24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
1. продавец консультант. Высокий уровень заработной платы (фиксированную и премиальную часть - % от личных продаж). Средний уровень дохода продавца составляет 40 000 - 45 000 рублей. Без опыта и образования. Зарплаты точно платят, т.к. конторы - это крупные сети. Зарплата белая с пенсией и соц. пакетом. Можно было не учиться и бухать. Устроиться легко - только прийди.
2. Php программист. Зарплаты выше 70 - большая редкость, это либо предложения для привлечения кандидата, либо вакансии, которые закроют по блату для своих. В основном реальные зарплаты это 40-50. При этом сейчас в этой сфере жопа и людей стараются брать как можно дешевле. Часто кидают, т.к. конторы - частные лица, зарплата в конвертах. Задачи не интересные, заказчики мудаки, начальники - скользке типки без души. Надо было много учиться, чтобы поиметь опыта. И постоянно надо развиваться дальше, т.к. постоянно появляются новые технологии, которые нужны. постоянная учеба. Устроиться не просто, надо иметь знания.
Почему так то блять, ведь программинг одна из массовых высокооплачиваемых и востребованных профессий.
Продовец консультант - плюй в потолок под музончик, пялься на задницы приходящих девочек.
Программист - сиди и развивай свой сколеоз, геморрой, сажай зрение. Тяжелый умственный труд. Надо въебывать, чтобы успеть в сроки, халявить нельзя никак.
>>98900634 (OP) продавец консультант 40-45 тысяч? Ты где, блядь, живешь? А вообще пройди курсы сварщика это 1 год вроде бы, а потом получи 4 разряд иди на вахту и получай 100 штук в месяц, а потом здохни в 50 лет
продавец консультант воспринимается (если он молод), как мальчик целеустремленный и энергичный, независимый, ведь он работает, самостоятельный.
Программист воспринимается, как задрот. Молод он это по определению, после 30 они на хуй не нужны. Самостоятельным общество его воспринимает редко, ведь он купил себе новый рюкзак и проапгрейдил железо, а не машину в кредит. Тёлки не дают. Выходныепровел не в клубе а за чтением доков и компиляцией ядра линукса.
>>98900716 >продавец консультант 40-45 тысяч? Ты где, блядь, живешь?
В ДС. и в ДС 40-45 зарплаты пыхомакакам.
Насчет вахты - это разрекламированно очень, зарплаты не в 100 штук, а те же 50. Конечно, в сызране итого 15, но не для того деды воевали, чтобы я замерз за 40к.
Может пойти в продаццы? С одной стороны, у меня есть перспектива. Меня могут позвать в гугл, в теории. Но кого я обманываю? Очевидно, что вакансию в гуглях закроют по блату HR-ы за откатик соседу по рублевке.
>>98900743 >продавец консультант воспринимается (если он молод), как мальчик целеустремленный и энергичный, независимый Продавец консультант воспринимается совершенно всем как последний из червей-пидоров. Просто скажи тянке что ты продавец-консультант и она через минут съебется по охуительно важным делам.
>>98900846 >Просто скажи тянке что ты продавец-консультант и она через минут съебется по охуительно важным делам.
Такая тян съебется, даже если ты программист. Согласись, у программиста нет инфити ку 70 или хотябы жилья без мамки, где она смогла бы ему отсосать. Даже если и есть в мытищах - она не поедет туда на электричке.
А тня попроще, услышав, что ты продавец-консультант, возможно заинтересуется скидкой на одежду, которую ты можешь ей подарить, ведь ты отличный парень, почему бы и не повстречаться с тобой какое-то время, хотябы. Каких профитов тне может подогнать программист? Смотри, Катенька, я ядро скомпилировал... что, почему не будет секса? К какой подруге ты поехала?
Создайте в pr тред, плиз, с проксей возиться лениво. Текст:
Что я сделал не так в своей жизни?
1. продавец консультант. Высокий уровень заработной платы (фиксированную и премиальную часть - % от личных продаж). Средний уровень дохода продавца составляет 40 000 - 45 000 рублей. Без опыта и образования. Зарплаты точно платят, т.к. конторы - это крупные сети. Зарплата белая с пенсией и соц. пакетом. Можно было не учиться и бухать. Устроиться легко - только прийди.
2. Php программист. Зарплаты выше 70 - большая редкость, это либо предложения для привлечения кандидата, либо вакансии, которые закроют по блату для своих. В основном реальные зарплаты это 40-50. При этом сейчас в этой сфере жопа и людей стараются брать как можно дешевле. Часто кидают, т.к. конторы - частные лица, зарплата в конвертах. Задачи не интересные, заказчики мудаки, начальники - скользке типки без души. Надо было много учиться, чтобы поиметь опыта. И постоянно надо развиваться дальше, т.к. постоянно появляются новые технологии, которые нужны. постоянная учеба. Устроиться не просто, надо иметь знания.
Почему так то блять, ведь программинг одна из массовых высокооплачиваемых и востребованных профессий.
Продовец консультант - плюй в потолок под музончик, пялься на задницы приходящих девочек.
Программист - сиди и развивай свой сколеоз, геморрой, сажай зрение. Тяжелый умственный труд. Надо въебывать, чтобы успеть в сроки, халявить нельзя никак.
продавец консультант воспринимается (если он молод), как мальчик целеустремленный и энергичный, независимый, ведь он работает, самостоятельный.
Программист воспринимается, как задрот. Молод он это по определению, после 30 они на хуй не нужны. Самостоятельным общество его воспринимает редко, ведь он купил себе новый рюкзак и проапгрейдил железо, а не машину в кредит. Тёлки не дают. Выходныепровел не в клубе а за чтением доков и компиляцией ядра линукса.
>Просто скажи тянке что ты продавец-консультант и она через минут съебется по охуительно важным делам.
Такая тян съебется, даже если ты программист. Согласись, у программиста нет инфити ку 70 или хотябы жилья без мамки, где она смогла бы ему отсосать. Даже если и есть в мытищах - она не поедет туда на электричке.
А тня попроще, услышав, что ты продавец-консультант, возможно заинтересуется скидкой на одежду, которую ты можешь ей подарить, ведь ты отличный парень, почему бы и не повстречаться с тобой какое-то время, хотябы. Каких профитов тне может подогнать программист? Смотри, Катенька, я ядро скомпилировал... что, почему не будет секса? К какой подруге ты поехала?
Где я ошибся, выбирая профессию? Почему я с опытом в 6 лет хуже продавца консультанта? Вроде и не омега и творил великие дела... Почему я скатился в хуй пойми что за год? Оправдывайтесь, программистики. Послушаем фантазии Вашего манямирка, если, конечно, ты не ДИМОЧКА
>>98900997 Для начала - нахуй пхп не нужно, пусть им занимаются школьники на фрилансе. Надо было пидон, жаву, алгоритмы, руби-хуюби, пирлы, и все такое.
>>98901002 Ну это от тебя зависит. Кать, а кать. Тебе нравится это платье? Оно одно у нас осталось и не продается уже, эксклюзив считай! Сегодня мы будем устраивать показ мод у меня дома, как раз это платье есть в коллекции для тебя! Я уже купил два билетика в кино, можем сразу после него и пойти.
>>98901066 Ну сейчас все уходит в веб. Я уверен .что количество вакансий для пыхи сильно выше, чем по плюсам, к примеру. А всякие руби питоно сишарпы с джавой тоже хуита. Есть у меня знакомый с люксовта, работает за 50к. Сишарп. Охуеть просто.
>>98901063 верно подмечено. А еще на работе у него есть вероятность встретить богатенькую девочку, которая обеспечит ему красивую жизнь или милфу-любовницу. У программиста в 15 дюймах вероятность стретить 2д тян, и то после работы, когда никого нет.
>>98901053 Именно поэтому вместо вебхуйни нужно либо выучить что-нибудь другое и пойти в аутсорсинговую контору, либо лучше выучить похапэ и опять же пойти в аутсорс-контору
Ну давай ты теперь перестанешь кукарекать и дашь аргументы.
пыха востребована. на пыхе все, даже твоя википедия, вконтактик и гугл. Пыха держит ООП. В пыхе можешь применять алгоритмы. Чем это не программирование? Я не только пыху знаю, я full stack developer. ТОлько кому это на хуй надо в рашке? Никому. Приходится фрилансить, но время на поиск задачи, переписку и т.п. отними, в итоге работаешь весь день .в лучшем случае трекаешь 3-4 часа.
>>98901085 > Кать, а кать. Тебе нравится это платье? Оно одно у нас осталось и не продается уже, эксклюзив считай! Сегодня мы будем устраивать показ мод у меня дома, как раз это платье есть в коллекции для тебя! Я уже купил два билетика в кино, можем сразу после него и пойти.
Очень толсто, никто не поведется.
С такими навыками пикапа как у тебя с тановится очевидно почему тебе не дают.
А до женитьбы был альфачом. Вокруг меня вились просто девушки. Но я почему-то не пользовался ими. Они были довольно симпатичны, но что-то не то, не цепляло... Затем я свою жену встретил, за ней побегать пришлось даже. Но она дала и вышла замуж за нищееба программиста. Почему? Потому что я альфа. Был. Сейчас что-то было в жизни много неприятностей и я перестал быть уверен в себе. Чтобы снова стать уверенным в себе мне надо решить финансовый вопрос. Устроиться в продавцы консультанты, видимо.
>>98901066 Дело не в языке. Школьники набигут на любой язык/технологию. Дело в том, что столько погроммистов не нужно. Будете работать за 20К скоро, ахахахаха!
>>98901221 Маневрирования пороммиста. Но как жопой ни крути - будешь работать за 20К. Школьники думали, что наебали систему и пришли к успеху. конкурируя с индийцами на фриланс-биржах.
>Очень толсто, никто не поведется. Если ты прыщавый задротик, и двигаешь тазом, то да. Но если ты симпатичный паренек, уверенный в себе, опрятный и приятный, то поведутся еще как. Главное не что говорят, а кто говорит. тут ведь речь про симпатию больше, а не материальный статус. Выше мы выяснили, что материальный статус чухана-программиста не лучше продавца-консультанта.
>>98901085 >А что программист? Познакомится на социоблядских конференциях, КОВОРКИНГАХ,ХАКАТОНАХ с ламповой неглупой няшей. Или где-нибудь в другом месте вдали от работы, например, в туристических походах как я. Выбирать работу исходя из возможности поймать тян - удел ничтожных опущенков.
>>98901221 и в аутсорс конторе тебе взяли и дали 200к? На хуй ты им нужен, они наймут раба в РФ по рынку РФ, а его труд продадут дорого и прибыль себе в карман. Говорю же, знакомый в люксофте на сишарпе имеет 50к, где твой бог теперь?
>>98901343 У меня похоже предпоследняя стадия того что ты называешь неуверенностью в себе. Я уже позвонить по вакансии не могу нормально. Приходится сначала пить социоблядский баклосан чтобы вообще номер набрать. Скоро я стану хиккой, нахуй. Как же мне пригорело, когда после получаса попыток позвонить я наконец позвонил. @ ТРУБКУ НЕ ВЗЯЛИ
>>98901564 да хз что будет через 10 лет, что тебе можно советовать? через 10 лет все может устареть и появиться что-то новое. В любом случае надо знать не только язык, а алгоритмы, библиотеки, фреймворки, паттерны и т.п.
F10.2 Синдром алкогольной зависимости G03.9 Менингит неуточненный G35 Рассеянный склероз G80 Детский церебральный паралич G93 Другие поражения головного мозга G95 Другие болезни спинного мозга I64 Инсульт, не уточненный как кровоизлияние или инфаркт R25.2 Судорога и спазм S06 Внутричерепная травма T09.3 Травма спинного мозга на неуточненном уровне
И где ты тут неуверенност ьв себе лечить собрался?
>>98901447 Маня, индусы хоть и дёшевы, но они чаще всего пишут убогую хуйню, особенно в проектах, где нужна хоть какая-нибудь надежность. У меня же достаточно хорошая зарплата и в большинстве случаев интересные проекты (хоть и аутсорс).
>>98901447 >пришли к успеху. конкурируя с индийцами на фриланс-биржах. Я вот честно не могу понять чем они думают выдавая такие перлы. Успешность в 2015 это запилить снепчат и сидеть на жопе
>>98901871 Думаешь, ты можешь сделать успешный веб проект сам, без маркетинга? Вероятность этого 0.0000001% Если что-то и взлетит, отожмут. Вон дурова же погнали к хуям. Это при том, что он изначально был под Олишером Усмановым, под ОПГ считай. Так что этот успех в РФ невозможен. Конкурироват ьс индусами можно, но не со ставкой американского специалиста. В итогге получается та же зарплатка нищееба рашкинского, только с меньшими рисками исосанием хуйца начальника.
Каждый погромист потенциально может создать продукт, который принесёт ему миллионы. Вот примерно как в сериале "Кремниевая долина". Ну а если погромист - безыдейный омега, то он и консультантом будет работать за 20к. Думайте, ищите, пробуйте. Вы блять в 21 веке живёте, алло, все возможности есть, нужна лишь идея.
>>98900634 (OP) Вангую, что ОП из регионов. Тогда все справедливо - работодатели туда рванули за дешевой относительно ДС рабочей силой. Естественно 40-60к это потолок там. К тому же по скиллу регионы силь отстают - все годные программеры оттуда свалили, а осталось что осталось. мимо-отсобеседовавший овер 20 кандидатов
>>98902010 Манямирок школьничка, идея ему нужна. Реализация важна, а не идея. Бабло на маркетинг твоего говна нужно, а не идея. Уже все есть, ты не в 95-м году, когда интернет в рф только появлялся.
>>98901564 PHP\JavaScript востребованы больше всего. Платят мало. Всяки Явы/Шарпы/Кресты востребованы намного меньше, но можно получать чуть больше (ненамного реального). Решай сам.
>>98901971 > успех в РФ невозможен Возможен, но: -Фирма за границей. -Интелектуальная собственность за границей. -Деньги выводятся за границу. -Серверы за границей. -Финансовая документацыя на серверах там же. -Ты за границей. Sad but true. И кому нужны такие извращения? Да и там охотнее тратят деньги в интернете, хоть и конкуренция выше.
>>98901978 Да Серьезно, ты мне картинку с пони, я тебе гайд с ббача и архив баклосан-тредов.
>>98901971 >сам, без маркетинга Десятки тысяч ирл примеров с начала 90-х. Казалось бы что мало, но с другой стороны сколько там погромистов осиливших что-нибудь сложнее циклов? >Вон дурова же погнали к хуям. >успех в РФ невозможен топ кек. Успех это когда тебя покупает фасебуклер, а не >Усманов
>>98902118 да да да. Я год не мог найти работу. Год, Карл. 6 лет опыта full stack навыков. Я просил сраных 70к. Потому что 30-50 я могу нафрилансить и без них.
>>98900634 (OP) Пиздец, мамкины УСПЕШНЫЕ КОНСУЛЬТАНТЫ без хоть какого-нибудь само/образования пытаются самоудовлетвориться за счет залетевших сюда школьников. Поссал в рот безграмотному быдлу. системный программист
>>98902161 вся твоя офшорная хуита разбивается на второй день после того, как у тебя найдут дома 22 килограмма героина и поставят перед выбором, либо ты размываешь долю, либо едешь в магадан.
>>98902118 Блин, как-то грубо получилось. ОП, я не учел что ещё ты можешь быть с заниженной самооценкой. Тогда единственное что тебе могу присоветовать попробоваться в охуенно крутую контору, упросить/заплакать/своровать/убить, но попасть туда хотя бы джуниором. А вот когдаесли ты поймешь, что справляешься и держишь уровень - тогда все дороги для тебя будут открыты. Да, я сам так поступил.
>>98902161 >гайд с ббача упарываться мне не нужно. Мне нужно обести уверенность в себе. Для этого нужно бороться с комплексами. У меня самый острый - материальный статус.
>>98901575 >>98901607 >Выбирать работу исходя из возможности поймать тян - удел ничтожных опущенков. поэтому это - главное. А вы, мамкины сычи, и дальше тешьте себя маня-фантазации, что ВОТ БУДУ Я КОНСУЛЬТАНТОМ И ТЯНКИ ПОТЕКУТ
>>98902219 Ну тащемта они правы, вакансий годных все меньше, а зарплату работодатели гонят вних постепенно. Это и в ДСах, и в регионах очевидно. Мимопрогер
>>98902194 >>98902200 Меня 3 года назад просто упрашивали перейти на пыху за 90к. Но я не согласился, ибо жаба куда больше приносит. Я хз почему у вас так получается.
А, ну да, не было почты, сделал мэйл.ру. Сейчас есть почта, сделай мэйл.ру, он на хуй не нужен, ты какой-то школьник-долбаеб. Иди делай свой стартапчик, заебал, соснешь, потом приходи.
>>98902331 >Меня 3 года назад А 8 лет назад можно было акций сбербанка купить. Нахуй мне примеры манямирка твоего? Сейчас в Айти сфере очень ощутим кризис и жопа. Потому что когда людям нечего кушать, им не до программирований.
>>98902261 Так это и обидно, что кодер должен работать на убой, работать сверхурочно за бесплатно, рвать жопу, постоянно новое учить, а продаван просто приходить и продает и как-то незаметно скилл и респект его растут, он перетекает в менеджеры ненапряжно с повышение з.п. естественно.
>>98902423 плюс у них есть % с продаж. чем больше продано, что от тебя не зависит, тем выше зарплатка. У программиста есть % с пиздюлей. Чем больше сделано, что от тебя и зависит, тем меньше пиздюлей получишь. про бабла речи и нет.
>>98902386 Ок, я неделю назад сменил работу. Три недели назад скрыл резюме. Просил от 150к. До сих пор названивают и пишут конторы которым я отказал в надежде, что передумаю. И да, у меня 170. Все зависит от скилла.
>>98902439 Я задумываюсь над этим уже. Смысл программировать за 30-50, когда можно НИХУЯ НЕ ДЕЛАТЬ за эти же суммы или даже выше плюс иметь пенсию, карьерно расти.
>>98902333 Если у тебя на уме только форки форков, то можно запилить российский снепчат. Хранение фотографии и видосов на сервере всего 24 часа позволяет избежать блокировок роскомнадзора, например. за исключением экстремизма
>>98902291 Ну ладно. Если коротко то от комплексов он тебя не избавит. 3 таблетки повысят настроение, решат проблемы с уверенность в себе. Пока действует. Потом отходняк: Дисфория и немного паранойи. Системить нельзя. Так что он не для тебя.
>>98902318 >вакансий годных все меньше Я бы сказал - процентное отношение годных вакансий все меньше. Да и что ты хотел - сейчас на одну вакансию жаба-похапе ЖУНИОРА ~30 кандидатов разной степени ущербности. Но у меня все стабильно - мало вакансий, очень мало кандидатов, приемлемые зарплаты. вообще чувствовал себя первое время как при поступлении в тех. вуз - тоже удивлялся, почему всё быдло бежало на платное в юриридеские/экономические шараги, сосут там хуи. В то же время у меня в вузе - недобор и даже иногда более-менее интересно учиться
>>98902439 Так я уже, только жалею, что год потратил на работу макакой, которая самое низшее звено в социальной иерархии на работе, и еще пять лет образования по специальности ПО.
>>98902386 >Сейчас в Айти сфере очень ощутим кризис и жопа. А что, у каждого ресторанчика/такси/клуба/общественного транспорта появилось свое мобильное приложение с отслеживанием по геолокации?
эх, Маня... программист в треде (видимо, первый) 40 тысяч в месяц? я столько делаю в 2(два) дня. да, вчерную. а ты надеешься на пенсию что ли?:) php программисты не программисты
>>98902698 и тут ты такой с пруфами. 10к в день, это 200 баксов.
если ты работаешь по 20 в час и 10 часов в день ,то да, это возможно. Но ты не работаешь 10 часов в день. Вернее работаешь, но не трекаешь все 10 часов. Поиск заказа, переписка, рассылка предложений, и многое другое ты делаешь бесплатно, например, бэкапы или чтение доков.
>>98902737 >Айфонам уже лет 10. Вообще-то 8. Так что, появились? Вот тебе свежий пример: Windows 10 с магазинчиком приложении. Все постепенно перекатываются туда и ставят себе всякие игрушки. Что мешает запилить своего игоря с рекламой как в косынке?
>>98900917 >>98900634 (OP) Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>98902728 >идут вообще ВСЕ ВРЁТИ Просто появился скоростной интернет и теперь все могут скачать себе хкод или вижуал студию вместо компилятора с встроенными туториалами. Да, дохуя школьников и студентов увлекаются погромированием даже если их специальности не связаны, но это не факт, что увлечение останется через 5 лет
>>98902728 >>98902728 >>98902728 уже давно. Но от большого потока быдла, которое ищет халяву, особо ничего не изменится. Как ни крути, к программистам, которые претендуют на нормальную работу, до сих пор высокие требования.
Оп какой-то долбоеб. Не, ну правда же? Суть в том, что продавать может ЛЮБОЙ и этот труд нихуя не ценится. Ни одна даже нормальная компания не станет беспокоиться о своем продавце, никаких особых плюшек, типа дмс, он не получит. Он - расходный материал. Уйдет один любой, кто умеет продавать - возьмут на работу другого, кто умеет продавать.
Хороший программист, даже пхп, в регионах может получать 40к, не говоря уже о дс. Другое преимущество в том, что нормальный программист учится всю жизнь, а не просто изучает технику продаж, поэтому через 5-10 лет продавец так и останется продавцом, которому легко смогут найти альтернативу, а программист изучит еще пару-тройку языков программирования, какие-либо фреймворки, библиотеки и еще чего до кучи. Чтобы взять на работу продавца - достаточно кинуть объявление на сайт работы. а чтобы взять хорошего программиста на работу - надо долго попотеть.
Первое время ты работаешь на свое имя, а дальше уже заказчики и работодатели будут сами тебя искать и предлагать работу.
Да, я конечно не шарю в пхп, ибо сам больше по фронт-енду, но я не думаю, что в пхп настолько все хуево, что лучше идти в магазин продавать. Это совсем надо ебанутым быть.
>>98900634 (OP) Вся проблема в том, что программист не должен работать там, где не ясно что надо делать. Программист нужен например в компании игроделов, вот там и зп высокая будет, и труд не пропадёт в пустую
>>98902989 не могу развеять твои сомнения, но так и есть конечно, далеко не все так могут, но это возможно, если не хотеть разглядывать жопы вместо работы, как хочет ОП
>>98903052 я писал тот пост и я же оп. Какие технологии используешь в работе? Я уже вхожу в top rated на апворке, но выше 14 в час задачу взять не могу. Да и за 14 ОЧЕНЬ сложно дается. Поэтому в овсновном рейт итого ниже.
>>98903017 Да я вообще хз как зарабатывать деньги пыхой, выучил, могу делать скрипты, и хули толку то? Где бабло взять? Вот подумываю идти таксистом работать.
>>98902998 А я выпустился с инженерной хуйни, на которой НИКТО не смог в инженера причем специальность то не самая плохая - электроника и немного системного программирования. Можно как на какой-то завод идти вкалывать, так и в какую-то контору эмбеддед-программистом, но зато в похапе, жавоблядство, сишарп и ТАКОЙ ТО QA все ринулись огромной толпой.
>>98903149 Дегенерат, блядь, учи другие популярные на данный момент языки. Если ты ахуенно прошарен в яваскрипте и ТОЛЬКО, то толку от твоей прошаренности 0. ровно до тех пор, пока ты в довесок не изучишь пару фреймворков и пару библиотек.
Это я к тому, что надо расти постоянно, а не выучить одно и ждать когда тебя забросают деньгами.
>>98902919 Вот ты агришься, а уже зарегистрирован переход 14 миллионов пользователей с ноугеймсом. Пускай из них хотя бы 0.1% скачает твое приложение с рекламой и проведет там часа 2
>>98903391 1. вакансий в ДС нет выше 50к, выше 70 - редкость. 2. На фрилансе дэмпинг индусов. Зачем платить тебе 50, когда можно взять индуса за 2? Максимум, что мне удалось - 14.
Сейчас ты начнешь кукарекать ,что индус знает меньше, бла бла бла. На что я отвечу, что сверхсложные задачи на фрилансе - редкость, их отдают аутсорс конторам, а не фрилансерам. Все остальное, что есть там, 99.9999% задач подвластны и индусу. Кроме того, у индуса fluent инглиш, потому что он там государственный язык, который многие учат с детства, как родной. А в пидорахии английский на fluent уровне даже твой препод не знал.
>>98903492 у меня таких проектов просто дохуя. И своих и сделанных на заказ. Технологий, которые я знаю и в которые мею на практике тоже не мало. ХУЛЕ ТОЛКУ, ЕСЛИ ЗАРПЛАТА, КАК У КОНСУЛЬТАНТА, А НА ФРИЛАНСЕ ИНДУСЫ ДЭМПИНГУЮТ?
Среднее зарплатное предложение для программиста PHP в Москве составляет 80 000 руб., в Санкт-Петербурге – 64 000 руб., в Волгограде – 38 000 руб., в Воронеже – 40 000 руб., в Екатеринбурге – 54 000 руб., в Казани – 40 000 руб., в Красноярске – 55 000 руб., в Нижнем Новгороде – 46 000 руб., в Новосибирске – 48 000 руб., в Омске – 40 000 руб., в Перми – 45 000 руб., в Ростове-на-Дону – 46 000 руб., в Самаре – 45 000 руб., в Уфе – 40 000 руб., в Челябинске – 46 000 руб.
Начинающие программисты должны иметь навыки объектно-ориентированного программирования, опыт работы с HTML, MySQL, PHP версии 4 или 5. Востребованы знание теории баз данных и методов защиты информации в сетевых приложениях. Выпускники технических и IT-факультетов колледжей и вузов, желающие попробовать свои силы в качестве программиста PHP, в столице могут претендовать на зарплату от 40 000 до 47 000 руб., в городе на Неве – от 32 000 до 38 000 руб.
>>98903458 Ты мне напоминаешь опущенцев из /pr, которые любят каждому не уверенному в себе студенту сказать, что он тупой идиот и НИМОЖЕТ в программирование, мол это не его. мимопроходил
>>98903640 >каждому не уверенному в себе студенту Но дело в том, что ОП не студент, а наоборот бахвалится ахуенностью и количеством своих ахуенных работ, да вот только больше 40 нигде не платят.
>>98903626 реально тебе выше 50 в ДС никто не даст. Предложение быдлоработников превышает спрос на наих. Поверь мне.
Я знаю php, включая ООП, yii2, mysql, postgresql, mongodb, html\css, bootstrap, js + jquery
Мне предлагают 40-50. Но 40-50 я могу нафрилансить. Смысл мне сидеть с 9 до 6? И 40-50 может заработать продавец БЕЗ ЗНАНИЙ И ОПЫТА, СУКА! Я ХУЖЕ ПРОДАВЦА БЛЯТЬ ЧТОЛИ?
А вы пробовали устроиться на работу консультантом? Там еще на этапе собеседования тебя будут жестко тестировать на всякую хуйню типа позитивности, уверенности, грамотной приятной речи и стрессоустойчивости. Прогеры в это могут, а? В продажах как с тнями, кто то может кто то - нет.
>>98903753 Живу в 500к городе. Знаю, по меньшей мере, 2 веб-студии. куда тебя возьмут за 35к с такими знаниями, ибо те, что работают на данный момент там и получают такую зп, знают куда меньше.
Ты заебал ныть уже, оп.
Иди работай консультантом, по вечерам и в свободное время будешь фрилансить.
>>98903753 Ну так фрилансь.Продавцом тоже не всякого возьмут-там нужны определенные скиллы. Плюс во многих местах бывают перманентные недостачи, высокие планы продаж из-за невыполнения которых ты лишишься премии
>>98903753 >реально тебе выше 50 в ДС никто не даст. маня, ну кому ты пиздишь, даже в хохлодс у знакомых распиздяев, у которые знания хуже твоих, опыта до устройства на работу небыло, зарплата такая же. И ты учти, что Киев - намного более дешевый город, нежели Москва.
>>98903896 >>98903940 И да, это 500к город за Уралом, даже не областной центр, где средняя зарплата около 22к, если верить яндекс работе. Я очень сильно сомневаюсь, что в ДС толковые пхп программисты получают всего-то на 5 тысяч рублей больше, чем в мухосранске.
>>98903968 Ну я тебе говорю свои скилы. Проекты есть сложные, которые у меня в портфолио. Знания отличные всего этого дерьма. Но почему-то баблосов нету. Нету, Карл.
>>98904044 дианон. социальная сеть с поиском по параметром, профилями, тендерами, интерфейсом подачи тендера, закрытия, отслеживания, поиском тендера по параметрам, аккаунты компаний с разными тарфиными планами, которые зависят от файловой квоты и времени, геолокация офисов компаний и т.п.
Представь линкедин, только для компаний с тендерами. Это я делал сам на yii2. Как считаешь, нормальные знания? Хватит для 70 хотябы? Я думаю, что да. А вот хрен. Про 150 не мечтаю даже, мне бы 70 хотяб.
>>98904131 ну хз. У жены подружка армянка, продает в переходе кошельки по 200 рублей. Купила машину за 600к. Я не знаю, где она отсасывает, но она страшненькая, поэтому сомневаюсь, что насосала. При этом снимает квартиру в ДС.
>>98904066 Пиши мне. Я маленькая, худенькая с синяками под глазами. 2 размер. Рассталась с предыдущим хиккой, так как он резко заальфовал и испортился. Специально для тебя завела новую почту. Попробуй на нее напиши. Вдруг ты моя судьба. [email protected]
>>98904237 >меня никуда не беруууут >я знаю дохуя, но не беруууут >платят всего 40к, как продавцам, где совесть, где справедливость ууууу >что мне делать, почему жизнь так несправедлива уууууу
>>98900634 (OP) Двачую, кстати. Устраивался джуном в ДС-2 - количество кандидатов просто дикое. Устроился на 30/месяц, на работе жуткая духота, кондеев нету, всем похуй. Что интересно, среди перекатчиков очень много людей 25-40, которые манагеры по продажам. У них, наверное, совсем всё худо. И это Java, а не пхп. Хотя возможно, причина в том, что я искал онли половину ставки - но я и учусь по спецухе, а не перекатчик из манагеров.
Единственное, что успешные консультанты тоже учатся: читают книги, проходят тренинги и пр. Не пойму, нахуя прутся в программисты ради денег, которых тут нет?
Php и одинэсные дауны в треде, мимо Senior Android Developer с ЗП 120кв месяц, катаю сламец в свободное время, пишу с классного кипрского моря, бамп фоткой пруфа.
Уехал со своей тян, так что пиздят только криворукие петушки уровня hello world
>>98904340 Мне задают вопросы, на которые я отвечаю. Где в оп посте нытье?
>меня никуда не беруууут Мне сказали, что это вранье. Я написал, что искал работу год. В итоге много разговоров на эту тему. Я ответил на вопросы, значит поныл.
>я знаю дохуя, но не беруууут Написал свои скилы, какие проекты в портфолио, опять же, просто отвечая на вопросы - нытье.
Знаешь в чем различие между погромистом и продавцом? В потолке зарплат. У продавца потолок зависит от работодателя, у программиста от его навыков. В этом вся суть.
По поводу того, что ты много чего умеешь, но никуда больше 40к не берут, то это просто смешно.
Погугли Криса Койера. Человек тоже знает дохуя. Можешь себе представить, что он остался без работы и не может никуда больше 40к устроиться, что создает треды на анонимной имиджборде, где жалуется, что жизнь несправедлива и продавцы-вашингтоноскам получают больше его?
>>98904507 >искал работу год Чувак, если в ДС, обладая знаниями, что перечислил, целый год искал работу и не мог найти больше 40к, потому что никуда больше тебя не звали, то проблема явно в тебе.
>>98904572 >то проблема явно в тебе. А вот и не так. Знания и опыт есть. Нормальная внешность и речь есть. Проблема не во мне, а в том, что ПРЕДЛОЖЕНИЕ на рынке труда превышает спрос. Поэтому зарплатки просели. Плюс кризис. В кризис программирование - задача не первой важности. А на фрилансе демпинг. Вот и все. Конечно .сразу скажете, что я все равно мудак и оправдываюсь, но и в треде нет никого, кто мог бы сказать, что он зарабатывает денег, отличных от моих хотябы на 50%. Их нет.
ОП, у тебя есть преимущество. Ты в отличии от продавца не привязан ни к месту работы, ни к месту проживания. Тебе не нужно тратить время на дорогу с утра в пробках. То есть уровень жизни у тебя гораздо выше и на тебя не давит социум навязыванием того, что нужно работать 5\2 исключительно в дневное время. То есть у тебя больше времени для своих дел, чем у консульантораба+ ты застрахован от увольнения.
>>98904675 Работал 3 года в одной мелкой компании, пилили игрули уровня весёлая ферма для ведра. Потом стал искать предложения по выгоднее и прошёл все этапы собеседования в ДС на должность S A D в ДС Тинькофф Банк. Ныне так и работаю. Планы строю относительно технологии Xamarin
Индусы демпингуют конечно, но не сильно. На хороших стеках технологий ценится качество.
>>98904658 >ПРЕДЛОЖЕНИЕ на рынке труда превышает спрос Повторю тебе еще раз, дауненыш. Зарплата программиста зависит от его навыков. Учи свифт или какой-нибудь дарт, то. что редко и на данный момент только начинает занимать свою нишу.
Почему ты такой долбоеб-то?
Повторю еще раз. Продавец зависит ТОЛЬКО от своего работодателя. Программист ТОЛЬКО от себя.
>>98900634 (OP) > Почему так то блять, ведь программинг одна из массовых высокооплачиваемых и востребованных профессий. Ваш програминг наебнулся с того самого момента, как в Индию и Китай стали завозить ЭВМ и провели диалап.
>>98900634 (OP) Сейчас как ебану тебе порву твой манямирок! И так, поясняю Маньке за мир айти в ДС. Поехали, я сраный СИСТЕМНЫЙ АНАЛИТИК и получаю днищенские 80 килорублей в конверте. То что, это дно, факт, но в моих обстоятельствах, пока что норм. Далее, PHP макаки это дно, такое же как и я, так что они должны СОСАТЬ если не осилили божественную Java EE + Hybirnate + прочие плюшки для бэк-енда. А те кто осилил получают +150 килорублей. Если же говорить про архитекторов, то от их ЗП бомбанет весь тред. Так что принимай поток урины, бог продаж и принеси мне вон те кеды 43 размера, пжлст.
>>98904964 Они то живут, и програмят вместо тебя. А долбоёбом, судя по всему, являешься ты, потому что хочешь устроится на погромиста, чтобы тыцкать в компутер и штоб сразу много денег платили. Ну не долбоёб ли ты?
>>98904849 >На хороших стеках технологий ценится качество. Это что за хорошие стеки такие, в ведроиде-то? Алсо, что там таки перспективно: гейдев, или создание аппликух?
Программист это далеко не червь у компа сидящий. Стереотипами мыслить - это априори зашквар. Ты же мне пытаешься тут доказать что ниша полна и надо садиться и подавать картоху фри в маке или кеды в "адике" 45 размера - это просто курам на смех. Кто владеет технологиями,тот и получает те самые 100-150+, а ИЛИТА, которая начиналась мануалов и хеллоуворлдов от "гуру" прогрумминга максимум получает до 60 и люто вайнит везде где только можно, мол кококо пиздеж и провокация. При этом САМИ НИХУЯ НЕ ДЕЛАЮТ. Лично отсобеседовал тонну таких долбоебов и всем отказывал.
>>98905330 Ну-ка расскажи мне, андроид-макак, какими технологиями ты там владеешь? Там их ведь очень дохуя, и все такие секретные.
Помню, когда в школе мечтал работать физиком - думал, что это профа для илиты, а программисты - это, по своим интеллектуальным способностям, что-то на уровне менеджеров. Сейчас понимаю, что это действительно так.
>>98905639 Но ведь вышка нужна? И мне 20 всего лишь( боюсь так и остаться на уровне продавана нихуя не изучив за свою жизнь, но смотря на зп других спецов это какой-то пиздец(
>>98900634 (OP) ОП-тупой студентик-хуеплетчик, еще даун, да 1. Продавец-консультант. Ну иди, приди и начни пиздеть, ты же мастер красноречия, титан стрессоустойчивости. Лол,. Ты не можешь. Ты-забитая омега. 2. ПХП макака(лол пздц, он еще жаловаться будет, мартышка). ЗП 40-50. Вполне номально, не меньше, чем у болтуна(это тебе не инженегры за 12-15к). Много учиться-поиметь опыт. Тут я взорвался. Хакир ебаный. Упахался. Новые технологии. Пздц блять, да вообще артефакты протосов обслуживаем, да пацаны. Надо иметь знания-пздц критерий, да? Также и пиздежником можно устроиться имея:бритую бороду, знание того, что продаешь, молодость, жизнерадостность, умение уговаривать и трепаться без перерыва.
Почему так-потому, что ты долбоеб. Программинг-мне это говорит пхп макака? Луддше ты бы не рождался, зеленый.
>>98905330 > Программист это далеко не червь у компа сидящий. Стереотипами мыслить - это априори зашквар. Таких, как-раз, понабрали достаточно. Вот абизьян, которые будут тебе рутинную хрень делать за двадцать палочек риса в день много, но никогда не хватит. Ежели ты очень великий програмист, то тебя, конечно-же, возьмут куда-нибудь. Но почему бы свою фирму не открыть? Гейтс и Джоббс вон тоже с говна начинали, однако поднялись. Да, фирма это риск, для стереотипно-мыслящего и безыдейного унылого говна, но ты ведь не из таких. Ты технологиями владеешь.
>>98905824 >Братюнь, иди в продажники. Будешь 40к минимум поднимать. Думал об этом, но там надо иметь подвешенный язык+люди будут унижать меня+работа не по специальности. А так сейчас работаю по специальности, хули я зря учился 5.5 лет?
Был менеджером по продажам в оптовой компании ~5 лет, задрочил звонки до уровня год-левел, выходило по 150-200к месяц, накопил на хату и повозку, заебало, пошёл в дизайнеры украшений, получаю 25к иногда с шабашками 40к, доволен как слон.
>>98906036 >выходило по 150-200к месяц, Да каокго хуя вы все такие успешные? блять, вот что в вас такого особенного, что у вас получается, а мне хуй без масла?
>>98906036 Неужели так звонки заебали. По-моему ничего лучше не вдохновляет, чем поток денег в карман. И уйти со 150 на 25-40 можно, только если там, где 150 ты уже физически ощутимо на износ и гроб работаешь.
>>98906114 У них куда больше энергии природой заложено. Эти ребята могли весь день в детстве гулять, пока ты сидел дома и отдыхал от часика прогулки. В студенческую пору они с первого курса подрабатывали параллельно учебе, так еще и тусить ночами успевали, пока ты считал достижением сдать зачет и экзамен на пяторочку.
>>98906114 Потому что люди работают, ищут лазейки заработать больше, суетятся, колымят, пока ты создаешь тредики на дваче, где жалуешься, что ты тряпка и неудачник.
>>98906208 Дада, часто это слышал, только куда бы я не совался на работе, никому не надо чтобы я колымил и никаких возможностей зарабатывать больше нет.
>>98906114 Очень были нужны деньги, серьёзно заболел родственник, а я доедал хуи без гречки, пришлось идти продажником а потом завертелось. >вот что в вас такого особенного Ничего, я сам по себе не очень разговорчивый, лень вести пустые разговоры. После пары месяцев работы я понял что нужно задрачивать продажи иначе проценты не видать, стал читать литературу, выстраивать скрипты, так сказать оптимизировать процесс сделок чтобы не тратить лишние нервы и время. Это тупо дело времени и желания. Естественно мотивация единственная, деньги. >>98906118 Бабло вдохновляет, причём очень сильно, но реально уже материальное положение поправил и решил сменить деятельность. Навыки продавана мне время от времени помогают. В оптовой компании работал на износ первый год-полтора, потом уже как более менее освоился, всё шло ровно, но не без косяков.
>>98906344 Думается мне, если бы я стал доебывать своих коллег тоже нихуя не нашел. Вообще это делается либо через инет, либо через газеты, либо через сарафанку, когда слышишь или видишь, что кому-то что-то нужно.
>>98906509 Я имею в виду подработки в пределах моей работки. Знаю одного чувака например, у него зп на основном месте 30к, а ещё 100к он получает с всяких подработок. Слышал краем уха, что он какие-то камеры устанавливает, админит чето, короче муть какая-то.
>>98906571 Лол, так ты еще и пытался найти подработку именно на работе? Пиздец, ты. Это редко можно урвать, надо на стороне шабашки искать. В общем, все с тобой понятно.И таких почти весь двач, делают какую-то лютую хуйню, или вообще нихуя не делают, а потом пиздят, что это невозможно все.
>>98905988 Ты ещё скажи, что они родились боссами больших компаний, или что они - космические пираты. Были обычными компутерщиками, но придумали нечто революционное и смогли это развить.
>>98906775 Я сказал, объявы в инете/газетах (либо сам выставляешь, либо ищешь, кому надо), сарафанное радио. Можешь расклеивать объявления - например, если ты отделкой дач занимаешься на всяких автобусных остановках, где дачники автобуса ждут.
>>98906517 Дело говорит. Если другие могут на телефоне зарабатывать 150к, пока другие ноют в треде, что дохуя знают, дохуя могут, но имеют гроши, то в чем еще дело может быть, если не в опущенце, который ноет?
>>98906491 Точно есть один милионник, который тоже зовут ДС. Помимо ДС/ДС2. Южный ДС. Узнал об этом за уралом. Нередко там встречал именно так. Хотя в европейской части РФ не видел.
>>98900634 (OP) >php макака >программист Обьясню, преподаватель языков программирования у меня в университете прямо так и говорил: Интерпретируемые или скриптовые языки предназначены для обезьян, на них он сможет научить писать даже самого забитого гуманитария.
Он вел курс языков программирования, мы сразу изучали около 8 языков, сразу классифицируя их отличия в определенных аспектах.
Что по итогу? Я могу писать на любом типе языков, могу вообще спроектировать свой формальный язык и написать к нему компилятор или интерпретатор.
На чем приходилось писать? - паскаль, делфи, ассемблер, джава, джаваскрипт, вбскрипт, пхп, хаскель, си, си++, си#, смарттолк, ил и еще на многих искусственных языках для программирования чипов и т.д. Но это хуйня, потому что важно не то на чем вы пишите сейчас, а важно то, как быстро вы можете понять и освоить новые технологии. Те кто не может те и остаются кодить на примитивном пхп, которыйо боги оказывается еще и ООП. И зарплата у вас будет соответствующая. А если вам предложат меньше 150к просто в лицо скажете, что пусть ищут студентов на такую нищенскую зарплату. Программист после 35 уже все, никуда не сможет устроится работать, только на руководящие должности, поэтому нужно сразу метить на топовые места, читать соответствующую литературу. А не быть оморфным, каждый ваш год учебы сейчас - это пять потом.
Чет проигрываю в треда. Из великого разнообразия уникальных и интересных профессий, битарды выбирают работу из двух наименее затратных в физическом плане. Из двух, блять. Для одной требуется закончить школу, для второй иметь дома и кучу свободного времени. И эти люди потом выебываются, какие они саморазвиванцы и неебически превозмогают в этом суровом и песпощадном мире. Поссал на ваши стремления.
>>98900634 (OP) >Средний уровень дохода продавца составляет 40 000 - 45 000 рублей >Зарплаты точно платят, т.к. конторы - это крупные сети Только за вычетом штрафов-хуяфов выходит на руки хорошо если 20к. В каком манямире ты живешь? Я на севере в ИТР пашу на 12/6 неделе, 40-45к получаю, а у тебя консультанты в быдлорадо, ага. >>98900762 Смотря кем куда устроиться. Опытный рукастый сварщик спокойно и 100 и 120 найдет.
Самая блять хуевая профессия для психики эти продавцы, серьезно - ты гавно всеми презираемое. Ты пытаешься заработать для своего барина деньги, впихивая им то, что они в современном мире и без тебя могут достать. Кроме того - роста нет, учиться нечему, полезных навыков с этой профессии - ноль. Любой кризис и ты на улице без возможности устроиться на другую, пока люди снова не побегут скупать всё подряд. Короче не слушайте опа, он просто не хочет конкуренции в своей сфере. Учитесь веб-программированию (можно за месяц при усердной учёбе научиться) и вперёд на рынок.
>>98900634 (OP) > ведь программинг одна из массовых высокооплачиваемых и востребованных профессий. Только если у тебя есть связи, либо ты эйнштейн мира программирования. В ином случае ты будешь всю жизнь сосать хуи за гроши, а твои знакомые продаваны получать в разы больше тебя. Это нормально, т.к. программистов сейчас овердохуя, а значит платить можно меньше и конкуренция дохуя. А вот хорошего продавана найти весьма сложно, т.к. большинство людей считают эту работу зашкваром, а большая часть тех, кто не считает, неимоверно тупы и не могут даже в основы маркетинга. Как итог - конкуренция минимальная, если ты не даун, то 50к в месяц уже через полгода это суровая реальность. Если будет желание - карьерный рост тоже пойдёт в гору.
>Php >программирование Ну что за хуйня, блядь? Какое это программирование, блядь? С таким же успехом можно говорить, что бутстрап это программирование на цсс.
>>98907925 Получить первый заказ - самое хардкорное. Можно и 6 месяцев дрочить и нихуя не получить. А вот после первого заказа, у тебя уже есть что показать и дальше проще.
>>98908477 Блять, ещё десять раз повторите, мы же не услышали и не заметили. Пиздец, по-моему эти мантры уже каждый первый школьник услышал и знает наизусть.
>>98900634 (OP) > Высокий уровень заработной платы (фиксированную и премиальную часть - % от личных продаж). Средний уровень дохода продавца составляет 40 000 - 45 000 рублей. Без опыта и образования. Зарплаты точно платят, т.к. конторы - это крупные сети. Зарплата белая с пенсией и соц. пакетом. Можно было не учиться и бухать. Устроиться легко - только прийди. Пиздеж
1. продавец консультант.
Высокий уровень заработной платы (фиксированную и премиальную часть - % от личных продаж). Средний уровень дохода продавца составляет 40 000 - 45 000 рублей. Без опыта и образования. Зарплаты точно платят, т.к. конторы - это крупные сети. Зарплата белая с пенсией и соц. пакетом. Можно было не учиться и бухать. Устроиться легко - только прийди.
2. Php программист. Зарплаты выше 70 - большая редкость, это либо предложения для привлечения кандидата, либо вакансии, которые закроют по блату для своих. В основном реальные зарплаты это 40-50. При этом сейчас в этой сфере жопа и людей стараются брать как можно дешевле. Часто кидают, т.к. конторы - частные лица, зарплата в конвертах. Задачи не интересные, заказчики мудаки, начальники - скользке типки без души. Надо было много учиться, чтобы поиметь опыта. И постоянно надо развиваться дальше, т.к. постоянно появляются новые технологии, которые нужны. постоянная учеба. Устроиться не просто, надо иметь знания.
Почему так то блять, ведь программинг одна из массовых высокооплачиваемых и востребованных профессий.