньше, и что все вокруг не начнут понимать, что это все гигантская наебка. 3. Не лезть в эту хуйню.
>>299897646 Ты как типичный сектант уходишь от конкретного вопроса. Вопрос был каким именно образом это работает. Какое отношение посоедовательность фибоначчи имеет к биржевым временным рядам и определению следующего значения в ряду. Ты понял мой вопрос?
короче, любую стратегию придумываете, идете и ебашите около 300 сделок на истории, если не брать в расчет комиссию, вы будете на уровне безубытка, если это будет не так то саяжитесь со мной, я дарю вам свой анус. Не существует правильного способа торговать, его просто нет, тех анализ, смарт мани, почему это должно работать, нету объяснений, просто должно, только купи курс.
>>299895039 >за день рынок в среднем вырастает меньше Ну да, именно поэтому трейдер который торгует днями и проигрывает трейдеру который торгует пятиминутками
>>299896558 Даже в индекс идет отбор по параметрам, поэтому там не случайные акции. Пассивное инвестирование это по сути реклама фондов, создающих ETF.
>>299897699 >Если ОПЕК сокращает добычу нефти то цена нефти идёт вверх Они ее постоянно сокращают, а цена что-то нихуя не вверху. Хоть бы график объема добычи и цены посмотрел.
>>299897699 >крупные игроки совершенно умышленно слили крупный объём Что обычно происходит с ценой когда сливают (продают) большой объем? >кукловод манипулирует Верь во что хочешь. Но на рынке таких крупных игроков не один и не два. Они так же между собой конкурируют. И они тоже не в курсе что и куда пойдет, по крайней мере не всегда. Куда в итоге пойдет рынок этого никто не знает, даже маркетмейкер. А сравнение битка с нефтью вообще дело не благодарное.
>>299897843 >Ну да, именно поэтому трейдер который торгует днями и проигрывает трейдеру который торгует пятиминутками
99% трейдеров проигрывают чуваку который просто купил S&P500 и ничего не делал 15 лет. Как правило трейдер зарабатывает, но меньше чтем чувак который вообще ничего не делает и просто держит крупный фонд.
>>299897699 >отнять у тебя деньги Никого копейки "индивидуальных трейдеров" не интересуют, крупные игроки в основном друг у друга стараются деньги отобрать
>>299897856 >Взяли такие и договорились, лул. Я бы на месте одного из них начал скупать, пока другие сливают.
Ты блядь не поверишь, но людей которые в 2008 купили 10000 биткоинов за 100$ и с тех пор не потеряли пароль от кошелька не так и много и они все друг друга знают.
>>299897980 >Что обычно происходит с ценой когда сливают (продают) большой объем? ОНА ПАДАЕТ, ага. А когда она резко падает во время большого оптимизма и хайпа, то она ещё и ликвидирует лонги и плечи, что вызывает падение ещё ниже и позволяет тем же самым крупным игрокам купить дешевле чем они продали.
>>299898540 >дурачок Ранних биткоиновых китов, которые вложили 100-1000$ в биток на заре его развития и потом не продали когда он вырос в тысячу раз очень мало, и при этом система прозрачная. В биткоине все видят кто и что делает, если у тебя есть 10000 биткоинов то все видят твой кошелёк.
>>299898339 >и они все друг друга знают Да, конечно. Чинь-Хунь из Китая знает Джона из Техаса и те в свою очередь знают Ранжеша из Индии. Хуйню какую-то сочиняешь. Там не 3 человека на всю планету владеют 90% объема рынка. Кроме них ещё есть 100 людей поменьше, затем 1000 людей ещё меньше и т.д. Что в итоге и формирует рынок. Никто из них не ванга и не знает кому конкретно приналдежит тот или иной кошелек. Шейху из Дубая или Ивану. Если бы у всех был договорняк, то и рынка бы не было. >ОНА ПАДАЕТ, ага. Тогда как объяснишь тот факт, что когда проходят большие объемы на покупку, рынок идёт против толпы вниз? Все купили, с хуя ли цена должна пойти вверх? В твоей логике всё наоборот работает.
>>299898699 >и потом не продали когда он вырос в тысячу раз очень мало Это какие-то клиничекие долбоебы. Еще и группа, как ты считаешь. Если они не скинули этот хлам в 1000 раз, то каких манипляций рынком, ты от них ждешь?
>>299898766 >блокчейна На биржах нихуя нет, эти биржи регулярно банкротятся, разваливаются или взламываются.
Все киты хранят свою крипту в блокчейне и только переводят на биржу чтобы продать. Причём все видят когда они это делают. Если кто-то перевёл 1000 битков на биржу все это видят.
>>299898803 >объемы на покупку Если есть объем на покупку, то значит есть и такой же объем на продажу. ПОТОМУ ЧТО ПОКУПКИ БЕЗ ПРОДАЖИ НЕ БЫВАЕТ. Вы все тут долбоебы и не лечитесь.
>>299898803 >Тогда как объяснишь тот факт, что когда проходят большие объемы на покупку, рынок идёт против толпы вниз? >Все купили, с хуя ли цена должна пойти вверх? В твоей логике всё наоборот работает. Что? Что ты блядь такое говоришь? Рынок против толпы? Толпа против рынка? Все купили н никто не продал?
Объясняю для долбоёбов. >100 анонов хотят купить биткои >90 анонов готовы продать свой биткои на 40 (они купили по 20 и им норм) >остаются 10 анонов которые хоят купить биткоин >другие аноны готовы продать но не за 40, а за 45 >ну ладно похуй, купим за 45 >цена биткоина поднялась до 45 >Кит видит что цена 45 - ПРОДАЮ 1000 БИТКОИНОВ КТО ХОЧЕТ БЕРИТЕ >цена падает до 40 >аноны с лонгами ликвидируются и цена падает до 35 >кит который продал в диапазоне от 45-40 покупает по 35
>>299899479 >Другой кит скупает, цена летит 50. Ты пиздец не очень умный. Ну ок, тогда этот кит имеет 50 миллиардов баксов к кармане и покупает в следующий раз.
>>299890593 Схуяли не работает. Ты вообще в курсе, для чего придумали скользящие средние? Это были разработки для систем ПВО, которые по ПРОШЕДШЕЙ траектории цели должны были прикинуть наиболее вероятные варианты пути, куда надо будет стрелять. А потом уже один умник решил приложить эту же методу к рынкам, с некоторыми доработками. Тех анализ работает, потому что на него толпа ориентируется. Да, инсайдерские киты тоже это видят, и могут в своих тёмных целях использовать эти же методы, чтобы загнать толпу куда надо и сделать финт ушами и наебать гоев. Но математически это всё работает, просто для кого-то это сработало с эффектом отрицательной прибыли. Ну хуле, пынямать надо, банкирам тоже надо кушоть. А вообще, ребята, не стоит вскрывать эту тему..
>>299899814 >Но математически это всё работает, просто для кого-то это сработало с эффектом отрицательной прибыли.
Я хочу сказать, что тут принцип как в покере и вообще в играх с закрытой информацией - есть математический аспект, есть психологически-манипулятивный аспект. Учитывать нужно и то, и то.
>>299900070 В покере ты играешь против малого количества человек. Плюс твои карты могут палить, может быть договорняк. В рынке есть большая толпа, где шансы быть прогретым полностью зависят от тебя самого.
>>299899860 Ну тут дело такое - чем более крупный по капитализации и объёмам актив, чем больше там участвует различных интересов - тем сложнее его ворочать и манипулировать курсом, тем больше там фундаментала и психологии большой толпы. Если в таком курс просел от чьего-то твита, но фундаментально это необоснованно - то цена скоро выравняется, и этим даже можно успеть воспользоваться, если еблом не щёлкать. Если же разворот обоснован - то твит будет лишь спусковым крючком, а профессионал должен быть к этому уже давно готов, сам спусковой крючок неважен, настоящие позиции наращиваются не за один клик, а в течение продолжительного времени, неделями, месяцами, иногда даже годами (если говорить про объёмы средств в миллиарды и больше). Чтобы улавливать эти изменения погоды - нужен огромный опыт торговли на рынке. Без опыта никакая интуиция не работает.
Если же актив с малой капитализацией - то любой более менее громкий и медийный пидор или владеющий крупным капиталом может шатать данный актив, чтобы курс скакал как хохол на майдане. Такие активы в принципе манипулятивны и там может твориться что угодно. Пример - всякие криптоговномонеты, где разная дичь творилась, к удовольствию одних и к несчастью для других. Да даже целые фондовые рынки могут быть дико манипулятивными. Например, когда росиянский ФР остался без иностранного капитала - то уже совсем без стыда и совести инсайдеры начали творить всякую хуйню и стричь бабки. Нв таких рынках опасно спекулировать без опыта, лучше просто в долгую вложиться и сидеть не рыпаться. Только выиграешь. Но даже инсайдерский манёвр можно засечь заранее, если внимательно следить за торгами, за стаканом, но тоже без опыта нихуя не заметишь. Причём желательно опыт нужен конкретно в этом активе.
Про манипуляции - советую почитать книги Лефевера "Вспоминания биржевого спекулянта" и "Истории с Уолл стрит", там хоть и про рынок начала 20го века, но сейчас принципы абсолютно те же действуют, меняется только техническое исполнение и масштабы.
>>299900084 >Его с радостью скупит кит с долларами и погонит цену вверх. Ему это не выгодно.
Если ты видишь что большой объём лонгов сейчас ликвидирует по рыночной цене нахуя тебе пытаться это скупить? Берёшь попкорн, смотришь н обвал и покупаешь дно.
>>299889344 (OP) Я посоветую тебе, пока ты не проебал слишком много времени и сил - найти другое, более действенное финансовое увлечение. На связи хуев трейдун с 2014 по 2020 год, который перепробовал разные «стратегии» (стратегии))) тфу блядь)))) аж смешно. Не трать время на хуйню. Тут ловить нехуй. Укороти свои страдания. Не трать время в пустую, его немного
>>299901374 Просто ты дауненок. Не обязательно быть самым лучшим в доходности, есть такие инструменты как облигации или величайшая стратегия покупай голубые фишки и держи.
>>299901431 Мне нравится, как в ответ на любую критику, обязательно вылезет трясущийся трейдун с биеливами по типу «А МОЖЕТ ТЫ НЕ СДЕЛАЛ ЭТО? А МОЖЕТ ТЫ НЕ СДЕЛАЛ ВОТ ТО?». А знаешь причину тряски? А она в том, что ты прекрасно знаешь, что всё это хуета
>>299901573 Ещё знаю что 10% трейдунов так или иначе торгуют в плюс. И даже взять онлайн дрочильни. В них примерно такое же соотношение донных игроков с хуевым винрейтом и топовых скилловиков. А значит шансы научиться торговать тоже есть.
>>299901471 дебич, для кого табличка висела про инфраструктурные риски. я продал большую часть америки 2го ноября сразу после выхода новости о санкциях. а на рос акциях только зарабатываю. купил сбер после начала сво по 208 . продал 256 и дивы еще получил.
>>299901617 Все к этому приходят. Самое главное наиграться в величайшего трейдера и додуматься не проебать все деньги. Я захожу раз в месяц когда приходит зп, чего всем советую. Да у меня 60% облигаций, 20% акции и что? Зато доходность выше чем в банке и меня это устраивает.
>>299901719 >В них примерно такое же соотношение донных игроков с хуевым винрейтом и топовых скилловиков. У идиота сравнение с онлайн игрушкой, лол. Все что он знает. Но ты прав, правда отношение другое. На 10000 мамкиных трейдеров приходится один квант из фонда, который заклнчил какой-нибудь фопф мфти в топ5, у которого железо стоит в том же датацентре, что и у биржи и который 10 лет разрабатывает свою стратегию при поддержке лучших тех спецов.
>>299901719 Чел. Ну давай сугубо логически поразмышляем: у тебя есть 10 % войти в группу людей, которые торгуют «успешно». Я хочу тебе напомнить, что этим 10 процентам в противопоставление стоит 90 процентов именно тех, кто просто въебасосил деньги и время. Вот тут внимательно : «или всё или ничего» и твоё «всё» - это паршивые 10% и никакой середины. При таком положении вещей становится явно, что свое время и умственные силы, надо вкладывать во что то более рентабельное. Ну в общем, ты уже наверняка взрослый. Думай сам. Смотри много не пей потом
>>299901771 >Вообще нет разницы в форексе и крипте, тупорылый ты имбецил.
Разница огромная блядь.
>на форсетке мизерная волатильность >фундаментальных факторов вообще нет >чтобы хоть что-то заработать тебе нужно брать огромное плечо и делать ставки на решения центробанков как монетку подбрасыать орёл - ты поднял 10%, решка - тебя ликвидировало >В крипте волатильность огромная. >Просто покупаешь биток и вообще низуя не делаешь >Биток вырос в 4 раза за 4 года >Ты имеешь 10% в месяц даже не используя плецо и вообще не рискуя ликвидацией.
>>299901924 USDT тоже не печатают? Увы пока что ты не можешь пойти в магазин и купить палку колбасы за биткоины. Всё равно будешь выводить их в обычные деньги.
>>299901853 >Так выглядят БИНАРНЫЕ ДОЛБОЕБЫ? 99% "новых" трейдеров,до 2020 имхо хуй кто про рынок и инвестиции пиздаболил,последние 4 года буквально каждого мимокрока с тысячей рупий в кармане приглашают:"аткрыть свои счет и инвястиравать!!!!",гос-во хеджируется об детишек,24 февраля многие рофл ощутили,есть и единицы дидов кто минусовую нефть помнит.
>>299902010 Чисто логически я знаю что есть толпа долбоебов, которые просто услышали новость и бегут покупать/продавать биткоины. Таких много и они тоже участвуют в рынке и находятся среди этих 90%. Есть ещё много других долбоебов. Так что попать в эти 10% хоть небольшой шанс, но есть. Если как минимум не быть овощем, который импульсивно продаёт или покупает всё подряд.
Технически она есть, новые биткоины печатают для майнеров. Фактически биткоин быстрее теряют, забывают пароли от кошельков или случайно отправляют вникуда больше чем печатают новый и фактически он имеет дефляцию примерно 5% в год.
>>299902434 Это не так работает. Есть зоны для торговли, а есть зоны для продажи, все остальное хуйня. С одинаковой вероятностью можно заявить, что через год биток будет стоить 1$ и 1000000$.
>>299889344 (OP) >о по ощущениям с учетом комиссии идет постепенный слив депозита. ого, блять! поздравляю, одноклеточное, ты почти догадался, нахуя оно всё существует
>>299902693 Я рос двадцать два года, а биткоину пока что всего 16 лет, ему ещё расти и расти.
А серьёзно - инфлиция валюты и дефляция битка это постоянные факторы. Долларов всегда становится больше, а биткоина всегда становится меньше (кит умер и никто не знает пароль).
Как миниммум это обеспечит постоянный рост. Это ещё не говоря о растущей политической нестабильности.
>>299903015 Да там и изначально было видно, причем довольно продолжительное время. Видно что тренд вверх, а она какого-то хуя шортила до сих пор. Да ещё и без стопа сидела, это каким ебанутым надо быть, ждать ликвидации.
Хуйня из под коня, прогнозировать бесполезно, потому что это не закрытая система со своими законами, она поддаётся любым внешним факторам. Кит сидел в говнокоинах, и внезапно вывел свой депозит, который был равен 30% капитализации? Сори, чел, ну так вышло, не повезло. Что? В какой-то компании не уважают трансгендеров? Общество гневается? Ну бля, акции дропаются на 10%, можешь на дне откупить, может через год обратно до ползет, может нет, хуй знает, ты ж лотерею пришёл поиграть. Что там, в мире кризис и киты переливают капиталы из воздухав реальный сектор экономики и производство? Ну самое время закупиться фантиками, братан, базарю.
мимо за год с нуля на крипте сделал лям и завязал с этой хуитой
>>299899814 Прикол с ракетами работает потому что их позиция в будущем зависит от инерции и прочей хуйни. Цена актива зависит только от количества ебл его продающих и его покупающих. Их количество не зависит от цены актива в прошлом, максимум на самоподдуве может сработать самосбывающееся пророчества, когда тонна ебланов такие "ща ща ракета будет" и идут покупать все вместе, разгоняя цену
Тестировал всякую хуйню на основе разных неплохих индикаторах. Статистику не вел, но по ощущениям с учетом комиссии идет постепенный слив депозита.
Есть что подсказать рабочее? Чтобы с учетом комиссии 0.05% давало плюс, хотя бы 5-7% в месяц.
Надо хоть на основе какой-то средненькой стратегии начать делать свою.
Что посоветуешь Анон?