24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Какое же блядь говно все эти ваши туторы по языкам программирования. Я вот сижу, смотрю на эту хуйню
Какое же блядь говно все эти ваши туторы по языкам программирования. Я вот сижу, смотрю на эту хуйню, и думаю, вы тупые? Вы разучились в нормальное блядь, структурированное знание?
Берёшь рандомный сайтик по java, там такие, ну вот java, в ней классы, вот так пишете класс и короче, в нём создаёте метод. А что такое класс, блядь? Нахуя? Вот человек, который нихуя об этом не знает, он как понять должен?
Алло, программисты, вы понимаете, что вкатиться в программирование сложно не потому что вы делаете там что-то супер важное и нужное, а потому что вы чмони шизоидные и двух слов связать не можете и пояснить что к чему?
>>300472030 Ну так с голанга никто и не начинает по факту, обмажься каким-нибудь условным питоном и все непонятные тебе термины или концепции гугли вообще 90% программирования это умение правильно сформулировать вопрос и найти на него ответ
>>300472155 О, очередной сноб-смузихлёб вылез. С хуя ли jsonчики в базу запихивать не моё? М? Чё думаешь, весь такой важный, хуй бумажный, потому что разбираешься в этом говне?) Почему, если вы все такие умные и не школьники, вы не можете упаковать своё говно в нормальное, академическое знание? Почему я могу по книжкам с нуля разобраться в химии, например, но знания по java я должен по всему инету собирать?
>>300471308 (OP) Класс это то, куда тебе завтра надо будет идти, домашку нести и получать пиздюлей от протыков твоих. Ну и уже не стоит говорить наверное, как же такие как ты заебали. Удачного вката :)
>>300471308 (OP) Обажаю классы. Кучу времени разбираешься как в них что работает, проклинаешь их. Ели-ели осиливаешь наследование. И в итоге в них влюбляешься. А потом осознаешь что ты нахуй не нужен со своими классами и сейчас функциональшина это мета, а ты иди легаси греби мудак.
Класс — в объектно-ориентированном программировании, модель для создания объектов определённого типа, описывающая их структуру и определяющая алгоритмы для работы с этими объектами. Иными словами, класс служит средством для введения абстрактных типов данных в программный проект.
Всё очень просто. Когда встречаешь незнакомое слово, прекращаешь читать статью/смотреть ролик, гуглишь это слово, опционально читаешь/смотришь по нему чё-то, возвращаешься.
>>300472782 О, очередной сноб. Уже занюхал свой пердёж? Чувствуешь себя элиткой, потому что смог разобраться в шизоидной доке к практически любому языку?
>>300472999 Напиши книгу для чайников. Нет этих ваших книг для чайников. Порог входа в ваше говно завышен искусственно, потому что вы тупые и нихуя пояснять нормально не умеете.
Ну ясно-понятно, полный тред агрессивных анальников (за исключением парочки адекватов), которые думают, что дохуя умные, хотя на практике у половины нет вышки, и практически 100% никто из них не способен всё сложить в единое знание.
>>300472979 Пердоке, додстер, документация языка это про синтаксис и стандартные либы. То, что ты не прочитал какую-нибудь базовую книгу по программированию, и сразу полез в неизвестные тебе темы - твоя проблема, как человека неразумного(homo non sapiens).
>>300473119 не стоит учица бегать проежде чем научишся ползать нам в шараге жаву пхп преподавали после синятины и крестов - за неделю изучили и сдали лабы
Никто и не начинает изучение прямо так. Сначала все читают книги по программированию, например чистый код и искусство программирования для начала мастхев. Также необходимо вызубрить алгоритмы и структуры данных. Только потом уже можно изучать какой-нибудь язык
>>300473549 Книги по программированию. Знание ООП, функционального программирования, глубокое понимание бизнес-процессов, UML, алгоритмы и структуры данных. Ты должен знать чем отличается двоичное дерево от двоичного дерева поиска ну и так далее
>>300471308 (OP) Забей, у тебя должен быть особый тип мышления, чтобы принимать абстрактные категории как данность и ими манипулировать. Такие люди сходу бросаются на задачу и ковыряются пока не решат, а что там вне условий задачи находится им строго похуй. Они еще тебя обоссут, если начнешь рассуждать, что да как. Я попробовал составить блок-схему для простой сцены с вариантами выбора и результата. Как представил, что даже такую простую задачу придется монотонно кодить сидеть, то сразу дропнул. Если такая рутина не для тебя, то и начинать незачем.
>>300471308 (OP) Всё потому что большинство тех, кто называет себя программистами, ими не являются. Это кнопкодавы. Они пришли в профессию не потому что это интересно, а потому что МНОГА ПЛАТЯТ. Это долбоёбы разлагающие всё айти. У них нет своих идей, они как люди из себя ничего не представляют. Грубо говоря, это грузчики с большой зарплатой. Если завтра вдруг будет легализован пассивный гомосексуализм, а платить за это будут очень-очень-очень хорошо, то вся эта масса в пидоры перепишется не моргнув глазом. Да, учат они потому что это легче чем программировать. Тот кто хорошо кодит, учить не будет, у него нет на это времени. А раз они и кодить не умеют, то учить и подавно. Недавече перекинулся парой слов с выпускником очень продвинутого университета. Он весь такой айтишник по образованию. Коротко. Нихуя-то он не знает. В профессию не вникал. Деталей не знает. Это обычный кнопкодав, которому ничего не надо кроме зарплаты. Он сюда пришёл за зарплатой. От того что он знает на зубок какие-то либы и очень быстро выдаёт шаблоны и макеты, но это ничего не значит. Всему виной эти зарплаты. Скажу более, когда контора выставляет большую зарплату, то на неё слетаются любители больших зарплат. А ещё часто бывают что и нанимают таких любителей больших зарплат, а не специалистов. А потом в конторе какие-то реквесты висят по году полтора, потому что всё и так работает и ладно. Последний пример я видел лично своими глазами в международной конторе с офисом в Словении. Лидер на рынке, в своей нише. Вот серьёзно. Всем похуй, лишь бы зп платили. Реквесты на фичи висят годами. 90 процентов всех этих современных айтишников и кодеров - гной и говно. Причём с гонором вроде >>300472724 вот этого гражданина. Большая зарплата очень быстро вскруживает голову. Ведь дурачку не будут платить много денег. Много денег платят только умным людями, а дурачки грузчиками работают. Гонору я ебал у них. Бывает обоснованный гонор, но это другой гонор, другая токсичность. И проявляется она в других моментах.
>>300476105 Да ты прав, слушай. Честно говоря, гонор-то напускной, забавы ради. Однако проблема существует и я считаю, что решить её программисты не смогут, потому что не справятся тупо. Слишком много гонора, пафоса, и снобизма.
>>300471308 (OP) >А что такое класс, блядь? А что такое точка? В любом знании есть неопределяемые базовые понятия, которые прочувствуешь, когда с ними поработаешь.
>>300471308 (OP) Джава не язык для начинающих, вкат в него с нуля требует разрыва герменевтического цикла (тебе нужно понимание вещей, чтобы понять ту вещь, которую ты хочешь понять). Для этого ты отказываешься от изначального требования понимания, и пытаешься частично потсигнуть предмет без него, чтобы после этого вернуться и правильно постичь предпосылки.
Поэтому если бы ты не был трясущейся омежной чмоней, ты бы забил хуй на классы и пошел учить дальше, разобрался бы, и только спустя какое-то время вернулся к классам. Альтернативно можно прочитать тебе лекции по теории программирования без джавы, но тогда ты начнешь верещать что тебе теория нахуй не нужна и надо код писать.
Но ты дурачек, поэтому предпочитаешь срать на айтишников.
>>300471308 (OP) Если тебе сложно понимать базовые тезисы, то сделай шаг назад, чтобы потом сделать 2 шага вперёд Язык это всего лишь инструмент для какой либо задачи. Логично, что тебе сложно крутить условно отверткой, если ты ложку держать толком не умеешь. Поищи источники, где объясняют всë программирование простыми словами(в основном это алгоритмы и операции с данными), раскидывают за тезисы и понятия Ну или можешь просто изучать дальше джаву и гуглитьвнезапно что тебе не понятно. Сможешь освоить язык и умение гуглить, что 80% и является работой прогерром
>>300477165 Но сейчас хайп с этой профессией. Любой, кому повезло устроиться на более-менее приемлимые деньги в секунды начинает считать себя пупом земли. Это ж охуеть, вчера я был хуй простой, а сегодня мне предлагают релокейт слово-то какое, тьфу. Это просто случай и это надо понимать, просто так сложилась ситуация. Всё как видеорелейтед. >>300477298 Есть случаи когда гонор более чем обоснован. Но это другой гонор, другая токсичность. Она, скажем так, интенсивная, а не экстенсивная. Со своим мнением и кому как и что делать, такой человек скорее всего к постороннему не полезет. Но если ты к ним зайдёшь в чятик, где они как правило пилят что-то, что они видят прорывным и передовым, то конечно, ТАМ ты выслушаешь, что должно быть, как и куда, и каким образом. Я видел несколько ну очень интересных и суперсмелых проектов, в центре которых люди с очень-очень крутым гонором и эта смелость и замашки являются, отчасти, двигателем и топливом всей этой движухи. Там гонор обоснован. А когда на дваче дают советы, дескать ВСЁ ЭТА НИНУЖНА, Я ЗНАЮ КАК ПРАВИЛЬНА, ЮЗЛЕСС, НАХУЙ ТУТ ЭТАТ ЛЕГАСЕ, ну всё в подобном роде. Скорее всего перед вами кнопкодав-долбоёб. Видал я таких тут. Хвастать ещё любят, дескать: "ООО, ПОСМОТРИТЕ, Я В ВТБ УСТРОИЛСЯ, НУ НИХУЯ СЕБЕ, ТЕПЕРЬ ЗАЖИВУ КАК КОРОЛЬ, ДУМАЮ КУДА ЖЕ ЗАРПЛАТУ ТРАТИТЬ". По факту, это кнопкодав без идей.
>>300471308 (OP) в самом начале программирования обычно везде говорят что класс это описание какойто сущности в реальности. либо не читал либо читал хуево либо читал хуй пойми какой туториал
>>300471308 (OP) Ща учу все это говно по миллиардному кругу, но вот что поняла надеюсь Представь, что тебе нужно собрать такую коробку, куда поместятся определенные вещи, но при этом каждая вещь в своем определенном отсеке (это вроде полем называется). Вот ты знаешь что тебе нужно положить в коробку предположим 10 dildo14*88cm, ты собираешь коробку с десятью отсеками. Сама эта коробка она и есть класс или шаблон. Однако в программировании класс может быть родительским и дочерним. Тут объяснение с коробками не подойдет. Тут нужно понять логику. Родительский класс является понятием общим, а дочерний класс - понятие частное. Например, можно создать родительский класс <работничек>, а частным случаем работничка будет например <продаван> или <кнопкодав>. И далее понимая эту логику применять ее в ооп.
Ладно, я думал тред будет рвать жопы анальников-кнопкодавов, но внезапно набежала куча адекватов и их подтрунивать мне грустно. Моя претензия к туторам по популярным ЯП -- отсутствие академического подхода. Они не ставят целью научить тебя от и до, они делают из тебя кнопкодава с пробелами в знаниях. Это выгодно бизнесу, но к сожалению, мы на выходе видим кучу гондонов, которые не знают разницы между компиляцией и компоновкой.
Что делать? Муравью хуй приделать. Век книжек и учебников видимо ушёл, делайте всё сами. Но это грустно, я дед блядь, я на книжках вырос. Описанные адекватами подходы рабочие, но к сожалению, искусственно завышают порог, т.к. нет во-первых должного понимания какие темы тебе нужны, во-вторых всё очень фрагментировано и создаёт дополнительную нагрузку на пытающегося обучиться. Этого можно было бы избежать и сделать программирование реально бытовым занятием, а не какой-то там йобаэлитной темой, каковой на мой взгляд оно никогда и не являлось.
>>300480832 Погроммирование - йобаэлитное занятие только в РФ и то похоже ему осталось не долго быть таковым. Во всем мире прогер это обычная работа уровня заводчанина, просто в РФ настолько пиздец на рынке труда, что программирование видится как единственный вариант вылезти из говен, соответственно все прутся туда как ебанутые, перегревая сферу, что только на руку кабанчикам.
>>300480832 Ебать, ты ещё напиши "все кто учатся в скиллбокс/иксвайзет/ШАГ/скиллфэктори их дипломы нужны ток для работы в Бургер Кинге" и начинай думать, а почему Аноны согласны?
А что самое печальное, это в корне убивает весь вайб компьютерной движухи конца 90-х, начала нулевых. Когда знания старались делать открытыми и доступными каждому, а программирование было скорее чем-то нишевым, чем занятием псевдоэлитариев.
Если сейчас резко помрёт stackoverflow, все соснут, потому что без подобных ресурсов, по одним только туторам, на данный момент хуй нормально разберёшься.
Я ошибаюсь? Можете мне рассказать, пока я просто депрессивный дед.
>>300481221 Так а знаешь почему так? Потому что на этих курсах приходят те же анальники и делятся своими анальными знаниями. Они не учителя, они сами не знают предмет от и до, так, чтобы пояснить это даже чайнику. Это прямое следствие указанной мной проблемы.
>>300471308 (OP) Это ты ещё к красноглазикам не лез. Где каждая команда ебучие сокращения как в совке, одни согласные без связи, и ни одного объяснение, что это значит, от какого слова, почему, хотя запоминать так было в сто раз проще, даже дос осваивался за часы, за счёт нормальных комманд и комментариев.
>>300472887 В универе на классах computer science, нахуй в туторе по ЯЗЫКУ давать досконально всю базу, ебанатище? Это реально знает практически каждый, за исключением мимокрокодилов.
Проблема в самом инете. Современные алгоритмы поисковиков нацеленные на дегенератов которые тоннами клепают сайты парсерами по одному и тому же шаблону, набивая весь инет одной водой вместо конкретной информации. В этом проблема, и это не только про программирование. Ты по любой конкретной теме щас попробуй найти толковую информацию ниче не найдешь, если точно не знаешь ключевые слова и конкретные сайты где искать. В общем у тебя щас нету доступа к хорошей информации по предмету конкретно из за инета, лет 10-15 назад таких проблем и в помине не было.
>>300471308 (OP) Двачую оратора. Умение напустить кучу говна, воды и тумана, это прям суперскил соевых самовлюбленных дебилов которые ЯЖПРОГРАММИСТ. Я уже начальству верхнему в шутку говорил, что надо вводить курсы ораторского мастерсва и учить эту хуйню снежинковую говорить, а то из-за пук-кек мнээээ ыыыыы и неумения нести мысль, 90% всей хуйни на конфах и выступлениях проебывается. >>300471308 (OP) >класс Я тебе щас мир поломаю. Это не более чем способ организации строчек кода и порядке его вызывания при работе. Класс это как глава в книге, а методы класса это абзацы главы, если грубо говорить. Но да, снежинки, которые звезду поймали обожают придумать 10 новыхх слов, описать термин называнием термина итд
>>300481353 Лично считаю, что этих самих треклятых программеров с каждым днем все больше и больше, а через 2-4 года их будет как Юристов и Экономистов. Так-же как и ты говоришь, учителями, к примеру в скиллбокс, работают клоуны из скиллфэктори, по это-му обучаться на программера, идея говна
>>300482460 Да я прекрасно всё понимаю, я просто читаю ищу материалы помочь вкатиться, и я реально вижу, что нет нихуя подходящего, кроме старых книжек.
>>300482877 >кроме старых книжек Потому что старые книжки не были спойлером к КУПИТИНАШИКУРСЫ или мануалом Кело майнейм из Рамжыж и ща я вам расскажу как захардкодить решение которое будет работать в 1 случае из 9000. Или обратная сторона, которую называю "синром Хабры", когда для простейшего решения или демонстрации вкатнуам зеленым рожается хтонь с применением всего что наше соевое величество учило в своей Цацко-Пецкой Особой Школе №1488 Залупенецкого элитного района Москвы с угубленным изучением охуяжа с себя любимого.
А 99% всего что тебе гугель выдаст по запросу будет именно таким. Я практиковался на онлайн консолях типа w3school, а уже теоретическую часть доходил сам, в давние времена когда вкатывался.
>>300471308 (OP) Та же хуйня про вкат в 3д, куча туторов, но все так уёбищно структурированы, поэтому приходится тратить в 3 раза больше времени на пересмотр этого кала. По началу конечно ты это не осознаешь, но когда начинаешь понимать что к чему, тогда и приходит осознание, какое же говно ты посмотрел.
>>300471308 (OP) Анон, данная проблема не только в изучении программирования. Вот я физику учу, и на данный момент у меня загвоздка в СТО. Автор предлагает зачем-то искать преобразования длины и времени как линейные функции x' = Ax + Bt, t' = Mx + Nt. При этом вразумительного объяснения приведенным конструкциям он не дает. А что, если эти зависимости могут быть самого произвольного вида: x' = A(x, t), t' = B(x, t)? А если они вообще не выражаются через элементарные функции? Далее автор в пункте 3 начинает вычислять неизвестные величины A, B, M, N, подгоняя уравнения к краевым значениям (формулы (12.7) — (12.9)). Но этот метод не сработает для произвольной зависимости, о которой ты ничего не знаешь! В конце концов автор приходит к общепризнанным известным результатам, но делает это через жопу блять макаки. Я видел еще лекцию на teach-in, там какой-то МГУшный хуессор примерно то же намалевал на доске. И главное, его в комментах все нахваливают, малаца, все четко пояснил. Это какой-то кошмар. Учебники по физике в плане методизма — это просто пиздос. Я пока еще немного книг открывал для разбора данной темы, но этот пример с релятивистскими преобразованиями — один из многих; другие я не буду тут приводить, потому что я печатаю долго и трудно, уже устал. Но как по мне, ставшее мемным "легко видеть, что ..." из Ландавшица характеризует не только упомянутую серию книг, а вообще каждый второй учебник по физике. Почему мне понятна каждая строчка из Винберга, при том, что когда мы проходили линалг, нам препод говорила, что Винберг дико заумный, возьмите Гельфанда. Кстати, совершенно по-другому подходит к выводу этих уравнений Яковлев в своем справочнике для ЕГЭ, который мне очень нравится. Там тоже что-то не особо укладывающееся в голове, но его подход более ясный. Иак вот как учат на ФФ МГУ! Если там и другие курсы подобного качества, то не знаю даже, что и думать.
>>300471308 (OP) Такая хуйня почти везде, на самом деле. Доступность интернета для плебеев = засирание инфополя и уничтожение знаний. Через 50-100 лет пипл на полном серьёзе начнёт поклоняться богу-машины, который будет управлять цивилизацией с помощью инструкций как посрать.
Бумб годному трэдю ОП Дед какой лвл? Тоже кстати горел с этого что ты вроде берешь уже блэт для чайников туториал. И хрен там плавал объяснения и прочее. Как работает зачем для чего магия нахуй. Интерес есть в этом всем полазить но что бы понимание было как эта магия ебучая работает. Мимо другой дед.
>>300486987 Физика это кал говна. Зачем ты ее учишь? Строгость рассуждений это про математику. В физике просто какая-то струя поноса в лицо, махание руками, никаких доказательств нормальных нет.
>>300471308 (OP) Двачую этого, в 2010м пытался в C# , был диск с обучением по этому языку. Прошел весь диск, заканчивалось всё грубо говоря Хэлло вордом, но ебаное обучение было уровня "Впиши в строчку /function start а потом /хуемое (36#7-"-+*) Теперь ты создал окошко которое будет мигать.
>>300489286 Учу, чтобы сдать ЕГЭ. Ну, естественно, информатику тоже подтягиваю, шоб було. Вообще, чо я за физику уцепился? Да я ее в основном знаю, где-то на 3+ — 4-. Вот только осталось с некоторым дерьмом чертей разобраться, чтобы сдать действительно хорошо. В информатике я не так уверен, мне кажется, там больше способен облажаться. Нет, в физике очень много интересного, но вот хреновый методизм учебных материалов вымораживает. Почему (одни лишь?) математики — хорошие методисты?
Берёшь рандомный сайтик по java, там такие, ну вот java, в ней классы, вот так пишете класс и короче, в нём создаёте метод. А что такое класс, блядь? Нахуя? Вот человек, который нихуя об этом не знает, он как понять должен?
Алло, программисты, вы понимаете, что вкатиться в программирование сложно не потому что вы делаете там что-то супер важное и нужное, а потому что вы чмони шизоидные и двух слов связать не можете и пояснить что к чему?