Сохранен 111
https://2ch.hk/b/res/299961521.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Эй, погромисты и всякие айтишники , ученые в говне моченые там обьясняйте давайте. какого хуя раньш

 Аноним 07/02/24 Срд 22:54:31 #1 №299961521 
NVIDIA-RTX4090-3.jpg
Эй, погромисты и всякие айтишники , ученые в говне моченые там обьясняйте давайте.
какого хуя раньше были слабые видеокарты, а щас помощнее. намного. Но. в чем проблема сейчас сделать видеокарту которая к примеру в 10 раз мощнее текущей 4090 видюхи? В чем проблема это осуществить, почему по чуть чуть только прибавляют мощности у новых видюх? Почему нельзя сразу сделать такую видюху чтобы она была в 10 раз мощнее текущей? почему это будет только через лет 15, а не щас? если вы скажете что нет потребности, то идите нахуй.
Аноним 07/02/24 Срд 22:55:23 #2 №299961547 
Бамп
Аноним 07/02/24 Срд 22:57:10 #3 №299961618 
Бамп
Аноним 07/02/24 Срд 22:58:23 #4 №299961665 
1337162532052.png
Удваиваю вопрос. Я вот понимаю, что микросхемки должны всё более милипиздрическими становиться, чтобы умещать больше микротранзисторов, но почему нельзя сами чипы делать больше? Почему цпу или гпу должны быть этими маленькими квадратиками? Почему не сделать их в два раза больше и не уместить в два раза больше микротранзисторов?
Аноним 07/02/24 Срд 22:59:03 #5 №299961697 
>>299961521 (OP)
Работа с памятью (а именно время доступа к ней)
И совместимость по питанию с существующими стандартами

Я так думаю
Аноним 07/02/24 Срд 22:59:44 #6 №299961725 
>>299961521 (OP)
А гоев доить каждый год кто будет?
Там лет на 5 все планы удоев продуманы и придуманы.
И это нихуя не прикол. Там очень большие деньги крутятся.
Аноним 07/02/24 Срд 23:00:06 #7 №299961748 
>>299961521 (OP)
Понимаю, что возможность увидеть резкое увеличение мощности видеокарт кажется привлекательной, но разработка и производство более мощных видеокарт сопряжено с рядом технических и организационных сложностей. Давай разберем немного подробнее, почему процесс увеличения мощности видеокарт происходит постепенно, а не мгновенно на порядок или более.

### 1. Технические Ограничения:
- Тепловыделение: Увеличение мощности видеокарт ведет к увеличению тепловыделения. Производители видеокарт должны разрабатывать эффективные системы охлаждения, чтобы предотвратить перегрев и сохранить стабильную работу устройства.
- Энергопотребление: Более мощные видеокарты требуют большего количества энергии. Этот фактор требует более продвинутых и надежных источников питания, что может быть сложно внедрить безопасным образом.
- Технологические Ограничения: Производство более мощных видеокарт требует развития новых технологий и материалов, что требует времени на исследования и тестирование.

### 2. Рыночные Факторы:
- Инвестиции и Риски: Разработка кардинально новой видеокарты, которая была бы значительно более мощной, связана с высокими финансовыми инвестициями и риском. Производители предпочитают постепенное увеличение мощности, чтобы минимизировать потенциальные убытки.
- Долгосрочная стратегия: Постепенное повышение производительности видеокарт позволяет компаниям внимательно изучить и совершенствовать новые технологии, а также поддерживать спрос на постоянном уровне, обеспечивая стабильность рынка.

### 3. Экономические и Производственные Факторы:
- Мировые Тренды: Развитие мощных видеокарт требует не только технического мастерства, но и учет мировых экономических и производственных факторов. Существуют ограничения в производственных мощностях, распределении ресурсов и другие факторы, которые влияют на возможность массового выпуска более мощных видеокарт в кратчайшие сроки.

### И в заключении:
Так что, понимаю, всем было бы здорово иметь внезапный взрыв производительности, но в жизни сложно бывает такое случается. Современные технологии и производство видеокарт – это сложный и длительный процесс, который требует времени, усилий и инвестиций, чтобы достичь значительного повышения мощности. Надеюсь, что объяснил немного, почему процесс увеличения мощности видеокарт происходит постепенно. Если есть еще вопросы или что-то еще хочешь узнать, не стесняйся спрашивать!
Аноним 07/02/24 Срд 23:00:45 #8 №299961769 
>>299961521 (OP)
>>299961665
Чем больше кристалл, тем выше шанс, что на фабрике при изготовлении на его поверхности образуется дефект, который сломает тебе весь чип. И как ты тепло собрался отводить от такого кристалла? Современная водянка с 500 вт еле справляется.
Аноним 07/02/24 Срд 23:01:23 #9 №299961797 
>>299961521 (OP)

Быдлу и так норм.
Профит капает, хули ещё надо?
Аноним 07/02/24 Срд 23:01:45 #10 №299961812 
>>299961521 (OP)
На дваче нет программистов, зато есть крудошлепы, формошлепы и прочие макаки которые кроме сайтов ничего полезного миру не принесли
Аноним 07/02/24 Срд 23:02:35 #11 №299961849 
>>299961665
>их в два раза больше
Потому что скорость распространения (света, эм поля, эл сигнала) конечна. Увеличишь расстояние - увеличится и время, необходимое для его преодоления
Аноним 07/02/24 Срд 23:02:51 #12 №299961859 
>>299961521 (OP)
тред высрал пиздюшок, который меряет прогресс айфонами
Аноним 07/02/24 Срд 23:03:23 #13 №299961887 
>>299961748
Ля, чат гопоту стало легко распознать
Аноним 07/02/24 Срд 23:04:20 #14 №299961923 
>>299961521 (OP)

>Почему нельзя сразу сделать такую видюху чтобы она была в 10 раз мощнее текущей

1) Тогда тьы дольше чем надо не будешь покупать новую
2) Чтоб углублять технологии нужно ещё больше денег, чем на то чтоб уменьшить масштаб

>>299961665


> но почему нельзя сами чипы делать больше?

Можно. Более того, такие рещения существуют и используются в промышленных целях.
Но этого никогда не будет в массовом производстве потому что 1) 1) Чип чем больше тем дороже
2) Чем больше площадь кристала тем выше вероятность брака, а это одни сплошные убытки
Аноним 07/02/24 Срд 23:04:22 #15 №299961924 
>>299961849
Не, это не ограничивающий фактор. В рамках такого маленького кристалла нужны частоты в сотни гигагерц, чтобы сигнал не успевал распространяться
Аноним 07/02/24 Срд 23:04:41 #16 №299961939 
>>299961887
а мне кажется это не гпт
Аноним 07/02/24 Срд 23:05:20 #17 №299961968 
>>299961859
а ты чем мериешь прогресс в таком случае?
Аноним 07/02/24 Срд 23:05:51 #18 №299961985 
>>299961748
а что за кристалы в этих видеокартах стоят? из чего они и почему нельзя делать их большими? почему происходит брак?
Аноним 07/02/24 Срд 23:06:19 #19 №299962001 
>>299961939
Да не, это гопота, ключевые слова и обороты которые используются в тексте того ответа часто используются чатом
Аноним 07/02/24 Срд 23:06:27 #20 №299962007 
>>299961521 (OP)
>Почему нельзя сразу сделать такую видюху чтобы она была в 10 раз мощнее текущей?

Но ведь есть уже такие видюхи и стоят соответствующе, по 5000-8000$
Аноним 07/02/24 Срд 23:06:31 #21 №299962013 
>>299961769

>Чем больше кристалл, тем выше шанс, что на фабрике при изготовлении на его поверхности образуется дефект, который сломает тебе весь чип.

А какая тут логика? Если пытаться всё спихнуть на чип 3x3см, то не образуется дефект, а если на 3х6 см, то образуется?

>И как ты тепло собрался отводить от такого кристалла?

Опять, какая тут логика - чем больше чип, тем больше тепла, но если пихать больше микротранизсторов в маленький чип, то тепла будет не так много?
Аноним 07/02/24 Срд 23:06:57 #22 №299962028 
image.png
>>299961521 (OP)
Теоретически-то можно, но это будет буквально шкаф уровня IBMовских мейнфреймов с соответствующим энергопотреблением, и стоить будет миллиарды, потому что КПД производства низкий (>>299961769 правильно сказал). Так что такое может сейчас и делают, но по спецзаказу для очень серьёзного бизнеса.
Аноним 07/02/24 Срд 23:08:03 #23 №299962071 
1. Закон Мура.
2. Криптовалюты.
3. Маркетолухи.

Влияние примерно в равных пропорциях, хотя, кмк, Маркетолухи чуть больше постарались, дабы прогревать гоев за каждые 5-10% прироста.
sage[mailto:sage] Аноним 07/02/24 Срд 23:08:56 #24 №299962106 
ECH216171101.jpg
>>299961985
Кремний

>>299962013
>А какая тут логика? Если пытаться всё спихнуть на чип 3x3см, то не образуется дефект, а если на 3х6 см, то образуется?
Чипы нарезают с пластин. Пластина не равномерного качества. Чем больше чип, тем больше площадь должна быть качественной.
Аноним 07/02/24 Срд 23:11:53 #25 №299962231 
>>299961985
Куча (миллиарды) транзисторов на кремниевой подложке. Каждый из которых создается рядом последовательных операций диффузии, осаждения, ионной имплантации и др.
На одной подложке (они круглые диаметром 300-400 мм) распологается сразу несколько будущих чипов. Их изолтавливают одновременно, потом режут пластину на части и получаются отдельные чипы. Соответсвенно: больше чип - больше транзистров - больше технологических операций - больше шанс, что одна из них пройдет для конкретного транзистора неудачно, из-за чего у него, например, не сформируется затвор, и он не будет проводить ток, а значит весь чип потеряет работоспособность. Не говоря уже о том, что сам кристалл может быть дефектным или на пластину попадет пылинка (последнее очень редко случается)

алсо в треде спец с профильным образованием по разработке и изготовлению чипов, работаю разработчиком микроконтроллеров для гражданки. Задавате ответы
Аноним 07/02/24 Срд 23:12:36 #26 №299962266 
>>299961521 (OP)
На кристале расположили в 2-3 раза больше транзисторов x2-x3 перформанс
Потребление из блока питания увеличили в 2-3 раза - еще x2-x3 перформанс
Пропускную способность памяти увеличила в x2-x3 раза - тоже поидее такой буст должен быть, но на деле память давно не слабое звено и там всего-лишь x1.3

изменили архитектуру чтоб всякое освещение по-новому считалось теперь на этих блоках, быстрее из памяти считывалось там все как-то по-крутому - еще x1.3

и вот так вышло что 4090 значительно быстрее 1080ти
Аноним 07/02/24 Срд 23:14:35 #27 №299962344 
>>299961521 (OP)
>Но. в чем проблема сейчас сделать видеокарту которая к примеру в 10 раз мощнее текущей 4090 видюхи?
Корпус в 10 раз больше сделай, питание в 10 раз увеличь, заплати десятикратно, потом пообещай, что ты этакое чудо-юдо сможешь сбыть — вот тогда можно поговорить.

А так не купят.
Аноним 07/02/24 Срд 23:14:42 #28 №299962353 
>>299962013
Если у тебя дефект кристалла на его 4-м миллиметре, то 3х3 чип этот дефект не затронет, а 3х6 затронет. Это очень примитивно и условно объясняя
Аноним 07/02/24 Срд 23:15:19 #29 №299962374 
>>299961665
>Почему не сделать их в два раза больше
Ну вот недавно сделали так-то, вспомни все эти мемесы про размеры 4000-й серии.
Аноним 07/02/24 Срд 23:15:44 #30 №299962394 
>>299961521 (OP)
> Но. в чем проблема сейчас сделать видеокарту которая к примеру в 10 раз мощнее текущей 4090 видюхи
К - капитализм. Изучи как работает рыночек.
Аноним 07/02/24 Срд 23:16:33 #31 №299962423 
>>299962374
Там не чип в два раза больше, а радиатор. Надо сказать, справедливости ради, что 4090 благодаря нему реально ледяные, у меня давно под нагрузкой меньше 70 градусов не было на видюхе.
Аноним 07/02/24 Срд 23:17:49 #32 №299962476 
>>299961968
Явно не очередной моделью телефончика
Аноним 07/02/24 Срд 23:19:16 #33 №299962526 
>>299961521 (OP)
Во-первых, кристаллы должны работать стабильно в массовых партиях, чтобы половина в брак не уходила (на самом деле там из обрезков тоже кое что в дело идет). Причем должно соответствовать остальному железу.

Во-вторых если сразу дать тебе х4 мощность, то ты не купишь мощность х2 и х3 и не сгенерируешь прибыль.

В третьих - За время освоения техпроцесса подоспеет более скоростная память и не придется городить архитектуру на старых решениях.

Единично -можно, но нахуя, если это штучный заказ и проще сделать распределенный кластер из нескольких видюх?
Аноним 07/02/24 Срд 23:19:47 #34 №299962547 
>>299962394
Всё ещё лучше, чем отсутствие видеокарт вообще.
Аноним 07/02/24 Срд 23:21:24 #35 №299962617 
>>299961521 (OP)
>если вы скажете что нет потребности, то идите нахуй.
Это бизнес и ничего более, делать сверхмощные компы которых человеку хватит на всю жизнь тупо не выгодно, только из-за этого по чуть чуть прибавляют мощность а так же меняют сокеты и разъемы, чтоб при апгрейде пекарни приходилось собирать всё с нуля, когда люди перестанут тариться железом и мощности станет с избытком разработчики просто начнут всё фиксить самой виндой, например игры и проги пойдут только на новой винде а сама система будет запускаться только на новом процессоре, под который нужен новый сокет, на плате где не входов под старую оперативу/харды и видюху, система ебала ебет и ебать будет, так было всегда.
Аноним 07/02/24 Срд 23:22:00 #36 №299962641 
>>299961521 (OP)
>в чем проблема
в капитализме
Аноним 07/02/24 Срд 23:22:00 #37 №299962642 
>>299962526
из обрезков кста амд видюхи делают, которые остаются после того как нвидиа сделали. ну это так, к слову.
Аноним 07/02/24 Срд 23:22:50 #38 №299962668 
>>299961521 (OP)
> Но. в чем проблема сейчас сделать видеокарту которая к примеру в 10 раз мощнее текущей 4090 видюхи?

ООООчень много факторов. Вот тебе как минимум основные.

1. Сложность параллельных вычислений. Скажем так, это целая дисциплина, где гора математиков сидит и дрочит на то как можно эффективно рассчитать ту или иную залупу. И пока тебе не придумают как исполнить твой заказ на хуйню паралелльно и с тех. ограничениям видеокарты - тебе по сути нахуй не надо. Если только ML залупу хреначить

2. Технологический процесс. Смотри, любой процессор и тот же GPU - это микросхема. Микросхема у которой элемент на плате сделан буквально в 5нм. Куча ученых, физиков и других людей решают дохуллирияд вопросов:
- Как сделать так, чтобы они не мешали друг другу?
- Как охладить это все? (эффективное энергопотребление)
- Как масштабировать это все? (сделать больше)
- Как сделать аппарат, который это все высирал бы в нано метрах?

Это огромный пласт людей, которые получают охуенные деньги, о существовании которых ты даже не знаешь. И чтобы они могли продолжать свои исследования, они продают тебе наработки в виде готовой продукции - видеокарты, телефоны, телевизоры и т.д.

3. Сложность проектирования. Представь что тебя назначили сделать велосипед или автомобиль. Ты думаешь такой - хуйня делов. Начинаешь делать и понимаешь что вот тут надо заменить деталь, а вот нужного двигателя или шестерни нет. В микроэлектронике есть нечто похожее. Когда у тебя есть гипотеза что будет лучше, но ты не узнаешь пока не исполнишь это на практике - то есть сделаешь прототип некоторой идеи. И на это опять надо денег, время и квалифицированные люди. И при этом, надо сделать такую хуйню, чтобы потом другие пользовались. Вспомни замечательный потанцевал процессора PS3. Это было на столько охуенная штука в свое время, что программисты в рот ебли создателей. Нужны были действительно квалифицированные люди, чтобы разрабатывать под PS3. Создали тебе йобу с х15 производительностью, которую никто не осилил, кроме пожалуй создателей Gran Turismo и хуйни про путешественика.

>>299961665
> Я вот понимаю, что микросхемки должны всё более милипиздрическими становиться, чтобы умещать больше микротранзисторов, но почему нельзя сами чипы делать больше?
Сложность проектирования + технологический процесс. Чем больше чип, тем больше он греется, потому что ты разместил охуеть как много этих транзисторов. В пример, RTX 4090. То есть тебе надо охлаждать йобу, которая создается охуеть как сложно (процент брака увеличивается от объема платы) и еще охлаждать явно не воздушным охлаждением. Так сказать нечто промышленным. Но в основном процент брака. Чем больше элементов, тем выше шанс что что-то пойдет не так. Например, 4к телевизоры. 1-3% битых пикселей от 8294400 светодиодов не будет считаться браком или гарантийным случаем. Поэтому стабильней получаются 2к или 1080p панели. Если коротко, то не научились мы делать огромные йобы таким образом, чтобы ты не задавал дохуя вопросов.

Мимо из ойти
Аноним 07/02/24 Срд 23:24:17 #39 №299962719 
>>299962642
Ну да, каждый надеется, что купил проц с парой незадокументированных ядер...
Аноним 07/02/24 Срд 23:24:25 #40 №299962724 
>>299962547
Это ты так пытаешься в сторону совка пукнуть? Так речь не про совок вообще, речь про срыночек, цель которого доить покупателя до последнего, каждый год выпуская товар ЧУТЬ ЛУЧШЕ, макстерписом считается продать тоже самое, искусственно ограничив прошлое поколение.
Аноним 07/02/24 Срд 23:26:21 #41 №299962782 
>>299961521 (OP)
Ну давай сделаем охуенное железо, охуенные автомобили. Чтоб ты 1 раз купил и всю жизнь пользовался.

А на что барен себе яхты покупать будет и дворцы?
Аноним 07/02/24 Срд 23:27:20 #42 №299962820 
>>299962231
Единственный кто правильно ответил по теме
@
Проигнорили


Чет проиграл с этого ботана
Аноним 07/02/24 Срд 23:29:38 #43 №299962906 
>>299962668
Так сейчас же дохуяядерные видюхи, эти дохуяядра неужно на одной подложке печатают?
Аноним 07/02/24 Срд 23:32:39 #44 №299963019 
>>299962820
У меня так всю жизнь
Так что кристаллически похуй
Аноним 07/02/24 Срд 23:33:59 #45 №299963058 
>>299961521 (OP)
Главная проблема не в чипах как таковых (их суть сильно не меняется, по большому счету, уже много лет). А в станках, которые должны производить эти чипы по все более мелкому техпроцессу. Эти станки до недавнего времени производила одна Норвегия (сейчас вроде китай чета мутит свое, но у него пока хуевато получается). Эти станки невероятно наукоемки. По сути - произведение искусства инженерии и науки. И каждая итерация понижения размера транзисторов происходит благодаря серьезным научным исследованиям и работе по улучшению этих станков. И как только станок начинает уметь производить более мелкие транзисторы, то сразу выпускают новые чипы, которые имеют больше этих транзисторов на площади, меньшее тепловыделение и, естественно, лучшую производительность.

По этой же причине, процессоры производят только западные страны и китай. Западные страны привезли эти станки на тайвань, а китайцы (не тайваньцы, а материковые) используют старые списанные (или спизженные) модели и производят свои чипы, но по более старому техпроцессу. Поэтому у них идет отставание на поколение-два. А создать свой собственный аналогичный станок пока ни китайцы, ни кто-либо другой не может. Для этого нужна развитая инженерная школа, где инженеры умеют исследовать и создавать новое. А не копировать, исследуя уже созданное.
Аноним 07/02/24 Срд 23:36:06 #46 №299963120 
>>299962724
Нет, это ты что-то пытаешься против реальности пукнуть. Какая альтернатива? Невозможно от фанерного самолёта сразу перейти к реактивным. Всё развивается постепенно. А если где-то и возможен скачок подальше, то это не окупится. Видеокарты и сейчас дорогоие, а если бы они сразу в 10 раз дорожали, то никто бы не покупал.
Аноним 07/02/24 Срд 23:36:10 #47 №299963125 
>>299963058
>Эти станки до недавнего времени производила одна Норвегия

Первый раз слышу, думал они только в тайване есть.
Аноним 07/02/24 Срд 23:37:22 #48 №299963167 
>>299961521 (OP)
Энергопотребление/выделение ну и цена. Сейчас рынок стоит на месте благодаря большим корпорациям которым просто не выгодно пилить новые дрова каждые 2 месяца, по этому все делается в циклах с расчетом на потребительский рынок. Есть карты и корпоративных клиентов, и они в разы лучше себя показывают
Аноним 07/02/24 Срд 23:38:28 #49 №299963208 
>>299963058
Даже у тайваньцев на tsmc не замкнутый цикл производства. Те же кремниевые подложки, на которых создается кристалл, производят на материковом Китае. Так что в этой сфере все повязаны, и на нее работает весь мир.
Современная наноэлектроника - это вершина технического развития человечества. Установки, позволяющие изготавливать транзистор с шириной канала в 3 нм - это самое совершенное и сложное, что смог создать человек на сегодняшний день
Аноним 07/02/24 Срд 23:38:40 #50 №299963212 
>>299963058
>Для этого нужна развитая инженерная школа, где инженеры умеют исследовать и создавать новое.
в ссср такая была - до конца 80-хшли почти нога в ногу с америкой по производству Персональных Компьютеров. Даже успели создать свой проигрыватель лазерных дисков и открыли цех по их производству.
Аноним 07/02/24 Срд 23:39:41 #51 №299963247 
У меня другой вопрос - нахуя нужны видеокарты за 1к баксов если ТУПО НЕ ВО ЧТО ИГРАТЬ. Игры щас - полное гавно

Мимо с игровой импотенцией
Аноним 07/02/24 Срд 23:40:24 #52 №299963281 
image.png
e378b56b-3721-4089-b386-7c1d5a4b0f091024x585.jpg
zen3hotchipsvcache.jpg
>>299962906
Не скажу про подложку, но допускаю что да. За примерами далеко тоже ходить не надо. Чиплеты в современных Ryzen'ах с шиной между ними. 3D-NAND память, которую наслаивают в вертикаль.
Аноним 07/02/24 Срд 23:40:38 #53 №299963290 
>>299963125
>думал они только в тайване есть.

Тайваньцы до 91 года с копьями по своему острову бегали, полуголый, каьанов ловили. откуда у них свои станки, лол.
Аноним 07/02/24 Срд 23:41:20 #54 №299963323 
>>299963125
Норвегия их производит и самолетами засылает на тайвань на тот же TSMC, например, где делаются чипы. Фабрика берет заказ на производство процессоров от разных компаний (там эпл, самсунг и прочие). Завезли станки на 2 нанометра - компании выстраиваются в очередь на производство процов по новому техпроцессу. Кто больше забашляет, тот первее сделает передовой проц. Типа того.
Аноним 07/02/24 Срд 23:42:00 #55 №299963352 
>>299963212
>>в ссср такая была - до конца 80-хшли почти нога в ногу с америкой по производству Персональных Компьютеров
В лучшем случае копировали.
Аноним 07/02/24 Срд 23:42:08 #56 №299963354 
>>299962820
Не проигнорили. Приняли к сведению, интересно.
Аноним 07/02/24 Срд 23:42:28 #57 №299963366 
>>299963323
Не знал, что в европомойке вообще остались какие-то передовые технологии.
Аноним 07/02/24 Срд 23:42:33 #58 №299963372 
>>299963247
Ну так проблема в тебе, а не в играх.
Аноним 07/02/24 Срд 23:44:10 #59 №299963429 
>>299963366
Ну вот, пока есть. Но, вероятно, скоро Китайцы свое что-нить сделают. Они ща упорно работают в этом направлении.
Аноним 07/02/24 Срд 23:44:59 #60 №299963465 
>>299961521 (OP)
А нахуя тебе сразу мощная карта на века, гойский РАБотник? Ты должен пахать и каждый раз её обновлять, покупая за свои кровные, чтобы обеспечивать мне хорошую беззаботную жизнь
Аноним 07/02/24 Срд 23:46:07 #61 №299963511 
>>299962231
Верилог?
Аноним 07/02/24 Срд 23:47:21 #62 №299963552 
>>299963511
SystemVerilog, C
Аноним 07/02/24 Срд 23:48:21 #63 №299963596 
>>299962231
>алсо в треде спец с профильным образованием по разработке и изготовлению чипов, работаю разработчиком микроконтроллеров для гражданки
Ну и как успехи?
Аноним 07/02/24 Срд 23:48:25 #64 №299963597 
>>299963366
сегодня по радио слышал - американцы или европейцы придумали какие-то йоба чипы для мин, которые распознают звук машин разминирования, человеческих шагов и траков танков. Коварная вещь - не разминировать толком ни дождаться самоподрыва. микросхема умещается на пальце.
всё это по словам российских военных, которые таки смогли разобрать одну и изучить.
Аноним 07/02/24 Срд 23:49:06 #65 №299963620 
>>299963247
> нахуя нужны видеокарты за 1к баксов
Я себе для плавного виара взял. Виар заебись, если кустарного не сторониться.
Аноним 07/02/24 Срд 23:49:32 #66 №299963636 
>>299963352
Ты попробуй скопируй да еще и с минимальным отставанием - охуеешь. Тебе же господа с америки всю документацию не выложат. Максимум кто-нибудь сольет часть документации и в руках будет готовый чип, который хуй пойми, как работает. А дальше ебись с этим как хочешь
Аноним 07/02/24 Срд 23:49:49 #67 №299963644 
>>299963429
Они хоть что-то вообще сделали?
Аноним 07/02/24 Срд 23:50:08 #68 №299963655 
>>299963596
Успехи средней успешности. Хотя у каждого своя оценочная шкала
Аноним 07/02/24 Срд 23:51:08 #69 №299963705 
>>299963636
Ну т. е. в этом ты видишь достижения? Копировали, пока было возможно, а как усложнилось, всё и закончилось.
Аноним 07/02/24 Срд 23:51:53 #70 №299963732 
>>299963120
> а если бы они сразу в 10 раз дорожали
Они стоят ровно столько, сколько за них готовы платить.
Аноним 07/02/24 Срд 23:53:11 #71 №299963780 
>>299961521 (OP)
Видеокарта мощнее 4090 в 2-2,5 раза будет только через 8 лет.
Аноним 07/02/24 Срд 23:54:45 #72 №299963825 
>>299963366
Ты же вкурсе, чтоб ABS это европейская контора, которые эти самые абс делает, в т.ч. для ф1.
Что станция от Эриксон самая большая по охвата с 4г
Что боенги и спейсиксы затаривают литье в гермахе и Нидерландах?
В плане б2б епропа даже Америкам этим вашим за шиворот накидывает и кучу ключевых монополий имеет, благодаря которым натурально целые отрасли живут.
Аноним 07/02/24 Срд 23:56:08 #73 №299963874 
>>299963705
Копировали далеко не всё. И если это не составляет по-твоему затруднений, то почему сейчас ни у кого даже копировать не получается? Почему даже условный Китай отстает от асашай лет на 10 по самым оптимистичным оценкам? Нужна огромная материальная и научная база, чтобы идти в ногу с западными баринами. У совка это было. Советская электроника была передовой, наряду с сша. Сейчас передовая осталась только одна - американская
Аноним 07/02/24 Срд 23:56:38 #74 №299963890 
>>299963732
Вот имеено поэтому их нет. Никто не готов заплатить столько, чтобы окупилось.
Аноним 07/02/24 Срд 23:56:48 #75 №299963893 
>>299961521 (OP)
в чем проблема сейчас сделать автомобиль который к примеру в 10 раз быстрее текущей BMW X6?
sage[mailto:sage] Аноним 07/02/24 Срд 23:56:59 #76 №299963902 
Обосранные хуесосы

Вопрос настолько простой что я пройду мимо
Аноним 07/02/24 Срд 23:57:31 #77 №299963920 
>>299963902
Иди, токо штаны подтяни
Аноним 07/02/24 Срд 23:57:35 #78 №299963924 
>>299963874
> даже условный Китай отстает от асашай лет на 10

>90 процентов микросхем Тексас инструментс - китайские подделки
Аноним 07/02/24 Срд 23:58:08 #79 №299963937 
>>299963552
Давно учился? Угорал по плисам и диплом сопряжённый с ними писал, но это было в 00х и сидеть на ЗП 30 к, когда я у частного почтовика оператором а в последствии разработчиком с перекат в ораэскуэль 50 зарабатывал, я ебал.
Аноним 07/02/24 Срд 23:58:38 #80 №299963953 
>>299963890
Это так не работает, не в этой сфере. Просто если тебе выкатят йоба видеокарты, то через год ты не захочешь покупать новую, а это потеря прибыли.
Аноним 07/02/24 Срд 23:59:13 #81 №299963971 
>>299963874
Потому что те самые нанометры стали мелкими, а структуры сложными. Да какая разница? Если копируют, то уже гордится нечем.
Какая советская электроника была передовой? Кому ты это рассказываешь? Примеры будут?
Аноним 07/02/24 Срд 23:59:32 #82 №299963979 
>>299961521 (OP)
Сделают мощнее видяхи -- всё остальное кто будет делать мощнее? В 4к в сотку бьётся не только 4090, там в сотку бьётся и проц. Так что, просто не все звёзды ещё совпали.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:00:29 #83 №299964014 
>>299961521 (OP)
Сделают мощнее видяхи -- всё остальное кто будет делать мощнее? В 4к в сотку бьётся не только 4090, там в сотку бьётся и проц. Так что, просто не все звёзды ещё совпали.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:00:50 #84 №299964027 
>>299963924
Техас инструментс - это ширпотреб, который способна производить при желании любая страна с наличием микроэлектронной промышленности. Новшеств и инноваций там практически нет. А я говорил о передовых разработках, о наиболее производительных и энергоэффективных решениях
Аноним 08/02/24 Чтв 00:01:15 #85 №299964041 
>>299963953
Это троллинг? Есть себестоимость. Ты хочешь йоба-карту по космическим технологиям и её могут сделать, но стоить она будет космических денег, которых у тебя нет. Суперкомпьютеры существуют уже сейчас. Почему ещё не купил?
Аноним 08/02/24 Чтв 00:01:23 #86 №299964045 
>>299963937
В прошлом году магистратуру закончил
Аноним 08/02/24 Чтв 00:04:11 #87 №299964128 
>>299964027
ТИ в т.ч. схемы для космических ла делают по заказу наса, которые в ебанутых условиях работать должны. Меосы тоже ширпотреб производят, но маккларен так то номер один с т.з. технологий в некоторые сезоны бывает. У тебя просто какое-то смутное представление о ебизнесе такого уровня.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:06:33 #88 №299964208 
>>299961521 (OP)
ты крупный акционер компании, у тебя есть вариант выпустить видеокарту в 10 раз мощнее, а есть выпускать 10 серий видеокарт, зарабатывая на каждой серии миллиарды. Как ты поступишь?
Аноним 08/02/24 Чтв 00:08:46 #89 №299964286 
>>299961924
А мужики-то и не знали, лол
Аноним 08/02/24 Чтв 00:09:12 #90 №299964304 
>>299961521 (OP)
Закон Мура.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:10:30 #91 №299964339 
>>299961521 (OP)
Они есть, это серверные видеокарты. Просто тебе они действительно не нужны.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:10:35 #92 №299964340 
>>299964208
Я крупный акционер компании и мне похуй на ебизнес процессы, я смотрю на циферки и аудит и решаю, хорошо ли директорат управляет конторой, какие подразделения в структуре эффективны а какие нет и прочую управленческую хуиту. Хотя откуда у шизойда, который кругом евгейские заговоры видит, даже общие представления о ебизнесе есть.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:10:37 #93 №299964343 
>>299963971
Советская микроэлектроника не оставала от американской до самого конца. И никакие нанометры не увеличивали отрыва. А потом совок закончился, пришли эффективные менеджеры, которые оборудование заводов распродали, технологии отдали всем интересующимся, работягам зряплату по полгода не платили, а ученых выгнали из нии деревянными членами в химки торговать. Вот так история советской электроники и закончилась, а не потому что она техническую конкуренцию с западной не выдержала

Intel 8086 - разработан в 1978 году
К1810ВМ86 - разработан в 1981 году
Это полные аналоги. Думаю, про серию 8086 не нужно объяснять ничего. 3 года разницы всего. Современная микроэлектроника рф не способна даже пентиум 3 произвести 20-летней давности
Аноним 08/02/24 Чтв 00:13:22 #94 №299964436 
>>299964343
Советская микроэлектроника могла спиздить технологию, произвести экземпляр, чтобы на ВДНХ показать как пиндосов уделоли, и дальше тихонько догнивать до логичного конца, а завод переделывался под литьё чугуния очередного.
Аноним 08/02/24 Чтв 00:13:44 #95 №299964448 
>>299964128
Я тебя возможно удивлю, но аналогичные устройства делают и в рф. Например, в истоке им. Шокина. Там тебе и перспективные материалы и свч и все, что захочешь. Просто это штучные экземпляры для особых применений, поэтому ты о них ничего не слышал. И рынок этот раширяться не будет, потому как у техас инструментс конкуренцию все равно не выиграть
Аноним 08/02/24 Чтв 00:13:47 #96 №299964450 
>>299964340
о, привет. Я узнал тебя по шизоидным высерам.
Хуй будешь?
Аноним 08/02/24 Чтв 00:15:30 #97 №299964504 
>>299961521 (OP)
Не знаю, почему первые машины имели 15 литровые двигатели и 30 лс, а сейчас выжимают 110 из 0.7 литров?
ты блять совсем тупой, да?
Аноним 08/02/24 Чтв 00:16:03 #98 №299964531 
>>299964436
Спиздить технологию? Ну-ка. Расскажи, как ты себе это представляешь. А станки для производства, которых по миру штук 5, ты тоже спиздишь? Или как? А если спиздить так легко и этого достаточно, то почему рф до сих пор ничего не спиздила, и мы rtx4090 не выпускаем с задержкой в пару лет?
Аноним 08/02/24 Чтв 00:22:37 #99 №299964804 
>>299963247
Palworld
Аноним 08/02/24 Чтв 00:38:47 #100 №299965299 
>>299961521 (OP)
Нахуй ты программистов спрашиваешь? Они же выучили как хелоу верд писать на одном языке и в железе нихуя не понимают. Спрашивай электронщиков
Аноним 08/02/24 Чтв 00:47:07 #101 №299965574 
>>299964531
Потому что технологии 1970 и 2020 это как палка копалка и экскаватор. А станки на которых транзисторы для аналоговнетов делались - устаревшие западные перевасяненные. Сейчас навасянить не реально, потому что станок из десятка тысяч деталей состоит, которые производятся по всему миру.
Аноним 08/02/24 Чтв 01:11:55 #102 №299966366 
>>299961521 (OP)
У тебя вопрос уровня "зачем изобретать новые самолеты, не проще ли сразу сконцентрироваться на создании телепорта" или "нахуя люди запрягали в прошлом лошадей, не проще ли сразу изобрести спорткары". Я как авторитетный диван считаю что это по большей части связанно с технологиями, которые еще не изобретены и от части с возможностью продавать их порционно, что бы больше заработать денег и задонатить их на разработку нового, да и это тупо выгоднее, это как журналы со всякой коллекционной хуйней, никто не купит ебу за 30к, проще каждый раз продавать по части
Аноним 08/02/24 Чтв 01:19:07 #103 №299966592 
>>299964343
Ну конечно.
А то, что выходили почему-то клоны западных разработок, так это не реверсинжиниринг, это конвергентная разработка.

The K1810VM86 (Russian: К1810ВМ86)[1][2] is a Soviet 16-bit microprocessor, a clone of the Intel 8086 CPU with which it is binary and pin compatible
Аноним 08/02/24 Чтв 03:27:47 #104 №299969248 
!e74cbb960bded60274615a95923bf49c.mp4snapshot03.05.615.jpg
>>299961521 (OP)
>>299961665
>>Создать сразу крутую вещь, которой потребителю хватит на десятилетия, и быстро упереться в предел возможностей нынешних технологий.
>>Зная предел возможностей, создавать и продавать ему 5-10% от этого предела каждый год/полгода, пока сам предел растёт благодаря новым технологиям.
Будучи выгодоприобретателем от этого бизнеса, какой сценарий выберешь?
Аноним 08/02/24 Чтв 03:35:33 #105 №299969349 
>>299961521 (OP)
Изготовление чипа - лютый рандом.
Чем меньше чип - тем выше шанс, что он не бракованный
Браковка зависит от размера чипа, но почти не зависит от техпроцесса и размера транзистора и прочих его элементов.
Потому сделать видеокарту с чипом размером с тарелку нельзя, шанс на изготовление такой хуебалы крайне низкий.

Ну и плюс питание для всей этой хуйни надо было бы киловатт 15, и охлаждение радиатором от газели
Аноним 08/02/24 Чтв 03:35:52 #106 №299969354 
>>299961521 (OP)
1. Техпроцесс
2. Оптимизации

И то и другое нельзя сразу взять и ебануть вверх в 10 раз, это долгая, тяжёлая работа
Аноним 08/02/24 Чтв 03:36:52 #107 №299969367 
Еврей1.webm
>>299961521 (OP)
ГОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАЕБАН.
Аноним 08/02/24 Чтв 04:20:20 #108 №299969945 
>>299961521 (OP)
теплоизмещение


/тред
Аноним 08/02/24 Чтв 05:00:19 #109 №299970421 
>>299961521 (OP)
>Но. в чем проблема сейчас сделать видеокарту которая к примеру в 10 раз мощнее текущей 4090 видюхи?
Ни в чём.
Покупаешь материнку на 10 слотов, вставляешь 10 карт 4090.
Всё, у тебя ферма в 10 раз мощнее чем одна 4090.

Проблемс?
Аноним 08/02/24 Чтв 05:07:03 #110 №299970515 
>>299961521 (OP)
>Почему нельзя сразу сделать такую видюху чтобы она была в 10 раз мощнее текущей?
А как через год новую продавать тогда, долбоееб ты ебучий?
Или ты решил, что корпорации о тебе, говне никчемном заботятся, чтиобы ты задешево в игрушечку поиграть мог?
Аноним 08/02/24 Чтв 05:20:28 #111 №299970710 
>>299961521 (OP)
ДОЛБОЕБИНА КОТОРОЙ МАЖОРНЫЕ РОДИТЕЛИ ВОРЫ КУПИЛИ 4090
ВИДЕОКАРТА КОТОРАЯ БУДЕТ В 10 РАЗ МОЩНЕЕ ЧЕМ 4090 БУДЕТ ЖРАТЬ 5КИЛОВАТ В ЧАС И ПОТРЕБУЕТ БЛОКА ПИТАНИЯ КАКОГО НЕТ НА РЫНКАХ И БУДЕТ ВИДЕОКАРТА РАЗМЕРОМ С СИСТЕМНИК И БУДЕТ СТОИТЬ 2 000 000 РУБЛЕЙ МИНИМУМ
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения