Сохранен 151
https://2ch.hk/b/res/301253047.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

МНЕНИЕ?!?! Перенос человеческого сознания, то есть наших мыслей, воспоминаний, ощущений в цифровую,

 Аноним OP 05/03/24 Втр 19:12:37 #1 №301253047 
1.mp4
МНЕНИЕ?!?!

Перенос человеческого сознания, то есть наших мыслей, воспоминаний, ощущений в цифровую, компьютерную среду - вряд ли возможен. Дело в том, что наше сознание тесно связано с физическими и химическими процессами, происходящими в мозге.

Мозг - это невероятно сложная биологическая система, состоящая из миллиардов нейронов, связанных друг с другом. В нейронах происходят электрохимические реакции, благодаря которым передаются сигналы. И именно эти процессы лежат в основе нашего сознания, мышления, эмоций.

Попробуем представить, что мы полностью расшифровали работу мозга, изучили все его связи и реакции. Даже если удастся точнейшим образом смоделировать эти процессы на компьютере, непонятно, как это приведет к появлению сознания в цифровой копии. Сознание - это не просто информация, это живой субъективный опыт, ощущения и переживания, которые сложно представить в виде нулей и единиц.

Другой важный аспект - проблема личности. Даже если допустить, что цифровая копия будет вести себя также, как и мы, непонятно, будет ли она тем же самым "я", или это будет новое, отдельное сознание.

Что касается старения мозга и деменции - к сожалению, это неизбежные процессы. С возрастом в мозге происходят необратимые изменения - отмирают нейроны, разрушаются связи между ними. Это приводит к ухудшению памяти, внимания, рассуждений. Пока современные лекарства не могут полностью предотвратить эти изменения, лишь немного замедляя процессы старения мозга.

Поэтому, несмотря на все достижения науки и техники, на данный момент невозможно перенести человеческое сознание в компьютер. Сознание неразрывно связано с живым мозгом, а старение и смерть мозга, увы, неизбежны для всех нас. Но наука не стоит на месте, возможно, в далеком будущем произойдут новые открытия в этой области.
Аноним 05/03/24 Втр 19:13:37 #2 №301253081 
5035025894055.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:14:11 #3 №301253101 
1698337712looped1698337711.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:15:35 #4 №301253145 
6308142582350.mp4
16980727878500.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:16:22 #5 №301253180 
17015881408160.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:17:03 #6 №301253214 
17023305247270.mp4
17027130284040.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:17:43 #7 №301253243 
17047040253250.mp4
17041310128572.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:18:48 #8 №301253298 
17056572404910.mp4
17057731977890.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:19:24 #9 №301253317 
17086041332720.mp4
17086778095540.mp4
17090340631880.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:20:14 #10 №301253354 
After All, You Want To Ride This Train. And Do You Want To Work In This City (online-video-cutter.com) (1).mp4
Aging #Biden again stumbles at a ceremony Lahore Mirror.mp4
Bigfoot - PattersonGimlin Film Stabilized 10201967.mp4
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:20:53 #11 №301253383 
>>301253047 (OP)
Похуй.
Аноним 05/03/24 Втр 19:21:12 #12 №301253396 
C Мордором бороться бессмысленно.mp4
heaven.mp4
Joe Biden, Wake Up!.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:22:15 #13 №301253439 
>>301253047 (OP)
А если постепенно замещать человеческие нейроны искусственными?
Аноним 05/03/24 Втр 19:22:39 #14 №301253454 
Всё возможно, но не сейчас. В данный момент человек толком не изучил мозг. Знания очень поверхностные. Конечно в таких условиях о переносе куда-либо сознания речи не идёт.
Но если наука будет продолжать развиваться, то может через пару тысяч лет нормально изучат мозг и тогда уже можно будет потихоньку готовить почву для попыток переноса сознания.

А при нашей жизни, конечно, ничего такого не будет. Друзья, большинство из нас помрут в 60-70, наблюдая вокруг себя ТАКОЙ-ЖЕ мир, как и сейчас мы наблюдаем. С небольшими косметическими изменениями. Всё. Ну ладно, кто более везучий умрёт в 80-100, но видеть вокруг себя они будут тоже самое, что и мы с вами, умирая в 60-70
Аноним 05/03/24 Втр 19:22:48 #15 №301253460 
Безнадёжно Больной.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:23:46 #16 №301253500 
Корень Одуванчика.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:26:01 #17 №301253631 
>>301253047 (OP)
Все так.
>наше сознание тесно связано с физическими и химическими процессами
Поэтому даже ии невозможен. У него не будет двигающей силы живого существа.
Аноним 05/03/24 Втр 19:26:34 #18 №301253656 
Радик Рассказывает Как Испортил Прошлую Жизнь И Кем В Ней Был.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:27:27 #19 №301253701 
Проводник Духовного Мира.mp4
DeWatermark.ai1709271993026.jpg
Аноним 05/03/24 Втр 19:28:12 #20 №301253733 
Уровни Сознания.mp4
.
Аноним 05/03/24 Втр 19:30:17 #21 №301253806 
16798409332410.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:31:06 #22 №301253843 
IMG8997.MP4
Аноним 05/03/24 Втр 19:31:45 #23 №301253876 
Путин Передаёт Привет Погибшим Солдатам.mp4
16909869137220.mp4
16914376890272.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:32:33 #24 №301253914 
IMG3011.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:34:06 #25 №301253982 
Roger Taylors Amazing Falsetto.mp4
Аноним 05/03/24 Втр 19:36:11 #26 №301254077 
где все??????????
Аноним 05/03/24 Втр 19:36:52 #27 №301254100 
.
Аноним 05/03/24 Втр 19:37:25 #28 №301254120 
.
Аноним 05/03/24 Втр 19:37:38 #29 №301254136 
Даже если возможность будет это осуществить, скажем взять мозг человека возрастом 20 лет, скопировать всё данные с него, перенести на цифровой носитель что это даст? Получиться копия 20 ти летнего человека, но сам оригинал будет развиваться вовсе не так как его копия и чем больше пройдёт времени, тем больше они станут отличаться. Какой в этом смысл? С таким же успехом можно посадить скажем в изолированное пространство двух близнецов грудных, кормить их в одно и то же время, в общем повторять всё идентичные действия что с одним, что с другим. Будет ли этот значить что у них будет общее сознание. То есть у них будет один и тот же полученный опыт, одни и те же же чувства, желания, мечты. В общем не отличить. А затем одного из них выпустить на свободу, а другого оставить там . Что с ними произойдёт? Из за того что мир вокруг них измениться их сознание начнёт отличаться всё больше и больше, останеться только внешнее сходство
Аноним 05/03/24 Втр 19:38:20 #30 №301254162 
.>>301253454
я не буду в это верить

я не хочу умирать
Аноним 05/03/24 Втр 19:39:24 #31 №301254198 
>>301254136
остается тогда уповать только на Бога Всевышнего
вспомните Иисуса Христа, идите люди праведным путем
Аноним 05/03/24 Втр 19:40:31 #32 №301254245 
бамп

я не хочу не знать что будет после и ощущать умирание и агонию
Аноним 05/03/24 Втр 19:41:24 #33 №301254280 
jW.gif
зачем меня родили?
Аноним 05/03/24 Втр 19:43:08 #34 №301254361 
придется поддерживать жизнь максимально долго, вдруг повезет застать..
Аноним 05/03/24 Втр 19:44:10 #35 №301254412 
бамп
Аноним 05/03/24 Втр 19:44:57 #36 №301254448 
>>301253047 (OP)
1. Разрабатываем общий исскуственный интеллект, думающий в миллиарды раз быстрее человека.
2. Он развивается в исскуственный суперинтеллект, думающий в триллионы раз лучше и быстрее человека.
3. Спрашиваем интересующие вопросы суперинтеллекта и решаем проблемы.
4. Переносим сознание в цифровую среду.

Но хорошо, что ОП-хуй уже давно будет гнить и разлагаться в земле, сдохши от передоза/бухла.
Аноним 05/03/24 Втр 19:47:21 #37 №301254549 
>>301254448
а где мощности и ресурсы на всё это брать, м?)
и сколько времени это займет?
Аноним 05/03/24 Втр 19:48:17 #38 №301254588 
>>301253047 (OP)
Какое мнение если учёные не могут даже договориться о едином определении сознания, ОПРЕДЕЛЕНИИ, не говоря уж о том что такое сознание, что оно включается в себя, где находится и как работает, это вообще за гранью понимания, потому что память это не сознание, интеллект тоже, ровно как и гормоны, химические процессы это тоже не сознание.
Аноним 05/03/24 Втр 19:48:47 #39 №301254611 
что, как, аноны, как настроение?
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:49:10 #40 №301254634 
>>301253047 (OP)
БОГОХУЛЬСТВО!
Аноним 05/03/24 Втр 19:49:18 #41 №301254640 
>>301254588
я не хочу умирать, молю (не фокусник)
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:49:39 #42 №301254658 
channels4profile (1).jpg
>>301254549
А откуда ты энергию берешь? В биореактор тя, язва дохуя.
Аноним 05/03/24 Втр 19:51:23 #43 №301254736 
>>301254640
Я тебя успокою, похоже сознание не умирает вместе с телом, но это тема пока объект простой болтовни.
Аноним 05/03/24 Втр 19:51:25 #44 №301254740 
>>301254658
ресурсов планеты не хватита для такого суперинтеллекта, только сфера Дайсона
но не будем это обсуждать
Аноним OP 05/03/24 Втр 19:51:59 #45 №301254766 
>>301254736
я увлекаюсь эгф, меня это успокаивает иногда
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:52:10 #46 №301254774 
Заменяем 1/10 мозга цифровым аналоговнетом
Через сколько таких итераций исчезнет сознание?
Алсо, что будет, если разъединить полушария? 2 неполноценных сознания?
Аноним 05/03/24 Втр 19:52:48 #47 №301254800 
>>301254658
и представь сколько она ресурсов будет потреблять, я уверен это невозможно как и наподобие с пределом скорости света, типа аналогии
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:53:14 #48 №301254829 
>>301254740
>>301254800
хватает

>>301254774
>Алсо, что будет, если разъединить полушария? 2 неполноценных сознания?
Д.
Аноним 05/03/24 Втр 19:53:32 #49 №301254840 
>>301254800
>>быстрофикс
и представь сколько она ресурсов будет потреблять, я уверен это невозможно как и наподобие с попыткой преодолеть предел скорости света, типа аналогии
Аноним 05/03/24 Втр 19:54:20 #50 №301254868 
>>301253047 (OP)
Я уже давно писал что невозможен. Потому что нет технической возможности построить карту мозга на уровне атомов по сути мгновенно. Все живые умрут, гарантированно. А вот для прочих, можно подшаманить программу генома.

>Сознание
Хуйня. Ты просто информация.

>отмирают нейроны, разрушаются связи между ними.
Это фиксится. Ошибки не фиксятся. А они фича, а не бага, так как использовано сжатие с потерями. Даже если чинить мозг, ты всё равно похеришься, потому что дату ничем не исправить.
Аноним 05/03/24 Втр 19:55:25 #51 №301254909 
>>301254829
>хватает
ага, всё электрооборудвование в США (в основном из-за тупого мелкого галлюцинирующего чат жпт 4) уже потребляет 3% от всех запасов США
представь чат жпт 5 будет потреблять уже не 3% а 25%
а что дальше тогда?
где энергию брать не говоря о сверх интеллекте, маня?
Аноним 05/03/24 Втр 19:56:18 #52 №301254945 
>>301253631
ИИ возможен уже в наше время, вопрос громадных денег просто.

>>301254198
бога нет

>>301254448
"хуяк и залупа трясется", вот суть твоих детских высеров.
Аноним OP 05/03/24 Втр 19:56:57 #53 №301254968 
>>301254909
это база, вероятно

>>301254868
верующий (в Бога и / или жизнь после) ?
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 19:57:11 #54 №301254979 
>>301254868
>Даже если чинить мозг, ты всё равно похеришься, потому что дату ничем не исправить.
Чё сказать то хотел?
Аноним 05/03/24 Втр 19:59:06 #55 №301255052 
>>301254945
и насколько нас хватит (земных ресурсов, денег и времени на создание чего-то такого что достигнет плато навечно и когда это настанет и сможет ли это поддерживаться постоянно) - твой взгляд на это

освоят ли люди космос нормально, и когда?
Аноним 05/03/24 Втр 20:00:37 #56 №301255120 
>>301254162
хочешь не хочешь, а НАДО
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:01:22 #57 №301255150 
cDMHoRgufu0.jpg
>>301254909
>электрооборудвование
Нахуй ты это говно сюда привёл?

>представь
Ты недальновидный и как я понял, с анальными руминациями.

Представь сколько ТЫ ресурсов тратишь. А потом представь сколько человечество, а потом и все живое.

И иди нахуй.
Аноним 05/03/24 Втр 20:02:10 #58 №301255185 
>>301254968
Атеист.

>>301254979
То, что сказал. В твоей дате копятся ошибки. Постоянно. Потому что сжатие с потерями вносит свои проёбы. Человек рассчитан на 30-35 лет. Мозг работает 2 срока даже, до 70 как раз хватает боле-менее адекватной работы, но второй срок уже не как первый, умственная активность ниже в разы.
Дальше уже валится по полной. Третий срок ещё может прожить до 105, но там просто глупая бабка, а не умный человек. И то в очень редких случаях.

>>301255052
Люди всё же создадут ИИ. А он нас всех уничтожит. После создаст новый вид людей (для них как раз станет возможным смена тела) или останется как ОИ, вынося из себя субличности в аватарки, а потом может сливаться с ними обратно. Но ИИ как раб лысыъ обезьян, не будет.
Аноним 05/03/24 Втр 20:02:20 #59 №301255192 
>>301255150
извини, не оборудование и энергорусурсы (энергия)
Аноним 05/03/24 Втр 20:03:19 #60 №301255229 
>>301255185
да здравствует трансгуманизм
Аноним 05/03/24 Втр 20:05:22 #61 №301255329 
>>301253047 (OP)
Бля, ОП, ты тупой. Для того, чтобы смоделировать сознание на компьютере нужно просто задать ему функцию "я себя осознаю". Вот так просто, да. Буквально пара-тройка строк кода.
Аноним 05/03/24 Втр 20:05:50 #62 №301255348 
>>301254549
Мощностей и ресурсов хоть жопой жуй, ах да это не приоритет капитализма.
Похуй сколько займет
>>301254588
Сознание это твое включенное состояние, само бытие, нет какого то внутреннего Я. Тебя накачают наркотой и ты отрубишься но будешь ЖИТЬ только без СОЗНАНИЯ. У ИИ тоже самое будет, ИИ который будет хранить память и обладать таким же интеллектом как у нас будет в сознании, без электричества - без сознания.
Очень тонкая грань между безсознанием и смертью. Которую очень легко перешагнуть.
>>301254640
Умирать страшно, но в безсознательном похуй. Прыгнул в басейн наполненном сухим льдом, выпрыгнул уже в раю.

Шучу, рая нет.
Аноним 05/03/24 Втр 20:06:13 #63 №301255364 
>>301255329
не смешно, и все же не хочется умирать и жить как говно
Аноним 05/03/24 Втр 20:06:44 #64 №301255381 
>>301253047 (OP)
>Перенос человеческого сознания, то есть наших мыслей, воспоминаний, ощущений в цифровую, компьютерную среду - вряд ли возможен.
Нахуй его туда переносить? Чтобы условный Иван Говнов вечно нёс хуйню на дваче? Нахуй надо, сдох - всё.
Аноним 05/03/24 Втр 20:07:30 #65 №301255420 
ОСТОРОЖНО БОТОТРЕД!!! ОСТОРОЖНО БОТОТРЕД!!!
Аноним OP 05/03/24 Втр 20:08:09 #66 №301255448 
>>301255420
нет
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:08:50 #67 №301255480 
>>301253047 (OP)
>Сознание - это не просто информация, это живой субъективный опыт, ощущения и переживания, которые сложно представить в виде нулей и единиц.

Дальше не читал этого демагога
Аноним 05/03/24 Втр 20:09:18 #68 №301255501 
>>301255364
Я и не смеюсь. Вся суть сознания это осознавать себя. Кого "себя"? Что значит "осознавать"? Что такое "я"? Это уже филосовские вопросы и сознанию на них глубоко похуй, оно существует вне их контекста.
Аноним 05/03/24 Втр 20:09:20 #69 №301255503 
>>301255381
Если бы можно было достать "тебя" как дату, то можно и залить тебя в новое тело. В начале, стирая сущность "клона", а потом и вовсе ростить пустышки. Но достать не выйдет. Ты записан в дохуилиард рнк молекул и таблицу из миллиарда нейронных связей. Это нереально считать махом никакими фантастическими технологиями даже.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:10:21 #70 №301255554 
>>301253047 (OP)
>Но наука не стоит на месте, возможно, в далеком будущем произойдут новые открытия в этой области.

Ага, лет через 10, очень далёкое будующее.
Аноним 05/03/24 Втр 20:11:47 #71 №301255606 
>>301253047 (OP)
>будет ли она тем же самым "я"
"Человек, не имеет постоянного и неизменного "я". Каждая мысль, каждое настроение, каждое желание, каждое ощущение говорят: "Я". И в любом случае считается несомненным, что это "я" принадлежит целому, всему человеку, что мысль, желание или отвращение выражены этим целым. На самом же деле для такого предположения нет никаких оснований. Всякая мысль, всякое желание человека появляются и живут совершенно отдельно и независимо от целого. И целое никогда не выражает себя по той причине, что оно, как таковое, существует только физически, как вещь, а в абстрактном виде – как понятие. Человек не обладает индивидуальным Я. Вместо него существуют сотни и тысячи отдельных маленьких "я", нередко совершенно неизвестных друг другу, взаимоисключающих и несовместимых. Каждую минуту, каждое мгновение человек говорит или думает: "я". И всякий раз это "я" различно. Только что это была мысль, сейчас это желание или ощущение, потом другая мысль – и так до бесконечности. Человек – это множественность. Имя ему – легион.
Аноним 05/03/24 Втр 20:12:04 #72 №301255619 
>>301255503
Хуйня, чел. Тебя достать нельзя, да. Но не потому что ты дохуя сложный, а потому что ты процесс. То есть тебя можно эмулировать.
Аноним 05/03/24 Втр 20:12:19 #73 №301255631 
>>301255448
ХУЙ СОСИ, БОТ
Аноним 05/03/24 Втр 20:12:24 #74 №301255633 
>>301255606
"Смена "я", их постоянная и явная борьба за верховенство контролируется внешними влияниями. Тепло, солнечный свет, хорошая погода- немедленно вызывают целую группу "я"; холод, туман, дождь вызывают другую группу "я", иные ассоциации, иные чувства и действия. В человеке нет ничего, способного контролировать эту смену "я", – главным образом потому, что человек её не замечает или не осознаёт; он всегда живёт в последнем "я". Конечно, некоторые "я" бывают сильнее других. Но это не их сознательная сила; просто такими их создала сила случайностей или механических внешних стимулов. Воспитание, подражание, чтение, гипнотизирующее влияние религии, касты и традиций, очарование новых лозунгов – создают в личности человека очень сильные "я", которые господствуют над целыми группами других "я", более слабых. Их сила – это сила вращающихся "валов". И все "я", образующие человеческую личность, того же происхождения, что эти "валы": они – результаты внешних влияний; и те, и другие приводятся в движение и управляются внешними воздействиями ближайших моментов.

"Человек не имеет индивидуальности; у него нет единого большого Я. Человек расщеплен на множество мелких "я".

"И каждое отдельное малое "я" может называть себя именем целого, действовать во имя целого, соглашаться или не соглашаться, давать обещания, принимать решения, с которыми придется иметь дело другому "я" или всему целому. Этим объясняется, почему люди так часто принимают решения и так редко их выполняют. Человек решает, начиная с завтрашнего дня, рано вставать. Это решение принимает одна группа "я"; а подъём с постели есть дело другого "я", которое совершенно не согласно с таким решением, возможно, даже ничего о нём не знает. Утром человек, конечно, вновь будет спать, а вечером опять решит вставать рано. В некоторых случаях это имеет очень неприятные для человека последствия. Малое, случайное "я" может в какой-то момент; что-то пообещать уже не себе, а кому-то другому, просто из тщеславия или для развлечения. Затем это "я" исчезает; но человек, т.е. сочетание других "я", совершенно не ответственных за это обещание, вынужден расплачиваться за него в течение всей своей жизни. В том-то и трагедия человеческого существования, что каждое малое "я" имеет право подписывать чеки и векселя, а человек, т.е. целое, вынужден их оплачивать. Нередко вся жизнь человека и состоит в том, чтобы оплачивать векселя малых, случайных "я".

"Восточные учения приводят различные аллегорические картины, в которых изображают природу человека с этой точки зрения. Так, в одном учении человека сравнивают с домом, где находится толпа слуг, но нет ни хозяина, ни управляющего. Все слуги позабыли о своих обязанностях, никто не желает делать то, что ему следует; каждый старается занять место хозяина хотя бы на одно мгновение; в этом состоянии беспорядка дому угрожает серьёзная опасность. Единственная возможность спасения для более понятливых слуг заключается в том, чтобы собраться всем вместе и выбрать временного управляющего, т.е. заместителя управляющего. Этот заместитель управляющего сможет расставить слуг на их места и заставить каждого выполнять определённую работу: повара он отправит на кухню, кучера – на конюшню, садовника – в сад и т.д. Таким путём можно приготовить дом к приходу настоящего управляющего, который, в свою очередь, подготовит дом к прибытию хозяина.

"Сравнение человека с домом в ожидании прибытия хозяина часто встречается в восточных учениях, сохранивших следы древнего знания; оно же, как известно, появляется под разными именами во многих евангельских притчах.

"Но даже самое ясное понимание своих возможностей не приблизит человека к их реализации. Для того, чтобы реализовать их, он должен обладать очень сильным желанием освобождения, быть готовым ради этого освобождения всё принести в жертву, пойти на любой риск".
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:13:56 #75 №301255713 
>>301253047 (OP)
Этот пердикс насмотрелся научпопа, гесите соедующего.
Аноним 05/03/24 Втр 20:14:33 #76 №301255747 
>>301255619
Можно. Ты засыпаешь. По сути, ты выключаешься и начинает ТО чередуясь с регенерацией химии, которой у тебя на 15 минут запас. Идет обработка памяти, сжатие, фиксы. То, что ты думаешь было сновидением, это просто ошметки инфы из кэша.
Если бы можно было тебя по атомом считать, то усыпи и копируй. Но хуй там, нет таких технологий.
Аноним 05/03/24 Втр 20:18:21 #77 №301255910 
>>301255747
Если ты не заметил, то ты только подтвердил мои слова. Ты лишь можешь скопировать среду в которой уже сможешь пробудить (эмулировать) себя. А тебя, вот того тебя, который это сейчас читает вытащить и скопировать не получится, потому что ты выключишься когда уснешь.
Аноним 05/03/24 Втр 20:20:36 #78 №301256007 
>>301253047 (OP)
Ну тут у любого умного человека другого мнения быть не может. Никакой перенос сознания физически невозможен. Это фантазии даже не уровня научной фантастики, а уровня фэнтези.
Аноним 05/03/24 Втр 20:20:40 #79 №301256013 
>>301255910
И что не так? Ты это дата. Если ты о проблеме копии, то будет 2 тебя, если оригинал проснется. Но даже это заебись. Это тоже вариант, хотя один ты умрешь в итоге.
И ты даже не узнаешь, если ночью прилетело нло и пришельцы накачав тебя хлороформом, сделали твою копию, оригинал забрали на опыты, а копию оставили спать дальше. Ты проснешься и как ни в чем не бывало продолжишь жить как прежде.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:22:45 #80 №301256100 
>>301253047 (OP)
> новые открытия
Может произойдут, а может и нет.
Аноним 05/03/24 Втр 20:25:33 #81 №301256206 
>>301256013
>Ты это дата.
Категорически не согласен. "Ты" это процесс. И каждым постом ты говоришь о том же о чем и я, но почему то не согласен.
Аноним 05/03/24 Втр 20:28:04 #82 №301256299 
>>301256206
Что ты понимаешь под процессом? Я же написал, когда твоя тушка спит, тебя нет. Ты как цифирки лежишь датой. При пробуждении ты запускаешься, пусть и как программа из даты. Хотя тут тоже спорно, так как есть мнение, что программа одинакова у всех людей, а именно ты зависишь только от даты. Потому перезапись в другое тело прокатила бы, если бы были технологии для считывания.
Аноним 05/03/24 Втр 20:28:48 #83 №301256335 
>>301256007
>>Это фантазии даже не уровня научной фантастики, а уровня фэнтези.
Ебало холопа в 1924г представили когда ему показали и рассказали про смартфон? А всего то век прошел.
А скажи тебе в нулевых что в 2024г Маск будет хуярить чипы в мозги, ты бы "эфо жиии фандазииии дафе не урофня науфной фантастиги"
Аноним 05/03/24 Втр 20:30:57 #84 №301256411 
>>301256335
Ну вот ты типичный остолоп, который не понимает разницы и неуместности аналогии. Ты не умный
Аноним 05/03/24 Втр 20:31:04 #85 №301256417 
>>301256335
Чипы для инвалидов давно придуманы. Машка только немного изменил технологию. И на все текущие технологии в прошлом веке были идеи и теории. Те же нейросети в 60х что ли придумали. Но реализовали не так давно. Но по чтению человеков даже теорий нет никаких. Невозможно. Прогресс тут не порешает.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:31:12 #86 №301256424 
>>301253047 (OP)
Иди нахуй.
Ты либо бототред, либо додик, что решил своё околоинтеллектуальное нутро на двач высрать. Съеби.
Аноним 05/03/24 Втр 20:32:46 #87 №301256483 
>>301253047 (OP)
>Попробуем представить, что мы полностью расшифровали работу мозга, изучили все его связи и реакции. Даже если удастся точнейшим образом смоделировать эти процессы на компьютере, непонятно, как это приведет к появлению сознания в цифровой копии. Сознание - это не просто информация, это живой субъективный опыт, ощущения и переживания, которые сложно представить в виде нулей и единиц.
Его не надо копировать - нужно по кусочкам подменять живой мозг искусственным так, чтобы нейроны и что там внутри ещё есть встраивались в новую систему. А дальше уже с этим работать.
Тред не читал.
Аноним 05/03/24 Втр 20:34:12 #88 №301256543 
>>301256299
>тебя нет. Ты как цифирки лежишь датой.
У тебя вот здесь противоречие. Либо тебя нет, либо ты лежишь датой. Дату скопировать можно, тебя - нет. Можно скопировать устройство электронных часов, но время скопировать не получится. Включи часы и они покажут время. Время - ты - процесс отображения времени, процесс осознания себя. Часы - дата и среда эмуляции.

>Потому перезапись в другое тело прокатила бы, если бы были технологии для считывания.
Именно поэтому торчки упарываются веществами - чтобы изменить дату, а дата изменит программу, изменит их. На время, конечно.
Аноним 05/03/24 Втр 20:36:26 #89 №301256638 
>>301256543
Времени не существует физически. А показания часов легко скопировать.

>Включи часы и они покажут время
Нет, они покажут дату. Которая у них сохранилась. Если нет резервного источника, то сбросятся на 00-00. Часы не показывают время в принципе. Они показывают цифры, которые ты считаешь временем. И меняют эти цифры с определенной частотой.
Аноним 05/03/24 Втр 20:38:03 #90 №301256700 
>>301253047 (OP)
Всё нагораздо проще, но будет выглядеть не как вам представляется. Люди будут хотеть бессмертий до тех пор, пока их не достигнут. А тогда поймут, что на самом деле, это никому не нужно. Ни Человеку, ни Человечеству, ни Природу, ни Вселенной. Благом будет не бесконечная жизнь, а отсутствование старости и выбор времени смерти.
А то, что касается "оцифровывания сознания", оно случится раньше. Биологические, обычные Люди, погружаясь в виртуальную среду, оставят там свои потомства. По подобию своему, как говорится. Материальные Люди умирают, виртуальные Люди не умирают и в свою очередь, так же размножаются. Они, вообще-то и будут развивать Человечество дальше. Хотя их существование подчиняется не таким законам, каким подчиняются другие виды, биологическим, но обоюдная связь с материальным миром не будет ослаблена. Это будет истинной непрерывной жизнью Человечества, а ни как в вашем времени. Не ложной непрерывностью.

мимокрок_из_далёкого_будущего
Аноним 05/03/24 Втр 20:38:39 #91 №301256728 
>>301256483
>нужно по кусочкам подменять живой мозг искусственным так, чтобы нейроны и что там внутри ещё есть встраивались в новую систему.

А чтобы это сделать надо внезапно скопировать систему для начала, иначе куда ты встраивать собрался? Пазл не сойдется.

>>301256638
>Времени не существует физически. А показания часов легко скопировать.
Всё, я понял, ты тупой, можешь не продолжать.
Аноним 05/03/24 Втр 20:40:39 #92 №301256797 
>>301256728
Но тупой то ты. Время это условность. Покажи мне часы, которые после сборки без настройки покажут точное время. Ну, давай, умник.
Аноним 05/03/24 Втр 20:42:20 #93 №301256860 
>>301256797
Мне нет смысла тебе что-то обьяснять. Ты слишком туп, сорь. Можешь засчитать это своей победой или что вы там, орангутаны, делаете в таких случаях.
Аноним 05/03/24 Втр 20:42:34 #94 №301256870 
>>301253047 (OP)
Зачем? Ведь это уже так, сознание не в мозге, мозг в сознание. Ты когда засыпаешь, тело растворяется в пространстве сознания и ум рисует новую картинку, новый сон. Это пространство одно на всех, оно не делится. Сознание не в и не вне, сознание это всё что есть. Личность не может быть бесмертной. потому что личности нет. Личность это совокупность ощущений, знаний с которыми в данный момент сознание отождествлено. Сознание безличностный экран который никогда не выключается. Смерть происходит в сознание, а не сознание умирает в теле.
Аноним 05/03/24 Втр 20:42:42 #95 №301256874 
>>301256728
>А чтобы это сделать надо внезапно скопировать систему для начала, иначе куда ты встраивать собрался? Пазл не сойдется.

>Попробуем представить, что мы полностью расшифровали работу мозга, изучили все его связи и реакции.
Аноним 05/03/24 Втр 20:46:47 #96 №301257009 
>>301256874
А, ну тогда да. Заменяем по кусочку.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:49:53 #97 №301257115 
>>301253047 (OP)
> Перенос человеческого сознания, то есть наших мыслей, воспоминаний, ощущений в цифровую, компьютерную среду - вряд ли возможен.
Потому что ты сказал, додик?

> Дело в том, что наше сознание тесно связано с физическими и химическими процессами, происходящими в мозге.

И?

> Мозг - это невероятно сложная биологическая система, состоящая из миллиардов нейронов, связанных друг с другом. В нейронах происходят электрохимические реакции, благодаря которым передаются сигналы. И именно эти процессы лежат в основе нашего сознания, мышления, эмоций.

И?

> Попробуем представить, что мы полностью расшифровали работу мозга, изучили все его связи и реакции. Даже если удастся точнейшим образом смоделировать эти процессы на компьютере, непонятно, как это приведет к появлению сознания в цифровой копии.

Потому что ты сказал?

> Сознание - это не просто информация, это живой субъективный опыт, ощущения и переживания.

Ебать ты даун, путаешь синее и квадратное. Сознание это СПОСОБНОСТЬ переживать субъективный опыт. И причём тут живой? Субъективный опыт может быть мёртвым?

> которые сложно представить в виде нулей и единиц.

Потому что ты так сказал?

> Другой важный аспект - проблема личности. Даже если допустить, что цифровая копия будет вести себя также, как и мы, непонятно, будет ли она тем же самым "я", или это будет новое, отдельное сознание.

Ебанат, что значит вести себя так-же, как и мы? Личность это лишь компиляция опыта, пройденного через сознание. Если воспоминания будут теже, без разницы, твоё там сознание, или нет, поведение будет то же. Личность и сознание вообще разные вещи.

> Что касается старения мозга и деменции - к сожалению, это неизбежные процессы.

Потому что ты так сказал? Схуяли деменция обязательный процесс? Да и наука давно выяснила, что мозг впринципе не стареет, он подвергается разрушительному воздействию износа тела, потому его качество падает. Машина по обслуживание рептильного процессора ломается, ломается процессор, оф корс?

> С возрастом в мозге происходят необратимые изменения - отмирают нейроны, разрушаются связи между ними. Это приводит к ухудшению памяти, внимания, рассуждений. Пока современные лекарства не могут полностью предотвратить эти изменения, лишь немного замедляя процессы старения мозга.

Иди нахуй, поридж. Срёшь столько воды ради нихуя.

> Поэтому, несмотря на все достижения науки и техники, на данный момент невозможно перенести человеческое сознание в компьютер.

Молодец, поридж, насмотрелся научвпопку.

> Сознание неразрывно связано с живым мозгом...

Потому что ты так сказал, поридж? Не уж то научвпопер не рассказал про различные точки зрения разных научных и философских школ на эту тему? Амголовка сама думать не хочет...

Короче, поридж, иди нахуй с борды. Смотри своего топлеса и считай себя ахуенно умным. Только высирай свой "интеллектуальный" понос в другом месте.
Аноним 05/03/24 Втр 20:51:18 #98 №301257172 
>>301256860
Ты просто школота тупая. Ты ничего не можешь объяснить, потому что ты ничего не знаешь. Школу закончи, дитя.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:51:56 #99 №301257196 
>>301256728
Ты додик ебаный? Какую систему копировать? Нейроны содержат информацию о других нейронах. От удаления маленького куска мозга нихуя не будет, встраиваешь искусственные - восстанавливаются старые связи.

Поридж, вали нахуй с борды.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 20:53:01 #100 №301257228 
Учи матчасть хуепутало псевдоинтеллектуальное, только не по научвпопу, только после этого высирай что-то. Сажи пидору.
Аноним 05/03/24 Втр 20:54:54 #101 №301257294 
>>301253047 (OP)
>ощущения и переживания, которые сложно представить в виде нулей и единиц
Ну сразу видно, писал гуманитарий ебаный, понятия не имеющий как работает мозг. Есть связь между дендритами, значит 1, нет связи, значит 0.
>Перенос человеческого сознания
Уебал бы чем-нибудь тяжелым, это не перенос, хуйло тупое, а копия.
Аноним 05/03/24 Втр 20:55:28 #102 №301257317 
>>301257294
Ты и копию не сделаешь.
Аноним 05/03/24 Втр 20:55:36 #103 №301257322 
>>301257228
>>301257196
>>301257172
Ну ты там это, лёд приложи хоть. Валерьянки попей.
Аноним 05/03/24 Втр 20:56:47 #104 №301257370 
>>301257294
Чем отличается перенос от копии, мистер хуесоскин?
Аноним 05/03/24 Втр 20:57:09 #105 №301257383 
>>301257322
Мамку попроси, если сам не можешь охладит пукан. Тут служанок нет.
Аноним 05/03/24 Втр 20:57:21 #106 №301257394 
>>301257115
>мозг впринципе нестареет
Ну-ка, скажи мне чем мутагенез нейронов отличается от остальных клеток тела?Новообразования тоже возникают из-за старение других участков тела?
Аноним 05/03/24 Втр 21:02:29 #107 №301257582 
image.png
>>301253047 (OP)
Это уже давно обсасано в говноигре сома. Сознание перенесут и ты даже ахуеешь с того что все получилось и ты теперь мозг в цифре, вот только ты настоящий ахуеешь что ничего не вышло и ты так и остался в теле своем и тебя придется утилизировать, ведь операция прошла по плану и мешок с костями более не нужен.
Аноним 05/03/24 Втр 21:02:32 #108 №301257583 
>>301253047 (OP)
Сознание человека уже давно перенесено в виртуальность, а в мире физическом остались лишь бессознательные, пищеварительные и прочие вегетативные процессы, которые сознанием называть не принято, ведь ими владеют и животные, и насекомые и даже хохлы.
Страничка в инстаграм или профиль в стиме это вполне осязаемое другим сознанием цифровое тело и оно бессмертно пока работают сервера или пока сознающий не решит удалить себя из виртуальной среды.
Аноним 05/03/24 Втр 21:02:42 #109 №301257594 
>>301253047 (OP)
>Мозг - это невероятно сложная биологическая система, состоящая из миллиардов нейронов, связанных друг с другом. В нейронах происходят электрохимические реакции, благодаря которым передаются сигналы. И именно эти процессы лежат в основе нашего сознания, мышления, эмоций
Так а нахуя переносить при помощи электродов то, максимум можно считать реакции на раздражители. Более вероятная модель переноса это создание психологической модели путем тестов, по типу что ты будешь делать в определенной ситуации. Ну а далее нейросеточка просчитает и создаст проекцию сознания в компуктере.
Аноним 05/03/24 Втр 21:04:35 #110 №301257683 
>>301253500
В лесу разве растут одуванчики? Мне казалось они по полям да вдоль дорог
Аноним 05/03/24 Втр 21:06:27 #111 №301257756 
>>301253047 (OP)
Уже разъебали эту хуйню ПЛАВНОЙ заменой нейронов с помощью нанотехнологий или чего-нибудь такого, мозг ПОСТЕПЕННО заменяется, сохраняя нейронные связи и личность.
Аноним 05/03/24 Втр 21:08:12 #112 №301257828 
>>301257594
>проекцию
А вот это хуйня, а даже не копия. Такое не нужно.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:09:42 #113 №301257886 
>>301257394
Мутагенез тут причём, еблуша? Про апоптоз научвпопер рассказать забыл? Процесс деградации структуры и функций ГМ происходит преимущественно в старости, что связано с ухудшением функций всего организма в целом.
Аноним 05/03/24 Втр 21:11:04 #114 №301257947 
>>301257370
Этот >>301257756 шарит.
Аноним 05/03/24 Втр 21:12:30 #115 №301258000 
>>301253047 (OP)
Сознание может оказаться не таким сложным как мы думаем. Например анастезия его просто выключает, сохраняя полностью рабочим мозг, а психоделики пиздец как сильно видоизменяют опыт сознания практически ничего не делая в мозге. При этом мы до сих пор не знаем как то и другое работает.

Для моделирования сознания нам вовсе не обязательно будет копировать весь мозг, главное найти то, что его генерирует. В нашем мозге куча лишнего говна наэволюционировало, я думаю мы сможем вычленить из него суть, подобно тому как сейчас супер простые нейросети (по сравнению с реальным мозгом) имеют IQ выше 100 и способны заменить половину людей соответственно.
Аноним 05/03/24 Втр 21:12:44 #116 №301258013 
>>301253876
>1
Кто эту хуйню делал блядь? Чувак ПРИКРЫЛ собой гранату и тем самым СПАС однополчан, им пыня и передает привет, а не тому кто погиб.
Аноним 05/03/24 Втр 21:14:41 #117 №301258106 
>>301257947
Не шарит. Это не решает проблем ошибок.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:15:17 #118 №301258133 
>>301258106
Каких ошибок, поридж?
Аноним 05/03/24 Втр 21:16:25 #119 №301258182 
>>301257828
>>301257828
С хуев не нужно. Ты это ходячие скрипты с рефлексами и прочей хуйней, сбрось у тебя воспоминания и кто ты будешь а? У любого тут сидящих найдется 1 в 1 с десяток психологических копий с идентичным мировосприятием, отличать их будет только воспоминания. То есть твоей перенесенной модели можно будет прописать в памяти любую хуйню.
Аноним 05/03/24 Втр 21:17:05 #120 №301258221 
>>301258133
Уроки учи, потом сможешь в гугл и прочитаешь как устроен человек.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:18:08 #121 №301258272 
>>301258182
> Опыт влияет на личность
> Куча копий с одинаковой личностью по разным опытом.

Шта?
Аноним 05/03/24 Втр 21:19:24 #122 №301258321 
16123376577712.png
устройство планеты-тюрьмы Жпг151223.jpg
ЧЕЛОВЕК.png
ЛЮДИ боги.png
>>301253047 (OP)
Нужно вернуться к человеческой форме, а не к апгрейдам смертного тела. Но в принципе перенос сознания на цифру мне притит.
Аноним 05/03/24 Втр 21:19:25 #123 №301258323 
>>301258221
Шизофреник ебаный, ты сам свою мысль сформулировать не можешь? Видимо главная ошибка тут это ты.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:19:33 #124 №301258328 
>>301258221

Пориджа пропоносило. Не только в понятиях путаешься, ты их и не знаешь.

Не понял чё в гугле написано и сам меня туда погнал. Красава, типичный капчеватор!
Аноним 05/03/24 Втр 21:20:18 #125 №301258367 
>>301258182
>сбрось у тебя воспоминания и кто ты будешь а?
Не я. В том и суть. Копия хотя бы копирует оригинал. А имитация это как взять негра и сказать ему что он ты. Дать ему паспорт на твоё имя и поселить у тебя. А тебя выбросить в мусорку. Для остальных никакой разницы не будет. Что ты сыч, что он сыч.

>У любого тут сидящих найдется 1 в 1 с десяток психологических копий
Только у примитивов типа тебя. Я вот уникален.

>>301258328
Таблетки прими и не жри говно больше, поридж.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:20:52 #126 №301258399 
>>301258221
Нахуя ты тред создавал ебло, если это всё в гугле написано? Потециально новых идей даже из своего опыта научпопа ты высрать не смог.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:22:36 #127 №301258461 
>>301258399
>Нахуя ты тред создавал
Все трады со словами МНЕНИЕ, ТВОИ ДЕСТВИЯ, И ХУЛЕ ТЫ СДЕЛАЕШЬ это бототреды.
Аноним 05/03/24 Втр 21:23:17 #128 №301258486 
>>301257886
Ещё раз
>мозг впринципе нестареет

Скорее всего ты как и другие, придерживаешься мнения,что старения не существует, а на самом деле все проблемы в накоплениях мутаций клетками.Поэтому я вижу разговор бессмысленным
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:23:55 #129 №301258507 
>>301258367
> Не я. В том и суть. Копия хотя бы копирует оригинал. А имитация это как взять негра и сказать ему что он ты. Дать ему паспорт на твоё имя и поселить у тебя. А тебя выбросить в мусорку. Для остальных никакой разницы не будет. Что ты сыч, что он сыч.

Копия копирует оригинал? А имитация значит другое, да? Если ты различаешь понятия оригинала и копии даже в случае их идентичности, то копия является имитацией оригинала.

Пример хуета, сразу говорю.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:25:39 #130 №301258584 
>>301258486
Ты ебанат? Ты сам мне про мутагенез срать начал.

Что такое старение, поридж?
Аноним 05/03/24 Втр 21:27:20 #131 №301258645 
>>301258399
Я не создавал. Я лишь ткнул тебя в ошибки.

>>301258461
Это так. Но попиздеть можно и в бототреде.
Аноним 05/03/24 Втр 21:28:41 #132 №301258703 
>>301258507
>Копия копирует оригинал? А имитация значит другое, да?
Да. На примере песни. Ты скопировал файл, это копия. Ты сам напел песню, это имитация.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:28:45 #133 №301258708 
>>301258645
Сформулируй в чём ошибочность моего представления в формальном виде. Новучний же спор.
Аноним 05/03/24 Втр 21:30:09 #134 №301258757 
>>301258708
Сжатие с потерями плодит ошибки. Ты так устроен. Нейроны научатся заменять, а править дату нет. Когда уровень ошибок будет критический, всё посыпется.
Аноним 05/03/24 Втр 21:30:12 #135 №301258763 
>>301258708
В гугл иди.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:31:03 #136 №301258797 
>>301258703
Классные критерии какие-то, файл и пение, это такие однородовые понятия! Вспоминаю файл, и сразу петь хочется, ахуй.
Дай в общем виде твоё понятие имитации, примеры такие себе.

я не тот анон, если че
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:32:34 #137 №301258859 
>>301258757
А сжимать зачем? Как ты машинный код в чистом виде сожмёшь?
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:33:20 #138 №301258895 
>>301258763

Я тебя понял, поридж.
Аноним 05/03/24 Втр 21:33:41 #139 №301258910 
>>301258895
>пук
Аноним 05/03/24 Втр 21:36:07 #140 №301259025 
>>301258797
Про имитацию ты начал. В моём представлении, это нечто похожее, подделка, имитирующая оригинал. Копия же идентична натуральному, но при том это реплика, копия, не оригинал.

Ну или на примере кроссовок. Вот ест абибас, это оригинал. Есть качественная реплика, но не от абибаса, это копия. А ест хуйня от китайца, это имитация и она говно.

>>301258859
В тебе места мало. Потому в человеках применено сжатие с потерями. Куда писать всё то, что ты запоминаешь? Оно и так пишется не только в связи нейронов, но и в рнк локально ещё. иначе этот поток инфы просто некуда деть.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:39:18 #141 №301259133 
>>301259025
Я понял, что ты имел ввиду, но выглядит как подмена понятий. Столько связанных между собой определений получилось.
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/24 Втр 21:40:43 #142 №301259189 
>>301258367
А почему не я? Что такое вообще я? Это сознание? Или компиляция опыта и сознания? При обнулении сознания будет моё, но потенциал для опыта другой.
Аноним 05/03/24 Втр 21:43:50 #143 №301259340 
>>301259189
Ты это дата. Все воспоминания, привычки, данные тушки и прочее. Всё в куче. Если удалить дату, то будет твоё тело, но не ты. Это как другая сущность в твоей оболочке получится.

А реплика хуйня, потому что тот чел предложил не копировать дату, а сделать подобие сгенерив. У такой копии будут не твои воспоминания, а подделка. Может она и будет считать себя тобой, но не будет тобой. И на пересечении с другими людьми, кто был в твоей жизни, будут вылезать нестыковки. Будешь помнить то, чего не было. Или не помнить то, что было. Потому имитация хуйня.
Аноним 05/03/24 Втр 21:44:41 #144 №301259384 
>>301253047 (OP)

Перенос в принципе невозможен от слова СОВСЕМ, максимум лишь копирование. Сознание записано в мозгу на физическом носителе.
Аноним 05/03/24 Втр 21:44:56 #145 №301259391 
>>301259340
>>301257756
Аноним 05/03/24 Втр 21:45:43 #146 №301259419 
>>301259384
А копирование невозможно ибо нет таких технологий и быть не может.
Аноним 05/03/24 Втр 21:46:33 #147 №301259448 
>>301259384
>Сознание записано в мозгу на физическом носителе.
где именно?
Аноним 05/03/24 Втр 21:49:54 #148 №301259575 
>>301259384
>>301257756
Аноним 05/03/24 Втр 21:50:35 #149 №301259597 
>>301259419
что сложного в копирование информации?

Воспоминания и личности можно создавать.ТИпо детям можно в детстве подменить воспоминания гипнозом какимто например.Или в просто агентам создают суб личности.Нейро программированием
Аноним 05/03/24 Втр 22:05:26 #150 №301260225 
>>301259575

Хуета. Корабль Тесея, вся хуйня. Это один хер будет копия. Копиум для гоев.
Аноним 05/03/24 Втр 23:35:42 #151 №301264029 
>>301260225
Пруфы?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения