24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Спейсач-помогач

 Аноним 29/07/15 Срд 01:54:15 #1 №203814 
14381240550570.jpg
Спейсач, помоги графоману. Мне нужно смоделировать климата планеты-суперокеана. Сейчас я распишу характеристики планеты и какие, по-моему, на ней условия, а вы скажете, где я обосрался.
Характеристики звезды и планеты:
Звезда класса G, на 20% ярче Солнца и примерно такого же размера.
Планета находится на 1 с мелочью а.е. от звезды, в два раза больше Земли. Суперокеан. Имеет спутник в 1.5 раз больше Луны. Есть сильное магнитное поле. Атмосфера практически такая же, как и на Земле. Атмосферное давление в 2 атмосферы. Сутки равны шести земным дням (144 часа), день длится 72 часа, ночь столько же.
Как я представляю климат:
Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода. После заката набегают тучи и поднимается ветер. Всю ночь бушует буря. Из-за гравитации спутника то и дело возникают огромные волны.

Ну, где я обосрался?
Аноним 29/07/15 Срд 02:40:27 #2 №203819 
>>203814
> Имеет спутник в 1.5 раз больше Луны.
> Из-за гравитации спутника то и дело возникают огромные волны.
Зависит от расстояния до спутника. Сила прилива зависит от того, насколько далеко барицентр системы планета-спутник находится от центра планеты.

> Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода. После заката набегают тучи и поднимается ветер. Всю ночь бушует буря.
Ось планеты не наклонена, что ли? Сезонов нет?
Аноним 29/07/15 Срд 02:40:35 #3 №203820 
>>203814
>Имеет спутник в 1.5 раз больше Луны
>возникают огромные волны.
Зависит, в том числе насколько спутник далеко от планеты.

>Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода.
Какое наклонение оси у планеты?

Что я думаю: возникнут массивные океанские течения, которые будут довольно эффективно выравнивать климат на планете. Конвекция воды в океане не будет давать быстро остывать атмосфере и за ночь разница между темной и светлой стороной будет не очень большой: пара-тройка градусов. При этом теплая вода будет отдавать тепло на ночной стороне, а на дневной будет забирать тепло из атмосферы. Таким образом, без больших континентов, как на Земле, где быстро прогревается только верхняя часть поверхности и остывает так же быстро, я не вижу особой возможности для появления сильных бурь уровня земных ураганов. Обрати внимание, что на Земле есть континентальный климат и морской. Очень хороший пример - Британские острова. У них прохладное лето и мягкая зима. Противоположность им континентальный климат. Там дубак зимой и палящее солнце летом.
На планете-океане везде примерно будет одна и та же температура, одна и та же влажность, ровный мягкий климат и довольно спокойная погода. Что касается приливных волн, то они не должны беспокоить вообще. Высокая приливная волна образуется там, где имеется узкое устье, или залив резко сужается. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бор_(волна)
Аноним 29/07/15 Срд 02:41:45 #4 №203822 
>>203819
Алсо, прилив имеет значение только на суше и мелководье. Плавающим формам жизни будет решительно похуй, они его и не заметят, только приборами какими-нибудь, как любопытный факт.
Аноним 29/07/15 Срд 02:46:38 #5 №203824 
>>203814
>Атмосферное давление в 2 атмосферы
От балды, или считал?
Учти - толщина зависит от солнечной радиации и магнитных щитов. Слишком толстую атмосферу сдует.
При высоком давлении выше температура атмосферы, выше водопоглощение, выше теплоемкость, но и выше теплоперенос - мягче градиент температуры, больше плотность и сильнее инерция, все протекает медленнее, требует больше энергии для тех же процессов, что и у нас, но при этом больше энергии выделяется при ненастье - ураганы при той же скорости разрушительнее. Влажность выше, сильнее эрозия, быстрее протекают гнилостные и окислительные процессы, больший процент руд на поверхности в связанном состоянии.
Невероятно далеко и быстро разносятся запахи и звуки, видимость в хорошую погоду гораздо лучше, но из-за высокой влажности - очень активное туманообразование, в том числе и днем - облака как на дрожжах растут, и очень высокие, не как у нас, где их можно рукой достать. Из-за столь высокой массы облаков вероятны интенсивные дожди, как у нас на экваторе. Очень сильные грозы, мощные атмосферные разряды, много помех в эфире.
Облачность нивелирует солнечную активность - экранирует поток энергии к поверхности, тем не менее из-за высокой теплопередачи, ветра гораздо менее сильные, тепло само растекается по воздуху, диаметры термиков выше, хотя и их число тоже выше - любая неровность порождает термик там, где у нас его нет, слишком высока инерция атмосферы. Т.е. ветренных зон в целом больше, но слабых, сильные - только в очень горячих точках, т.к. такой плотной атмосфере требуется больше энергии для ветра, чем у нас.
Очень опасны горячие источники - они могут спалить тебя на гораздо большем расстоянии, хотя и воздух над ними поднимается вверх быстрее.
Интенсивнее процессы охлаждения - быстро замерзаешь, теряешь тепло, быстро и нагреваешься. Зато сквозняки меньше - атмосфера слишком липкая, чтобы через щелочку просачиваться. После заката атмосфера еще долго остается нагрета, ветер поднимается гораздо позже чем у нас. Днем тень мало спасает - над прятаться в пещере, иначе обожгет ветром, как горячей водой с температурой градусов в 70-90, но это нас - местные формы жизни должны приспособится. Ночью наоборот, даже теплая одежда мало поможет - вся промокнет. А уж зимы, если есть - лютые. Такие, что плевок налету замерзает. А количество осадков, что зимой что летом - по нашим меркам просто гигантское, как тропические ливни у нас.
Аноним 29/07/15 Срд 02:49:16 #6 №203825 
>>203824
Алсо, очень подойдет картинка Дагоба - сплошные джунгли, жара и влажность.
Аноним 29/07/15 Срд 02:51:39 #7 №203827 
>>203825
Какие джунгли? У него планета-океан.
Аноним 29/07/15 Срд 03:02:22 #8 №203833 
>>203824
>Учти - толщина зависит от солнечной радиации и магнитных щитов. Слишком толстую атмосферу сдует.
Сдувать будет долго. Венеру сдувает-сдувает, а ей вон все похуй и похуй. С Титаном аналогично. Тем более что в данном случае все зависит от наличия биосферы. У Земли тоже была намного плотнее атмосфера раньше.

>>203814
> Атмосфера практически такая же, как и на Земле.
> Суперокеан
Когда жизнь на Земле еще на сушу не вылезла, состав был совсем другой (даже после кислородной катастрофы), гораздо беднее кислородом. Это только после того как наземные растения появились, все более-менее устаканилось.
Аноним 29/07/15 Срд 03:20:15 #9 №203838 
>>203833
А как же зеленые водоросли с хлорофилом?
Аноним 29/07/15 Срд 03:33:47 #10 №203839 
>>203833
Как минимум половину кислорода производит фитопланктон, если этот кислород не тратится на окисление горных пород, а только растворяется в океане и питает возможных животных, то он накопится в атмосфере быстрее, чем на Земле.
Аноним 29/07/15 Срд 08:52:35 #11 №203899 
>>203814
> Имеет спутник в 1.5 раз больше Луны.
А спутник из чего?
По идее, образование такого большого спутника возможно только из-за столкновения с другим телом.
не сильно вяжется с идеей планеты океана.
А дно у тебя есть? или глубина в сотни километров, где вода из-за температуры и давления превращается в эдакий кисель?
Аноним 29/07/15 Срд 08:54:37 #12 №203901 
>>203899
>По идее, образование такого большого спутника возможно только из-за столкновения с другим телом.
Не обязательно. Может быть захват. Или ледяной спутник. Больше в 1.5 раза не значит тяжелее.
Аноним 29/07/15 Срд 08:59:30 #13 №203903 DELETED
>>203814
> Всю ночь бушует буря.
Если у тебя нет никаких перегородок, буря бушует всегда, и ей насрать, день там или ночь.
> огромные волны.
Всегда, везде.

Ну може возле полюсов поменьше.
Аноним 29/07/15 Срд 09:09:35 #14 №203906 
>>203901
Ну если только плотностью как Гипперион
И то мне кажется тяжеловат, там вроде для захвата, спутник совсем несколько % от массы должен быть.
Аноним 29/07/15 Срд 09:25:34 #15 №203908 
>>203906
Проценты не важны, важна относительная скорость и траектория.
Аноним 29/07/15 Срд 09:25:45 #16 №203909 
>>203814
>в два раза больше Земли.
>Атмосферное давление в 2 атмосферы
не связаны между собой, венера практически как земля, давление в 100 раз больше
даже если планетка у тебя полностью из воды, те средняя плотность 1, объем больше в 8 раз, те масса в 1.5-1.6 раз больше, если же только покрыта водой, то масса больше в 8 раз - соответственно сила тяжести от 0.4-2g. Плотность атмосферы на поверхности при этом зависит не линейно от величины ускорения на поверхности (при прочих равных в том числе и количества воздушной массы).
Аноним 29/07/15 Срд 09:27:16 #17 №203910 
>>203909
>венера
Анон написал, что состав атмосферы такой, как на Земле. На Венере другой состав. Это тоже важно, как и прочие условия. Сравнивать некорректно.
Аноним 29/07/15 Срд 09:34:01 #18 №203913 
>>203910
разница в молярной массе атмосферы между землей и венерой не большая, лень считать но отношение гдето 1.07 - на венере ее просто больше (в молях). я к тому что сила тяжести в расчетах плотности это только одна из переменных.
Аноним 29/07/15 Срд 09:42:40 #19 №203914 
>>203913
Ты опять берешь только один фактор и не учитываешь другие.
sageАноним 29/07/15 Срд 09:54:31 #20 №203916 
>>203814
ОП, не слушай всех и пиши свою хуйню. Сеттинг нормалды, в фантастике убертвердота не главное. (что не мешает нам устроить срач, впрочем)
Аноним 29/07/15 Срд 10:17:13 #21 №203925 
>>203914
блестни чтоли, так то я ничего не рассчитываю а просто указываю на отсутвие прямой связи между
>в два раза больше Земли.
>Атмосферное давление в 2 атмосферы
пусть пишет
>в два раза больше Земли.
>Атмосферное давление в 1.42 атмосферы
никто доебаться уже не сможет. при этом давление на такой планете может быть 2 атмосферы, просто не надо писать кратные величины, автору.

сама тема в особенности сеттинг мне не интересна, просто отправил вчерашний пост, который я мог отправить первым но чтото у макабы не срослось, а сейчас тут уже перетерли за этот момент.
Аноним 29/07/15 Срд 10:33:29 #22 №203933 
>>203925
Давление не сильно зависит от массы планеты, или от состава. Есть на примере Земля, Марс, Титан, Венера. Атмосфера может пополняться из недр, а может не пополняться, может быть в процессе потери, или наоборот, в процессе увеличения. Есть множество факторов, которые влияют на это.
Аноним 29/07/15 Срд 10:37:28 #23 №203936 
>>203814
>>203916
ОП не слушай этого, кому нужна фантастика без хорошей твердоты.
Главное сильно не лезь в нюансы а то точно обосрешься где-нибудь. Всегда найдутся мудаки ищущие до чего доебаться.
Аноним 29/07/15 Срд 17:55:13 #24 №204073 
14381817134860.jpg
14381817134891.jpg
>>203814
>Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода. После заката набегают тучи и поднимается ветер.

ИМХО вот тут объебался. Я не вижу причин, почему облачность должна приходить после заката. Мне кажется, что плохая погода была бы постоянно вплоть до постоянных штормов по всей поверхности планеты.
вообще я думаю, что тебе нужна консультация метеоролога

Алсо напомнило одну планету из Mass Effect (DLC: Shadow Broker), может поможет:
http://masseffect.wikia.com/wiki/Hagalaz

Там еще был интересный летучий корабль, который прятался в шторме на разделителе день/ночь и летал за счет энергии, получаемой от этого самого шторма.
Аноним 29/07/15 Срд 18:01:17 #25 №204077 
>>203936
Дваждую этого. Я сам бросил читать несколько серий фантастики из-за того, что писатели обсирались в технических деталях.
Аноним 29/07/15 Срд 18:17:25 #26 №204083 
>>203827
Вай, слушай да, океанические джунгли!
Аноним 29/07/15 Срд 19:20:45 #27 №204103 
>>203833
> гораздо беднее кислородом
Его вроде вообще, как не было.
Аноним 29/07/15 Срд 19:23:03 #28 №204104 
>>204077
Но мягкую фантастику я бы хер читал. Но, да так же меня бы рвануло, если бы в технических деталях ляпы были бы. Так что, давай-те ка ОП-куну поможем с климатологией этой экзопланеты.
Аноним 29/07/15 Срд 20:50:14 #29 №204139 
14381922143200.png
>>204103
Был. Кислородная катастрофа случилась гораздо раньше выхода на сушу.

>>204104 >>204077 >>203936
Вот из-за таких аутистов мы и имеем пикрилейтед вместо нормальной литературы.
Аноним 29/07/15 Срд 20:58:27 #30 №204143 
>>204139
А? Марсинин, кстати, будет говном в духе Гравитации. Можете скринить.
Аноним 29/07/15 Срд 21:49:25 #31 №204158 
Кстати, поясните про Марсианина, стоит ли его дочитать, а то я пригорел, когда у них ёбнула ракетка, какой-то сверхстереотипный аутист принёс свой манёвр, главу NASA начали мешать с дерьмом за то, что решил спасать пятерых гарантированно, а не ВСЕХ, и главная ПУШКА:
ЗАХВАТ НЕЗАХВАТЫВАЕМОГО НАСАВСКОГО КОРАБЛЯ АСТРОНАВТАМИ ИЗ-ЗА ЁБА-ПОГРОМИСТКИ.
Там что интересного будет в конце? А то я надеялся таки что вырастив свою картошку там фокус сместится уже, наконец, с выживания, на исследование Марса, пусть и в одиночку, или ещё какую-нибудь сторону, но нет, мы с темы выживания не слезаем, там удачно у ГГ РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ, да так удачно, что бы КАК РАЗ ЕЩЁ ПОВЫЖИВАТЬ, а не описать что-нибудь ещё.
Блядь, вот давайте хард-сай-фай про первые экспедиции к марсу писать, но там будет один ЧЁРТОВ ВЫЖИВАЧ В СТИЛЕ РОБИНЗОНА В НОВОМ ОКРУЖЕНИИ.

Сука, я что-то слишком пригорел, да и не в том треде. Извините.
Аноним 29/07/15 Срд 22:27:34 #32 №204165 
>>204158
Если бы он так и растил картофан до конца - было бы интересно читать, с разными решениями проблем, поездками за РИТЕГ-ами - а тамвсе скатилось в говно с бунтом астронавтов.
Аноним 29/07/15 Срд 22:42:38 #33 №204166 
ntcn
Аноним 29/07/15 Срд 23:21:30 #34 №204174 
>>204139
>Вот из-за таких аутистов мы и имеем пикрилейтед вместо нормальной литературы.

Тащемта я с удовольствием почитал бы еще одного "Марсианина", но не могу найти ничего похожего. Может ты посоветуешь?
Аноним 29/07/15 Срд 23:22:40 #35 №204175 
>>204158
Карочи йиво спосли и фсио.
Аноним 29/07/15 Срд 23:27:54 #36 №204176 
>>204174
Не знаю, но на английском есть например
http://wiki.alternatehistory.com/doku.php/timelines/eyes_turned_skyward_chapters
, в принципе довольно интересные и весьма детальные размышления о космических программах в отсутсвии Шаттла. Ну и ещё пара таймлайнов разной степени паршивости оттуда же. Но как правило хуже.
Аноним 30/07/15 Чтв 09:40:19 #37 №204235 
>>203814 (OP)
>Звезда класса G, на 20% ярче Солнца и примерно такого же размера.
>Планета находится на 1 с мелочью а.е. от звезды, в два раза больше Земли
уже обосрался тепловой поток на планету маленький а излучение с нее быдет слишком большим (остынет)

>Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода
снова обосрался, у озер не быавет аномально высоких температур (вода быстро испаряется и охлаждает прибрежные территории), а у тебя там вообще суши нет.

>После заката набегают тучи и поднимается ветер. Всю ночь бушует буря.
какой нахуй ветер? какая нахуй буря? что его вообще остановит если таки он возникнет? так что реально погода будет только повышать/понижать температуру воздуха с увеличением/уменьшением непрекращаещегося ветра (на юпитер хоть бы посмотрел или плутон).
Аноним 30/07/15 Чтв 14:52:00 #38 №204281 
>>204235
>уже обосрался тепловой поток на планету маленький а излучение с нее быдет слишком большим (остынет)
Умеренный парниковый эффект никому еще не вредил.
Аноним 31/07/15 Птн 15:51:58 #39 №204584 
>>203820
у меня вот будет к тебе вопрос: как отразится на эффективности фотосинтеза, т.е. улавливания солнечного излучения местными растениями, ибо читал, что при достаточно плотной атмосфере свет будет прилично рассеиваться и тогда хуй растения будут норм фотосинтезировать.
Аноним 31/07/15 Птн 16:13:53 #40 №204591 
>>204584

Комнатные растения получают света в 100 раз меньше уличных и им норм.
Аноним 31/07/15 Птн 22:06:44 #41 №204713 
>>203814 (OP)
>Атлантида
>смоделировать климата планеты-суперокеана
Это ты так пытаешься выяснить не обосрались ли создатели Stargate Atlantis с планетой Лантея?
Аноним 01/08/15 Суб 00:28:42 #42 №204756 
>>204584
Фотосинтез может быть нарушен, если света будет совсем мало. Водоросли растут себе на глубине нескольких десятков метров. А Красные водоросли нередко находят на глубине 200 метров.
Аноним 01/08/15 Суб 23:10:37 #43 №204904 
>>203933
об этом и речь, для сеттинга это хорошо можно подбиратьпостулировать условия какие нужны
>>204158
в сайфае тред за марсианина есть хвалятобоссывают
>>204174
в сайфае есть тред очередной космической воны - там сеттинг что надо
>>204235
>излучение с нее будет слишком большим (остынет)
она и получать будет больше, с этим вроде как норм
>>204584
рассеяный свет или нет в принципе пох, также местные растения это водоросли, им совсем пох
Аноним 22/10/15 Чтв 17:05:09 #44 №222664 
ждем историй
Аноним 22/10/15 Чтв 22:22:58 #45 №222725 
>>204174
Раз уж тжред всплыл, посоветую тебе "прикладное терраформирование".
Аноним 23/10/15 Птн 11:54:59 #46 №222799 
>>203814 (OP)
>Жаркий день, воздух прогревается до ебанутых температур, активно испаряется вода.
Я так, мимокрокодил.
За счёт чего будет происходить нагрев?
У тебя же супер-океан - значит солнечная энергия равномерно уходит в толщу воду. Теплоёмкость же воды - ОЧЕ большая. Мне кажется, что в случае с супер океаном, наоборот температура будет ровная и не будет сильных колебаний, как в какой-нибудь пустыне на земле, когда днём за полтинник уходит температура, а ночью так холодно, что яйца сводит, т.к. верхний слой песка легко нагреть. С водой всё будет не так.
Где я не прав?

Аноним 23/10/15 Птн 15:12:50 #47 №222817 
Спейсаны, а спейсаны, кто нибудь из вас помнит пару тредиков про Жупитер и его спутники от анона, собиравшегося пилить повесть\роман про тян живущую на одном из этих самых спутников. Так вот, остались ли у кого ссылки на какой-нибудь архивач, или название писавшейся книги?
Аноним 24/10/15 Суб 17:17:21 #48 №223003 
>>222817
Тред про Жупитер и Пондору помню, а вот в архивачах его нет.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения