24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итт мы обсуждаем: Восьмерка Vs Булинь, почему жидкомагнезиябляди соснули у сухомагнеезиябогов, почему Миура лучше Катан, как вы пролези онсайтом 8С и программа ваших тренировок. Ньюфаги задают вопросы, олдфаги отвечают. Ну что же вы, Ондраны?
>>10715 Тут от силы полтора скалолаза. Ну и я, ньюфаг, вообще не в счет, лол.
Для меня занятия выродились в замену тренажерному залу. Антош, что оказалось для тебя самым интересным в скалолазании, куда мне податься, пока я не забросил?
>>10716 Ну, я тоже ньюфаг, год вот пошел. Самое важное - выезды на скалы в хорошей компании, когда втянешься, тебя будут брать с собой ( не сможешь отмазываться , ну или будешь сам собирать людей). Занимайся и скало(стендо)лазанием и болдерингом. Надоело? Попробуй драйтулинг :3 Что значит забросил? Ты что, сучка, пролез уже 9ку и самый крутой в классе? Нет, тогда не бросай.
>>10717 В болдере все шатаются из угла в угол, как аутисты (ну и чтоб друг другу не мешать). Так что буду искать напарника для занятий с нижней страховкой, там хоть какое-то чувство локтя. Ну или действительно нужны систематические выезды всей тусовкой.
>пролез уже 9ку Лал, так я ещё и Эльбрус не покорял, и 300 прыжков с парашютом не напрыгал, и на вулканах не был, и в половодье по реке не сплавлялся, и по льду Байкала на коньках не катался. В мире охуеть как много всего интересного, и я боюсь, что скалолазание - это не самая мякотка. Ответь мне честно, тебя прет это дело?
Сначала увлекся скалолазанием, занимался этим где-то год потом скорешился с новоиспеченным инструктором по альпинизму и понеслось. Очень быстро понял, что в залах нет души поэтому максимум природный рельеф.
Но время проходит, обрастаю жирком новыми связями, женой, работой вот теперь пришло время делать в подвале свой болдеринговый угол, чтоб не терять хватку.
сначала не туда написал, исправляюсьАноним09/11/14 Вск 12:28:47#9№11668
Сап. Мне 25, я корзинка с тонкими слабыми руками, хочу пойти в зал на скалолазание. Осилю физически? Туда же нужно идти неебаться шкафом и обязательно из качалки, да?
>>11668 Уеба, хоть лупку почитай. Скалолазы практикующие- этакие дрыщи с отличным рельефом. Занимайся, тренируйся, а не придумывай оправдания. Мне кажется веселее лазать... чем занудно тяжести поднимать.
>>11670 В спортзале если ты подтянешься 25 раз, на скале тебе это не сильно поможет - главное хват пальцев, умение ставить ноги, переносить вес. Это только на стенде или на скалах, больше нигде.
Мимо не лазил два года из-зжа гипергидроза ладоней.
>>11670 Малохольный иди и занимайся чем хочешь. Тебя тренер скалолазный направит куда надо, а не тролль с АИБ. Про подтягивания на шарике, отжимания на пальцах, подходящую магнезию... авось скалолазы практикующие больше хикке всяких знают. Опечатался выше- лурка имелась в виду.
Сам занимаюсь чуть больше года. Подтягиваюсь 26 раз. Меня облезают девочки, которые подтягиваются 3-5 раз. Техника в скалолазании стоит на первом месте. Сила пальцев придёт со временем (вначале она как раз не нужна для того, чтобы "подключить" ноги. То же касается и силы рук).
То есть нюфаня,который нихуя не умеет, может прям счас идти на скалодром,постигать? Хорошо ребята, я лютый дрыщь, вешу 75 кг, подтягиваюсь три раза, вы меня убедили, скоро запишусь к тренеру на скалодром. 5000/месяц/8 занятий. Если меня там засмеют то я вашу мамку выебу.
>>11902 >А как по другому? Ну может для начала стоит увеличить количество подтягиваний, потренировать мышцы и связки? Или можно начинать лазить на любом уровне?
>>11902 >Всем на тебя будет похуй. Надеюсь,просто у меня есть травматический опыт,когда я ходил в качалку, то каждый чурка и типичный batya, каждые пять минут подходили ко мне и читали лекции как правильно делать упражение которое я выполнял, еще часто доябывались до длинных волос и всякой митольной символике на футболке. Если я прийду в зал а там всем будет на меня похуй то буду ацки рад.
>>11905 Уровень трасс у тебя будет соответствующий, так что заниматься придётся в любом случае, но для человека который в состоянии поднять чуть более чем кружку пива трасса найдётся. >>11906 > каждые пять минут подходили ко мне и читали лекции как правильно делать упражение которое я выполнял А что в этом такого? не можешь паринять то, что ты делаешь что-то не правильно? Прости но тут будет тоже самое, за палец засунутый в ушко шлямбура или неправильную страховку так вообще пизды могут дать, за хватание верёвки при срыве, да и вообще за хватание за верёвку нормальные люди матом кроют, так как есть события, которые на личном опыте лучше не проверять оторванный палец, разбившийся мимохуй, спаленные ладони А ещё советчики хуевы, которые будут с земли кричать "правую руку на синий хуй, левую на красную пизду", но это норма. > доябывались до длинных волос Тут не должны, в тусовки гривачей хватает, но ты уверен, что они у тебя нормально выглядят и ухожены, что ты не похож на бомжа? Никому не нравятся бомжи. > и всякой митольной символике Блять, ещё один говнарь, но думаю тоже похуй, там говнарей тоже выше крыши.
>>11906 >еще часто доябывались до длинных волос и всякой митольной символике на футболке Если хочешь совет, то вот он - либо выгляди не дрыщом, либо стригись и снимай символику. Я с таких обрыганов даже на метол концертах проигрываю, прямо со сцены ржу им в лицо.
>>11905 Не вздумай даже жопу от компа поднимать, вод доведешь тред до бамплимита и только тогда пальцы окрепнут достаточно, чтоб дверь комнатную открыть... еще несколько утопленных тредов и забудешь, где скалодром ближайший, диванным скалолазом станешь. Ты сссука даже до тренера до сих пор не дошел??
>>11908 >Уровень трасс у тебя будет соответствующий, так что заниматься придётся в любом случае, но для человека который в состоянии поднять чуть более чем кружку пива трасса найдётся. Ок. >А что в этом такого? не можешь паринять то, что ты делаешь что-то не правильно? Ну во-первых их охуительные советы всегда друг другу противоречили, в стиле "Вот тот, слющай, сказаль,но ти не так делай,ти миня слюшай" и так 1,5 часа без перерыва. >ещё один говнарь Да не, был года четыре назад наверное. >Ты сссука даже до тренера до сих пор не дошел?? Ну да, у меня счас с деньгами напряг.
>>11908 А вот,еще, в универе один мимокрок сказал что в секцию скалолазания берут только тех кто двадцать раз может на пальцах подтянуться. ну я и не стал записываться. Судя по этому треду меня наебали или секцией заведует ебанат? СПБГУ если че.
>>11930 Чтоб полазить для души, нужно оторвать свою жопу от стула и идти на ближайший скалодром, а не ебать мозг анонимусам. Это же как сходить в магазин за куском мяса, не намного сложнее.
Вкачусь из треда альпинистов со следующим вопросом. Как подкатить к тян на скалодроме? Сам я — нуб, а ее уровень лазания не успел оценить. Но она милая как пикрелейтед.
Тред всё равно мертвый, давайте разбавим молодостью и шутливостью.
>>13402 А дальше? Свалиться, чтобы ее слегка подбросило, потом крутануться слегка, чтобы мы встретились взглядом? Или лезть как Крис Шарма, бегая по стенам и потолку?
>>13405 Вот из-за такого говна и забил на посещения скалодрома. Куча левого народу, тусовщики всратые. Не лазят только веревки занимают, зато понтов дохера, крисшарма, адамодра, дэносман, только пиздеть горазды, по двадцать минут скальники надевают и визжят через весь зал эта вирёвка занитааа. Гандоны.
>>13406 Братан, да я ради стёба спросил. И я всего пару раз на ту няшу взглянул. Во-первых, потому что вокруг еще дюжина других тян, во-вторых, потому что как обычно с инструктором задрачивали сначала упражнения, потом всякие адовые трассы. На болтовню и понты времени не остается, 3ч пролетают как одно мгновение.
40 лет, немного животик, немного мускул. Двигаюсь нормально, но далеко не атлет. Мне будет чем заняться на скалодроме? Как я понял, все же база это правильный перенос веса, нежели выходы на одних мускулах. Готов учиться и слушать дельные советы. Куда пойти в москве, где не оче дорого и что почем вообще? Алсо увлекаюсь воздушными видами активности.
>>13763 Из говносюжетиков на ТВ для обывателей и еще поверхностных зазывалок на скалодром(для профита владельца) запомнилось упоминание- слабосильные девки технику развивают, а более развитые физически мужики- за счет силы проходят. Получается- иди занимайся, наверняка по делу подскажут и не бросят.
>>13763 В Москве иди в Бигвол или Редпоинт, или Рокзону. Думаю, для первого знакомства лучше всего подойдёт бигвол, он самый коммерческий и организованный.
В рокзоне есть суперохуенные тренеры http://rzclimbing.ru/climbing-school/ours-coach.html#.VPV8mfmsWcI, например Салават Рахметов - Заслуженный мастер спорта и многократный чемпион всего на свете (погугли статью про него на Вики). Если эти ребята тебя ничему не научат - не справится никто. Ориентируйся на цену посещения в 500 рублей, со своей снарягой и без инструктора. За снярягу придется отдать 7-9к рублей.
>Алсо увлекаюсь воздушными видами активности. Люблю парашютистов, у них классная тусовка. Мне тут трубу предлагают, 15 минут за 4к. Нормально, или знаешь дешевле?
>>13769 Спасибо за пояснения. В трубу позвони во freezone это труба под Чеховым. Там вроде ценник для спортсменов ниже. Скажи на AFF записался, собираешься прыгать. Вроде норм цена, давно не ездил туда.
>>13769 А сколько аренда стоит? Я же не пойду на первые разы в магаз сразу. Что надо из снаряги? Спец тапки? Магнезия? Какая-то подвеска? Где покупать это все? Мож БУ подвесь есть у кого тут? Я около 87 вешу, рост 187 (но это наверное пофиг).
Какие травмы могут быть у начинающих? (Если мудак снизу отпустит страховку, лол.)
>>13782 Аренда тапок в Бигволе стоит 250 рублей, их покупка окупает себя за два месяца тренировок. Мешочек с магнезией - 50 рублей. Обвязка вроде около 200, но можно обойтись и без неё, если лазать только в боулдеринговой зоне. Можно арендовать страховочные устройства, карабины и веревки, но тебе об этом думать рановато. Если заниматься с инструктором, то аренда снаряжения входит в стоимость занятий (около 1000 рублей за тренировку).
Итак, могу посоветовать тебе договориться с инструктором или приятелем, чтобы поводил тебя по всему скалодрому, показал, что такое лазание с верхней и нижней страховкой, что такое боулдеринг, а дальше по ситуации. Вариант минимум - взять с собой шорты, футболку и шлепанцы, арендовать тапки и мешочек магнезии и забуриться в боулдеринговую зону.
>Какие травмы могут быть у начинающих? Ммм. Рваная кожа рук, синяки на коленях - это почти наверняка.
Из серьезного и маловероятного - травмы спины и суставов ног при неправильном спрыгивании в боулдеринговой зоне.
Ошибки со страховкой - это отдельная песня, там вплоть до летального исхода, если напарник совсем долбоёб, а инструктор по безопасности его проморгает.
>>13784 >нижней страховкой, Вот новичку это нафиг не нужно, как и многим фанерным-спортсменам >Рваная кожа рук Диваны отакуээ. >>13764 >счет силы >слабосильные девки технику развивают Все это хуйня и пол не имеет значения. Скалолазание это в начале связки потом физуха/техника/все остальное. Если связки не позволяют схватить зацеп то всю твою физуху и технику не куда прикладывать.
>>13952 >Хуйню какую-то городишь. Ты наверно подумал что связки это те долбоёбские соревнования. Ты просто диванный хомячек и не сечешь фишку. Посмотри учебник по анатомии: в человеческой кисти очень мало мышц там в основном связки они проходят через запястья и в предплечье присоединяются к мышцам. Так вот эти связки имеют первоначальное значение в скалолазании, именно они и ограничивают возможности.
>>13956 >Ты просто диванный хомячек и не сечешь фишку. Ты сам-то скалолазанием занимался, лол?
Новичку вообще о связках думать незачем, ведь большая часть новичковых трасс, что в болдере, что на стенах с верхней страховкой, проходятся ногами, с помощью рационального перемещения веса. Самого заметного прогресса новичок можно добиться, усвоив технику постановки ног и перемещения центра тяжести. А после уже накатывать физуху, сбрасывать вес и работать над связками.
>>13956 Вот реально хуй пойми что ты там хочешь про связки человеку задвинуть. Может сам не до конца понимаешь или не то хочешь сказать. До 7а(а мот и до 7с) нафиг не нужно заморачиваться со спец тренировками на связки рук. Да и то хуй ты их особо натренируешь, руки сжимают то как раз мышцы, что эти связки тянут. Сами по себе связки сокращаться не могут. А вот то что по пизде пойдут, если сразу пиздатую нагрузку дать- это да. Как и колени с плечами, если мышечная масса маленькая и основная нагрузка на сустав придется. >>13963 этот все правильно расписал. А с рваной кожей рук все верно. Часто люди слишком сильно жмакают зацепки с непривычки и стирают до мяса кожу. Ну или рельеф агрессивный, тогда да, кожа по пизде.
>>13972 Рюкзака за спиной нет, так что шансы, что перевернет башкой вниз - малы. Прочие риски, связанные с использованием только нижней обвязки не так пугают, потому и лазают.
>>14114 >копить и идти на скалодром? Да. По сравнению с некоторыми другими развлечениями, скалолазание стоит относительно приемлемых денег. Вначале придётся вложиться в снарягу, но потом единственными расходами будет абонемент на скалодром.
Записался на скалодром, совсем не жалею. Много позитивного народу, многие уже на второй тренировке сами подходят, здороваются, почти все могут ответить на мои ньюфажеские вопросы. Тренер показал как одевать беседку, как страховать, как этот узелок, который он назвал восьмеркой завязывать и т.д. Что еще надо знать скалолазу?
>>14468 > Что еще надо знать скалолазу Карабины муфтовать, обратки не забывать, верёвку не отпускать при страховке, верёвку не хватать при срыве, пидорам, которые советуют брать скальники на 3 размера меньше, чтоб глаза на лоб лезли, когда одеваешь, - плевать в лицо, стоячая верёвка лучше мохнатой, хотя это спорно.
>>14468 Что предыдущий мэн написал -та хуйня ничего не значащая. Самое главное что нужно запомнить стремящемуся фанерному скалолазу, чтоб быть в тренде: Адам Ондра, Крис Шарма, Алекс Хоннольд, Томми Колдуэл, Ашима Широиши, Алекс Пуччио.
Можно ли лазать на статичной веревке с верхней страховкой? Возле моего города только плюшевые скалы от силы 20м высотой, но хоть что-то. Динамики пока в хозяйстве нет.
>>14598 Не спрашиваю, из какого ты города именно, но в более-менее крупных городах в окрУге водятся скалолазы. Чего ты вопросы не им задаёшь, а хрен пойми кому и где? :-) И ещё про страховку и станции:http://overall-climb.ru/articles/?id=39 14628-й
Там станции оборудованы. Два шлямбура, цепь, кольца. Это всё описано в ссылке. Как на них вешать верхнюю, там тоже написано, вроде. Стропы на такой оборудованнной станции тебе не будут нужны - обычно достаточно карабинов. А, вообще, "я не настоящий сварщик" :-) Сам я с "родины лени" :-)
>>15404 la sportiva python , cobra, на 1.5 размера меньше твоей ноги. если бюджет нормальный, бери сразу Miura или Катаны ( универсальные), если мажор - Тестаросса или Солюшены. Тянки будут давать. если нищеброд, то dmm. Если любишь синтетику и прочую залупу - 5.10 , eVolv, Rock Pillars . Но лучше бери спортиву, будешь как Ондра, базарю
>>15489 А чо здесь тоже, если надеть туфли как у Робера Алена и магнезию как у него использовать. Туфли начнут ноги к опоре подталкивать, а магнезия пальцы к зацепкам притягивать?
Почему скальники берут меньше, чем носят обувь? Алсо, что новичку еще нужно кроме скальников, или эту обвязку-веревку-страховку-етс - нафиг пока и что выдали, тем и пользуйся?
>>15490 А то. La Sportiva хороший премиум бренд, в котором лазят все. Материал - кожа, скальники долговечные. Делают их там уже хуеву тучу лет. Поэтому в них профи и ходят. >>15501 Зависит от модели. Если кожа, то берут меньше, так как со временем она тянется, когда скальник растянут, он не так хорошо держит мизера. Если новичок, не бери сильно маленькие. Будешь страдать от 2 до 3 месяцев. Адово страдать. Если не кожа, бери размер в размер или на 0.5-1 меньше. Тянуться не должны такие. Не кожа может вонять со временем. Сильно.
Смотря где ты и что планируешь лазить. Если в болдеринговом зале, то магнезию и мешочек для нее. Если нету денег на мешочек, бери жидкую. Система(беседка) - со временем возьми. Это как трусы, можешь в чужой конечно, но оно тебе надо? Веревка, страховочное устройство, карабины ( 1 для устройства, 3 для станции) + петля - это уже со временем. Если есть друг, с которым будете в паре , то берите на двоих. Выйдет дешевле. Потом комплект оттяжек и т.д.
>>15504 Окей, спасибо за подробный ответ по скальникам, решил пока взять бюджетные(совсем) 5.10 и пересесть на ляспортиву чуть позже.. А можно, пожалуйста и по беседкам похожих советов? На какие фирмы ориентироваться, на что смотреть? >Если в болдеринговом зале, то магнезию и мешочек для нее. Вообще я не он >>15404, если что. Лазать да, в первую очередь интересует обычное скалодромное скалолазание(не знаю точного термина) и болдеринг(в меньшей степени), на природный ландшафт не планирую выбираться совсем.
>>15529 Почему не бывает? Просто спина травмированная, поэтому ходить куда-то далеко в походы тяжело с рюкзаками. Может быть, через пару лет, но в ближайшее время - не планирую. Ну, вместе с тем я и не планирую не ходить - если подвернется удобный расклад, то почему нет. Ну да, climb x вот тоже в той же ценовой категории, что-то в районе 2-3 тысяч.
>>15535 2-3 тыр за "5-10". В Триале скидки? Пойду тоже погуглю :-) Ну со спиной да, нужно осторожно. В зале тоже. А варианты не тащить далеко и тяжело есть.
>>15537 Ага, в триале. Правда в моем миллионике только один два варианта и одних нет размеров почти никаких. Печаль. >А варианты не тащить далеко и тяжело есть. Эта да, но тут надо еще с людьми познакомится будет, все дела. Я пока скалолазов-то особо и не знаю. Ну или хотя бы притащить и заинтересовать друзей. В одиночку ехать пока не очень.
>>15527 Система - все, что сертифицировано UIAA. Кроме русских брендов и тряпичных (которые сделаны как бы из строп). Может оно и годнота, но кто его знает. Это не то, на чем стоит экономить. Системы делают и Petzl и Black Diamond - это топовые бренды. Но это не важно. Система бывает скалолазной, альпинистской и еще какой-то. Древолазной, кажется. Если ты не планируешь ходить в высокие горы, бери скалолазную. Отличается она меньшим весом, отсутствием лишних хлястиков и прочих настраиваемых фич. Главное , чтобы в магазине где ты берешь, был крюк, к которому тебя могут подвесить в системе. Ты поймешь, как оно сидит и не давит ли. Главное, чтобы она плотно сидела на пояснице и не перетягивала ноги и т.д. Будут затекать. Бери с расчетом на то, что если ты альпинист, то ноги могут быть в толстых штанах зимних и т.д Бренд не принципиален, у меня чешский Ocun, мне нравится. Петцеля и БД я не нашел под свою тушку.
Магнезия и мешочек нужны и для сложности. Маленький ликбез. Лазание можно разделить на: 1) Болдеринг - сложные перехваты 5-8 штук, в качестве страховки используется мат. Зал не высокий, 2-4 метра. Кроме скальников и магнезии ничего не надо. 2) Сложность. Это лазание на стенде или естественном рельефе по пробитому маршруту. Нужны скальники, система, карабины, страховочно-спусковое устройство. 3) Скорость. Лазание на стенде по стандартной трассе (есть мировой стандарт) на время. Задрачиваешь одну трассу всю жизнь. 4) Лазание на ледовом инструменте (тяпки), драйтулинг. Лезешь как капитан Крюк. Можно и в болдеринговом зале , а можно на стенде.
Есть еще всякие подвиды - тред лазание, спортивное, фри соло, дип вотер соло и т.д. Читай википедию, если интересно.
Что касается твоих слов - буду лазить только в зале, потому что болит спина. Спина грузится при лазании очень и очень сильно. Нависание и т.д. Поясница работает. НО , современное скалолазание это не рюкзаки. Это приехал на машине под скалу, достал веревку и полез, потом слез. Ничего носить не надо. Ты путаешь с альпинизмом. Но и там есть ньюансы. На стенде надоест. Это как б/а пиво и резиновая тян. Скала есть скала.
Бюджетные это ClimbX, Rock Pillars, 5.10, Edelrid, eVolv и т.д. В магазине , когда будешь примерять постарайся найти место и стань в них на край носка. Держат ли они ногу и не сгибается ли носок. В гугле есть статьи - как выбрать скальники новичку.
>>10715 >Ньюфаги задают вопросы, олдфаги отвечают. В какой сколодром пиздюхпть в СПБ? Посмотрел на ценники и ахуел если честно. Я так понимаю дешевле будет ходить в болдеренговый зал, да?
>>15653 Видел в альпинистком треде, прочитал страниц 8. Такие-то кулстори. Особенно хорошо они зашли, потому что я недавно с Верблюда вернулся, ссылку на который анон скинул >>14693
>>11906 Везёт тебе, я пошёл в качалку что бы хоть с кем-то в реале познакомиться проходил месяц никто ни одного слова не сказал, ну а я и подавно... Забил хотя абонимет на год.
>>15673 Пиздец, что ты за ничтожество, которое может быть еще хуже дрищщатого патлача-говноря. Вяжи петлю палача и вешайся нахуй, никчёмный кусок говна, еще трансляцию в /б/ запили, т.к. тут ей не место.
>>16516 С таким шнурком можно тактически эвакуироваться на тот свет, но если перед тобой стоит другая задача, то лучше пользоваться веревками с толщиной от 9 мм.
О, а поясните залетному. Можно ли заниматься с межпозвоночной грыжей? Ничего не болит, она просто есть, иногда поболит немного и все. Постоянно занимаюсь гимнастикой для спины и поясницы, а также плаваю. Раньше занимался борьбой, но заимев грыжу, перестал.
Так вот, можно ли заниматься скалолазанием с данной херней? Просто уж очень привлекает. Как и альпинизм впрочем. Но там я вообще спину убью.
Лазая болдеринг, ты будешь периодически срываться и спрыгивать на маты с высоты вплоть до двух метров. Не думаю, что твоя спина скажет тебе за это спасибо. Лазая с нижней страховкой ты при срыве будешь получать рывковую нагрузку, а потом шлепаться о стену, что тоже не есть хорошо. А вот с верхней страховкой лазать довольно безопасно, но тебе вряд ли придётся это по-душе.
>>16713 >>16722 Первые пару месяцев как раз лучше с верхней полазать, освоиться, привыкнуть к высоте. Для новичка вполне себе весело, да и убить себя значительно сложнее будет. Но нагрузки на спину все равно существенные, к врачу с такими вопросами.
Есть ли смысл брать скальники на 0,5 размера больше? Ньюфагу завтра на скалы, а на выбор либо Lowa или Boreal (удобные, как тапочки), либо climbX на размер меньше мирского.
>>18224 Изначально речь была о восьмерке. То что этот персонаж делает с точки зрения ТБ - идиотизм и восьмерки у него нет. Так то люди и на связанных простынях спускались.
>>18233 Видел как-то типа лесенки в которую можно я думаю и двумя рядами продеть тонкую веревку, не знаю продаются ли они. Я давно от таких дел отошел.
>>18237 Нашел. Лесенка (решётка) — Спусковое (тормозное) устройство в промышленном альпинизме. Спусковое устройство «Лесенка» предназначено для спуска по одинарной верёвке диаметром от 8 до 13 мм. Сколько там паракорд толщиной?
На паракорде спускаться технически возможно, но чрезвычайно опасно, хули тут обсуждать. При прочности на разрыв в 550 кг (у нового), в узле будет прочность 270, также не стоит забывать про коэффициент удлинения в 30%, в разы меньшую износоустойчивость в сравнении с обычным верьем, а также невозможность штатно использовать на паракорде ни одно из существующих СУ и схватывающие узлы.
Если от этих фактов ещё не седеют яйца, то можете спускаться, разрешаю.
8 мм - это минимальный диаметр для безопасного спуска? Если я прийду к альпинистам и попрошу научить спускаться на верёвке, на меня будут смотреть, как на долбоёба?
>>18279 В принципе возможно учиться и самому, но нужно понимать: 1) что без инструктора, будучи полным нулем в альптехнике, ты можешь неправильно трактовать рекомендации из интернета и убиться 2) тебя действительно будет некому постраховать, и придётся ограничиться самостраховкой
А ещё было бы здорово понимать, зачем тебе вообще это нужно.
Чтобы сделать безопасно, тебе потребуется 50-60 градусный склон длиной метров 5 с выполаживанием в конце, нижняя страховочная система, спусковое устройство, веревка (статика, десятка, метров 20 хотя бы), пара карабинов, 1,2 метра 6-мм репшнура. Сначала научись пользоваться снаряжением на склоне, и только потом можно пробовать дюльферять с отвеса.
Ох лол, оказывается, есть даже специализированные штуки для любителей таскать в рюкзаке снаряжение для тактического побега из многоэтажки. Я правильно понимаю, что можно взять эту штуку, подходящую верёвку, карабин, и этого достаточно (при условии соответствующей подготовки)?
>>18335 Да эту хуиту начали форсить, по взрослому чтоб бабло было потом легче рубить. Короче я тебе могу посоветовать использовать petzl grigri и стандартную 10мм веревку и больше не ебать мозг себе и анонам своими выдумками.
Сосаны, я мимопробегал и в теме не понимаю вообще ничего.
Почему постоянно на альпфорумах и пр. спорят о том, носить верхнюю обвязку или только нижнюю? Как по мне, например, все очевидно: готов пожертвовать безопасностью - надевай только нижнюю.
>>18354 Потому что не во всех ситуациях верхняя обвязка увеличивает безопасность. В некоторых случаях её наличие не влияет на безопасность, а в других - даже повышает риск. Точный перечень ситуаций, в которых можно рекомендовать её ношение, сформулировать довольно сложно, вот тема и дискуссионная.
>>18351 Испробован 100 000 раз всеми альпинистами и промальпами, все его плюсы и немногочисленные минусы известны. Грубо говоря накосячить ты можешь только в одном моменте, заправляя веревку вверхногами, но это выясняется тут же. >>18354 Верхняя обвязка нужна для того чтобы надеть её на сорвавшегося альпиниста типо все нормально, это как каска на стройке. Безопасности она тебе не прибавить, а на формальном уровне можно приебатся и усугубить вину.
>>18369 Я тебя убеждать не собираюсь, ты пришел за советом, получил. Ты думаешь я с тобой спорить буду? Спор бесполезен, у нас критически разный опыт. Мои аргументы для тебя не важны, твои для меня смешны. Лучшее что ты можешь сделать это купить оба устройства и запилить отчет-сравнение.
>18335 Тащемта это специализированное устройство для пожарных. Как правило такие устройства заточены под определенную веревку, заранее на неё насаживаются и носятся в кармане или специальном подсумке. Требованием для таких спусковух - комкатность и вес. Ну икак правило после разового использования их выкидывают. Таких спусковух - тыщи. Из русских можешь посмотреть приблуды за авторством Кашевника, у него есть несколько моделей. Использовать такое в промальпе или спорте - глупо и небезопасно. >>18362
Про гри-гри. Дело вкуса. С появлением Рига гри-гри потерял популярность. Тем более пидорский второй гри-гри. Мне не нравится, использую только в паликах, хотя опять же, дело вкуса. Про неправильную закладку веревки - случаи не единичны. Сам был свидетелем.
>>18462 >Про неправильную закладку веревки - случаи не единичны. С дуру можно и хвост сломать, так то. Бывает знаешь и лампочку под хвост запихивают, я видел такое, это что по твоему лампочка значит травмоопасна, или как то ущербна. Не думаю что туповатые пользователи могут быть характеристикой того или иного устройства. Не устройство виновато в том что люди несерьёзно относятся к своей деятельности, по дилетантски. >Про гри гри Я могу тебе обьяснить свою точку зрения. Изначально у меня была безрогая скалолазная восьмерка я сам её купил, согласись фиксация на ней чуть более хитрая чем на рогатой. С ней я закрыл 3 разряд по альпинизму вообще без проблем, сходил половину зачетных гор на 2 разряд, потом мне подогнали петцль реверсо самой последней модели, вообще считаю что для летнего использования лучшая из спусковух. Крутит веревку гораздо меньше чем любая восьмерка, но зимой особенно под конец сборов её использование затруднительно по причине того что мерзлая негнущаяся 10мм веревка крайне пездецово заправляется в реверсу. Однажды я занимался этим порядка 10-15 минут подряд. Ебучее было восхождение, паравоз из 9 человек, вершина 3.9км плохая погода немножко льда и сугробы поколено на скалах, там много всяких щекотливых моментов было но в общем в пизду реверсу на зимних восхождениях. Впоследствии я подрабатывал промальпом и на день рождения мне мама подарила гришу 2ю. C ней я без проблем заработал денег для поездки на Победу, но моя жена забеременнела в первый раз и я купил на эти деньги жоповозку. С гришей я пользовался как в промальпе так и в альпинизме, в альпинизме очень удобно оказалось для движения по одновременной схеме, так я закрыл 1 разряд. Каких либо существенных недостатков я не заметил, а популярность этого устройства может говорить либо о крайней неразборчивости многих опытных альпинистов, либо о том что устройство годится. Как видишь из спусковух я купил лишь восьмерку, а во всем остальном я непритязателен могу на уиаа, могу карабинный тормоз заебенить. Я не говорю что дрочь на снаряжение это плохо, я хочу сказать, что гораздо важнее применять это снаряжение по назначению не в тепличных условия, а в реальных выездах. >пидорский второй гри-гри Тебя я вижу это злит, поделись со мной своим беспокойством, какие у тебя были неприятные случаи или может кто что в интернете обидное написал по поводу 2го григри? >использую только в паликах >С появлением Рига Что это вообще все значит? Алсоу, Вангую в тебе спелеолога - они гораздо придирчевее относятся к железякам.
>>18489 > С дуру можно и хвост сломать, так то. Бывает знаешь и лампочку под хвост запихивают, я видел такое, это что по твоему лампочка значит травмоопасна, или как то ущербна. Тащемта это реальная опасность таких приблуд, и случаи неправильной закладки не единичны. Просто при нормально организованной страховке они оборачиваются лишь тратой времени и нервов. До обсуждения общественности доходят лишь трагедии.
> >пидорский второй гри-гри Тебя я вижу это злит, поделись со мной своим беспокойством, какие у тебя были неприятные случаи или может кто что в интернете обидное написал по поводу 2го григри?
Малые габариты, хилая ручка, хуже работает на десятке, так блядь и не сделали неснимаемой. Зато линеечку для веревки нарисовали. Ну и нелепый дизайн
>использую только в паликах >С появлением Рига >Что это вообще все значит? Палик - полиспаст. Гриша в них хороша. Риг - спусковуха от Петцл, ее называют шригри для промальпа. Все ништяки Гриши, плюс ещё куча своих. Охуенная, короче. Правда цена сейчас вообще охуевшая
>Алсоу, Вангую в тебе спелеолога - они гораздо придирчевее относятся к железякам. Помальп-спелеолог
>>18505 >д, и случаи неправильной закладки не единичны. Мои новички понимают сразу когда я их поправляю и обьясняю. У меня такие случаи отрабатываются на земле. >Малые габариты, По мне так плюс, знаешь сколько у меня железяк с собой к примеру на 5а компактность с точки зрения спортивного альпинизма это + >хилая ручка не разу не ломал, и не видел чтоб сломали. >хуже работает на десятке не ощутил разницы с первым >так блядь и не сделали неснимаемой Что не сделали неснимаемым? >нелепый дизайн Ну охуеть. Чет проиграл. >Помальп-спелеолог Ну это фулл хаус просто. Я если че буду тебе вопросы задавать по всяким приблудам. А полиспасты я делаю с помощью парселпрусика, и блоков, без механических зажимов. Попробуй тоже захочешь.
>>18514 >>д, и случаи неправильной закладки не единичны. >Мои новички понимают сразу когда я их поправляю и обьясняю. У меня такие случаи отрабатываются на земле.
Это все заебись, я тебе говорю о другом. Случаи неправильной закладки веревки в автоблоканты - не редкость >>Малые габариты, >По мне так плюс, знаешь сколько у меня железяк с собой к примеру на 5а компактность с точки зрения спортивного альпинизма это +
В разумных приделах. А промальпколокольни это скорее минус. Тем более, чем меньше спусковуха, тем хуевее теплоотдача. Тем хуже для веревки. >>хилая ручка >не разу не ломал, и не видел чтоб сломали. Очень частая поломка. Опять же в промальпе. >>хуже работает на десятке >не ощутил разницы с первым Субьективно. Мне не понравилось. >>так блядь и не сделали неснимаемой >Что не сделали неснимаемым? Чтобы заправить веревку в гришу ее надо снять с карабина. Это хуево. >>нелепый дизайн >Ну охуеть. Чет проиграл. Субьективно, хуле.
>>Помальп-спелеолог >Ну это фулл хаус просто. Я если че буду тебе вопросы задавать по всяким приблудам. Не вопрос >А полиспасты я делаю с помощью парселпрусика, и блоков, без механических зажимов. Попробуй тоже захочешь. Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску
>>18514 Ещё в догонку. Когда Петцл выпустил вторую гришу и снял с производства первую - народ массово кинулся в магазины скупать первую гри-гри. Пруфов на промальпфоруме дохуя. Такая же ситуация была с кролями от петцль.
>>18548 >народ массово кинулся в магазины скупать первую гри-гри. Про это я вкурсе, поначалу недоумевал, потом забил на это. Да и кролями я не пользовался, у меня есть два жумара.
>>18590 >>народ массово кинулся в магазины скупать первую гри-гри. >Про это я вкурсе, поначалу недоумевал, потом забил на это. Да и кролями я не пользовался, у меня есть два жумара. Не удивлюсь, если сейчас массово скупают жумары старого образца, потому что новые немного говно.
>>18531 >Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску Согласен но к примеру у стандартых жумаров есть четкие ограничения по нагрузке, и в инструкции по спасению в горах к примеру они запрещены. >>18592 Я вообще не понимаю почему люди придают железу такое огромное значение.
>>18595 >>Механические зажимы позволяют очень быстро переити от подьема к спуску >Согласен но к примеру у стандартых жумаров есть четкие ограничения по нагрузке, и в инструкции по спасению в горах к примеру они запрещены.
Насколько я помню, то запрещены они как штатное оборудование спасателей. При самостоятельных спасработах используется все, что есть. Тащемта у прусика тоже есть ограничение по нагрузке, просто оно выше, и соответствует требованиям спасаков.
>Я вообще не понимаю почему люди придают железу такое огромное значение.
> >Я вообще не понимаю почему люди придают автомобилям такое огромное значение.
Эй, скалолазы! Давайте соберем инфу по лучшим известным тренерам в разных городах. Прошу сюда только признанных мастеров, которые могут поднять уровень лазания до небес, а не корявых недоКМСов, +способ с ними связаться.
ДС: 1) Салават Рахметов, Чемпион Мира 2005, многократный победитель этапов Кубка мира, ЗМС, тренирует в РокЗоне, специализируется на болдеринге. 3-часовая тренировка с ним (в группе) стоит 730 рублей по абонементу. 2) Игорь Гусак, Старший тренер сборной Москвы, тренер сборной России в дисциплине трудность, МС. Его тоже часто можно встретить в РокЗоне и Бигволе. Тренировки у него стоят примерно тех же денег.
Мне думается, что в ДС вряд ли кто-то сможет поставить технику лучше, чем они, при весьма демократичном ценнике. Найти этих ребят можно в РокЗоне после 7 вечера, если придёте в понедельник, четверг или пятницу, то застанете, скорее всего, обоих, и, возможно, меня
У нас в шараге есть скалодром, но он выполнен с закосом на настоящую скалу. Выглядит суперохуенно и ползать по нему интересно. Но местные тренера сообщают что все это показуха с большего и он хуже плоского скалодрома. Как там у вас считается?
>>21810 пиздят. не может рельеф, пусть и искусственный быть хуже его отсутсвия. на рельефе у тебя намного больше вариантов расположения, ну скала же. разве что у вас там болдер зал, тогда рельеф может и не нужен и больше для понта, т.к. прикольнее чаще менять зацепы и движения оттачивать.
>>21890 там не везде есть крепления под зацепы и изо рельефа нельзя ставить зацепы с большой площадью. Так что спортивная составляющая несколько ограничена. Лазить по ней, как уже говорил, интересно. Недавно пролез в одном месте только по рельефу - ощутил себя дохуя гуру.
Скалолазы, подскажите где посмотреть трассы, может есть какой нибудь сайт или статья где какой нибудь пиздатый скалолаз рассказывает как и в каком порядке устанавливать зацепы чтоб выполнять крутые технические элементы? Мне нужно накрутить на 15-20 перехватов, чтоб побольше технических моментов было типа накаты флажкилол я больше ничего и не знаю, трасса практически вертикальная градусов 85-90 высотой метров 15-20 с метровым карнизом в верхней части.
>>10715 (OP) Купил сегодня пикрелейтед Madrock Flash. Завтра иду осваивать. Продавец сказали, что мастер спорта, хз обратил внимание, что там типа супер-пупер пятка для выхода на пятку. Не знаю еще, как держат. Планирую использовать как на трудности, так и на болдеринге, хотя больше на трудности. Еще два мешочечка магнезии разной купил, посмотрим. Тоже продавец посоветовал. Еще, говорил, жидкая магнезия заебись штука. Я пока брать не хочу. Хотя на соревки можно попробовать. Жидкая+сухая после того, как жидкая высохнет.
>>22058 Можно использовать голову и подумать, как тебе нужно расположить зацепки так, чтобы в них ты выкручивался так, как тебе надо. А вообще, любой тренер, даже любой, кто больше года плотно занимается на скалодроме, крутит зацепы, сможет пояснить тебе за трассу.
>>21810 >>21903 Ну, для спорта — конечно, хуже обычного. А вообще это намного круче. Главное, чтобы камень был как камень, а не как скользкое пластиковое говно.
>>22178 это примерно как два презерватива натягивать. можно но зачем? жидкая нужна больше в зале если плохо с проветриванием чтоб порошком повсюду не сыпать(или дома для фингерборда), ну или на короткую трассу, она дольше на руке держиться. а так дороже и волоебство с намазкой-просушкой, на стене явно не помагнезишся. в остальных случаях имхо только сухая.
Таак, анон задам ка тебе пару вопросов своих наболевших. 1. Я вот заебался просто в 1-2 жала шарится по скалам\холмам\оврагам учась по книжкам и догадкам и хочу либо записаться на туризм либо скалолазание. Ньюансы. Есть только один выходные свободного времене. Т.е. одна тренировка. Будет ли от такого толк? Не могу определиться. На скалолазание тупо стоит. Вот стоит и всё тут. Дома на турничке на пальцах вот учусь висеть. Иногда на живые скалыс верхней страховкой. Но техники ноль. С другой стороны альпинизм более профитней, т.к. узлы, физа, техника и вот это всё. Как быть? 2. Анон, поясни за Реверсо 4. Чет оно совсем уж легко и мне к дюлферят с ним выше 30 м. кажетсчя самоубийством. Или она норм? Понравилось мне. Удобное. Решил вот просто стаканом обмазаться ещё. Стоит? 3. Хочу фингерборд. Купить заводской из пластика или ручной работы в соседнем мебельном? Если в ручную, где достать углы наклона и размеры.
>>23160 >Есть только один выходные свободного времене. Т.е. одна тренировка. Будет ли от такого толк? Прогресс будет минимальный, вангую, что остановишься на сложности 5C-6A. Но это уже кое-что, хуй знает, какой уровень тебе нужен. При 2-3 тренировках в неделю можно за год подрасти до уровня 6b-6c. Где ты живешь? Скалодромы есть?
>альпинизм более профитней, т.к. узлы, физа, техника и вот это всё. С одной тренировкой в неделю - точно не альпинизм. Даже в кружках кройки и шитья интенсивнее занимаются, лол.
>Анон, поясни за Реверсо 4. Чет оно совсем уж легко и мне к дюлферят с ним выше 30 м. кажетсчя самоубийством. Вообще похуй, какое устройство. Дюльферяй со схватывающим узлом, и всё будет норм.
>>23171 Да не на уровни пофиг как бы. Яж чисто для себя, а не для спорта. К тому же в 30 лет уже глупо думать о рекордах. Хорошо, альпинизм отпадает. Горный туризм? Мне важно именно знания о правильной технике получить и ни физ.форму поддерживать. Всяко веселее, чем железо тягать. Ну и компашка для поездок тоже вот. За реверсо спасибо. Хотя мне все равно кажется, что первая и вторая версия были надежнее. Пусть и тяжелее. Ну и за фингерборд так и не пояснили.
>>23172 О рекордах и речи нет, но уровень лазания 7а вполне достижим для любителя за 3 года тренировок, в том числе и в 30 лет.
Технику лазания тебе поставит тренер, так что отыщи в кармашке копеечку, чтобы оплатить его услуги. Технику работы с веревкой, движение в связках и подобные вещи проще всего будет освоить, войдя в альпклуб или у горных туристов. Но во всех случаях нужно заниматься чаще раза в неделю. 4 раза в месяц, пиздец. Те же качки успешно проводят 3 тренировки в неделю и налаживают питание, а у тебя в чем проблема? И не надо про время, мы тут все работаем, а кое-кто ещё и в командировки регулярно матается. Было бы желание. И ещё, подумай, зачем тебе нужна техника. Ты прям реально будешь со своей компанией в горы ходить? Или может тебе, как и большинству скалолазов, хватит умения страховать, в оттяжки вщелкиваться и спускаться парашютиком?
Фингерборд при плохой технике лазания поможет не сильно. Бери деревянный, он щадит кожу и не создаёт дополнительного трения, которое облегчало бы тебе упражнения. Главное, чтобы на нем была самая большая плоскость для виса на целой фаланге, остальное для продвинутых. Тренируй все три хвата и старайся не травмироваться.
>>23174 Спасибо про развернутый ответ! По времени. У меня ненормированый график, работа разъездная и физическая, поэтому освобождаюсь в разное время и в разных районах. Ну и заебаный уже. Поэтому только выходные. Про технику да, любитель по Кауказу пошароебится. Но хочется все таки по выше залезть. За фингерборд. Есть где-нибудь файл с размерами? В сети нашел один, но очень уж мелкобуквенный.
>>23177 >Про технику да, любитель по Кауказу пошароебится. Но хочется все таки по выше залезть. А с отпусками что? Отгулы можешь брать, чтобы праздники соединять? По-хорошему, тебе надо попасть в альплагерь на пару недель, там научат базовым вещам. Но даже после этого одному шароёбиться, или, того хуже, кого-то водить по всяким ебеням - очень опасно, нирикамедую.
Фингерборд я бы просто заказал, и не ебал себе мозги, за 2-3 тысячи можно найти.
Ребятки, а скажите, если вот я тян 22 лвл захочу заниматься, меня возьмут? Переехала на новую квартирку, а там рядом есть скалодром. Вот и подумала, чем просто в зале присядать и монотонно повторять одни и те же упражнения, может лучше туда податься? Есть опыт тур.походов по небольшим сопкам, бегаю по выходным. Правда подтягиваюсь всего 2 раза. 160/50.
>>23241 Скалодром - коммерческое предприятие: посоны собрались, арендовали помещение, купили маты, фанеру и зацепки, смонтировали. А после берут мзду за посещение и услуги тренеров. Так что заниматься может любой желающий, только за абонемент башляй.
>>23247 Этой осенью в Крыму наблюдал одну даму 60 лет, МС по скалолазанию. Она тоже ни разу подтянуться не могла, но спокойно лезла маршруты 7а по скалам. Насчет роста: абсолютное большинство топовых скалолазов имеет рост ниже среднего.
Ручки-хуючки. Не хочешь - не иди, ёбана, и без тебя тесно.
>>23247 Скалолазание — очень демократичный вид спорта. Каждый найдет задачу по силам. Высокий длиннорукий парень легко дотянется до далекой зацепки, но ему невозможно будет "сложиться" в том месте, где это с легкостью осуществит хрупкая девушка. Мальчики блочат (используют силу), девочки лезут за счет гибкости.
>>23274 Поддвачну, но поитогу все зависит от твоей целеустремленности и тренированности, я свою тушу 186/90 научил складываться под самыми погаными карнизами, а потом используя размах своих рук 201 дотягиваться далеко за перегиб карниза.
>>23293 Дай сил, какую нибудь 6б забороть, но это как раз случается к тому моменту когда трассы уже скручивают. Стаж лет пять, по мясяцу-полтора разможет два в пол года, короче говоря, я так просто балуюсь на фанере, чтоб пальцы не болели дома на кампусборде зависаюоп альптреда я, Ты наверно уже обрадовался что кто-то новый в тред заглянул.
Я тут новый заглянул! О чём вы тут? Занимаюсь три месяца, юзаю кобру, орион и мега джул. Задумываюсь о покупке верёвки на лето.
Расскажите, кто в курсе, как разряды получают? Находил в сети какие-то дикие формулы, но нихуя в них не понял.
Занял второе место на кубке города в категории "безразрядников занимающихся до полутора лет". Очень круто, говорят, мол, талант :3
Как-то поехал на скалы местные, совершенно случайно и с дикого бодуна, типа полазить, да посмотреть. И прям так понравилось, что купил всю снарягу разом и начал заниматься очень усердно. Пить перестал, да и общее самочувствие улучшилось. Сейчас всем рассказываю, как это круто, и стараюсь тащить народ на скаладром.
>>23585 Молодец, зачем разряды тебе, ладно еще альпинизм не отойдет никак от совковой темы, а в скалолазании разряды вообще нахуй не вперлись. Лазай дальше, езди зимой на скалы в теплые места, заодно и разные скалы попробуешь и все.
>>23603 Ну хз. Люблю бейджики всякие :3 А ещё допуски на соревнования тоже по разрядам различаются. Вдруг захочу кубок россии взять, а там без кмс никак, вроде.
Какие из следующих утверждений верны? 1) Чтоб добиться успеха в боулдере нужно лазить болудер и трудность. 2) Чтоб добиться успеха в скорости нужно лазить скороть и трудность. 3) Чтоб добиться успеха в трудности нужно лазить трудность.
Я вот смотрю видосы с Крисом шармой и у меня вопрос. Вот он проходит трассу 9б которую никто до этого не проходил. Кто там и как тогда поставил оттяжки?
>>24650 Подходит сбоку по простому участку, навешивает над маршрутом веревку, спускается на ней и работает. Можно залезть с помощью ИТО, вытянуть за собой баул с перфоратором, и, опять же, спускаться на маршрут и работать - тоже вариант.
>>24928 тебе тля голову чинить надо,еще дура и пиздом читаешь.у меня дичайший интерес как скалолазы пежат друг друга в этих хуёвинах на весу.а я думаю они это делают.
>>24939 чото не то.без огонька пердолятся и фон унылый.интересней гденить в джунглях,раскачиваешься на верёвке и пежишь ололокая как тарзан под аккомпанемент вопящих птиц и обезьян.кругом зелень и прочая лепота
>>24994 вышивальщики дома бп-рюкзак перебирают и читают круза.джунгли они видели по NG и роликам бира грызла. а я говорил про общий антураж,где приятственней тарабанить. в местах где одни скалы хорошо подудеть и просто таращиться,глаза открыты но смотреть надо не глазами. не должно быть ни единой посторонней мелочи,ну за исключением голосов камня и ветра
>>25177 Как только я начал вкатываться в скалолазанье на улице - потянул в зале палец и уже месяц никуда не хожу. Похоже, что еще месяц никуда и не пойду. Нахуй так жить
>>27853 >Онаж долго вяжется Секунд 10, быстрее восьмерки узлов нет, так что лучше попрактикуйся и вяжи её быстро.
>Рили, можно булинем? Только двойным булинем, а он вяжется столько же по времени или немного дольше. В целом, двойной булинь лучше для ввязывания, потому что не затягивается, но нужно уметь вязать его правильно.
Обычный булинь ползет под переменной нагрузкой и использовать его нельзя.
>>27862 Ну сматри. Вот мы с напарником новички в лазании и сильно долго висеть не может. Тоесть приходится постоянно меняться. А время на скалодроме, да и на открытых скалах ограничено. Вот и хочется как-то ускорить этот процесс.
Лазаю в дешманских climbX, обвязке singing rock attack, карабин и корзинка (и мешочек и магнезия) simond. Надеюсь, теперь местные мажоры объяснят мне, что я накупил говна.
>>27904 Это всё потому, что нет молле. А если серьёзно, с мешочком или ремешочек/резиночка идёт, или просовываешь шнурочек и подвязываешь, или ещё карабинчиком мелким некоторые пристёгивают.
Хочу вкатиться в это ваше скалолазанье. Всю жизнь мечтал, вот решил таки собраться и начать. Ну и тупых вопросов список (как же без него)
1. 28лвл, уже поздно, да? 2. С чего начать? Сам из ДС. Ходить на скалодромы заниматься? Будет ли толк? 3. Может какая литература есть? 4. Так ли это принципиально отличается от альпинизма?
>>27954 > 1. 28лвл, уже поздно, да? Для спортивных достижений уже 20 лет как поздно.
> 2. С чего начать? Приходишь на любой скалодром и лазаешь.
> 4. Так ли это принципиально отличается от альпинизма? Для скалолазания нужно знать в разы меньше, чем для занятий альпинизмом. Нужно меньше специального снаряжения. Но цели схожие.
>>27961 Зависит от комплекции. Если ты низкий пузан, то лазание ни тебе, ни окружающим удовольствия не доставит. И похудеть на скалодроме ты не сможешь. Если дрищеват, то приходи, получишь массу удовольствия.
Немного побочный вопрос. Какие конторы котируются среди альпинистов в снг? Куда не посмотрю - везде vento, redfox, camp и редко petzl. Я мамкин бизнесмен и хочу возить BD, поэтому вопрос если ли вокруг него некий хайп и дроч(в США явно есть)? Или всем похую
>>28592 Среди альпинистов или скалолазов? В любом случае, и там и там очень котируется BD и petzl. Но в последнее время у BD большой процент брака. У народа кошки разваливаются. BD отзывает снаряжение. Пруфы: http://www.risk.ru/blog/207110 http://www.risk.ru/blog/207804
Тогда еще вопрос. Пересекаются ли както альпинисты с моллегосподами и тактикулобогами? Может в какойто части оборудования? Просто сейчас торгую тактикулохуйней, интересно что мое ца может захотеть покупать из альпснаряги (вангую магнитные карабины или похожую "круто" выглядющую ересь). Альзо, что может купить альпинист у которого "все есть"?Может зайти, увидить хороший карабин незадорого и взять хуй пойми зачем? В подарок там, скажем?
Сам я хоть и лазию, но на эти вопросы в силу причин ответить не могу.
>>28909 Потому что далеко не все скалолазы альпинисты и тебе тут просто не ответят. Хочешь спросить что-то у альпинистов, пиши сюда: https://2ch.hk/out/res/25293.html
>>28903 Альпинистов (людей, регулярно совершающих горновосхождения) очень мало, так что рассчитывать на них как на ЦА весьма рискованно. Скалолазов больше в разы за счет довольно развитой инфраструктуры скалодромов в городах, но тоже не сказать, что много, по крайней мере пока скалолазание не стало олимпийским видом. Но - главное - что для альпинистов, что для скалолазов производители снаряжения уже давным давно состряпали медиа-образы, которым значительная часть сообщества стремится соответствовать (осознанно или нет).
Вот эти медиа-образы - пик 1 и пик 2. В образе альпиниста нет места молле и тактикулу, зато всегда есть мембранная курточка, пара охуительных ледовых инструментов, крутые боты, веревка, блестящие карабины и технические кошки.
Медийный образ скалолаза - это образ худенького мальчика лет 22, в шапочке и скалолазных штанах. Есть что-то от скейтеров и травокуров. А где молле? Нет молле.
В общем, этим группам тактикул продать не так уж просто. Что касается всяких альпинистских приблуд на потеху "моллегосподам", то их могут заинтересовать тактические беседки, спусковые устройства причудливых форм с агрессивными названиями (petzl pirana), чОрные карабины и веревка. Если объяснишь, как с помощью этого добра тактически эвакуироваться из многоэтажки - может сможешь продать полный комплект, лол.
>>28914 Альпинисты снг честно говоря больше на бомжей похожи. Альпинист может зайти куда нибудь в магазинчик типа сплава, например за бюджетными котелками, вдруг у тебя будет мега выгодный прайс на какую нибудь нормальную веревку то конечно возьмет при необходимости только яркую, чтоб на ней повреждения в случае чего были видны, может еще нормальные карабины подешевке. Только имей ввиду они уже как правило имеют клубные или персональные скидки в профильных магазинах не редко 20-25% поэтому ценник должен быть очень выгодным.
>>30581 Насколько больными? Есть такое упражнение "пистолетик", когда ты приседаешь на одной ноге, а другую вытягиваешь вперед. Смогешь так сделать, придерживаясь за что-нибудь? Или будет сильно некомфортно? Алсо, колени в скалолазании страдают реже чем пальцы, но, наверное, чаще, чем все остальное. Эти закладывания пятки, накаты...
>>30581 На скалах низких категорий колени напрягаются не сильно из-за особенностей техники движения по положительному рельефу. В болдеринге низких категорий могут оказаться напряженные движения на ноги, но часто их можно компенсировать другими техническими элементами без ущерба для дела. В трудности на фанере действительно много накатов и высоких подъемов ног, но и там можно многое придумать для снижения нагрузки. В общем, вставания пистолетиком - исключительно редки, даже обычно являются технической ошибкой. Но если ты не можешь присесть и на двух ногах, тогда наверно не стоит браться за скалолазание, лол.
>>30588 Присесть могу, все не настолько плохо. Просто присед ниже 90 градусов нежелателен, так как после этого угла начинается травмированный участок хряща в коленнлм суставе. Ну и ударные нагрузки (прыжки) тоже желательно заавойдить как-то. Думаю съодить в роктаун, да посмотреть, что и как.
Крымские аноны, думаю к вам понаехать в октябре. После дел туристических будет неделя, выделенная для скалолазания, но я буду один. Соответственно вопрос, где найти страхующего? Скалолазный стаж чуть менее года, все на искусственном скалодроме, на реальные скалы выезжал раза два. Веревка, если и будет, то статика, оттяжек нет. Обвязка, скальные туфли, каска в наличии.
>Соответственно вопрос, где найти страхующего? Езжай в Горную школу, там тебе дадут инструктора и компанию, и маршруты провесят, и технику поставят. И даже веревку свою можешь не возить. Но придётся раскошелиться на инструкторский взнос.
>>30748 >Да бля, денех нет. Сбор - 6 тыс. в неделю. Если дорого - то задача сводится к поиску скалолаза, который будет близок к тебе по уровню, но немного выше, будет иметь своё снаряжение (динамику, оттяжки), и согласится потратить на тебя неделю своего времени бесплатно, в нужные для тебя даты.
Не говорю, что это невозможно, но с трудом представляю, кому такое может быть интересно. Искать заебешься, короче.
Комрады, как тренировать выносливость дом? Руки\ноги. С учётом наличия 5-10 мин с утра и примерно так же вечером. да, я работник с ненормированным графиком. рано ухожу, поздно прихожу И всего есть турник и надеюсь будет фингерборд. С утра отжимания на пальцах делаю, вечером висы\подтягивания на пальцах. Прогресс есть, но руки и ноги забиваются быстро.
>>31645 Ой, сорян мужик. Я про двачевской привычки подумал плохое.... Ещё раз сори. Да я не маньячу. На пальцах уже очень давно отжимаюсь. Пришлось, потому как часто травмирую правую руку. не фапом!!! Пальцы в норме. Ну и висы на указательном,среднем безымянном на средней и ногтевой фаланге. Ну и подтягиваюсь так. Был на выхах на живой стенке, прогресс весьма ощутимый! Но мышцы рук ниже локте в афиге. Очень устаю. Больше, чем пальцы.
>>31646 Ты молодец, что после 14 часов находишь силы и желание. Не очень знаком с теорией, но у меня сложилось такое ощущение, что для тренировки мышц нужна не статическая нагрузка. М.б., тупо эспандер нужен. Ну и полазать длинные (и не сильно сложные) стенки, наверное.
>>31647 Спасибо. Времени лазит не было раньше. Сейчас открывается новый скалодром, думаю хоть раз в неделю посещать. Силы нахожу... Скалолазанье этож как шахматы. Тут как по мне даже больше мозг работает. Это ощущение когда думаешь: Не, ну точно, щас хрохнусь. Тут же гладкая стенка! Я потом внимательно присмотришься, ага... Тут уступчик, тут трещинка, раз раз и пролез. Это ни с чем не сравнимо!
Мамкин скалолаз вернулся. Анончики, помогите выбрать первые скальники? Город: Ростов-на-Дону. Бюджет: чем меньше, тем лучше. Купил набор из 12 зацепок, вкрутил в стену пока и понял, без скальников ну совсем плохо. Тупо висеть скучно. Вот, в планете спорт Замберы со скидкой за 3к. http://www.planeta-sport.ru/catalog/shoes/men/skalnye-tufli/?sort_by=PRICE&sort_order=desc
>>32353 Если я сейчас напишу свое мнение, ты поделишься слезной историей на тему того, что ты не можешь посещать скалодром и выезжать на естественные скалы. А мне до твоей истории нет никакого дела, знать я ее не хочу.
Не вижу ничего плохого в организации дома небольшой стенки. Я вот, например, дома подтягиваюсь иногда. Ходить к турнику на улицу ебал я врот. Или ты считаешь, что развешивание зацепок дома исключает поход на скалодром? совсем другой кун
>>32357 ты странный. Я про скальники спрсшивал вообщето. Чтоб потом в них на скалы ездить. А если тебе похвй, зачем отвечаешь? или ты ебанутый просто? тогда ладно.>>32361 >>32361 именно что так. дома это свободный доступ 24/7
Пацаны, вот на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=AS-dv8hJUok на 3:10 тактикульщик завязывает стропу на прямой узел (надеюсь не на бабий, но по видео не могу определить). Каким узлом было бы ЛУЧШЕ воспользоваться?
>>18224 Требования к альпинистской верёвке >Статическое усилие на разрыв — верёвка должна выдерживать не менее 22 kN (для верёвок диаметром 10 мм и более) или 18 kN (для 9 мм верёвок), с узлом «восьмёрка» — 15 кН.
>>18254 > При прочности на разрыв в 550 кг (у нового), в узле будет прочность 270 550 фунтов - это 250 килограмм. Ещё раз: 250 Узлы многие ослабляют верёвку до 60%, а иногда и 50% её прочности.
>>32477 >>18254 Небольшой апдейт: булинь, который завязывает немец на видео, ослабляет верёвку на 48%, 250 - 48% = 130. Итого вес, который выдерживает такая система, если проигнорировать возможный износ НОВОГО паракорда в процессе спуска - 130 кг.
>>32482 Ага. Мне кажется это очень плохая практика с точки зрения безопасности - спуск с придерживанием верёвки в руке, слишком рисково...
Основная проблема что я вижу это износ верёвки узлом мунтера, который вязал этот немец на видео. https://en.wikipedia.org/wiki/Munter_hitch >Wears out the rope when used for descending
То есть через n метров верёвка будет держать уже не 130кг, а меньше.
Алсо, такой вопрос - можно как-то усовершенствовать сомнительную схему немца с видео, добавив какой-нибудь узел для автоблока? Типа такого? http://www.risk.ru/blog/2385
>>28914 Ну как бы такой медийный образ соответствует задачам скалолазания. Скалолазу не нужны выживальщические приблуды, а то что одежда яркая, и курточка мембранная, да крутые боты - это общеспортивная мода. Мембранные курточки вообще из зимних видов спорта, ЦА которых гораздо больше. То есть нельзя сказать что это что-то плохое, всё довольно утилитарно.
>>32485 Хм, не ожидал, что паракорд окажется таким говном. http://shop.ice-age.ru/catalog_ropes/cords/id_2760/ Репшнур держит на разрыв 365 кило, что на 115 больше чем у паракорда. Тогда я ВООБЩЕ не понимаю почему все так носятся с этим паракордом. Мб я что-то неправильно посчитал и неправильно перевёл 550 фунтов в килоньютоны?
Ну а хуле ты хотел. Тем более тот паракорд, который есть на рынке - на 95% китайское говно, годной лишь для плетения тактикуоьных фенечек. >Тогда я ВООБЩЕ не понимаю почему все так носятся с этим паракордом. Мб я что-то неправильно посчитал и неправильно перевёл 550 фунтов в килоньютоны? Стильно, модно, тактикульно и культкарго.
>>32503 Ты бы ещё с двенадцатой веревкой сравнил. Вес решнура четвёртого - 9-13 грамм за метр, в зависимости от производителя Паракорд весит 7-9 грамм. Разница очевидна только выживальщикам Ну и разумеется цена. Модный тактикульный мамин вояка будет покупать китайскую залупу вместо паракорда по цене в два раза большей, чем стоит годный четвёртый репшнур
>>32504 >Вес решнура четвёртого - 9-13 грамм за метр, в зависимости от производителя >Паракорд весит 7-9 грамм. Разница очевидна только выживальщикам
Разница очевидна любому, кто знает математику на уровне 1-го класса.
>Ну и разумеется цена.
А сколько стоит, где покупать? Я просто не в том, не в том, не разбираюсь, а мне нужен реп или что-то такое, для байдарки, чтоб е привязывать, бельё сушить, и всякой прочей второстепенной лабуды.
>>32505 >Разница очевидна любому, кто знает математику на уровне 1-го класса. То есть для тебя 10-15% веса от такой лёгкой и компактной хуйни играют роль?
>А сколько стоит, где покупать? Я просто не в том, не в том, не разбираюсь, а мне нужен реп или что-то такое, для байдарки, чтоб е привязывать, бельё сушить, и всякой прочей второстепенной лабуды. В любом магазине, где продаются альпинисткие веревки. Соорентироваться по ценам можно на сайте снаряги. Для твоих нужд лучше брать российского производства, он не так дубеет от воды
Писос. Вот развели так развели. Вам что, общего треда мало? Или молле-загона? Про скальники и хват не слова, зато флуда про паракорт на 20+ постов. Аутач, ты подвел эту доску.
>>32545 Как ты можешь догадаттся, что использование кисы в качестве спусковухи не предусмотрено производителем. Ни на какой веревке. Поищи эту тему на промальпфоруме, там есть видосики, где все расписано
>>32651 Да мне просто интересно, можно ли усовершенствовать экстремальную технику, чтобы сделать её чуть менее экстремальной. Вот и думаю, будет ли работать схватывающий узел того же диаметра верёвки. И вообще мне выше по треду говорили, что так парапланеристы спускаются.
>>32670 Ну ты дурак. То что ты называешь экстримальной техникой к технике вообще никакого отношения не имеет. Это можно назвать распиздяйством или долбоебизмом.
>>32702 Парапланеристы тоже дураки? Не все могут себе позволить "на всякий случай" постоянно таскать с собой 20 метров десятки... Тут больше речь о ситуациях когда человеку наверху угрожает гибель и он готов пойти на риск спуска по такой системе, чтобы спасти жизнь себе или другим (хотя кроме пожаров мне пока трудно себе что-то такое вообразить, но в туризме гипотетически такие ситуации очень редко, но могут возникать. Я понимаю, что это опаснее спуска на десятке по всем правилам, но всё же - в чём именно опасность, если верёвка новая? На разрыв репшнур (с узлами) держит 180 кг, если просто плавно спускаться без срывов, то это норм же, или есть что-то о чём я не подумал?
Плюс опять же, насколько я знаю, подниматься на двух прусиках из репшнура без дополнительной страховки не считается чем-то запредельным, или я неправ?
>>32707 >в чём именно опасность, если верёвка новая? Разрыв шнура под весом, разрушение шнура любой острой кромкой (под нагрузкой вообще разрежет на раз-два), потеря контроля над спуском ввиду малого трения в устройстве и трудности удержания шнура рукой.
>подниматься на двух прусиках из репшнура без дополнительной страховки не считается чем-то запредельным Прусики из 6-7 мм шнура, и держат на разрыв от 800 до 1300 кг.
Вообще ты заебал. Да, можно спуститься. Можно сдвоить или строить этот шнур для усиления, можно и схватывающий завязать. Можно использовать двойной УИАА для спуска, и тогда трения будет достаточно. Но это не тот способ, которым здравомыслящий человек будет пользоваться систематически, также этим способом нельзя спускаться там, где шнур трется о грани рельефа (в горах), и там, где высок шанс перебития шнура (снова в горах) или повреждения шнура каким-нибудь огнем или химией.
В то же время существуют техники работы с веревкой, которые можно применять постоянно, каждый день, с крайне низким шансом крякнуться непосредственно от их использования. И они предполагают использование веревок с определенными прочностными и динамическими характеристиками, что позволяет гарантировать надежность. Понятненько?
>>32716 Ну разрываться вроде не должен, если верёвка отработает паспортно... Узлы снизят прочность вдвое, но это ведь 180кг. Так что под весом в НОРМАЛЬНОЙ ситуации (т.е. без срыва какой-нибудь точки крепления или чего-то такого) этого случиться не должно. Про вторую опасность полностью согласен, я собственно именно поэтому и стал выяснять, можно ли как-то эту жесть (как на видео у немца, он там спускался на Мунтере вроде (https://en.wikipedia.org/wiki/Munter_hitch) усовершенствовать. Вообще, я даже заметил как нездорово смеялся немец после спуска - он явно знал, что мог умереть.
Ладно, я всё понял, спасибо за терпение. Я правильно понимаю что самый минимум который можно брать на экстренные случаи в горы и т.д. — это 15-20 метров 8мм статики и вязать на ней схватывающие узлы из 6мм репшнура? Видел где-то таблицу со схватывающими узлами, и один из них (точно не прусик) требовал чтобы шнур был уже основной верёвки только на 2мм, а не на 4, как прусик, но сейчас не могу найти.
>>32717 Я только сегодня толком узнал что за молле такое, лол. И то не до конца понимаю, что ты в это понятие вкладываешь. Тактикульные рюкзачки? Ну а так ничего плохого в том чтобы в пешем походе (тут мы конечно отклоняемся от темы) где-нибудь в доступном для рук месте (например на пояс) на клипсу или стропу (пофиг вообще) фляжку, компас, и т.д. не вижу. >>32716 Кстати, нашёл про тех парапланеристов, о которых говорили выше в треде. Репшнур этот уебан вроде использует держащий 600кг, про диаметр на видео ничего. В общем эта техника с кисой и репшнуром смертельно опасна, представляю каково это читать людям знакомым с ТБ. Охренеть, он там ещё "чеку" из нитки завязал... Типа чтобы начать спуск, надо порвать чеку из нитки, и сбросить петлю со спусковухи... Гуглится этот пиздец по "Демонстрация спускового устройства для свивших гнездо", сюда даже кидать не хочу, вдруг кто с неокрепшей психикой прочитает, но тебе мб интересно будет масштаб пиздеца оценить Видео страшнее чем немецкое выше по треду смотрится. Он даже привязывается на "простой узел", надеюсь хотя бы на прямой.
>>32718 >правильно понимаю что самый минимум который можно брать на экстренные случаи в горы и т.д. — это 15-20 метров 8мм статики и вязать на ней схватывающие узлы из 6мм репшнура?
Надо смотреть по маршруту.
В альпинизме ты видишь описание маршрута: >С гребня 9 дюльферов по северной стене до плеча вершины Асан, забирая в торону цирка 4810. Один дюльфер по плечу - фактически траверс. Двигаться до большого тура. От него 5 дюльферов на юго-восток в цирк пика Одессы. Затем пешком по сыпухе. И понимаешь, что на шнурках от ботинок спускаться не стоит.
На горнотуристские маршруты выше первой категории нужна веревка всё равно - там хватает препятствий, преодолеваемых в связках и попеременно.
В пешках по среднегорью... не знаю специфики, но что-то мне подсказывает, что в пешках не залезают в такие места, с которых надо дюльферять. А если куда-то незапланированно заперлись, то попали: группа не обладает элементарным снаряжением типа систем и карабинов, которое придётся колхозить на ходу (что само по себе чревато). У участников скорее всего не будет навыков организации станций и навыков спуска по веревке. Всем участникам придётся спускаться, осуществляя самостраховку, что тоже рискованно без навыков. А еще огрызка в 15 метров может не хватить, +его будет трудно сдернуть (читай, одноразовый). Лучший вариант - поискать путь обхода и спуститься пешком. План-Б - спортивный спуск с пристраховкой схватывающим узлом, на картинке что-то похожее. А чтобы прям дюльферять было надо группе груженых неснаряженных и неподготовленных пешиков в полном составе - это пиздец.
Я правильно понимаю, что ближайшие от Москвы места с естественным рельефом это либо Самара (14 часов на поезде), либо Лахденпохья https://www.risk.ru/blog/208255 (4-10 часов на поезде плюс 4 часа на автобусе до Лахденпохья). ?
Аноны, какая у вас структура тренировочного процесса вообще и конкретной тренировки в частности? Может кто-нибудь успешный (лазающий трассы сложностью от 7а) расписать как он к этому пришёл? Лазаю второй год, как попало, ничего сложнее 6а осилить не могу.
>>28914 >какой бардак >карабины в черный цвет мажут проклятые >РЯ >у маиво тринира был карабин серый >пачиму у них черный карапин и неправильно узил завиазаный? >красьти карабины в серый цвет как у маиво тринира было >РЯЯ у нас в СССР ни была куртак тоненьких витровак, мой тринир... РЯЯ... >вси должны быть адинакавыми как мой тринер >ни далжны атличаца друг от друга Ебать ты маразматик. Вот нахуй этот совковый бред писать? Ты совсем поехавший? Или тебя в детстве совратил тренер по скалолазанью и у тебя теперь стокгольмский синдром разыгрался? есть ЙОБА нишевый?
Привет аноны, надеюсь тут еще хоть кто-то есть. Хочу вкатиться в скалолазание и этой весной скорее всего в марте забраться на несколько скал сложностью в 5.6-8. Так как все мои друзья здесь, то разумеется хочу залезть соло. Загуглил скалодромы рядом, там вроде как обычные ничем не выдающиеся тренера, но научить как не уебаться нахуй гарантируют. Насколько велики мои шансы вернуться живым после нескольких месяцев тренировок, если мой скилл лазания ограничивается карабканием по заборам и деревьям в детстве? Ну и если кому интересно. 22 лвл уровень физ. подготовки выше среднего (бывший борцуха), подтягиваюсь 27 раз, на брусьях отжимаюсь 60. С растяжкой проблем нет, почти сижу на продольном, сравнительно гибкая спина. По хвату хуй знает, нечем измерить. Сейчас процент жира около 12, но за несколько месяцев хочу опустить до 8-9
Сап скалолазы, потянул связки на среднем и указательном пальцах, есть какие-либо секреты для быстрого восстановления? Пока что делаю простенькие упражнения, на ночь ставлю разогревающие мази, жру таблы для суставов. Как побыстрее вернуться на стену?
>>49201 >жру таблы для суставов Бросай колеса, мазь диклофенак или нурофен или аэртал гель. Вместо колес ебашь хаш/студни/куриные окорочка с суставами и кожей.
>>10715 (OP) Здарова биткойны, мимокрок репортинг ин. Есть два стула ответа вопроса : Где купить лыжные штаны по дешману? Имеются в виду просто зимные спортивные шатны, а не эти лосины в облипку. Где купить и какую альпинистскую веревку, так же, по дешману. Интересует длина ~50м. Хочу совершить веревочный спуск с одной заброшенной ебатеки, но нет ни опыта ни снаряги. Асло буду рад выслушать все рекомендации по этому мероприятию и снаряге, навроде карабинов всяких и страховок. Заранее извиняюсь если оффтопнул, и нежно чмафаю твой носик, анон.
Первый раз зашёл в этот тред, да и вообще удивительно,что он существует. Сам в прошлом занимался скалолазанием и альпинизмом, бросил и сейчас потерял форму и одрищал. Появилась идея повесить дома фингерборд и заниматься, но как его толково прицепить к стене не придумал, жду советов. В комплекте как я понял идут ток шестигранники, рассчитан он на крепление к скалодрому. Советуйте, анончики
>>49265 >В Декатлоне. Дешевле 2,5к не нашел ничего. Хочу еще дешевле. Охуел ли я? Да, сэр, еще как. >Зачем? Потому что могу. Или не могу Надо мне, мил человек, понял? Спортивный дух жаждет испытаний и новых свершений. Хочу видеть что моя работа над собой имеет плоды. Ну и во славу Сатаны, офк
>>49294 Кстати меня так и научили, лол. Еще в пиздюшестве, старший брат с корешами посреди реки вышвырнули меня нахуй с лодки. штаны-канат-клеенка - кун
Тэк, купил себе моднейшие скальники белого цвета (на самом деле просто колодка больше всего понравилась) и яркую обвязку под цвет моего Реверсо . После буквально двух месяцев они покрылись серым налётом (имхо, Редпойнт - весьма грязный скалодром, трассы там не чистят, но близко к работе), а скальники ещё и завонял дичайше. С беседкой всё понятно - ручная стирка в тёплой воде с мылом - отмылась. А что с туфлями делать? Они же из кожи и с подкладкой. Тоже с мылом помыть? Как сушить? Нужно ли чем-то набить, чтобы от усадки кожи их не перекосило?
>>56031 >Подошву почисти щеткой с бензином Спасибо за совет на будущее. Подошва просто тёплой водой пока отмывается.
>на батарею А кожу не сморщит? Давно бы постирал, но боюсь угробить недешевую обувку. Беговые кроссовки за ту же цену вообще стираю на полном цикле в машинке, но они синтетические, им не горячо, ни холодно от этого. Здесь боюсь именно за кожу, точнее, за её свойство усаживаться после намокания. С другой стороны, эти тапки с подкладкой, она не даёт им растянуться, не должна дать и скукожится, наверное.
>>56030 >После буквально двух месяцев они покрылись серым налётом Никогда не парился на этот счёт.
> а скальники ещё и завонял дичайше Проветри. Чём воняют то?
>>56031 >Постирай, подошву почисти щеткой с бензином или керосином >Как как, на батарею офк Ну, не знаю. Может, ты опытный анон. Но звучит диковато. По-моему, есть шанс не надеть скальник потом.
>>56033 >Никогда не парился на этот счёт. Я тоже, меня смущает только вонь. Тапки после тренировки проветриваю, полностью раскрыв. Подкладка впитала критическое количество пота и эпителия, видимо.
Про батарею те же опасения. Возможно, лучше феном без нагрева продуть после стирки.
Еще советуют в морозилтную камеру убрать, но тут уже опасаюсь за резину.
что-то внезапно проснулось жгучее желание в скалолазание вкатиться, но, как на зло, все скалодромы в городе закрыты на карантин. И хрен знает когда откроют. А у меня горит. Горит на столько, что решил с вами поделиться.
>>72674 У меня тут нет скал рядом. И гор нет, и моря нет. Одни леса и поля:( Да и страховка нужна. Без страховки лазать опасно.
>>72680 у меня более-менее с физухой нормально. Не совсем уж рохля. В качалочку хожу второй год. Вот кистевых эспандеров накупил себе. Сижу жамкаю. Дошел до 55кг.
Фингеборд, как говорят, новичкам не особо нужен. Связки еще не достаточно крепкие. И можно повредить. И без техники нормальной на сложные маршруты их не пустят. А на несложных умения висеть на 3-х пальцах не понадобятся.
>>72745 > В качалочку хожу второй год Бггг... Это совсем не то скорее всего, а то ведь мне неизвестно, что и как ты там качаешь
Пока не попробуешь, не узнаешь, чего тебе будет не хватать. вангую: помимо очевидного любому мимокрокодилу хвата руками, постановки ног, растяжки/гибкости/"складываемости" и координации в связке с равновесием
Про фингерборд, пожалуй, правильно. Лучше потом. И поначалу на стенке пальцы не насилуй.
Не совсем совсем не по теме треда, но есть одна веревочная лестница с австрийским проводником, как пикрил. Хочется сделать чтобы петли не схлопывались, т.е. чтобы держали форму более-менее и всегда можно было вставить ногу.
Как этого лучше добиться? Попробовать обмотать петлю 4мм репшнуром в нужном месте? Банально изолентой? Или поискать гибких пластиковых трубок?
Есть в Киеве люди которые хотят первый раз на скалодром сходить? У меня знакомые альпинисты и скалолазы есть , но они профи (6б , 7б, золотые ледорубы и т.д.) . Мне бы новичков для компании )
>>77753 Я бы сходилне первый раз, но скалолазов я не являюсь, но сейчас по работе сильно занят и не до этого. А ещё я немного немощный и меня с трудом на 3-4 подьема может хватит. И скажи сколько ты весишь, если 70 ещё норм, если больше, хуй я тебя там застрахую. но в теории если мне ещё работы не навалят то возможно
промальп треда не нашел, ворвусь в ваш с ребятами срущими в бидон мне явно не по пути
затарился снарягой воть ^-^
теперь вопросы:
- выдержит ли меня сосна на верхушке при сильном ветре? - ебанутая идея связать городок, так вот не порвет ли верье шатающимися стволами? - сильно ли дают пизды за залаз на водонапорные башни и вышки связи? - ну и в целом что почитать, посмотреть?
пока смотрю альптренера, оч годно и структурировано все, но мне надо более ебанутая инфа типа как закинуть веревку копретором на дерево и завязать ее репшнуром так что бы сдергнуть можно було
>>80993 >- выдержит ли меня сосна на верхушке при сильном ветре? Спрашивай арбористов. Думаю, нет. Но смотря что ты там верхушкой называешь. >- ебанутая идея связать городок, так вот не порвет ли верье шатающимися стволами? Спрашивай тех, кто их вяжет. Мы тебе можем набрейнстормить тут идей про динамику, системы блоков, компенсаторы и т.д., но вероятно это всё не сработает или сработает не так. >- сильно ли дают пизды за залаз на водонапорные башни и вышки связи? По настроению. Ребята в охране работают простые, из деревень, а тебя могут принять за вора. Штраф 3к рублей. >- ну и в целом что почитать, посмотреть? Пройти альплагерь типа Туюк-Су. Ещё можно записаться в альпклуб городского универа.
кароче это так и задумано, пиздец, ну ладно надо зависнуть, может ситуация прояснится
а вообще тежелая ебень, щас тусанул пару минут в ней, центральный карабин стальной ахирацкий прям так и хочется заменить, один хуй лямки 15кн, нахуй там карабин на 42 блядь
>>81039 Зря ты вот это всё так. В альпинизме, промальпе и арборизме очень много тонкостей и неочевидных на первый взгляд good practices, без которых можно тяжело травмироваться.
Алсо задача у тебя бредовая, арбористы не закидывают ничего коптером, они тупо лезут с обхватами специальными, если дерево норм.
>>81043 > много тонкостей со всякими узлами перегревами и прочей хуейней, норм железки же просто работают, я как ты мог заметить не вяжу сам привязь из верья
> арбористы не закидывают ничего коптером потому что не могут
> тупо лезут с обхваткой и гафами, а мне жалко дерево, поэтому заебусь с двумя петлями жумаром и кролем, да
>>81049 Я где-то говорил, что тонкости заканчиваются узлами? >норм железки же просто работают Ты как-то придумал обходиться без верёвок вообще? > я как ты мог заметить не вяжу сам привязь из верья Ну охуеть теперь, их никто не вяжет, только любители выживач БУШКРАФТ каналов.
Тоже погуглил, арбористы или с забрасыванием верёвки дрочатся, или лезут со шпорами. Вот ещё есть такое, но ищется на ютубе не очень https://www.youtube.com/watch?v=6LQQWqktRn0 и сорт оф шпоры все равно есть.
>>81050 По-моему самое разумное перестать отвечать на эти провокационные/дурацкие вопросы. Прочность обычно рассчитывается на основе данных производителя, возрасте верёвки, условий хранения и использования, типе используемого узла.
>>81055 > Я где-то говорил, что тонкости заканчиваются узлами? нет, это я сказал
> Ты как-то придумал обходиться без васянских узлов и двух карабинов вместо спусковухи
щас правда понял хуевастенько на ручных спускавухах будет, нельзя будет конец отпускать, ситуации разные бывают ведь, но гоблина не было в наличии, а гигант я посчитал за оверкил, сука даже друида не было у них, пиздец прокатили меня в двух магазинах
> их никто не вяжет не принимай так буквально плз
> Вот ещё есть такое огонь, вещь серьезная конечно, но пока все же склоняюсь к двум петлям или вот это вообще топ
>>81064 > И как, заебись тебе? няш, я всему в своей жизни научился сам, никто мне не помогал и не подсказывал, я умею работать с информацией, искать и проверять, я прекрасно понимаю что выйдя в безопорное пространство сенсорика будет перегружена и возможны ошибки, я знаю, а значит готовлюсь и минимизирую
а вот все эти обучающие курсы, меня со школы тресет от даунов уничтожающих мое время на ненужную хуйню, я запоминаю только то что мне нужно в данный момент времени
>>81071 >запущенный комплекс "я сама" >необучаемость >какие-то шизоидные идеи залезть хуй знает куда по веревке, заброшенной коптером в окно Путинского дворца Пиздуй отсюда, а?
>>81079 Ты занимаешься хуйнёй, да ещё в одиночку, одна ошибка - и ты летишь вниз. Или запишись в клуб или секцию, или займись чем-то другим, тут тебе лыжи и не сплавы.
>>81085 >страховка Хуёвка, ты ж куда-то там забрасываться коптером хотел, какая там страховка. Не нижняя же, для этого второй такой же аутист понадобится, причём уже обученный. Короче, склихасовский. Ты уже в этом треде понаписал такой отъявленной дичи, что висеть с такой подготовкой на веревке можно только в петле Линча.
>>81095 Этого, кстати, двачую. Ну и выше кто-то советовал в клуб/секцию вступить. Это лучший вариант для вката в подобную деятельность. Там и единомышленников разной степени шизоидности можно найти.
>>81095 > страховка обычная, вот если бы ты умерил свое чсв и не кидал дешовые социоблядские понты, а посмотрел видос выше, то знал бы какая страховка, но ты только пездеть умеешь, всепропальщик ебаный..
>>81100 > Там и единомышленников разной степени шизоидности можно найти. ну вот это аргумент, но у меня нет на это времени к сожалению
Аноны, а почему вы говорите "бидонный срун"? Я просто недавно пасту написал, про гигиену у глиномесов, но в этот тред не кидал. Вот думаю, это двачеры видят увлечение сугубо с одной стороны или инфа по мертвым тематикам разлетается так быстро... травматолог-срун, ты с каких краев?
Мимо турист в треде. Понимаю, вам может быть сложно принять то, что вы прочитаете, но молчать не могу. Простите.
Бывал я в экспедициях в природные вертикальные пещеры на Кавказе. Обычно в таких случаях палаточный лагерь стоит у входа в пещеру 2-3 недели, пока там ведутся работы. Численность группы может быть разной, но обычно 10+ человек. А срать то нужно.
В окрестностях выбирается два укромных места для кунчиков и тяночек, соответственно. Мы заботимся о природе, поэтому выделяется специальный пакет, в который укладывается поюзанная бумага и салфетки. Потом мы возьмём это и выбросим в городе. Любителям мыть жопу там делать нечего, ведь воды мало, кроме приготовления нехитрой пищи она расходуется на умывание и чистку зубов. Мы уходим от цивилизации, поэтому единственная возможность принять душ это залезть в пиздец какой холодный ручей в нескольких километрах от лагеря. Можно легко простудить жопу или же по пути попасть в плен горных абхазцев. Поэтому никто туда и не ходит.
Но все это на поверхности. Под землёй совсем другой мир. Люди уходят в пещеру и живут в подземном лагере по нескольку дней. Мой рекорд это пять, но при необходимости существовать там можно и полмесяца. Наверх выходить 3-4 часа. Но хочу отметить, что есть и более глубокие/сложные пещеры, где путь к солнцу занимает уже дни. Также не забываем про природу и просто чистоту пещеры. А срать то нужно.
Проще всего с малой нуждой. Мы ссали в пятилитровую бутыль. Милые тян используют сначала обрезанную половинку бутыли, потом нужно переливать в целую. В лагере мало места, мало ровных поверхностей и всего +4°, поэтому бутыли с "балтикой", как мы это называли, стоят в паре метров от нашей подземной палатки. Когда кто то идет отливать, мы включаем погромче музыку, что бы не слышать дребезжание струи о бутылку. Если приспичило на рабочем выходе (они длятся около 10 часов), приемлимо поссать в небольшие пещерные речки, вода унесет это к подножью гор, в родники. Пятилитровки ссак зачастую тоже выливаются туда же. Помню, был забавный момент, когда один из нашей двойки набирал воду в небольшом водопадике, а второй мочился в этот поток ниже по течению.
Но что делать с говном? Я расскажу вам. В 50 метрах от лагеря оборудуется сральник. Зачастую добраться до него непросто, нам приходилось протискиваться в пару узостей и немного лезть в распоре между двух стен, например. Там, в этом месте, лежит рулон черных пакетов для мусора. Тот, кто хочет опорожниться, раскладывает этот пакет на земле и делает дело. Мешает этому, кроме холода, утепляющий комбинезон, его сложно расстегнуть так, чтобы не обосрать себя. Бумагу/салфетку ты кладешь тоже в пакет, завязываешь и убираешь в сторонку. Самое интересное происходит в конце экспедиции: вместе с палаткой и прочим скарбом нужно унести и кал. Выбирается один или два человека, которые пойдут убирать сортир. Вам повезло, я ходил и точно знаю, как это делается. Сначала нужно проинспектировать мешки на предмет лишнего воздуха, который выпускается. Пакеты тщательно завязываются и кладутся в ещё один пакет. Тот, в свою очередь, пакуется в разрезанную пятилитровку. Все заматывается скотчем и затем убирается в транспортировочный мешок. Получившаяся бомба легко переживает подъем на поверхность и даже не воняет. По прибытии в цивилизацию, все отправляется в контейнер и дело с концом.
Вот такой вот наш туристический уголок. Кого я заинтересовал своим рассказом, могут поискать в своем городе спелеосекцию (обычно они состоят при университетах) и вкатиться в дивный мир outdoor-сранья и не только.
>>81139 >на минутку, глиномесы - это те кто сношаются в анальную жеппу ануса Хорошо, как скажешь. Я просто месил глину в прямом смысле, имею право написать. >на комбезе Звучит опасно, но я попробую.
>>81140 > Звучит опасно, но я попробую. а ты рисковый парень хех)
минвайл я научился резать верье путем нагрева ножа зипкой
а еще вязять петлю кто знает как петлю зафиксировать буду признателен решил что у монтажников дохуя длинные ленты, и я их лучше на ус из петли 5мм продублирую =)
воот еще никуда не лазал, то кореш проибется, то холодно блядь, щас вот дождь пиздец, то голова то жеппа
Котаны, как побороть страх срыва? Я блять понимаю, как все физически работает, что это боле менее надёжно и все такое. Но дико ссусь срываться. Даже на верхней блять. Чзх? Упражнения с нижней типа: вщелкнул в оттяжку - сорвался, уже делал. Нихуя не помогло.
>>86096 Проходит только с опытом. Ну и страх высоты не разгоняй, т.е. лишний раз не смотри по сторонам и тем более назад/вниз. Смотри только в стену, вверх и куда руки/ноги ставить.
>>88594 этого двачую. >>88578 Что-то я не очень понял что ты хотел этим сказать. Травмы получают в основном не потому что страшно, а по нескольким другим основным причинам, как то: - страхующий не обучен основам страховки, а нахватавшийся то тут то там -- просто классика. Не буду детально тут расписывать сколько очевидных и вообще не очевидных ошибок он может совершить. - лезущий, не осознавая рисков, делает опасные для него вещи -- отклоняется от линии трассы уходя в траверс(хотя его нет) и получает маятник, сует ноги под веревку и бьется после этого головой о рельеф (каску, конечно же, не надевают), пропускают оттяжки, и т.д. и т.п. - ну и не исключаем просто то что скалолазание это просто экстремальный вид спорта, где теоретически (да и практически) даже при мягком срыве можно подвернуть ногу при контакте с рельефом, или локтем или еще чем-нибудь уебаться.
Страх может влиять на микрорешения лезущего, бесспорно, но если ты говоришь про скалы, и те люди которые по твоему мнению там получают травмы из-за страха, то что блин они забыли на скалах? Пусть срываются и боятся на скалодромах где оттяжки каждый метр.
Когда я говорил что срешься год срешься два, на третий пройдет, я имел в виду, что страх лечится исключительно привыканием. У кого-то его почти сразу нет или мало, у кого-то его больше. Но ты и не сможешь лезть серьезные трассы со страхом, потому что не сможешь вщелкнуться, не сможешь сконцентрироваться. Поэтому непонятно зачем приводить в пример людей, которые зачем-то лезут на скалы, где по всем пунктам лазать рискованнее, чем на стенде, хотя они очевидно к скалам не готовы -- неправильно.
>>88688 >страхующий не обучен основам страховки, а нахватавшийся то тут то там -- просто классика. Не буду детально тут расписывать сколько очевидных и вообще не очевидных ошибок он может совершить. А можешь все же расписать?
>>88693 Несколько важных нюансов, которые часто не выполняют: - держать руку подальше от стакана, а не в 10см - кожу зажевывает при жёстком срыве. Редко, но зажевывает. На скалодромах обычно оттяжки рядом, и для такой ситуации надо постараться. - корректно гимнастически страховать до первой оттяжки, очень быстро выбирать свободную верёвку после вщелкивания первой - самый напряжённый момент. Народ любит в этом месте падать на сложных трассах. - в большинстве случаев (кроме потенциального падения на полку) ловить человека мягко, учиться травить верёвку через стакан. Не жалеть лезущего, что ему придется после срыва опять добираться до места срыва лазанием. Жёсткие рывки потенциально приводят к возможности переворачивания, а так же усиливают удар об стену, что может приводить к травмам.
- правильно работать с григри (я лично больше за стакан, но пользоваться иногда приходится). Не совать в него тонкие веревки, не захватывать большим пальцем. Да, действительно, в большинстве случаев григри сработает, и пальцем ты его не удержишь. Но в части этих случаев он даёт большее протравливание, которого может быть достаточно чтобы лезущий например прилетел на полку и сломал себе пятки/подвернул ногу.
- расположение страхующего относительно стены и линии оттяжек. Если стоишь рядом со стеной на мелкой полке, и отойти от стены нет возможности, то рука держащая свободный конец веревки должна быть с другой стороны, от стены. Ну грубо говоря если к стене левым боком стоишь, то страхуешь правой рукой, и наоборот. Почему? Потому что при жёстком срыве страхующего может протащить по стене. При ударе по мышце пальцы автоматом разожмутся -- потеря страховки.
Тип того. Примеры плачевных и не очень плачевных последствий невыполнения всего что описано выше встречал ирл в альпинизме/скалолазании.
>Примеры плачевных и не очень плачевных последствий невыполнения всего что описано выше встречал ирл в альпинизме/скалолазании. Интересно насколько вообще типичны срывы в реальном альпинизме. В скалолазании понятно это рутина, а вот на самом деле с настоящими самозаложенными точками а не готовыми шлямбурами в настоящих горах у меня ещё опыта не было.
>>88706 В скалолазании обычно ты почти всегда лезешь предельные или околопредельные для себя трассы, чтобы прокачаться/пролезть какой-то конкретный маршрут, получить лвлап, точки надежные поэтому да, это рутина.
Если говорить про альпинизм, тот тут два варианта -- есть альпинизм в больших горах, где как правило лазание достаточно простое (за некоторыми исключениями). Есть тредовые маршруты на одну (или пару) веревок, лазание на которых может быть высоких категорий, и к ним подступаются как раз с целью пролезть тредом высокую категорию (понятно, что у контингента, этим занимающегося высокий уровень лазания). В обоих случаях когда лезешь со своими точками, должен быть хороший запас по уровню лазания.
В общем и целом -- да, конечно же срывов меньше в альпинизме, нет такой концентрированной сложности. Там где не лезется, многие лезут на ИТО. Если рельеф нормальный, и точка положена грамотно -- держит. Но надо оценивать риски в каждой ситуации отдельно -- где-то рельеф может быть полным говном к примеру, и хорошо бы там не срываться.
>>88709 Вот этот правильно сказал, срывов мало потому что лезут простое (для своего уровня). Вполне норм что в болдере лезешь 7А, на трудности 6Б, а на маршруте все до 5С.
>>88706 Вообще, в адьплагерях учат, что срыв на любом рельефе (лёд/снег/скалы) при восхождении - в 90% спас.работы. Поэтому, мол, срываться нельзя. А чтобы не срываться, нужно дрочить горы до талого. И все равно сорвешься. Все, кто занимается альпинизмом/горным туризмом обязательно заимеют травмы, опыт спас.рабо и увидят трупы. Исключений не бывает. Вопрос лишь в том, когда это случится и с тобой или с твоим напарником?
>>88799 Морознейшие истории, не слушайте этого дауна. Срыв в спасы в 90% приходят только у дуриков которые по пять точек на веревку делают (потому что не по силам ставить больше, а хочется повыше категорию).
>>10715 (OP) Можно ли лазать что-то простое и с частыми точками при нижней страховке на статической веревке? Насколько реально опасно использование статики в данном случае? Допустим фактор рывка более 1 невозможен чисто физически, станция внизу на земле.
>>89300 Идея конечно хуевая, но можешь уменьшить рывок: - Завязав пару узлов на веревке перед ввязыванием себя, чтобы на затягивании узлов при срыве притормозить. - Страхующий отходит подальше от стены, чтобы рывок тянул его вперед (это создает для него риски ебалом в землю влететь не удержавшись на ногах, но очень существенно увеличивает аммортизацию по сравнению с дерганьем вверх).
>>10715 (OP) До какого уровня есть смысл вкачивать скалолазание в контексте альпинизма? Вроде как 9с на восхождении никто уже не полезет, скорее будут использовать ито. С другой стороны 5а однозначно стоит лазать уверенно. Например знаменитые технические стены типа северной стены Эйгера, первопроходы их лезли руками безо всякого ито как я понимаю, какая там категория трудности скал?
>>10715 (OP) >I, очень легко — необходимы знания азов техники. Опоры для ног надёжны, приёмы практически любые. Сохранение равновесия и перенос тела больших усилий не вызывают. В общем — нетрудно. >II, легко — для сохранения равновесия нужен ледоруб, выбор опор и приёмов разнообразен, перенос тела требует достаточных усилий, необходимы некоторые познания по технике передвижения. >III, средняя трудность — выбор ступенек (опор) не ограничен, но не все они обеспечивают удобство и надёжность. Передвижение на ногах, руки используются для сохранения равновесия и обеспечения плавного переноса ног. >IV, трудно — выбор опор и приёмов ограничен. Те, что допустимы, манёвренности и уверенности не обеспечивают. Для движения и сохранения равновесия прилагаются значительные усилия. >V, очень трудно — опор мало, не все надёжны, требуют тщательного опробования а выбор пути и приёмов — серьёзных раздумий; для сохранения равновесия и переноса тела понадобятся большие усилия и ловкость. >VI, крайне трудно — опор очень мало, выбор приёмов весьма ограничен. Сохранение равновесия и передвижение требуют ловкости и силы, вплоть до максимальных усилий. Часто нужна помощь напарника.
Есть ли соответствие советской и российской оценки трудности скал с французской шкалой трудности? Если предполагать что советская система взята из UIAA, то получается что VI это от 5c и выше до любой сложности, очень не информативно.
>>89921 Эти I-VI оценки - для альпинизма, а не скалолазания. В альпинизме не подразумевается свободное лазание по 8+ с закладыванием на ходу точек и т.п.
>>92808 >поясните нахуя нужна эта выдрочь? Это просто более удобные прусики (быстрее надевать, всегда одинаково хватают и т.п.). На вес и габариты арбористам похуй, чего бы и не использовать такое. Спроси еще нахуя скалолазы гри-гри используют когда можно на восьмерке страховать.
>>92820 Ты понимаешь разницу между спусковым устройством (то на чем ты висишь при спуске и можешь плавно протравливать через него веревку) и страховочными устройствами (та хуйня, которая свободно пропускает веревку при спуске, но заблокируется если ты по любой причине начнешь протравливать веревку через спусковуху до скорости свободного падения)?
>>92824 Задачу они выполняют страховать тебя при отказе спускового, ты на них не спускаешься без спусковой, потому что они блокируются под нагрузкой.
По твоему вопросу еще раз: на твоих фотках разные "прусики", они не заменяют спусковуху, а только дополняют (смелые спортсмены разумеется дюльферяют без прусика).
>>92826 >зигзаг и кочерга (плюс жумар на ноге и колене) - это ВСЕ что есть у арбориста ! Ну так ты сам и ответил на свой вопрос. Попробуй на веревочном прусике в качестве спусковухи съехать и поймешь почему они готовы отдельный девайс юзать, который легко протравливается руками под нагрузкой, но при этом схватывается при срыве (т.е. можно быстро повиснуть на нем и ноги поднять когда спускаешься - на какой еще спусковухе это так же удобно делать, а не узлы вязать?).
>>92836 >я отказываюсь верить что из-за лени подтаскивать веревочку при жумаре - они собирают два костыля под 50к (в самом дешманском случае) Ты ебнутый? На этом прусике (Zigzag) в отличие от обычного веревочного прусика можно легко спускаться, чутка нажав сверху пальцем. Считай у них в одном устройстве надежный прусик + спусковуха, причем прусик совершенно свободно ходящий вверх, который не нужно рукой дрочить если сильно схватился.
>>92863 Я не понимаю ты дурной или что? Ладно давай так, предложи какую ты видишь систему более удобную для профессионального использования (т.е. вопрос веса и бабла особо не стоит - можешь посмотреть сколько на западе берут за час профессиональные арбористы, на которых это расчитано) и я тебе объясню в чем она сосет у зигзаго-подобных. >>92864 > и если он такой охуенный то почему его остальные, лезущие вверх/вниз не пользуют? Какие "остальные"? В альпинизме - потому что с него нельзя других страховать, вес большой. В спелеологии, потому что там задачи постоянно вверх-вниз на небольших отрезках лазить не стоит (в альпинизме тоже, кстати) и ты либо спускаешься (удобно бобинную) либо поднимаешься (удобно грудной кроль). Зигзаг удобен когда тебе нужно постоянно туда-сюда хуярить и только соло.
>>92868 скажи честно ты тян? ну или ты патлатый одухотворенный говнарь (читай подземный бидонист), ну или ты просто жирный с эстрогенными сиськами 2.5 размера?
иначе я не могу объяснить такое поведение...
твой ответ должен был быть кратким, четким и исчерпывающим: механические прусики служат для избавления ебли с узлами и долгим сетапом, их выбор обусловлен спецификой работы, отличной от всех остальных, они совмещают в себе сразу три устройства, по максимуму утилизируя единственную веревку, предоставляя максимальную плавность и скорость работы
однако никто не мешает использовать промальп воркфлоу, а учитывая унылость деревьев в рашке, и убожество арбо индустрии в рф, ты нихуя кроме ублюдской ссанины от пецля не купишь, поэтому забей хуй и спокойно лазай со спускавухой и жумаром
>>92886 >твой ответ должен был быть кратким, четким и исчерпывающим: механические прусики служат для избавления ебли с узлами и долгим сетапом
1) Тебе никто ничего не должен. 2) Еблан я тебе в первом сообщении это дословно и написал: Это просто более удобные прусики (быстрее надевать, всегда одинаково хватают и т.п.)
>>92889 >в первом сообщении написал неубедительную хуету, как тупая училка в шкалке - что то брякнула и типа я должен поверить тебе на слово!? ага (нихуя подобного)
>просто более удобные прусики про обоссанный зигзаг ни одно разумное существо так никогда не скажет...
>>92904 Объясни зачем ты это все высирал с самого начала под видом вопроса? Не готов выслушивать никакие аргументы, то так и пиши: "ЗИГЗАГ ГОВНО Я ТАК СКАЗАЛ ВЫ ВСЕ ТУПЫЕ".
Противопролежневый матрас, функциональную кровать, памперсы взрослые, отсос медицинский, кислородный концентратор, катетеры уретральные и прочие расходники. Дальше по ситуации. Ну и мамку свою заранее учи подмывать лежачего больного. Думаю, если всё это не пригодится, она испытает только облегчение, и тебе меньше мучаться.
>>92943 хуйню порешь няш, на известном забугорном сайте каждый месяц некрологи выкладывают
где топы наравне с зеленью захуяриваются в тотал
сорвался - считай что отмучился
какие впизду лежания?
>памперсы взрослые но если ты медач, то мне любопытно почему есть катетеры для вены там для крови, но нет для анальной жеппы и говна? мне кажется это совершенно очевидной хуйней, почему никто не догадался поставить космический унитаз в каждой палате?
Аноны, собираюсь делать дома скалодром. Для детей в основном, ну и для себя немного. Делать буду в квартире. Вот думаю из чего. Фанера или ОСБ? Фанера надёжная крепка, все ее рекомендуют, но ценник конский. 2-2,5к/лист 15мм. ОСБ дешёвая, 800р/лист. Но х.з. как она себя поведет.
>>93251 >>93327 На скалодромах можно бу зацепы купить часто. Дешево. Сам так делал.
Если ты строишь и для себя тоже, то имей в виду, что для реально полезных тренировок (не просто висеть, а делать движения) нужно либо ширину делать приличную, либо высоту. В квартире потолков огромных у тебя наверняка нет. А для детей действительно вполне подойдет и небольшая площадь.
Алсо, для себя можешь сделать нависающий кампусборд. Это будет действительно полезно, и площадь большая совершенно не нужна. Достаточно ширины плеч или меньше.
>>93335 >Алсо, для себя можешь сделать нависающий кампусборд. Вот это подмагнежу. Нависающий кампус + фингерборд позволит делать неплохие ОФП/СФП дома, а чтобы нормально движения отрабатывать все равно придется ходить на скалодром, потому что любую домашнюю трассу (без фантазий про мунборды в бабкиной хрущевке) ты разберешь до пролезания вслепую достаточно быстро и смысла не будет никакого.
Причем ребенка это касается даже в большей степени, можешь посмотреть с какой скоростью пиздюки прогрессируют.
Я вас правильно услышал, что нах надо что-то делать, все равно все тлен и говно, лучше самому уныло с пивасом сидеть, а дети пусть в телефонах залипают????
вы, че,блять, охуели совсем??? Вы скалолазы или мамкины нытик??? У всех норм скалолазов сюдя по фото из инсты есть дома мини складордросы.
Зацепы кстати копейки стоят сейчас. Уже пришли 2 коробки плюсом к моим старым. Нормальные зацепки. Или "нормальные" это освещенные лично потняками Хонольда?
>>89300 И статические и динамические веревки с сертификацией уиаа тестируются почти одинаково, если не изменяет память, кидают груз 80кг с фактором 1. И статика и динамика такие падения обязаны выдерживать. Однако, в тестировании динамических веревок есть ещё такой контролируемый параметр, как сила рывка. Это, грубо говоря, нагрузка, которая приходится на сорвавшегося. В случае динамических веревок величина этой нагрузки строго регламентирована, не больше какого-то там числа кгс/кН. Эта величина соответствует безопасной нагрузке на тело человека, при которой оно не сломается. В случае статической веревки этот параметр не регламентируется и может достигать значений больше, чем выдерживает тело человека без серьезных поломок. Именно в связи с этим, в старой альп.школе советов были тренировки по динамической страховке через шайбу штихтпа, например. Тренировали "контролируемое" протравливание веревки в тормозном устройстве. Протравливание позволяло снизить моментную ударную нагрузку на тело человека. Вывод: со статикой лазать с нижней можно, но нужно уметь страховать. Распространенные сейчас страховочные устройства не подходят, разве что с восьмёркой можно надрочиться. Страхующий должен думать головой, а не полагаться на реверсо/григри.
>>94084 По итогам небольшого опыта я бы сейчас сказал что на статике в _новичковом_ стиле лазить вполне можно. Те трассы, которые по силам начинающим, пробиты весьма часто, глубоко не упадешь. Почти всегда падение контролируемо и больше похоже на зависание на веревке. И кроме фактора рывка, который в теории не должен зависеть от высоты падения, на практике все же важна и высота, т.к. при небольшом срыве хорошо амортизирует сама человеческая тушка, и такого же гипотетического рывка как с чугунной гирей никогда не будет.
Также на практике знакомые альпинисты при ИТО не раз срывались на статической стропе из нейлона с фактором примерно 2 на фифу - без последствий. В теории это должен быть це пиздец - на практике ну по яйцам дало хорошо и дальше полез.
Восьмерка Vs Булинь, почему жидкомагнезиябляди соснули у сухомагнеезиябогов, почему Миура лучше Катан, как вы пролези онсайтом 8С и программа ваших тренировок.
Ньюфаги задают вопросы, олдфаги отвечают.
Ну что же вы, Ондраны?