Сап двач. Я физик по образованию, живу в дс, так получилось, что я джва года сидел на быдлоработке в быдлобанке. Зарплата была приличная и мне удалось скопить себе на год нихуя не делания. Раньше никогда не занимался программированием, а тут ради интереса решил обмазаться Pyhton с помощью Марка Лутца. Сидел 5 дней, далее закрыл книгу и на память написал простенькую текстовую игру 21. Аноны, доставило дитчайще. Скажите, реально ли за 3-4 месяца освоить язык программирования, чтобы на нем можно было работать на коммерческой основе? С чего лучше начать? То есть с каким языком чаще принимают на работу, при наличии только начальных навыков?
бамп 1/10
Конечно, главное желание, тебе же доставило.
>Скажите, реально ли за 3-4 месяца освоить язык программирования, чтобы на нем можно было работать на коммерческой основе?
Реально, главное чтоб голова на месте была.
>С чего лучше начать?
Если физик и физика нравится, можешь попробовать в игрострое или че-нибудь связанное с физикой же.
В какое-нибудь RnD идешь и делаешь акцент на своих знаниях а кодинг лишь средство реализации твоих знаний. Это как вариант.
Реально, главное чтоб голова на месте была.
>С чего лучше начать?
Если физик и физика нравится, можешь попробовать в игрострое или че-нибудь связанное с физикой же.
В какое-нибудь RnD идешь и делаешь акцент на своих знаниях а кодинг лишь средство реализации твоих знаний. Это как вариант.
Не слушай никого.
Во-первых, тебе надоест через пару лет и тогда будет вообще ни рыба, ни мясо.
Во-вторых, ты не сможешь работать на хорошей позиции. Студенты с IT специальностей работают со второго курса(18 лет) и у ниъ уже знаний побольше, чем у тебя. А ты(23лвл+?) только начнешь на джуниорской позиции. Ничего инетересного ты на работе не получишь. Будешь делать какую-нибудь рутину.
Во-первых, тебе надоест через пару лет и тогда будет вообще ни рыба, ни мясо.
Во-вторых, ты не сможешь работать на хорошей позиции. Студенты с IT специальностей работают со второго курса(18 лет) и у ниъ уже знаний побольше, чем у тебя. А ты(23лвл+?) только начнешь на джуниорской позиции. Ничего инетересного ты на работе не получишь. Будешь делать какую-нибудь рутину.
>игрострое
Даже если брать что-то хардкорное, к примеру, написание движка, там вся физика заканчивается на простой механике, которую школьники проходят на первых годах.
Судя по статистике большинство успешных программистов не имеют специального образования.
А что мне не надоест через пару тройку лет? Сидел в банке на должности аналитика в финансовом департаменте, считается одной из самых high lvl по скиллу должностей, адово заебало за год, да и изначально не нравилось. Просто приведи пример, что вообще может не надоесть? Ну кроме каких нибудь специфических профессий типа археолога.
Анон, я может хуйню сморожу, но ты мне советуешь игрострой качать, а хули мне с ним делать в рашке? Кроме инди проектов, но я не настолько богат. А за бугор вообще без опыта я сомневаюсь что возьмут. Мне кушать тоже хочется
Еще такой вопрос C/C++ это must have язык, если устраиваешься на работу, то есть ее freelance
Сейчас в тренде Java ну и хаскель само собой
Блядь не путайте гейм-дизайн и программирование игр и движков.
> Сидел в банке на должности аналитика в финансовом департаменте, считается одной из самых high lvl по скиллу должностей
Да ну, врешь ты, диванный. На такие позиции берут со списком скиллов, которых у недавнего выпускника-нефинансиста их быть просто не может.
мимо-HR-в-банке
А что насчёт Pyhton? Просматривал коды программ с почти одинаковыми функциями на разных языках. Уж очень Pyhton симпатично смотрится. Лаконичный, наглядная структура с отступами.
>Pyhton
Лол.
Смотря какой банк. Там типа обучали изначально и зарплата была 40к, что ебически мало, учитывая, что я первые полгода там по 12 часов 5 дней в неделю сидел. Потом подняли постепенно до 55, коллеги, которые как ты говоришь со списком скиллов получали под сотку. Хотя делали мы примерно одинаковые задачи. Правда я уже стал сидеть по 11 часов.
блядь Python. Один раз опечатался, ведройд запомнил и корректирует.
ну про 40-55к я тебе верю, ОК.
(просто ты так написал, что ололо, я богач, я теперь могу не работать год, что я другие суммы сразу представил)
я почти не тратил нихуя просто
> игру 21
Это очко что ли?
ну да. Я в гугле нашел, что есть гайд, как сделать очко для начинающих на Python. Читать вообще не стал, решил попробовать своими силами. Получилось, я потом сравнил у меня даже лучше.
Бери джаву, нужна везде и всем.
спасибо, тоже так думал.
>что вообще может не надоесть?
Так это от тебя зависит же. Попробуй вспомнить, что тебе в детстве нравилось, выведи эти действия на более обобщённую почву и переведи в рабочие должности.
Аноны, а на курсы стоит пойти? Я планирую обмазаться каким либо языком, а потом пойти на курсы для начинающих, но не совсем ньюфагов, чтобы узнать подводные камни. Или не стоит этого делать?
Так а с чего ты взял, что мне программирование то надоест?
Так это не я писал, что тебе программирование надоест. Вот Бурхан рассказывает про то, что делать с этим всем http://www.youtube.com/watch?v=GPi4b1RSFsI&list=PLPUUg3IfdYf7Lap2RHw1gqSDOnhMVFoWa
Не могу на данный момент сказать, помогло мне это или нет, но прояснило некоторые моменты.
Ну давай разберём всё по частям, программист ты комнатный.
С питона начинать в 20+ не круто, но я-таки одобряю.
Мой совет - учи Java(Android development) или C#(тоже интересная ниша).
Я знаю и то, и то, но я ещё даже не поступил в универ, поэтому пишу клиентики для сайтов по смешным ценам(7к\проект).
Уже могу сказать, что выучив Ведроид, ты станешь охуеннен, а выучив C#, будешь нехуёво зарабатывать.
С питона начинать в 20+ не круто, но я-таки одобряю.
Мой совет - учи Java(Android development) или C#(тоже интересная ниша).
Я знаю и то, и то, но я ещё даже не поступил в универ, поэтому пишу клиентики для сайтов по смешным ценам(7к\проект).
Уже могу сказать, что выучив Ведроид, ты станешь охуеннен, а выучив C#, будешь нехуёво зарабатывать.
Ты чего, ебанутый чтолесука? Говно это сюда запостил. Пиздец. ОП спрашивает стоит ли вкатиться в прогерство, а он ему сектанта с 5к подписчиков кидает. Иди, блядь, маяком массируй себе трансцендентальный анус, дегенерат.
А как ты находишь проекты? Какова вероятность, что ты напишешь какую нибудь прогу, потратишь 3-4 дня, а тебя наебут?
Эм, ну смотря, что понимать под коммерческой основой.
Но скорее всего нет. Это похапе можно освоить за пол года для того чтобы иметь возможность работать за еду. А вот Питон уже все-таки требует более глубоких знаний, мне кажется.
За еду, это баксов 300, да?
Физик, меня давно мучает один вопрос. Смотри, вода при 0 градусов замерзает, лёд при 0 тает. Что будет, если ёмкость с водой при нуле поставить в идеальных условиях? Ну, пренебречь атмосферным давлением, солёностью и прочим. Вода замёрзнет и тут же растает, а потом замёрзнет и так по кругу? Или что будет?
чет проиграл
в идеальных условиях она вообще не замерзнет
odesk преимущественно.
Оплата почасовая. Начинай с 10$\час.
для замерзания нужны центры кристализации, то есть примеси, хуимяси. Идеальная вода не замерзает сама по себе, это называется переохлаждение воды.
Почему?
Смотря что за курсы, но скорее всего не стоит.
На курсах тебе перескажут своими словами содержание первых глав учебника для начинающих погромистов.
Сколько уходит на проект за 7к, ну вычти поесть, поспать, подрочить, борды полистать. Чисто в часах в среднем
>Почему?
5-6 часов в день, работая с 4-5 утра. На проект в среднем уходит 2-3 дня(только функциональность), ебля с графикой и правками занимает 1-2 дня(практически 12 часов в день).
В сумму 30-40 человекочасов.
Найдёшь помощника - время сокращается вдвое, то есть за 2 дня справитесь с проектом.
Да, я ньюфаг, андроид с месяц изучаю. Сразу скажу, что до этого учил Java 3 месяца, но она не особо помогает. Садись и тупо пиши код. Любой.
Скорее всего и того меньше. За пол года скорее всего ты осилишь уровень который позволит устроиться стажером, т.е даром, т.е безвозмездно. Но! Если контора не полное дно, а ты неплохо будешь справляться, то стажировку все-таки оплатят. А пол года постажировавшись уже можно спокойно переходить в джуны.
Так в сабже появилась завязка на тему надоест или не надоест работа, я и поделился чем-то по этому поводу. Я же не говорю, что всё так должно быть, и речи психолуха нужно воспринимать всерьёз полностью и на веру. Это удел фанатиков, кем ни я, ни ОП, думаю, не являемся.
Однако, есть немало людей которые без волшебного пендаля вообще ничего не могут.
Вот для них курсы будут вариантом.
То есть 40 часов 7к. 40 часов равно рабочая неделя по ТК. То есть в месяц, при затрате времени, как на быдло работке 28к. Охуенно же, ты в универ не поступил, да ещё и дома работаешь. Очень не плохо.
Ну, в общем-то, да. Свои тонкости тоже есть.
На быдлоработку устраиваться не хочу первые 2-3 курса.
Распиши свой путь до 7к за проект. Подробнее пожалуйста. То есть там например: начал с C++, неделю посидел, забил, скачал учебник по Java за три месяца то-то, то-то. Ну ты понял.
5 минут подожди, доиграю.
да хоть 10. Забыл добавить, если ты чего то читал, смотрел, желательно с авторами и названиями
Я думаю, что он врет. Пусть сначала покажет свой скрин своего профиля на одеске.
Во всяком случае считается, что на одеск не реально влезть ничего не умея, не имея опыта работы над проектами.
Кроме того у него не совпадают цифры. Пишет, что начал с 10 за час, в сумме проект 40 часов.
Два проекта - 800д.
А потом говорит про 7к.
Освоить язык != научиться программировать.
Все индивидуально и зависит от твоих способностей. В рашке на питоне мало работы, да и та всякое веб говно на джанге. Если хочешь стать Ъ кодером с дохуя бабоса то учи Си подобные языки С, С++, Жабу и будешь писать сириус бизнес, а не всякое дерьмо.
Андроид для хипстеров.
Только ынтырпрайз, только хардкор.
мимо-100к+/мес-программист
Только ынтырпрайз, только хардкор.
мимо-100к+/мес-программист
1С забыл. Если хочешь иметь дохуя бабоса и работы в рашке, то годный язык.
А мог бы ты написать порядок, в котором их лучше изучать?
Я другой анон, но мне в свое время очень помог шилдт "java руководство для начинающих". Там херова гора примеров, которые надо ручками писать, что собственно и позволило поначалу руку набить.
Если серьезно, то да. Но 1С анально ограничен сферой своего применения. Если ты знаешь 1С, какую-нибудь бухгалтерию, то вакансий овердохуя с деньгами. И туда проще вклиниться, как мне кажется, чем каким-нибудь Жабистом.
Уровень 14, школа. Изучали паскаль, дома сразу же перешёл на Delphi с Rad Studio. Первые бруты\чекеры\парсеры\олимпиады\конкурсные программы\программы для учителей.
Написал первый Email Spamer, с практически неограниченными возможностями по редактированию писем, подмене заголовков и т.д.
Уровень 15, школа. Решил учить C++, скачал VS2012, удивился, что не было раздела с ООП проектами, перешёл на C#. Сперва учил на всяких допотопных сайтах, типа сишарп\ру. Потом начал переводить проекты с Delphi на C#.
Уровень 16, школа. Решил готовиться к работе, скачал Троелсена, нихуя не понял, просто прочёл первые 100 страниц, узнал про BigInteger. Перешёл на "Изучаем C#, 3-е издание" от Стиллмена. Очень понравилось, прочитал всю, все примеры выполнил до приложения на винфоне, за неимением оного.
Очень недавно стал Java на Javarush.ru учить, понравилось, дошёл до 8 уровня. Потом уехал поступать, уже в ДС начал учить андроид с http://developer.alexanderklimov.ru/ . Нашёл в сети все его закрытые статьи, до сих пор к ним обращаюсь. В общем-то, всё.
На одеске ничего нет. Молод для одеска ещё, нужен опыт. Проекты беру на зисмо и ачате.
10$\час это для Одеска, я беру фикс цену за проекты пока что. Будет больше трёх приложений в ГП - пойду на одеск, потому как перспективы самые радостные.
> Нашёл в сети все его закрытые статьи
Доставь.
Забыл дописать. Если есть креативные олдфаги, желающие помочь мне с контентом приложения, то пишите почты - игра будет опубликована в ГП, вы будете упомянуты. Для портфолио\тянок неплохо.
>а тут ради интереса решил обмазаться Pyhton с помощью Марка Лутца. Сидел 5 дней, далее закрыл книгу и на память написал простенькую текстовую игру 21
Так не бывает. Книги по ЯП невозможно прочесть, ты сначала качаешь их, потом они лежат полгода на харде, потом открываешь на полчаса, нихуя не понимаешь и опять забываешь на полгода.
А давай-ка проверим:
1) Чем плох метод View.inflate(<Context>, <int>, <ViewGroup>)?
2) В каком порядке завершаться два запущенные подряд AsyncTask?
3) Что будет если в методе onCreate сервиса начать запрашивать данные с бэкенда?
4) Как нужно сохранять runtime (не сериализуемые) объекты при персоздание активити?
5) В каком случае у приложение может быть несколько AndroidManifest.xml?
C e-legion вопросы?
Про асинктаски читал и использовал. Они выполняются последовательно.
Про сохранение тоже поверхностно слышал. Использую шары.
А последний вопрос точно с легиона.
Повторюсь, что только месяц учу ведроид.
Посоны, офтоп квешн:
Что жрет больше оперативы Бубунта 14-я или Хрюша?
Я вот подумаю на старой тачке полностью перекатиться на бубунту, но этот вопрос меня беспокоит.
Что жрет больше оперативы Бубунта 14-я или Хрюша?
Я вот подумаю на старой тачке полностью перекатиться на бубунту, но этот вопрос меня беспокоит.
Спасибо, бро. Охуенно.
Качнул эксплойт и доволен. День прошел не зря.
Смотря какая среда рабочего стола используется. Если какой-нибудь тайловый менеджер или хотя бы lxde то наверное бубунта поэкономичней будет. А если вообще только терминал, то бубунта однозначно.
Ничего из себя не представляющий 10-класс уебан здесь. Начинать с нуля или дальше дрочить мморпг?
>htm файлы
>эксплойт
Ясно.
Я в пак не заглядывал, но вот качать зипы от анона себе дороже.
Начинать что?
Лол ты же нихуя не понимаешь даже. Если бы это был самораспаковывающийся архив, я бы его проверил, перед тем как открыть.
тут ты не прав. Это мужик доступно и интересно пишет. Я про программирование мало что знал, когда начинал читать, но даже меня подбешивало с какой дотошностью он все разжевывает.
Хм, а как узнать что за тайловый менеджер? Просто с офсайта поставил десктоп бубунту 14.04. В терминале то я работаю, но из графической среды, потому как еще юзаю графические приложения. А то мелкософтные пидоры врут, что хрюха на 64 метрах будет бегать, а эта сука у меня 400 метров жрет без запущенных сторонних приложений.
На будущее сам в гугле ищи.
Ну не особо, но разве нельзя в пак пихнуть какой-нибудь софт, который в фоновом режиме сам запустится после окончания распаковки, например? В винде-то анала с правами особого нет.
Поставь вместо своей unity или что там по умолчанию щас в бубунте awesome, например.
Сделай приложение, чтобы было лишь поле ввода капчи и кнопка отправить.
Капча грузится из /b/. Приложение при отправке берет откуда-нибудь текст и срет им в /b/.
Назовем его Засира.ч. Два года жду.
Если попробует запуститься, винда предупредит.
Добавил в архивач https://arhivach.org/thread/98306/
>2015
>Засира.ч
Что не так? Прибыль поделим пополам.
Лол смысл в ручном вайпе?
Это не вайп, это засира.ч.
яп реально и за пол-недели освоить. Ценность представляет знание всяких паттернов и фичей, вроде асинхронного программирования, пониманием как работают разные фреймворки и умение писать поддерживаемый и тестируемый код
мимо JS-ниндзя
>Про асинктаски читал и использовал. Они выполняются последовательно.
Молодец, но ответ неполный (+0.5)
>Про сохранение тоже поверхностно слышал. Использую шары.
Это неправильный ответ
>А последний вопрос точно с легиона.
Ну так что не ответил?
В итоге: 0.5 / 5
Вывод: Иди лучше к ЕГЭ готовься, чем советы по бизнесу давать.
Ну что ОП, готов делать Засира.ч?
А физика частиц ? Hairworks ?
А вообще да, хз как приминить физику в игрострое.
БЛЯТЬ, ВЫ ШУТИТЕ???
Что вы слушаете этого тупого школьника, который перечисляет тут все технологии о которых слышал? Выучить какой-то там язык(допустим, C#) ничего не стоит. Вот только нужно учить фреймворки, движки, либы, которые будут использоваться в компании. На простом C# ты только калькулятор блять напишешь. К тому же, чтобы устроиться на нормальную работу нужно еще знать всякие cs штуки(вроде оценки сложности, хоть какие-то знания о графах и алгоритмах на них, всякие там сортировки) и какие-то знания о проектировании должны быть, иначе ты будешь писать какое-то баганое говно, которое будешь рефакторить и исправлять 90% своего рабочего времени, так как проект там будет не уровня LABA_1.cs.
Весь этот запал пропадает сразу после того, как ты начинаешь делать что-то серьезное и трудное. На работе тебе дадут какую-нибудь не интересную хуйню и ты будешь страдать точно также, как и везде. Со временем, может и наёдешь интересную работу.
Кароче, ОП, не советую в это дерьмо суваться. Пожалеешь. Халявных денег там нет.
Что вы слушаете этого тупого школьника, который перечисляет тут все технологии о которых слышал? Выучить какой-то там язык(допустим, C#) ничего не стоит. Вот только нужно учить фреймворки, движки, либы, которые будут использоваться в компании. На простом C# ты только калькулятор блять напишешь. К тому же, чтобы устроиться на нормальную работу нужно еще знать всякие cs штуки(вроде оценки сложности, хоть какие-то знания о графах и алгоритмах на них, всякие там сортировки) и какие-то знания о проектировании должны быть, иначе ты будешь писать какое-то баганое говно, которое будешь рефакторить и исправлять 90% своего рабочего времени, так как проект там будет не уровня LABA_1.cs.
Весь этот запал пропадает сразу после того, как ты начинаешь делать что-то серьезное и трудное. На работе тебе дадут какую-нибудь не интересную хуйню и ты будешь страдать точно также, как и везде. Со временем, может и наёдешь интересную работу.
Кароче, ОП, не советую в это дерьмо суваться. Пожалеешь. Халявных денег там нет.
ЕГЭ сдано.
Легион сдавал наугад, 19\25.
Ты требуешь от меня знаний миддла, ну может продвинутого джуна.
Вывод: иди лучше в /pr/ и спрашивай там.
Предположим он врёт.
Вот то что он расписал херота?
>Халявных денег там нет.
В батюшки мне как то поздновато
Python удобен для мелких личных надобностей.
Формирование INSERT-ов на основе xls, простая пакетная обработка типа копирования/удаления, веб-скраперы. И т.п.
Формирование INSERT-ов на основе xls, простая пакетная обработка типа копирования/удаления, веб-скраперы. И т.п.
Упарывать литературу по программированию и открыть дверь в этот мир ваших джав и с+
Тупой вопрос, честно. Все когда-то начинали с нуля.
Завтра, пожалуйста, погружение в Python, вкрались в шланг. Ебать, если вы не понимаете. Затем зайдите в библиотеку, чтобы определить стандартные python.org - от корки до корки, после полировки, т.е. написания кода в Python, женщины выемку Конвенции PEP8 разрушает зубы. Изучение макета в HTML + CSS есть путь, если вы знаете, первым, чтобы написать Python веб-сервером асинхронно имиджборду для загрузки, мы рекомендуем, чтобы спрей или Gevent. 5000 запросов в секунду, как я могу получить более подробную информацию, имиджборду проблемы перекодировки, вы можете пойти дальше - вы интересный мир хайлоада kinabo. Проигравший Хикки выблядков / усталость, это занимает время, просто не в течение шести месяцев Java живой петух сосание оральный секс, который не займет много времени, вы будете получать женщины в поток вашего размер заработной платы с изменениями в окраске. Через шесть месяцев после долго сосать член, вы найдете бассейн.
> Через шесть месяцев после долго сосать член, вы найдете бассейн.
Проиграно.
> яп реально и за пол-недели освоить
Разве что синтаксис заучить.
Перезальет кто?
Там же вирус был, как писали сосаны.
>яп реально и за пол-недели освоить
>JS-ниндзя
Оно и понятно.
мимо JAVA-боярин
Ровно год назад (+-5 дней) съебал с быдлоработки, решив стать мамкиным програмистом-фрилансером. Просто потому что не мог находиться в обществе.
Не заработал и 10к. Но это скорее я сам такой, человек-говно.
Не заработал и 10к. Но это скорее я сам такой, человек-говно.
Расскажи как и где пытался фрилансить? Почему не получилось? Чем сейчас занимаешься?
На улице с плакатом стоял.
Ну хуй знает, никому не нужно было.
Харкач листаю.
Это вообще реально? Мне казалось что нужно хотя бы год на работке в фофисе просидеть программером, чтобы потом фрилансить
что заканчивал?
На том же авито даже. Ловил всякие свежие объявления, писал.
На сайтах с фрилансерами был не особо нужен, там их как глистов.
Еще цеплял работу даже тут, на дваче. Но это все по мелочи.
Могло бы быть и больше, но у меня и скилы хуевые. Многие работы мне просто не по зубам оказались, потому что я за год ничему толком не научился, потому что заебывает, не могу в англ и постоянно не могу найти нужный материал.
> java живой петух сосание член
Так емко и кратко о яве еще никто не говорил
А вот и хаскелебляди подъехали на самокатах. Потому что на что-то дороже они вряд ли могут заработать.
мифи
Неужели так хуево с трудоустройством? Или хуи пинал на учебе?
ОП, советую идти в направлении искусственного интеллекта, нейросетей и data mining'a.
медицина не надоедает. Однако ты охуеешь, если в мед пойдешь.
Что то уровня - если против путина то хохол. Полярный мир двачерёнка.
Нет, хорошо учился. Но с трудоустройством неоч. По профессии сидеть со старперами за 15к, увольте. Аспирантура, преподавание тоже нахуй. То что закончил факультет теоретической физикм не жалею ни капли. Помогает в жизни и хорошее техническое образование залог того, что разберешься в чем то в 100 раз быстрее.
в МИФИ есть факультет теоретической физики?
Т факультет называется
почему тебя так удивляет что в инженерно физическом есть факультет эспериментальной и теоретической физики?
>факультет эспериментальной и теоретической физики
не равно
>теоретической физики
просто, насколько я помню, чисто посвященного теорфищзу факультета там нет, вот и удивился.
>Вот то что он расписал херота?
Обычный путь школьника-программиста (сам примерно также начинал).
Фриланс я бы советовал бы только тем кто физические не может работать в офисе (денег там столько же, а работать сложнее + морока с налогами/пенсией).
И даже если ты решил связать жизнь с фрилансем, все равно лучше первый годик-другой поработать в крупной IT конторе. Там всегда найдутся дев-лиды которые передадут тебе опыт правильной разработки.
Насчет книжек можно начать с методологии программирования типа "чистый код" (там есть редакции для Java/C++/C#) тебя все равно заставят ее прочитать, если пойдешь в нормальную IT контору, "совершенный код", "рефакторинг "банды четырех"" и тд.
Знаешь почему я не хочу работать в офисе? Я поясню, я живу в ДС и если нашёл работу, до которой час добираться, то тебе повезло. Рабочий день 8 часов, час туда, час обратно, это сука два лишних часа, которых мне безумно жалко, это одна четверть рабочего дня, которую мне никто не оплатит, зато я сам оплачу лишние 3к в месяц на блядский проездной. Я прекрасно понимаю, что начинать надо с офиса, и готов проработать там 2,3,4,5 лет для опыта, но в конечном итоге я хочу прийти к удаленке и работать за компьютером где нибудь в съемном доме в ГОА, сдавая свою однушку в ДС. Вот мои влажные мечты
Суп физик по образованию.
> реально ли за 3-4 месяца освоить язык программирования, чтобы на нем можно было работать на коммерческой основе?
Да, реально, если будешь достаточно старательным. Досконально выучи и прочувствуй мантру "инкапсуляция, наследование, полиморфизм" - после этого дело будет за малым.
>С чего лучше начать?
Сначала реши что тебе интересно больше: декстоп, веб или мобильные платформы.
Десктоп: Java/Python/C#(не путай с "С++", или не дай то бог чистым "С", туда лучше не лезть, если ты не хочешь быть ПРОГРАММИСТОМ с большой буквы П. Если хочешь - то вперед, но вот его как раз таки нереально выучить за 3-4 месяца).
Веб: php/ASP.NET(+C#+MVC+RazorView) + css + javascript.
Мобильные: Java (Android), Objective C (Apple), C#/VB.NET которые по сути являются одним и тем же языком (Windows Phone).
Ну и, для любой из этих задач нужно знать SQL как минимум на уровне простых запросов (В тестовых заданиях на собеседованиях эти вопросы всегда есть, да и они реально нужны, ибо много данных, которые нужно так или иначе обрабатывать).
Далее: очень большой вопрос по поводу того, что делать. Разработка ради разработки дело хорошее конечно, но в каждой предметной области есть своя специфика. И тебе, как разработчику (и не важно что это работа аналитика, составляющего ТЗ) неплохо бы знать основы предметной области. Есть как минимум четыре крупных направления: игрострой, автоматизация бизнес-процессов, автоматизация технологических процессов, RnD.
Автоматизация бизнес процессов: всевозможные ERP, CRM, WMS направленные на поддержку работы организации (самая простая задача - поддержка электронного документооборота). Большинство пользуется готовыми решениями (конструкторами, в которых разработчики подготовили блоки, из которых собирается ПО под конкретную организацию) в духе SAP или 1C. Чтобы корректно с ними работать необходимо знать хотя бы один язык (как правило Java, Python или C#). Реже пишут ПО на заказ, в этом случае, как правило, выбор падает на бизнес-логику на C#/php и визуализацию через какой-нибудь Razor View.
Игрострой: в случае игр под телефоны см. выше. В случае игр для социалок см. выше. В случае дескотопых игр разработчики делятся на тех кто как мудак пишет свое с нуля (в этом случае C++ тебе в зубы) либо тех кто пользуется готовыми "конструкторами" Unity/Unreal Engine. Насчет Unreal Engine'a не знаю, в Unity на борту Java и C#(via Mono).
Автоматизация технологических процессов: самый простой с точки зрения программирования, но самый сложный с точки зрения предметной области. Тут, по аналогии с бизнес-процессами, есть свое ПО-конструктов (SCADA) у которых, помимо программирования мышкой, на борту либо VBScript (кузен VB.NET с ДЦП), либо JavaScript. До кучи следует подучить CodeSys (лично знаю PM'a второй по величине компании в России, который полгода не может найти CodeSys мастера) для программирования ПЛК.
Research and Development: самый хмурый для меня вариант. Ни разу не сталкивался, только догадываюсь, что там ОЧЕНЬ много математического моделирования.
Лол, мне надоела. Часто тут слышу истории об успешных врачах и интересной работе, не знаю, где вы в этой сране такое находите.
ох уж эти погромизды
https://www.youtube.com/watch?v=VnSfpT17NzU
https://www.youtube.com/watch?v=VnSfpT17NzU
Анон, спасибо за ответ
что это за хуйня? сам смотри свой дневник хача
Кто-нибудь расскажет про RnD? С чего начать, как потом работу искать? Имею медицинское образование, имеется опыт работы врачом, увлекался C++ одно время. Хочется сбежать подальше от реалий отечественного здравоохранения.
Ах, да, в дополнение к , так же как SQL обязательным для разработчика будет мало мальский опыт разработки с использованием VBA (Visual Basic for Applications). Даже не для разработчика, а для любого человека, который в своей работе использует MS Office (в особенности Excel). Безумно полезная вещь так же для ERP, SCADA и прочих CRM систем, так как пряморукие экспорт/импорт в/из базу/ы есть не всегда, а вот Grid'ы, которые Excel-совместимы (точнее не совместимы, а просто стандартные Windows'овские Grid'ы) - есть всегда. Лично меня VBA спасла от лишних месяцев траты времени на рутиннное заполнение данных.
Если ты физик, то почему бы не попробовать писать софт на тему научных вычислений, рассчетов и прочего? Я знаю, что многое там востребовано, ниша мало кем занята, да еще и устаревший софт надо кому-то переписывать.
Да кстати ты мне напомнил я забыл написать:
Вместо фриланса лучше заняться стартапом я серьезно. Обычно если ты основатель, то это то что тебе нравится/интересно.
Единственная проблема, где взять деньги? Но их можно заработать откладывая пока ты работаешь в офисе.
В IT к 40 годам ты должен быть либо владельцем успешного стартапа или дев-лидом (если у тебя нет своих идей).
Питон самое то, в сочетании с sympy/numpy
Но только если питон 3. Писать на двойке зашквар.
Но только если питон 3. Писать на двойке зашквар.
Можно вообще набивать цену на заказ без опыта, а затем давать на разработку индусам раз в 10 дешевле без всякого опыта, например
Ой, да ладно, обычная сишечка не так уж и сложна. Я бы даже сказал, что кресты сложнее. Только на ней пишут обычно сложные вещи типа ядер иксов и драйверов, а больше нигде особо не нужно (ну, софт иногда).
Поясняй за 3 питон. Вообще, что пишут на питоне? Веб-приложения, например? Какие у него вообще сферы применения?
> обычная сишечка не так уж и сложна
Если ты сравниваешь со сложностью мирозжания - да. Если ты сравниваешь с шарпами или явой - предельно сложна.
Питон 3 просто исправил недочёты из 2 по сути.
Область применения - по ссути почти всё, где отсутствие статической типизации не критично. Ну и про sympy погугли
Нихуя, она проще. А вот писать на ней бывает сложнее, особенно если использовать её не по назначению.
Чем она сложна-то? Синтаксисом или чем? Брейнфак сложен, а си проста и легка.
>В IT к 40 годам ты должен быть либо владельцем успешного стартапа или дев-лидом
А чо не к 25? Ох уж эти шаблоны. Выкинь "успешных" дебилов, которые тебе льют с ютуба говно в уши на помойку. Чтобы стать лидом или богатым стартампером нужна хватка + талант + невротъебенная работоспособность. Если хоть чего-то из этого списка у тебя нет - сгниёшь средним кодером. А амбиции в задницу засунь, никто за них не платит.
VBA макросы юзал в банке. Нифига не зная почему то понимал что там написано, мог написать простенький свой и переделать под свои нужды похожий по функциям чужой
Ручное управление памятью, отсутствие безопасности (UB)
Но он прав. Как за 20-30 лет заниматься быдлокодингом и не создать свой йобамиллиардный стартапчик? Разве лишь что в нии хуи сосать
У нас бы тогда уже вся страна в стартаперах была.
Была шутка про обезьян с гранатами и память компьютера, на котором пишут на С. Но зато все под контролем, лол.
В 2015 так просто с улицы программистом не возьмут, нужна корочка.
Раз уж это программистотред, то спрошу:
Как блджад научиться кодить? Я много раз начинал, но с каждой главой становилось все сложнее и в какой-то момент я переставал понимать текст вообще.
У меня есть идеи нескольких проектов, я хочу их сделать, но у меня не получается код, у меня плавятся мозги от функций, и всего остального.
Как блджад научиться кодить? Я много раз начинал, но с каждой главой становилось все сложнее и в какой-то момент я переставал понимать текст вообще.
У меня есть идеи нескольких проектов, я хочу их сделать, но у меня не получается код, у меня плавятся мозги от функций, и всего остального.
Как с математикой в школе. Не спеши, тему освоил, даже пусть примитивную, придумывай по ней задачи и дрочи, дрочи, дрочи. На сл. день иди к следующей
У нас берут даже без знания программирования на оклад 8К, а дальше всё в твоих руках. Компания MERA. Реально можно туда прийти и сказать: "я хочу быть программистом, но ничего не умею", и возьмут.
Учиться нужно на реальных проектах, а в книжках уточнять соответствующую информацию
Какой язык? Какой город?
Русский + английский pre-intermediate. Нижний Новгород.
Нет, нельзя. Опасны самораспаковывающиеся файлы и ехешники. Еще флеш опасен.
А html говно нет. Если конечно это не замаскированный exeшник.
Думаю он имел ввиду язык программирования
Лол! Точно. Java
Не нашёл на сайте компании вакансии на java джуниора без опыта. Там только от 3-х лет.
/career/probation
Только, смотрю, там условия изменились. Оклад подняли и надо кое-что всё-таки уметь. Видмо, надоели им совсем безрукие.
> Как блджад научиться кодить?
Пиши велосипеды - копии чужих сервисов и программ.
Делать это лучше мелкими шагами т.к если делать большие шаги, то ты порвешь очко и энтузиазм угаснет в силу отсутствия знаний.
Напиши бекап утилу для РС, напиши для неё gui, напиши текстовый редактор с guiем, напиши парсер погоды, напиши модуль регистрации, напиши бложик, напиши двач.
Блядж только для студентов что ли? Пичаль пичаль.
Ты лучше напиши туда. Вот буквально 3 года назад у меня двое друзей туда устраивались на 7-8К безрукими пацанами с улицы. Год назад 35 уже зарабатывали. Сейчас не знаю, сколько, знаю только, что один их них удаленно работает, и в принципе не парится.
>Скажите, реально ли за 3-4 месяца освоить язык программирования
Да. Можно пхп освоить и быть очередной макакой за 10к в месяц.
Ты будешь макакой за 10к в любом случае.
То есть там можно удаленно?
Начинал он с офиса, только потом перебрался на удаленку. Вряд ли с улицы на удаленку возьмут.
Жаль. Новгород все-таки далековато от меня.
В принципе, если намерение есть, если возьмут за 15К, можешь тут найти комнату тысяч за 7-9, кушать хуйцы с гречкой, и через год уже снимать бабкину однушку, одеваться, кушать нормально и всё такое.
зря конечно последний абзац написал, знал ведь что какой-нибудь 40летний-middle-developer порвется :)
>Выкинь "успешных" дебилов, которые тебе льют с ютуба говно в уши на помойку
Даже понятия не имею о ком ты.
>Если хоть чего-то из этого списка у тебя нет - сгниёшь средним кодером
Это не значит что не надо пытаться
Лол. А может, реально уехать в Новгород? Кинуть все и уехать. Хотя я без российского паспорта нахуй никому не нужен там, о чем это я
Лучше уж в ДСы понаедь. У НН - довольно тухлый. ДСы, Новосиб, Казань на худой конец. Вот кандидаты для понаезда.
ребят, куда катиться?
>Аноны, доставило дитчайще. Скажите, реально ли за 3-4 месяца освоить язык программирования, чтобы на нем можно было работать на коммерческой основе?
Чтобы стать программистом и зарабатывать на программировании на коммерческой основе, нужно много лет учить математику, выучить толстенные книжки по комбинаторике, статистике, алгоритмам, изучить типовые задачи. А какой ты выбрал язык - похуй.
/thread
ха!
Максималист ворвался в тред и беснуется!
Нет, ты правильно сказал, все кроме небольшого момента:
> Чтобы стать программистом и зарабатывать большие деньги на программировании на коммерческой основе
Пофиксил, не благодари. Чтобы попасть джуниором в контору нужно знать крохи из того, что ты перечислил. А в процессе работы (по вечерам например) подтягивать свои знания в той или ной (математика, комбинаторика, статистика, алгоритмы) сфере. Освоение профессии в отрыве от профессиональной деятельности - днище ебаное и не стоит и выеденного яйца.
>Чтобы попасть джуниором в контору нужно знать крохи из того, что ты перечислил
И возраст до 23 лет. А иначе тебя просто напросто выпнут с рынка студенты-выпускники, которые метят на тех же джуниоров, а знают в разы больше тебя.
Студентов-выпускников, которые реально много знают, намного меньше, чем джуниорских позиций.
В дополнение - без шуток, начальники отделов и маленьких безнесов на стену лезут от того, что толковых молодых специалистов просто нет. ЧТо в малых, что в крупных компаниях одна и та же проблема: молодых и толковых программистов, инженеров-проектировщиков и аналитиков просто напросто нету. Их расхватывают еще на 2-3 курсе, а остальные выпускники такие хуесосы что упаси тебя господь их нанять.
К хуям.
