24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>300086093 (OP) Тестировщик... это что-то вроде мерчандайзера, звучит прикольно, а по факту -- раскладываешь товары на полку. Как только толпы людей (с синими волосами и пирсингом) поняли что можно не варить кофе и улыбаться как дебил 12 часов в день, не продавать бабкам телефоны, а тупо сидеть за пекой 5 часов в день и зарабатывать в 3-4 раза больше чем на обычно РАБотке, туда не пошёл только совсем уж оседлый соево-седативный юнит. Ну а как итог -- когда предложение так перекрывает спрос. Да и ты не забывает, что мистер налог с 46к приятнее платить чем с условных 100. Хороший сотрудник даже на тестере получает 100+ но эт у нас в ДС2
>>300087072 Так блять там акция "приведи наивного славика" И заплатят 6000, если он по твоей ссылке 60 заказов сделает.
Только ленивый не разместил и не напиздел в объявлении (правда только то, что зп каждый день) и особенно не поставил 200к, хотя условно выйдет даже на машине без учета топлива только 70, а на велике и пешком тем более за 30к катаешсья по 8-9 часов
>>300086983 Языки программирования знать, например. Ты же не думаешь, что это просто чел который просто говорит: это хорошо, а это плохо! Ну, так большинство распездухов и думает, но на практике там надо иметь определённые навыки и знания несколько отличные от умения попиздеть языком и пофилософствовать.
>>300087099 Причина тряски? Лично собеседую джунов. 90% - просто люди, которые могут держать мышку в руках и открыть блокнот. Размазывают сопли со словами "ну, я думал вы тут всему научите". Наслушались про курсы и как легко вкатиться и пойти. На деле блять токловый джун легко найдет работу без проблем.
>>300087183 >>300087099 >>300086093 (OP) >>300087228 Долбоебы. Очевидно это какие то галеры. На них откликаются выходцы курсов и просто неуверенные люди, которые считают, что им пока должны платить меньше, чем по рынку. Если взглянуть на адекватные вакансии от 100к с требованием от года опыта - там будет адекватное кол-во откликов в районе 3-5.
>>300087158 В тексте ничего на это не указывает. Особенно забавно то, что я то как раз эту схему знаю изнутри. Примерно один из пятидесяти. Вернее как, справиться то может и один из 20, а вот на долгой дистанции удержится как раз 1 из 50-ти, это в крупном городе.
>>300086869 В тестеры устраиваются только наивные долбоебы. Я сразу в 300кк наносеки вкатился. Пытаться в айтишку попасть через тестеры - удел кормящих мам, заводорабов и прочих челов, которые надеятся там чему-то научиться. Нормальные чеды сразу изучают ООП и базы данных и не ноют как девочки, что это сложно и что на вакансию тестера вместе с ними подалось половина их мухосранска
>>300087317 >в районе 3-5. Ты гонишь что ли? Тестирование это такое направление где стабильно по 500 откликов. А то что ты написал это уже сказки либо какой-нибудь мухосранск где мало людей живет
>>300087158 Все так думают, а потом плачут что "нипанимаю чем тест план от тест стратегии отличается, непанимаю что такое html и http, нипанимаю как запрос в базу сделоть, нипанимаю как саабщение в кафке смотреть, непанимаю как логи с сервиса зобрать, а как автотесты на ci сконфигурировать и запустить, нипанимаю как в постмане переменную в реквест закинуть" и так и остаются на начальной должности кнопкодава
начал вкат в 22 году с местных вкатотредов ща уже лутаю 270к в дс2 хуй знает как как вкатились, стоит понимать что там 90% ебланы после курсов которые ваще ниче сами делать не пробовали и они ТУПО НЕЛЕКВИД, остаются 10% из них 5% больные и асоциальные ребята которые не пройдут хрюшку, и вот 5% это мы адекватный социальный парень с хард и софт скилами, с 3 трая спокойно устроился на 150к мидла ( дорисовал 4 года опыта) ну и вот с тех пор аппают зп просто я вполне доволен
>>300086093 (OP) Без опыта 46к. Удаленка, с возможностью частичной занаятости. А теперь посмотри на аналогичные предложения для каких-нибудь менеджеров, с аналогичными требованиями по опыту. Какие там условия будут?
>>300087491 Когда годик поработаешь, там уже в целом не так сложно пиздеть как с нулем опыта. Просто пририсовать себе не то, что ты был солюшн архитектом, а прогером. У чела с годом и с 4 в целом одни таски: рефакторил, фиксил, дополнял, что-то разрабатывал. Просто в детали не углубляться. Да и с опытом челов уже не так сильно ебет знаешь ли ты что-то конкретное по стеку, потому что с таким опытом ты быстро доучишься и скорее всего с чем-то подобным на практике сталкивался
>>300087522 хз кто вы, я коммуникабельный адекватный парень битард + рослый что очень важно для устройства, раздрочил стек, пару пет приложух, пофрилансил по гайдам анончика пока в рф можно было, а дальше уже образовался опыт в рогах и копытах, ясен хуй как пришел пришлось много учиться почти с нуля, но вкатился и вопросов не получаю, уже сеньором скоро стану таким образом, на нг апнули кстати до 270 только, так платили всего 210 (это все до вычета) работаю в мед шаражке на энгельса, кто поймет тот поймет.
>>300086093 (OP) Так это охуенно предложение для работы без опыта. Куча народу запесплатно готовы работать ради опыта, а тут 46к ещё платят. Поработаешь годик и будешь уже востребованным мидлом наносеком.
>>300087540 да анон, я троль,я же рассказываю как стал миллардером трилиардером из нищеты, а не просто надрочился в жаве питухоне ибо дома сижу и пришел работать в обычную фирму в отдел сопровождения где 90% времени таски уровня задачки в школе и поддержка софта фирмы, за целых анон... 2.5К БАКСОВ, я такой вот лжец лицемер и подлец, что поделать анончик?
>>300088066 >Просто скажи что учить чтобы взяли на работу Твоя первая ошибка. Айтишник должен сам находить нужную информацию и использовать ее по назначению. Ты не вкатишься.
>>300088041 Не завидую вкатунам в ит в целом. А ведь это ещё только начало, учитывая сколько сейчас в универах покроммистов учится и сколько высирают курсы. Даже юристов так не демпинговали.
>>300087919 В чем я не прав анон? конкретно и по делу говорю, люди идующие на курсы заранее нелеквидные работники, треш, мусор, они хотят обучиться специальности которой обучиться можно онли самому, ибо в каждой фирме свои продукты и свои таски околоуникальные, и невозможно типизировано обучить людей этому, по этому идущий на курсы это идиот который сразу с черным клеймом идет нахуй, да я сам вкатывался по гайдам с курсов слитым конечно, я недели 2 надрочил по этим гайдам для идиотов и понял какое это фуфло, потом сам просто пошел читать книжки и ПИСАТЬ СВОИ ПЕРВЫЕ ПРОГИ ИБО МНЕ ТУПО интересно, потом еще пол года ушло на доведение навыков и изучение фреймворков, после пара месяцев джуном на какого то еблана в галере за 40к, ну а потом вот место на котором я с началкой мидла 150 и 270 ща, хули тут такого? если ты макака ищущая легкий путь из КУРСИКА ЗА 120 ТЫЩ то тебе не на эту работу, потому что 80% работы реальной это Рефакторинг кода, его чтение, и присобачивание костылей, оптимизация, на курсах такому ненаучат ибо нет тут кнопки зделат крута вот и все, курсодебил может сразу идти работать курьером.
>>300090014 Эти мастеры-джедаи через год будут смотреть уже на ебало тестировщиков со своей зарплатой 150к и которая будет только увеличиваться пока тестировщики уперлись в потолок в 100к
>>300086606 Я всегда удивляюсь людям, вроде тебя. Там же написано, что возможна подработка сменами по 4-6 часов, чтобы какая-нибудь мать в декрете или студент могли обратить внимание. Но ты бля сфокусировал свое внимание только на 4-6 часов и думаешь, что вся вакансия про это. И я не скажу, что меня бомбит и разрывает от твоих, откровенно невысоких, умственных способностей. Я бы даже хотел, чтобы таких, как ты стало больше. Ведь тогда нормальные люди, вроде меня, не будут встречать вообще никакой конкуренции нигде.
конечно стартовая зп низкая на на энтри левел вакансии, без требований по опыту. я сам начал с 55к пять лет назад, сейчас 250к, повидал вкатунов которые считают что можно просто зайти и денег полутать и которые через месяц просто хуй забивают на задачи и вылетают, их надо отсеивать.
>>300087383 >как автотесты на ci сконфигурировать и запустить >нипанимаю как саабщение в кафке смотреть Вот это не понимаю, остальное в теории могу. Что делать? Работал ручной макакой года 3 назад, полгода. Готов хоть на 50к идти лишь бы снова вкатиться.
>>300087383 >нипанимаю как саабщение в кафке смотреть, Ахуеть. Ты сейчас серьёзно сказал, что тестировщик должен знать Kafka Streams? А спринг он знать не должен, хуйлуша?
>>300090904 Да оп прав, в моей мухосрани на джунов тестировщиков и стажеров тоже дохуя откликов и не сказать, вто огромная зп. При этом требования пиздец
>>300091910 >Минет админу делаешь? Нет. >Перспектива дорасти до девопса имеется? Имеется, но мне не интересно. >Или ты картриджи меняешь в принтере? На предыдущей работе реально менял, лол.
>>300092083 Не, это я точно знаю. Достаточно задачки простецкие делать, круды уметь клепать. Ну и матчасть чутка знать. У нас так отбирают в галеру. Ну и не тупой совсем должен быть
>>300088149 >Даже юристов так не демпинговали Вот тут двачну.
У нас по очереди демпинговали всяких там инженеров, экономистов, менеджеров, юристов. Стоило какой-то профе немного выплыть вверх по зп, то уже через 5 лет туда впихивались миллионы выпускников с корочками, обрушивая зарплаты до уровня доширака.
Но с айтишкой будет НАМНОГО ЖЕСТЧЕ. Потому что для айтишки не нужно просиживать пять лет в вузе как тот же юрист, например. Пару месяцев походил на курсы - и опля! - готов новый специалисть, мать его ети.
То есть, демпинг будет намного БЫСТРЕЕ и намного ЖЕСТЧЕ.
Уже сейчас видно, что на любую даже самую жалкую вакансию тысячи откликов. Что будет завтра? Это как с криптой: когда про крипту стали говорить таксисты, то это означало, что теме пиздец.
>>300092145 Мне незачем пиздеть, я даже не прочувствовал всю боль вкатунов. Я уже работал в данной компании но на другой не айти позиции и у нас здесь внутренние программы по развитию и перекату сотрудников. Так и перекатился
>>300092272 Ну я тоже рыночек знаю. Фильтр у фронтов не хуже, чем на бэке. Тем более на удалёночке. Вилка слишком высокая для перекатуна, даже внутри компании.
>>300088564 Я написал как есть. Сам съебал, т.к. заебало по 9 часов в кресле сидеть каждый день и легаси хуйню за гроши дебажить нечитаемую. Галера говна была
>>300091740 А во что ты не можешь конкретно поверить? У мня на работе полно тестировщиков. Это просто молодые парни и девушки без скилов, которые владеют минимальным набором софта, из которого разве что только постман можно выделить, как что-то специфическое для человека не из it. У них небольшие зп, но и без инструкций разработчика они не знают, как работать
>>300092132 >Но с айтишкой будет НАМНОГО ЖЕСТЧЕ. Потому что для айтишки не нужно просиживать пять лет в вузе как тот же юрист, например. Пару месяцев походил на курсы - и опля! - готов новый специалисть, мать его ети
Вот это недооценивают, кстати.
Плюс ПОЛНОЕ отсутствие других возможностей заработать, в отличие от тех же нулевых, когда простой продаван телефонов мог зарабатывать штуку баксов и не париться. Сейчас же штуку баксов имеет мидл, который все мозги себе кодом выжег.
Ну ничего, еще лет 5-10, и штуку баксов будут иметь только супер-пупер сеньоры с 20 летним опытом. И все так же будут писать посты "ррряя вы просто тупые, норм специалисты ничево не потеряли ррряя"
>>300092132 > Но с айтишкой будет НАМНОГО ЖЕСТЧЕ > То есть, демпинг будет намного БЫСТРЕЕ и намного ЖЕСТЧЕ. Ничего не будет, хуеблядь тупая. Просто порежут вкатунов и будут брать только с Вышкой.
>>300086093 (OP) А че плохого? 8 лет на врача учился и зп 60к лором. С влажными фантазиями про частную не пишите. В частных кал, там можно и мрот не заработать, если на тебя не идут пациенты.
>>300093091 Дебилов с вышкой за все годы выпустили просто миллионы, няша. Их хватит, чтобы утопить во вкатунах ЛЮБУЮ профессию, которая вдруг хоть немного поднимется по зп.
Исключения: профы, в которых нужен специализированный диплом типа медицинского
>>300092132 >инженеров, экономистов, менеджеров, юристов Стоматологов забыл. Их больше чем всех вместе взятых, но че-то меньше 60к стоматологов не видел. Если работу найдут конечно.
>>300093179 >Исключения: профы, в которых нужен специализированный диплом типа медицинского Так тут просто априори копье платят. 150к это уже успех для врача в Москве, хороший такой спец с 5-10 годами опыта. В провинции 60-80к.
>>300093340 Вот. Даже врачи тонут в низких зп, хотя на них 8 лет вроде учиться.
Инженеры ковыряются в говне после 5 лет обучения.
Что будет с "айтишниками", куда может забуриться любой долбоёб после пары месяцев "курсов" - думаю понимаете))
Даже если чел по знаниям не проходит, то он все равно создает толпучку. Более того, раньше было достаточно знать базовые вещи типа HTML/CSS/JS/PHP/SQL (а остальному научат по ходу дела), то сейчас ты должен знать кучу фреймворков и владеть разными программулинами, то есть, быть готовым работником, который в прошлые годы сразу бы вкатился на миддла как минимум.
Средний уровень знаний этой толпы вкатунов растет -> растет средний уровень требуемый знаний для вката -> хрюши от обилия предложений в очередной раз повышают планку требований -> средний уровень знаний вкатунов опять растет и так далее по кругу. Не удивлюсь, если еще через лет пять на собеседовании надо будет уметь программировать с завязанными глазами, это сделают, чтобы хоть как-то отсеять лишних людей.
>>300086093 (OP) Вкатился пол года как. Ваще кайф. Сижу дома. Начал потихоньку ходить в офис в канчалку. Офис на моём районе, пёхом до него близко - на транспорте минут 5 ваще. Помогли связи. ЗП уже выше чем на пике хоть и не сильно на много. Через пару недель апнусь. Буду уже получать около 70. Дальше автотесты на питоне и 100+ (если не захочу укатиться в другую контору с приобретёнными знаниями). Как и у моего другана который там работает 1.5 года. Работаем в разных отделах, он тока с собесами помог. Вопросы? На заводе который даже не полное говно, а весь современный с норм станками ,отремонтированный с хорошим колективом было хуже как ИТРу. Расти особо не куда, только в объёмах. Работа там была куда сложнее и ответственней, а начальство всё-равно жало бабки и ебло. Так что терь я ваще жопу дома отращиваю с кайфом. Коллектив ваще все в других городах и им на меня похуй. Могу весь день в доту проиграть никто и слова не скажет.естесна, если всё норм с сервисами и функциональной зоной ответственности. Савинов ван лав. бывший инженер-конструктор с завода МК и трубных узлов
>>300093611 >Что будет с "айтишниками", куда может забуриться любой долбоёб после пары месяцев "курсов" - думаю понимаете)) Так это уровень жс/петухон говноедов. Земля им скипидаром
>>300093601 я откликался на вакансию с 5к откликов джун фронт без опыта, удалёнка. прошёл все этапы отбора 7 штук. не сошлись на зп, оценили всего на 800$. так что эти 500 откликов - хуйня
>>300093874 Ну шо те не нравится? У меня так знакомый порнхаб ушёл тестить с тем же опытом за 2к бачей из этой же конторы. Приходил так же пустой как бутылка из жеппы.
>>300093601 Хех. Я после устраивался и то меня не взяли, хотя соотношение специалист/вакансия 0.8. Тупо отказывали, хотя людей вообще не было кроме меня на ваку.
>>300092132 >Потому что для айтишки не нужно просиживать пять лет в вузе Ты такой тупой и наивный. Как те дебичи которым обещают что после курса они куда-то устроятся. Я сейчас ищу двух программистов на Symphony к нам на фирму в мой отдел. Зарплата косарь у.е., это 3 средних месячных зарплаты у нас в хохлостане. Так вот, резюме всяких хуеплётов с непрофильным образованием окончивших курсы за 2-3 месяца я выкидываю ещё на этапе отбора кандидатов на собеседование. Регулярно попадаются среди наших соискателей - только не смейся - резюме ПРОГРАММИСТОВ в котором написано что он окончил Житомирский агротех по специальности уход за свинями(я щас блять не шучу), 4 года работал таксистом а потом окончил за 2 месяца КУРСЫ ПРОГРАММИСТА РНР. На вакансию программиста РНР на Симфони щимятся вчерашние слесаря, электрики, какое-то быдло со стройки, таксисты и т.д., окончившие короткие курсы по РНР, зачастую даже не с живым лектором а онлайн-курсы. Это просто пизда, я не понимаю на то эти люди рассчитывают, или может они просто дауны которые не понимаю что нам в офисе нахуй не нужно вчерашнее рабочее быдло - нашим сотрудникам которые в основном из среднего класса и выросли в большом городе будет просто физически неприятно находиться в одном помещении с синими воротничок который полжизни работа на стройке и приехал к нам из каких-то блять Пятихаток или Синельниково.. Я отсеиваю даже людей окончивших ИТ-факультеты в непрофильных вузах. Потому что какой нахуй программист может быть из человека который учился на "факультете информатики и автоматизации" железнодорожного института? Какого блять программиста может подготовить железнодорожный институт? Он может научить человека ходить с ломом в руках вдоль путей на станции и по буксам вагонов стучать. Научить программировать - не может. Программист которого мы ищем это человек окончивший кафедру ит на матфаке профильных вузов. Свинопасы и прорабы со стройки нам никакой ценности не несут, не смотря на то сколько там курсов они окончили.
>>300094390 Ты действительно веришь, что в универе совковые бабки и дедки научат человека программировать? По старым совковым методичкам? Тут от вуза ничего не зависит. Хоть железнодорожный, хоть столичный.
>>300086093 (OP) >Нет опыта Это типичная зарплата для практически любой работы в начале карьеры. Или что, хочешь чтобы тебе после курса с торрента сразу миллион платили?
>>300094484 >Или что, хочешь чтобы тебе после курса с торрента сразу миллион платили? Нет конечно. Это я должен платить барину за право работать на него.
>>300094463 Дело не в знаниях. Дело в терпильности как минимум. Терпение, усидчивость, умение делать что говорят. Для работодателя это важно. Важнее твоих джуновских манязнаний. Держу в курсе. Мимо
>>300094565 Терпила будет честно писать, что он джун и будет сосать хуй с постоянными отказами. А кабанистый новичок наплетет с три короба, очарует хрюшу и сразу сядет миддлом.
>>300094463 Да. Меня научили в 2004 - и других научат. И никаких "совковых методичек" у нас в 2004 не было в университете. У нас был дед который в начале 1980х занимался проектом по распознаванию голосовых команд для управления бортовыми системами самолёта. Для ВВС СССР. За 25 лет до того как хуйня распознающая голосовые команды появилась в смартфонах и вообще в гражданской жизни.
Если человек не окончил вуз и годами работал на рабочей специальности - он просто умственно ущербный, ни один хороший породистый человек не пойдёт работать прорабом на стройку. И уж точно прораб никогда не станет ни программистом ни врачом.
>>300093361 Кекус полнейший. Зумеры-пердиксы до сих пор верят, что на заводах работают скуфы за 30к и греют хрючево на батарее.
Тем временем ЧПУ-бояре в новых цехах, за свежими станками лутают 100-150к (а у частника можно умножать х2), залипая пол смены в тилибон, пол смены перетирая с коллегами за жили-были. Конкуренции 1.5 калеки на место, требуются буквально ВЕЗДЕ, график хоть 2/2, хоть 5/2. Только в жопу не целуют.
>>300094565 Если дело не в знаниях, тогда почему не возьмут человека если он свинопас? Допустим у него высшее по свиноводству, ему надоело и он решил переучиться, пошёл на курсы или сам выучил?
А кого вообще ебет сейчас наличие вышки или какая-то определенно оконченная специальность? 95% студентов тупо просиживают пары и нихуя не учатся. А если что-то и зазубрили на зачет/экзамен, то через неделю две этого в голове и в помине не останется. Говорю по своему опыту
>>300094903 Надо же как-то отсеивать лишних людей. Еще через пару лет будут отсеивать людей без двух вышек и не умеющих прогать с закрытыми глазами. Лет через 10 надо будет иметь три красных диплома, уметь прогать с закрытыми глазами левым мизинцем правой ноги.
>>300094903 Еще стоит отметить что на всех специальностях программирование примерно одинаковое первый курс бейсик паскаль ща вроде питон второй кресты. Это есть вроде даже на гуманитарных специальностях ну на технических точно. Если смог выучить циклы то считай окончил два курса вуза а дальше всякая ненужная хуита, вроде теории автоматов
>>300094463 >в универе совковые бабки и дедки научат человека программировать? Более чем. Мань, программирование это не модные языки, которые меняют рах в пять лет, это забавы с логикой. Так-то совковых программеров на коболах и фортранах в конце 80х США и Канада брали только в путь. Только выжили из них те кто мыслил о программировании не привязываясь в ЯП-нейм. По сравнению с программированием начала нулевых когда в это вкатывался, современное это "вставьте кубик с наклейкой белочки в подходящую форму, ну так тоде белочка над ней нарисована, если вы вдруг затупили, о носитель тайцных знаний ПРОГРАММИРОВАНИЯ, извините если мы вас ущемили". Так что совдидов я бы не списывал как потанцевальных учителей этого дела.
>>300095064 Конечно сложно, если учесть, что он еще должен знать C++, Python, PHP, JS, Symphony, Laravel, Yii, React, Vue, Angular, уметь принимать роды у старородящих, лечить рак пятой стадии и уметь левитировать со стокилограммовым грузом на спине.
>>300095048 >>300095102 Ожидание: дети будушего будут кодироваить начиная с 7 лет Реальность: пук, кек, тут больше одной кнопки!!!! Сложнааа! Пека нинужна все со смртууцфона
Уймитесь, десяток умников из тысячи, которые так могут это константа что 30 лет назад, что сейчас
>пет-проектов идеальный маркер нуба-профана уже лет пять как
>>300094903 Некоторым совкоорганизациям важно это. Для чего это делается другими - может отсеять вкатышей, которым цыгане наобещали золотые горы и легкие деньги. А также взять ручного омегана из профильного вуза, который имеет настоящий неподдельный интерес и делает все как скажешь.
>>300095095 >программирование это не модные языки, которые меняют рах в пять лет, это забавы с логикой Современное программирование - это тебе не буковки печатать. Возьми этого совкового деда, он тебе создаст проект на React и Yii, сможет всё правильно прописать и упаковать в готовый контейнер? Он уже на этапе собирания всего этого дерьма ебанется.
>>300095262 Смысл кушать, если через пару часов захочешь еще? Смысл жить, если через 50 лет умрешь? Смысл дышать, если через секунду захочешь вдохнуть ещё?
>>300095294 Есть разные уровни понимания. Ты сейчас говоришь о работе в полях, а совковый дед больше про масштабную архитектуру, не углубляясь в реализацию отдельных модулей. Но вообще у нас преподавал один "светила совецкой науки", который пиздел о том что его в США звали, но он не пошел, ибо ебать какой гордый и решил стать главным кафедры в вузе 300к населения. А на деле это ебнутый дед, который пиздил работы своих студентов и публиковал как свои в научных журналах, ибо должность обязывает. И когда его начали звать на мульти-килобаксовую зп, он слился, ибо в голове нихуя нет
>>300095294 Ты прикалываешься? Конфиг-файлы поправить на синтаксисе который прямо слизан с линусь концепции конфигов Это теперь сложно? Дорогой, диды фрибсд так ковыряли, когда ты еще агукать не научился .
>упаковать в готовый контейнер? Ты это так пишешь как будто это не прописать фактически человеческим языком параметры, а рояль на пятый этаж в одно жало заносить, рили
>>300095434 То, что в "hoofs and horns" на 15 человек штата (включая директора и секретаршу) ему навесили тешащую чсв лычку - совершенно ни о чем не говорит
>>300095421 Ну началось все с того, что ты напиздюнькал, что людей нет.
Людей как говна. Это SQL можно за месяц на хорошем уровне задрочить. Если компания свободно игнорирует возможность обучать людей самим, значит дефицита сотрудников нет
>>300095618 >как обучишь они перейдут в другую компанию Смысл им бежать через месяц? Через год может быть, нужна же строчка в резюме. А если зп поднять до подходящей им квалификации, то останутся.
Но компания этого не хочет делать. Все опять сводится к желанию иметь дешевых и высококвалифицированных рабов
>>300095573 Диды на то и диды что они такому учились на условных телеграфных аппаратах, когда то что сегодня одна строчка когда, раньше было том сочинений Ленина с сипользованием элементов матана и хуйзнает чего еще. Те из них, которые не как бибизяна копировали, а мозг использовали, в новый ЯП вкатываются за неделю две. Ну как минимум меня такие дрессировали, ди и сам я уже за сорок, вкатился в этот стремный бизнес лет 20 назад. Поэтому подозревать в мне фронтэндера который тожпроагрммист, лишнее. Не вижу какой-то драмы перейти я одного сиподобного языка на другой под конкретные задачи, для меня это вопрос месяца максимум.
>>300095665 Вкатун гугли орм, чистый скуэл не используется, вместо него юзают библиотеки который фетчат сразу в обьекты, там совсем другой синтаксис ничем не напоминающий скуэл
>>300095767 >сам я уже за сорок Тогда чего пиздишь о том, чего не знаешь? Попробуй для начала сам сверстать интернет магазин и сделать его на связке React + Yii, например. Потом кукарешник будешь открывать
>>300095828 > о том, чего не знаешь? Тыскозал. >>300095828 >сверстать интернет магазин Лоооол. Детка, я верстал на додревнем хтмл напамять, без подсветки кода и автозаполнения при отуствии гугла и стаковерфло. Ты всерьез думаешь что я не могу делать это когда под рукой все справочники мира в два клика и ИДЕ которая треть всего за тебя делает? Прекращай смешить, пожалуйста. Ты себе сейчас струей за шиворот. Программирование идет по пути от сложного к простому иначе ты бы охуел олдовыми стилями писать на современном уровне масштабирования и абстракции. Так что все наооборот, чем раньше начинал, тем проще жить в прекрасном новом мире.
>>300095968 Пойми, хочется чтобы вкатун до конца своей жизни работал на нас за зарплату дворника, пока начальник фирмы в очередной раз обновляет автомобиль и покупает новую шлюху
>>300096014 >я верстал на додревнем хтмл напамять Еблушка, с того времени верстка немножечко изменилась. Твое знание веб 1.0 нихуя не значит. Ты хоть все теги наизусть запомни - это тебе не поможет сверстать современный магазин.
Ты попробуй хотя бы главную стр яндекса сверстать, разумеется адаптивную. Ставлю очко твоей мамаши, что ты даже за сутки не справишься, и ВСЕ СПРАВОЧНИКИ МИРА И ИДЕ, КОТОРАЯ ЗА ТЕБЯ ДЕЛАЕТ, тебе не помогут.
Ты больше пердишь и выебываешься, чем знаешь на самом деле.
>>300094633 Открою тебе тайну, но прораб это инженер пгс, что подразумевает высшее образование. Мимо, главный энергетик предприятия за 280к, всем доволен.
>>300096622 Все верно. Конкурент - это кто умеет программировать, может в одно рыло затащить весь проект, заменив собой пять обычных разработчиков, знает несколько иностранных языков, умеет лечить герпес и взглядом открывает пивные банки. И все это за зарплату дворника))
>>300096466 >прораб это инженер пгс, что подразумевает высшее образование Чивоо блять? Инженер это инженер, а прораб это вертухай на стройке который охраняет рабочих чтобы не сбежали и пиздит их(буквально) если они медленно работают. Типичный прораб это сиделое говно отсидевшее 8 лет за бандитизм, окончившее неполные 9 классов и пту и не умеющее читать(я щас не шучу). Какое там нахуй высшее образование - это существо читать-то не умеет в свои 30.
>>300096854 >Угарнул с копиума местных дурачков которые думают что вкатятся Кто надо тот вкатиться - а кто нет тот нет. Вопрос почему тебе не похуй на этих дурачков?
>>300097284 > которые вкатываются за эти копейки И через 1-2 года будут зарабатывать свои 300кк/нск, а ты продолжай улыбаться как умственно отсталый додик на своей печи зарабатывая свои 15к пенсионных
>>300097214 И че тебе эта карьера? смысл , если ты все равно умрешь? Ты не станешь Илоном Маском, ты лишь обычный муравей, коих кучи, сдохнешь, о тебе никто даже не вспомнит, а на хату ты все равно не накопишь в текущих реалиях
>>300097375 >300кк Ты их не будешь зарабатывать, потому что ты фантазер любитель чесать языком в бредаче, во вторых, смысл этих денег, квартиру ты не купишь все равно, а я уже в своей квартире живу от бабки, мне не надо метаться с ипотекой и арендами
>>300098044 Смотря где. У нас вакансии дно заводов по городу расклеены там максимум 40к со стажем. Без стажа в половину меньше. Есть и заводы где от 100к платят, но у них нет свободных вакансий.
>>300097890 >>300088251 НЕЕЕТ Я БУДУ ИЛОНОМ МAШКОМ МУЛЬTИ КРУТЫМ БИЛЛИOНЕРОМ ТИМЛИДОМ В АППЛE !! ВОТ УВИДИТЕ, ЩА ТOК БРЕДАЧ ЗАКРОЮ И ВОТ ВОТ НАЧНУ ВКАТ!
>>300098197 > 218916274 по счету вкатунец фантазер ДА ЭТО ОНИ ВСЕ ЛОХИ ТУПЫЕ БЫДЛО НЕ ШАРЯЩЕЕ ОНИ МНЕ НЕ КОНКУРЕНТЫ ХОРОШИЕ СПЕЦЫ НУЖНЫ А НЕ КАКИЕ ТО БЫДЛЫ С ДИПЛОМОМ СВИНОВОДА ХОРОШО Я НЕ ТАКОЙ КАК ОНИ
>Каждый из 2 тысяч откликнувшихся на вакансию вкатунцов
>>300093179 Хуй знает Вот я по специальности экономист и юрист, а работаю фронтенд макакой Думаю с ними так же, много кто идёт вообще не по специальности работать или же занимаются не разработкой (аналитики и ПМы)
>>300092132 >Пару месяцев походил на курсы - и опля! почему вы все так думаете? программирование это же тоже инженерная специальность, можно также на какие-нибудь курсики юридические походить, но вы не станете юристом, нужно иметь фундаментальные и базовые знания права, а это время как раз во время получения вышки
>>300099453 Мне хватило 4 месяца самолично поучить голенг, чтобы попасть на озон роут по голенгу и после устроиться к ним в штат. Это явно заняло меньше времени чем получение высшего образования. Единственно что я был безработный и мог себе позволить по 6-8 часов в день заниматься изучением языка и программирования в целом.
>>300094390 Тебе просто нахуй не нужен рахработчик, и работу, которую он должен делать, делать в общем-то не обязательно. А вакансию ты выкатил в каких-то других целях почесать ЧСВ, оправдаться перед начальством. Иначе бы уже давно среди слесарей, пастухов и свинопасов выбрал бы самого адекватного для решения своих задач.
>>300100050 Учился в MIT, работал в спейс икс, аппл, тесла. Школу окончил в 4 классе, был вундеркиндом с IQ 500, и сразу получил $10кк на счет в банке по окончанию школы. Ну ладно я пошел, у меня еще митинг с Тимом Куком.
>>300102817 А ведь по факту чтобы заучить яп на хорошем уровне, нужно посвятить ему как минимум 2 года, а если это какой нибудь C++, то там вообще бесконечно можно ковыряться.
>>300104301 Для стажёра достаточно базу выучить, а дальше уже вместе с практикой учиться. Никогда не понимал людей, которые годами учат ЯП с мыслью, что на работу ещё рано. На выходе получается человек, который в теории всё хорошо знает, но на позицию выше джуна его не берут.
>>300105205 > Для стажёра достаточно базу выучить, а дальше уже вместе с практикой учиться. Достаточно было лет 7 назад. Ты видел вакансии сверху? Там помимо яп нужны библиотеки и фреймворки, ещё и доп хуйня типо Гита, кубера и пр.
>>300106442 >нужны библиотеки и фреймворки Чел это буквально пара лишних месяцев > доп хуйня типо Гита Работаю два года, знаю только команды типа мержа и реверта. Остальное всё через интерфейс IDE
>>300087428 В питере нет таких зарплат, там одни нищебоды живут. Если у питерского что-то есть, какое-то имущество дорогое, недвижимость это либо бабка сдохла и хату оставила, либо его родители где-то в ебенях деньги зарабатывают и на них купили что-то.
Скольких не знал из питера сплошные нищебрды, пиздаболы, наркоманы, агрессивное быдло, наебщики какие-то. Наеб и питер это вообще прям взаимосвязанные вещи. Самые конченые наебщики, объебщики, кидалы все из дс2.
А еще там живут заносчивые и высокомерные уебаны, даже по постам видно. Поссал на ваши болота
>>300117724 Давай так Вот есть условный озон Туда на стажировку достаточно чистого жса и хтмл+сыы Работать на вью 3 начинаешь уже там, сначала в рамках обучения, потом начинаешь на проекте.
>>300094658 Двачну. Год назад уволился с родного завода где обычным шлифовщиком ебашил как чёрт в качестве обычного станочника, два месяца, июль и август почилил и прямо с улицы вкатился обратно, думал туда же, но мне бывшие начальники сами предложили попиздовать в новый цех на оператора ЧПУ, дали второй разряд и вот уже полгода довольный постоянно прошусь в ночь, 6 часов от пизды работаю, так как планы мы себе пишем сами по итогу смены, лишь бы время закрыть, а в остальное время сижу в телефоне, жру, курю без конца или и вовсе могу спокойно уебаться спать до утра, а потом уехать спать уже домой. За весь свой непосильный вклад в производство получаю 60-68k, повторюсь, на втором разряде с улицы и без всяких там учебных групп и прочей хуеты, только реальный опыт от наладчика каждый день на месте и запоминание алгоритмов.
>>300118361 Сильно зависит от реализуемого функционала и твоих скиллов. Кто умеет в кодинг с помощью ChatGPT может справиться быстрее, чем голыми руками. Можно вообще не изобретать велосипед, а поискать готовые скрипты досок объявлений и допилить их под себя.
>>300094390 Работаю джуном в одной из крупнейших по прибыли компании в РФ по заказной разработке. Лично спрашивал у тим лидов и сеньёров что они думают насчет вышки. Как итог, все сказали, что вышка не нужна, а в некоторых моментах нужна лишь для галочки, но в большинстве случаеы всем похуй на нее, абсолютно. В резюме люди они смотрят на опыт работы и знания, а не корочки. Я сам без вышки, только после 11 класса, меня выбрали из десятков кандидатов, поскольку я единственный отлично на все вопросы прошел собеседование, а не имел ебаную корочку
>>300086093 (OP) Тестер - это вообще околоайти. Ковыряльщик, который максимум небольшой скрипт написать может. А тут чела без опыта берут и ещё даже что-то платят, чтобы он просто сидел на стуле и за старшими наблюдал. Скажи спасибо, что $500 дают, а не срут на руки.
Смотря где. В нашем "Fortune 5000" QA тестер должен сам Селениум и JMeter запихать в Docker Compose, и сделать что бы всё это дело потом запускалось из Azure Pipeline.
Вкатился в около-айти в 22 году, когда выпустился из вуза в своем мухосранске(считай шарага). Устроился RPA разработчиком за 35к в дочернюю компанию металлургического завода нашего города. Где-то год пинал хуи, делал минимум работы.Осенью решил сменить работу, и спустя два месяца поисков устроился удаленно в Москву в один из банков, всё так же RPA разрабом. Испытательный срок был 3 месяца с зп 100 тысяч. Для меня это охуеть какие деньги, а моя компания была рада взять меня дурачка из провинции за копейки. Если есть вопросы - задавайте