24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноны, нужен ваш совет. Держать деньги в Беларуси/России/Казахстане/Грузии/Армении или Перевести их
>>300431018 (OP) Какая разница? Все равно без денег в итоге останешься, можешь их тупо обналичить и выкинуть в помойку, результат будет такой же как если бы ты сунул бабки в евробанк.
>>300431018 (OP) Сейчас процесс деглобализации + у тебя не самый классный паспорт. Это значит, что твои собственные бабки откуда-нибудь из Турции могут не пойти куда-нибудь в Аргентину. Их тормознет банк корреспондент.
Т.е. ты должен понимать, что пока что худо бедно твои ресурсы могут быть защищены только по твоему гражданству. В других странах тебе могут ограничить снятие, можешь снять в местных тугриках в общем основной вопрос - ты куда целишься?
>>300431018 (OP) Держать в РФ точно нет. В рф запретили Евро, 2 мировую валюту, в РФ силой конвертировали на рубли 3 мировую валюту- Швейцарский франк по своему курсу, без разрешения людей.
>>300432190 Это понятно. Но допустим у меня ВНЖ есть. Безопаснее перевести их в Балканскую страну, чтобы потом перевести в Западную, или переводить в Западную сразу из РФ/РБ/КЗ/и т.д.?
>>300431018 (OP) >через какое-то время потом в другую более западную страну А в какой валюте держишь деньги? Я в Сербии и тут уже многие банки просят внж для открытия счета, но еще осталось несколько которые открывают счет русичам. Последние 5 лет динар привязан к евро и довольно стабилен, но никто не знает что будет раньше. Из плюсов, те деньги которые я не смог снять в РФ в евро я смог перевести сюда свифтом и обналичить, но пришлось две недели ПОТРЯСТИСЬ пока, т.к. перевод долго зачисляли. Если ты скоро переезжаешь уже, то смысла рыпаться наверное нет, повезешь сразу в страну назначения
>>300432024 Этот шарит. Если тебя в рахе обуть могли, то в жападных странах ты просто охуеешь. Там уже во всю с наличкой борьба идет, а что может быть с цифровыми активами обладателя самого токсичного паспорта в мире - думаю объяснять не требуется. Во время передела мира хуй угадаешь, куда бабки складывать. Скорее всего все варианты имеют свои минусы. Самым надежным, имхо, пока все-таки крипта выглядит. Собираюсь туда почти все сбросить. Но это скорее так от беспомощности. Мимо полноценные счета в Грузии и Сербии.
>>300432404 Так рубасы РФ -20% от инфляции ежегодно -30% от валютной переоценки и остальных проблем. Мне 40% нужен ежегодный доход,чтобы просто в 0 выйти. Так что покупаю валюту наликом, а часть в Киргизском банке держу.
>>300432669 Ну наверное меньше чем в РФ за перевод с карты на карту 20% и не менее 10 тысяч долларов. По факту в РФ тоже огромные налоги только скрытые, так и зп местами уже даже Африке проигрывает. Так что в рублях что-то хранить настоящий криндж.
>>300432499 >Мимо полноценные счета в Грузии и Сербии Поясни за переводы и снятие налика с них. Есть какие-нибудь проблемы? Например, там деньги отказываются выдавать, требуют справки-хуявки и прочее?
>>300432614 >чего конкретно ты ждешь от запада? В плане наеба? Вот, например >>300432784 В плане жизни? Жить хочу там, дом купить, работу найти, все такое. Переселиться навсегда.
>>300432784 Налик снимается в любом банкомате. В Грузии вообще можно баксы снимать сразу, без конвертаций. В Сербии сильно анальнее, можно снимать 150к динар в день, если надо больше - заказываешь. Свифтом гонял туда сюда до 3к бачей. Справок не просили.
>>300432658 >А ты потом собираешься из Сербии куда-то переезжать или уже переехал может? Пока тут, ну у меня накоплений примерно 40к евро, если вывозить из Сербии, то с тянкой можно взять 20к налом, осталное снять в банкоматах на месте назначения постепенно. Сербские карточки виза работают как обычно за границей. Если суммы больше 100к евро, то насколько я слышал при свифте в Евросовок могут быть проблемы.
>>300432831 >В плане жизни? Жить хочу там, дом купить, работу найти, все такое. Переселиться навсегда. Это и в любом другом месте можно сделать. Чего ты на западе ищешь, чего нет в Рахе или в Сербии?
>>300432937 >Сербские карточки виза работают как обычно за границей Но там же комиссия, наверное, анальная, разве нет? Плюс у тебя ВНЖ не будет, твой счет закроют, скажут забирай бабки.
>>300432885 >можно снимать 150к динар в день это какой банк? У Альты я с визы снял 2к евро для эксперимента в разных банкоматах в прошлом году когда был за границей. У райфа сейчас посмотрел в приложении лимит 300к на снятие (но там если оч нужно можно дойти в банк и по заявлению его увеличить вроде)
>>300433068 >Плюс у тебя ВНЖ не будет, твой счет закроют, скажут забирай бабки. да, такое возможно, поэтому я тут открыл счет трех банках, плюс спасибо Вучичу, внж у меня до 2026 года, пока не сильно трясусь по этому поводу
>>300431018 (OP) >Держать деньги в Беларуси/России/Казахстане/Грузии/Армении >или Из перечисленного лучший вариант - Россия. Странно, что ты Киргизию не рассматриваешь. >Перевести их в Балканские страны? У тебя документы на происхождение денег есть?
>>300433385 Ты это из опыта говоришь или просто так? Насколько я знаю, всем капитально похуй на твои налоги в чужих странах. Происхождение могут спросить, да.
>>300433255 МимоДругой. 65% Рабочего населения РФ получают менее 45к, более 100к в месяц получают менее 7%. 10.3% получают менее 12к рублей в месяц( меньше мрот)
>>300433274 >Что может считаться документами о происхождении? Документ о продаже чего-то, налоговая декларация по которой видны сопоставимые доходы и т.п. Что-то подвтерждающее, что у тебя деньги не получены черным налом лично от Путина за почки украинских детей, понимаешь?
>>300431018 (OP) >Перевести их в Балканские страны? > не стал бы в странах ес держать, могут обе стороны санкции ввести, обнулив всё. Мне так инвестиции на спб бирже заморозили со стороны евроклира.
>>300431018 (OP) С банками работают только дегенераты нормисы. Самое лучшее хранение денег - крипта, а именно холодные кошельки. Ты можешь обеспечить свои деньги реальным цифровым долларом, есть много стейблов.
>>300433627 Ну они могут взять только декларации за 3 года последних. Это зависит от комплаенса самого банка, если они не хотят иметь клиента с проблемным паспортом, то откажут по надуманным причинам, независимо от наличия ВНЖ.
Люди во Франции с ВНЖ счета не могут открыть потому что потому что. Вот такая демократия
>>300433717 >Ну они могут взять только декларации за 3 года последних Звучит так, как будто им похуй и они просто экстраполируют последние 3 года на предыдущие, как будто я все это время получал так дохуя.
>>300433772 Ужасный совет. При цене золота на бирже в (УСЛОВНЫЕ) 6к рублей за грамм. Банк тебе ПРОДАСТ золото за 7 500 рублей за грамм, а КУПИТ за 4500+- рублей за грамм. При этом, если золото будет НЕ В ИДЕАЛЬНОМ состояние, как и сам СЕРТИФИКАТ, то цена может упасть на 30-100% от цены. В общем фигня. Может за 15-20+ лет сможешь в ЛУЧШЕМ случае выйти в 0. Можно купить на бирже, но опять, все шансы не получить это в руки. Потому что как известно, биржа НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ, А ВСЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ОБМАН как было с биржей Санкт-петербурга.
>>300433764 В москва сити на 13 этаже тебе эти деньги отдадут рыжими купюрами еще и доплатят. Не спрашивай откуда знаю. Загугли если интересно, контакты давать не буду
>>300433905 ну они просто просят за 3 года, если суммы не хватает - идешь на хуй. Либо документ о продаже имущества, тачка/квартира. Смотреть пачку твоих деклараций за 10 лет с твоими переводами и кульбитами курса рубля к валюте смотреть никто не будет, им похуй
>>300433947 Как налить крипту мне не надо рассказывать. Вот только без проблем ты с этой наличкой будешь рассекать только по Москве и РФ, а как решишь её приземлить в ЕС, начнутся вопросы
>>300433947 ну и обменники не только в Москве сити, смотришь на бэстчендж и поехали. Проблема не в том чтобы их закэшить в РФ или вывести криптой, а в том чтобы эта крипта превратилась в фиат в западных юрисдикциях. Ты потом с этими бабками ничего не сделаешь
>>300433943 Вот купит он его и будет молотком по нему стучать ну пиздец, золото лучшая инвестиция и только то что можно держать в руках а не эти ваши золотые счета, акции деньги и крипта хуита, а золота в земле больше не становится это лучшая долгосрочная инвестиция если у него реально много денех а не на десяток грамм. >>300433951 >Мем бумеров Материальная вещь только дорожающая и ограниченная в мировых запасах.
>>300434159 Вопрос не в том чтобы приземлить их в какой то стране без документов. Без документов ты их в Грузии приземлишь. Но когда будешь переводить из Грузии в Испанию, например, в Испании банк запросит документы на всю сумму
>>300434211 >Испании банк запросит документы на всю сумму А с чего вдруг вообще, если это перевод между банками? Каждый банк участвует в этой хреновине АМЛ. Смысл им проверять по 10 раз каждую транзакцию?
Если цель - не лишиться накоплений, а по времени не слишком спешишь, то можно в Узбекистан приземлить на долларовый вклад под 6-7% годовых. Однако, для этого скорее всего придётся провести там больше 2 недель и получить временную регистрацию.
>>300432024 двачую этого. Сам завел турецкую карточку, закинул туда баксов около 15к и лир. Помогает иногда оплачивать то что российской картой не оплатить. Остальное в рублях в рф, вообще планирую в недвижку все это переводить.
>>300434535 >по времени не слишком спешишь Времени достаточно. Узбекистан - не очень-то надежная страна как по мне. Она постоянно на дне всяких рейтингов.
>>300434204 Окей- Посмотрим, сразу видно что ты ИЛИ никогда не инвестировал в реальное золото или не коптился с ним 10+ лет. Официальный курс 1 грамма золота ЦБ РФ 5700 рублей на сегодняшний день. Официальная покупка продажа от сбера пик-1 Разница между покупкой в банке 1 г золота между ценой биржи= 22+-% Разница продажи от курса биржи 4+-%. Т.е твоё золото должно подняться в цене минимум на 26% годовых, чтобы ты просто продал его по такой же цене. Средний курс золота 2011 года= 1800 долларов. Средний курс золота в 2023 году- 1980 долларов. СРедний рост за 12 лет= 10+-% годовых. Опять же, это всё ОЧЕНЬ неправильно посчитано, потому что ты мог взять в ЛУЧШЕЕ время, или наоборот в худшее. Но средний вклад мог за эти 12 лет принести тебе точно 100+% годовых. Не забываем ПРО ИДЕАЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ САМОГО СЛИТКА, А САМОЕ ГЛАВНОЕ, идеальное хранение СЕРТИФИКАТА. Ну и 1 марта 2024 года опять будет 13% налог при продаже слитка.
>>300434785 я тебя не понял, пиши доходчивее без этого пафоса чувака, который понимает как ходят бабки между странами с этим флёром "опыта" почитавшего какие-то ветки
я пожил, поездил и подвигал бабки, пооткрывал компании и счета и объясняю чуваку с двача, что без деклараций в банке ЕС с этими бабками у него будут траблы.
>>300435120 Ездил больше года назад, завел по заграну, потом получил ВНЖ и год там прожил. Щас вернулся. Когда делал чаще всего требовалось открыть вклад в баксах на 2-3к на 3 месяца, все от этого ныли, а я не понимал почему, это ж блять просто вклад. Сейчас да, без ВНЖ сложно сделать, а ВНЖ хер получишь.
>>300435097 Есть кейс с другом который до войны выйграл дело в суде и ему должен был банк перевести деньги. Но пока дело закончилось у него закончилось ВНЖ и банк сказал что без ВНЖ у него не будет доступа к счету. А потом война, говно жопа и так эти деньги и остались на техническом счету банка в ЕС
>>300434821 Ну так а почему ты платишь больше а получаешь меньше? потому что оно всегда в цене и только растет если ты планируешь лет 30 сидеть на этом то отобьешь и немного приубавишь, а дорожает всё ежедневно особенно сейчас, всё налоги с этим и связано что если и хранить пол века бабки то только в золоте. Раз вводят налог значит есть не хуевая вероятность его подорожания, а как ты хотел везде налоги, налогов нет там где риски проебать всё в сто крат выше, вопрос лишь в том хочешь ли ты постоянно ебаться со своим состоянием или нет.
>>300431018 (OP) Будь у меня солидные суммы денег я бы купил афганские турмалины синие и шпинель электрик блю. Возил бы по миру в жопе. Обмениваются на деньги они быстро и легко, цена постоянно растет. Мелочь на ход ноги держал бы в крипте и золотых изделиях на себе. Но я нищий лох без налички. Всё бабло в недвижке.
>>300434821 Дебич, золото покупается за рубли, а цена привязана к доллару, посмотри как рубль обесценился по отношению к доллару. Золото хранить легко, с ним ничего не происходит, оно не окисляется, не портится, занимает очень мало места.
Налог платить не нужно, если с момента покупка прошло более 3 лет, а на меньший срок покупать и нет смысла.
Золото это как покупака валюты, только еще и с нихуевой вероятностью роста цены на него, который будет в последующие годы
>>300434951 Я просто не хочу писать на мейловской параше такие вещи, ради своей же безопасности, без претензии на то что я не "зеленый". Если хочешь дай тг там обсудим
>>300435449 Налог был всегда. Его просто на 2 года отменяли, а 1 марта срок отмены закончится. Платишь больше, а получаешь меньше это обычный спред банка который есть и на валюту, просто на золото он всегда был 20+%. Суть в том, даже если ты сможешь получить 100% от цены золота( то купил ты их за рубли и продал за рубли) ты вообще от инфляции не защитился, цена на 100% вырастит дай бог через 20+-лет, при этом СПРЕД отнимет у тебя 25+-% от твоих 100%+ 13% налога и в итоге получить дай бог 65+-% В РУБЛЯХ за 20+ лет. Даже самый плохой вклад принесёт в 3+ раза больше.
>>300435599 Хз, турция не в ЕС и русских в турции в целом любят, мне даж скидки делали за то что я русский (понятно что это на словах скорее всего, но отношение было нормальное). Но да, могут в теории и закрыть.
>>300435716 Цена золота +- такое же как в 2011 году. Хранить ты должен не только ЗОЛОТО, но и СЕРТИФИКАТ. Если золото будет в идеальном состояние, а сертификат будет не в ИДЕАЛЬНОМ, то у тебя заберут слиток с огромной скидкой.
>>300436136 в 2011 средний курс 1750. Сейчас в 2024 году на сегодня- 2024. Рост составил где-то 18%. За 13 лет. При этом покупаешь в РФ ты в РУБЛЯХ, и продаёшь его в РУБЛЯХ. ПО факту, ты за 13 лет остался в минусе где-то на 50-60+% из-за инфляции.
>>300436500 Так и нахер тебе золото, если достаточно купить валюту? Зачем тебе платить 25+% спреда при покупке, продажи и ещё с хранением золота и сертификатом ебаться? Если результат РОВНО такой же как у цены валюты?
>>300436500 Дак хули в еблях считать? В че угодно можно так инвестировать. Я раф4 в 2012 году взял за 900к из салона, а сейчас он 1600к стоит, тоже инвестиция? Пыня бы не начал воевать, хуй бы у тебя был, а не прибыля.
Дебил, на валюту точно такой же спред ВНЕЗАПНО для дауна
С хранением никаких проблем нет, удобнее хранить чем валюту, меньше места занимает элементарно
Результат НЕ РОВНО такой же, потому что золото растет и будет расти, тому есть причины И даун взял еще для сравнения самый пик в 2011 году, типа вот каждый купивший купил именно в 2011 году почему-то, а не в 2009 и не в 2015-м. Да ахуеть, гениальная мысль дауна просто
Ты давай еще график битка покажи, и что там типа все купили осенью 2021, поэтому на битке невозможно заработать. Или акции сбера какие-нить, что тоже все купили прям на самом на пике перед обвалом вниз
Ахахахаах я лох блять выведший бабки из России в крипте в Тайланд. Там просидел два года, работал, складывал бабки. Кароче бабки стали черными. Теперь дернулся в Европу и кароче хуй я пасасал с этими бабками. Я не могу объяснить их происхождение. Щас поеду в Сербию открывать ип и проедать этот бабос, а белый складировать. Ну и в Сербии вроде бы терпимее относятся к крипте и кэшу. Кароче крипта платежное средство полный пиздос который подходит разве что для движения бабок по всяким тайландам и узбекистанам. Даже просто продав крипту в Испании и получив евро у менял их не завести на счет. Это просто пизда. А у россиян и вариантов особо нет как свои бабки перегонять если ты сидел с котлетой в 50-100к баксов в валюте. Тоесть даже если ты работал как ип и скопил свою хуйню и потом в крипту ее перегнал, потом вывел ее в кеш, положил в тайский банк то хуй ты переведешь бабки. Ты не докажешь что вот эти бабки на тайском/казахском счету те самые заработанные тобой бабки.
>>300436899 Спред на валюту от 2 до 4%. Окей, берём Х рост валюты и рост цены золота в 18%. Ты на одном спреде в 25+-% проценте уже в МИНУСЕ чем просто купив валюту, так валюту ещё можно на замещающие облигации кинуть и получать условные 3-4% СВЕРХ этого 100% каждый год. Вот и получается что вложив в золото ты потерял где-то 2-4% за 13 лет ожидания чем если бы ты ПРОСТО купил валюту которая ничего не делала. При этом, ты мог вложить в замещающие облигации и эта валюта тебе принесла бы ещё 40+-% за эти 13 лет.
>>300437177 За какой год? За 21й? Так остальное время я в таиланде сидел в черную работал. Там все сидят на студенческих визах.Ты не докажешь евро банку что вот свифт хуйня которую ты пытаешься перевести в евро банк это те самые бабки заработанные в далеком 21м году, что ты их под подушкой хранил а потом в крипте крутил. Там надо прям показывать буквально движения средств по счетам куда они шли, за что, выписки.
>>300437403 Ты серьёзно? Ты можешь купить валюту которая даст тебе за 13 лет в среднем на 40+% больше чем золото, покупать ты её можешь хоть 1 лотом. Вот ещё один минус золота, чтобы получить(всё равно конский спред тебе ещё и сумма большая нужна)
>>300437653 600к это типа достаточно большая сумма которая не даст тебе ежемесячно вкладывать в нужный инструмент. Ты даже с 600к получишь спред в 3 раза выше валюты.
>>300437579 Валюта ничё не даст, потому что валюту надо хранить наличкой, а ложить в какие-то банки, где эту валюту отнимут-заблочат на неопределенный срок под каким-нить новым выдуманным предлогом, будет только конченный ебанат
Кто нибудь может объяснить, нахуя на таможне есть лимит на ввоз денег? Типа вот есть на человека потолок суммы которую он может провести с собой, и все, ни больше, или пойдет нахуй. Это наличкодебилов так ебут по приколу?
>>300437755 Ну и не забудь, страна может и забрать всё золото у людей как уже было в истории или просто увеличить спред в банках в 3+ раза чтобы ты своё золото покупал, покупал за 60+% дороже чем цена рынка. Как и бакс.
>>300437789 Ага бля, дурачок, каждый день новости как то банки турции, то банки узбекистана, то банки ноунеймстана, опять переблочили счета россиян Удачи, чё, хорошо быть дурачком наверное
>>300437447 Ну получается что так. Сейчас считаю это конечно ошибкой. Надо было сразу ехать в Сербию. А так только время проебал. Поэтому я со скепсисом смотрю на анальгинов кто хочет в тай ехать и там сидеть. Там с легализацией проблемы пизда. Теперь надо будет думать как это все решать. А в текущей ситуации это пизда не просто. Щас еще поеду счет в Казахстане открою. Тут с тайскими счетами еще прикол что я кароч ДИВЕРСИФИЦИРОВАЛ и оставил часть на счетах тайланда. И сейча когда решил купить с этих карточек билеты то оказалось что пуш сообщения с отп кодом банки тайланда присылают только на тайские симки. А они в рф нихуя не работают. Кароче говно пиздец. Не советую.
>>300437826 Потому что 120+ стран на всей планете земля НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ввозить свои деньги в чужие страны или ОБЯЗАНЫ каждые пол года ВСЮ СВОЮ ВАЛЮТУ, возвращать своими силами внутрь своей страны. Так что это своеобразная проверочка чтобы никто большую сумму не провёз. + Если деньги на карте, то они по логике, автоматически легальны и прошли налоговую проверку твоей страны, а значит деньги БЕЛЫЕ, не краденные и тд.
>>300438083 Лучше тем что я там буду как ип работать и полностью буду легализован. Тем что Белград это европейский город и похуй что он в ЕС не входит мне нахуй этот ЕС и не нужен. Белград это не клоака с обезьянами и прости тутками где ты сидишь на студенческой визы без нормальной возможности выехать чтобы виза не сгорела.
>>300437826 > Это наличкодебилов так ебут по приколу? А то. Много неконтролируемых денег в наличке могут идти на спонсирование чего-угодно. >>300431018 (OP) Зависит от того рассчитываешь ли ты возвращаться в РФ. Есл совсем нет, то оставляешь в СНГ подушку безопасности порядка 5-10 USD и переводишь остальное. Но тут есть ещё нюанс - на балканах банкинг тот ещё кал.
>>300438180 Так это главам стран нужно или МВФ тебя раскрутит даже такой БИГБОСС как Китай каждые пол года себе в убыток со всего мира ОБЯЗАН возвращать свою валюту себе в страну и возвращает, потому что если он это не сделает, его валюта сразу из условно-конвертируемой превратится в не конвертируемую.
>>300438516 я посчитал так на поездку в рф из моей локации тратится 194 евро туда обратно за раз я могу привезти налом 9к евро без рисков вообще в любую сторону в долларах - есть выход на 1к1, это не проблема заодно книшки любимые заберу, хули
Держать деньги в Беларуси/России/Казахстане/Грузии/Армении
или
Перевести их в Балканские страны?
Цель: перевести их через какое-то время потом в другую более западную страну.