Суп кетач.
Так уж вышло, на двачах я где-то с 2010-го года. Не знаю, куда вообще можно выразить благодарность, поэтому высрусь здесь.
Просто хочу сказать двачу и двачерам спасибо. Двач меня сделал. Для меня это без преувеличения энциклопедия жизни, куда можно обращаться по любым вопросам.
Когда я работал на заводе и решил вкатываться в ИТ -- я начал с двача. Все ссылки, как это принято, были в закрепленных тредах. Аноны в тредах отвечали на тупые вопросы. Один даже решил сложную и объемную для меня на тот момент задачу, на которой я застрял на продолжительное вермя. В итоге, спустя 6 лет я уже лид команды в большой конторе.
Переезд в МСК -- также. Зашел в тред, все ответы в шапке. Переехал без проблем.
Захотел сбросить вес -- ебать, что за кетодиета. За 4 месяца - 15кг.
И таких примеров найдется еще не один.
И в этот раз также, зашел в шапку, сдал все анализы, врачи нашли дохуя всего направили дальше по обследованиям. Кто знает, чем бы все закончилось, когда бы я пошел на обследование.
Короче, двач, спасибо что ты есть. Спасибо анонам.
Так уж вышло, на двачах я где-то с 2010-го года. Не знаю, куда вообще можно выразить благодарность, поэтому высрусь здесь.
Просто хочу сказать двачу и двачерам спасибо. Двач меня сделал. Для меня это без преувеличения энциклопедия жизни, куда можно обращаться по любым вопросам.
Когда я работал на заводе и решил вкатываться в ИТ -- я начал с двача. Все ссылки, как это принято, были в закрепленных тредах. Аноны в тредах отвечали на тупые вопросы. Один даже решил сложную и объемную для меня на тот момент задачу, на которой я застрял на продолжительное вермя. В итоге, спустя 6 лет я уже лид команды в большой конторе.
Переезд в МСК -- также. Зашел в тред, все ответы в шапке. Переехал без проблем.
Захотел сбросить вес -- ебать, что за кетодиета. За 4 месяца - 15кг.
И таких примеров найдется еще не один.
И в этот раз также, зашел в шапку, сдал все анализы, врачи нашли дохуя всего направили дальше по обследованиям. Кто знает, чем бы все закончилось, когда бы я пошел на обследование.
Короче, двач, спасибо что ты есть. Спасибо анонам.
Двачую. Двач-помогач. Единственный минус, что насоздовали трапотредов и и сделали меня пидором
Двач-это иструмент и в правильных руках он способен дать результат
Это да. Но может быть и не минус.
175/69, стоит ли вкатываться в кето или не маяться хуйней и худеть на дефиците + спорте? Имеется животик, хотелось бы до лета убрать его.
Тебе бы мышечной массы набрать, а потом уже думать о животике. Иначе будет скелет.
Стоить вкатиться просто в низкоуглеводную и двухразовое питание.
Какой самый дешёвый рацион на кето?Может кто-то высчитывал. Подскажите пожалуйста.
Свиная грудинка и домашняя квашенная капуста, не благодари.
Подсолнечное масло. Не благодари.
яйца сало любая клетчатка
кактотак
>дешево
>сало
А в магазин вам ходит мама.
ну если уж масло то оливу, но это дорого и оно растительное, а насколько я помню изживотных насыщенных жиров проще для орагнизма строить всякую хуйню через сложные формулы типа "нжк - глицерин - глюкоза" -> лучше ебашить сало
на сало практически цена не менялась за 10 лет, потому очень непопулярный продукт, как было на уровне 400-900 рублей за кило так и осталось, зависит от того готово или нет, где покупается и тд, можно даже по 300 за кило найти готовое у всяких фермеров лол
кило сала хватает на 5 дней если учитывать что условному человеку на условные 1800ккал дейли, итого если брать оверпрайс магазинное то 6900=5400 рублей, если среднее у частника 5006=3000 рублей
дорого чтоли?
>кило сала хватает на 5
Фантазер, пощади.
представили ебало жирухи которой 200 грамм чистого сала в день мало?
У вас не бывает приступов желания тортика?
тортика нет
Во время еды бывают приступы желания вырыгать ее обратно.
Аноны, какой у вас цвет кала на кето? Я начал и у меня уже вторую неделю он в какую-то беловатую оболочку будто обёрнут. Это может быть от ста граммов сметаны в сутки (она же белая)? Или это жир? Или что?
Материального тортика нет, но памяти то есть!
Охуеть
Уже нет, только вовремя пищевых пауз. Я всегда мысленно говорю себе, что вместо тортика лучше поесть говядины и тортика перехочится. Но вообще я не сладкоежка, мне больше хлеба хочется.
Скорее всего жир. В принципе ничего плохого в этом нет, просто желчи пока мало.
Сколько есть углей и как именно их есть, чтобы и наполненность мышц гликогеном была, и не отекать и не зажиревать? Кето это конечно хорошо для похудения, особенно отёк уходит быстро, но и из мышц вода тоже уходит и мышцы не кажутся такими большими, меньше пампа на тренировках и силовые хуже, не хватает именно взрывной энергии для интенсивного тренинга. Количество углей методом подбора искать, индивидуально? И как их есть на таком полукето, за несколько часов до тренировки или, может быть, за день?
схема 14/14 сильно хуже чем классические 18/6 и 20/4 ?
Сначала перелезь на настоящее кето, а потом начинай добавлять какой-нибудь гречки по чуть-чуть, чтобы нащупать тот уровень низкоуглеводной (не кето) диеты, который тебе нужен.
Да все схемы интвервалки говно, ешь по потребности, главное отличай голод от скуки. Рано или поздно ты сам, физиологически, придешь к двух или одноразовому питанию.
Ну вообще где-то спустя 6 месяцев у тебя гликогена будет не меньше чем у углеводчиков, если потерпишь то не потребуется. Ну с физическими нагрузками ты ЗАПРОСТО можешь позволить себе 100-150г углеводов в день. Лучше всего за пару часов до сна чтобы ночью не шпарил кортизол и не разрушал сон. Это могут быть ягоды, не слишком сладкие фрукты или простой белый рис, не дикий, без клетчатки-хуятки. Можешь сварить рисовый пакетик и заправить рисовым уксусом, это вполне вкусно. Важно есть их отдельно от основного приема пищи, так как метаболизм углеводов очень обременителен для организма и с ними обычно плохо переваривается другая пища. По этим же причинам тебе надо есть много витаминов, особенно группы B. Можно кушать печеночный паштет из говяжей печени, гугли как он делается. Вот тебе еще идея для вечернего перекуса - сэндвич с паштетом из говяжей печени и еще какими-то простыми ингридиентами по вкусу. Главное правило углеводов - жевать надо до онемения челюсти. Так чтобы ни грамма ни попало в толстый кишечник, а желательно и в тонкий.
А, окей, спасибо за ответ.
Нормально всё со взрывной
Завтра месяц будет, высрано 5кг, вес 85, сухость держится, енергия есть, всё отлично короче. Хотел бы закончить диету, из-за того что галочку поставил мол вроде нормально,но не хочется терять форму, знаю что разбухну сразу. Пожрать всегда успею.
Вторую неделю на кето, не могу из-за режима держать дефолтные 16\8, получается 12\12.
Первую неделю вес хорошо уходил, сейчас встал на 92.5 +- 200гр и не уходит вообще уже дней 5.
По балансу БЖУ - всегда выходит всегда больше жиров чем белков, углеводов ем на 5-10 гр в сутки
Общая калорийность 700-900 ккал в сутки
Нулевая физуха
Что я не так делаю? Так мало калорий не потому что ограничиваюсь, а потому что реально есть не хочется
Первую неделю вес хорошо уходил, сейчас встал на 92.5 +- 200гр и не уходит вообще уже дней 5.
По балансу БЖУ - всегда выходит всегда больше жиров чем белков, углеводов ем на 5-10 гр в сутки
Общая калорийность 700-900 ккал в сутки
Нулевая физуха
Что я не так делаю? Так мало калорий не потому что ограничиваюсь, а потому что реально есть не хочется
Кетоз есть, ацетоном как чёрт воняю и есть не хочтся, так почему я худеть перестал
Я думаю, что ты пиздобол. Второй вариант это опухоль мозга, которая вмешивается в эндокринную систему.
Я блядь не пизжу иди нахуй, я бы своё время не тратил на выдумывание охуительных историй тут.
Опухоли мозга нет я уверен
Ну или тратил бы если бы мне это нравилось, но я не ловлю с этого удовольствия, поэтому и спрашиваю.
Я 5 дней на одном весе, хотя жру по кето, всё считаю, все составы на крахмалы чекаю. Без перекусов.
Хотя не исключаю что что-то с метаболизмом не так у меня, но как его пофиксить я не знаю, желательно таблеткой волшебной
врываюсь, вваливаюсь, вкатываюсь в тред
Старт:
165/63,
сахар натощак ~5,6
питание в основном белок-угли, ~1,9г белка/кг, жир неосознанно избегаю, по калориям смотрю продукты обычно
От любой высокоуглеводной еды компульсивные переедания с приступами голода каждые 2 часа, с небольшими исключениями - все фрукты, мучное, сладкое (в т.ч. на сахарах с низким ГИ), крупы, бобовые.
Ем высокоуглеводное+алко раза 2 неделю социально
Качалочка 3-5 раз в неделю примерно, 30% жира
Сидячая работа
В анамнезе поликистоз, гиперандрогения, грибковые, гиперпигментация и прочие прелести инсулинрезистентности с 0 лет
Единственные разы когда получалось скинуть и долго удерживать вес - веганство год и когда ела чисто мясо/яйца + салаты пару месяцев без напряга, было около 54
Интервальное голодание хорошо помогает, но по особенностям работы не могу
Хочу сначала кето до 25г, потом перейти в низкоуглеводку до 50 с упором на большее колво овощей и чуть бобовых, круп небольшими порциями в основные блюда вроде салатов.
Питаться как нормальный человек один хуй не могу, но перспектива менее резких скачков голода и подскинуть вес
за счет кетоза от смены углеводной части дневного калоража на жиры прельщает
Точки для роста:
Привыкнуть в соц ситуациях выбирать онли кето опции типа мяса, мяса или мяса
Вместо сидра и пиваса пить крепкие напитки типа вина, джина глянуть какие есть небольшие бутылки чтоб долго не душнить у прилавков когда момент наступит
Верхние два пункта примерно 15 г/день углеводов снимут
В кофе вместо молока сливки
Жирная молочка
Не бояться жиров в целом, ебашить адовые блюда
Есть мясо хотя бы раз в день
Шоколад 90%+
Отдать все остатки попыток (макароны, крупы) питаться как нормальный человек в биохимически здоровые руки
Пока ничего больше в голову не приходит
Много тредов назад был анон с похожей проблемой. Тоже вес около 90 кг и маленький калораж, но вес не уходил у него. Он пофиксил это какими-то уколами у эндокринолога. Помню, что обращался к нескольким врачам, не сразу нашел причину
Я вот и понял что надо идти к эндокринологу, записался уже прямо на завтра
лираглутид там кололи при инсулинорезисте, еще до выхода в масс продажу суперэффективного семаглутида, который перестали завозить в раху, но вот на пикче ру дженерик уже есть, в аптеках уже вроде имеется местных
Убери в первое время молочку. Оставь только сыр и сливочное масло.
Питание сначала 3 раза в день, потом 2. Никаких перекусов.
Тушеная говядинка с маслицем - твое все.
Сдай сахар вместе с инсулином натощак, сдай гликированный гемоглобин (может подпездывать при дефиците железа) и триглицериды.
Добавь физуху, анаэробную. Приседай, делай пресс.
Сухие вина. Найди свое, они очень вкусные (раньше терпеть не мог, теперь только ими и спасаюсь).
По жрачке. Продукт номер 1 для тебя - куриные яйца. Если совсем проблема, то одни желтки. Всегда в холодосе держи десяток вареных когда лень готовить или нет времени. Это идеально полезная и сбалансированная пища. Печенка, рыба, морепродукты. Бекон, грудинка. Обязательно имей пакет орехов (миндаль, кешью нежелательно, - угли). Ими будешь ДОЖИРАТЬ, когда и если начнешь резко терять вес.
И держи нас в курсе своих успехов и неудач.
>Продукт номер 1 для тебя - куриные яйца.
Енжой йоур диатез.
Суп кетач. Как по кетоглюку понять в кетозе я или нет? Какое содержание считается "эталонным" итт?
Ну ты еще сука про холестерин скажи.
ИМТ у тебя нормальный, а что с талией? Вообще с таким анамнезом тебе надо показаться гинекологу и эндокринологу. Кето это конечно хорошо, но думаю причина тут в другом. Возможно КОКи помогут. Еще щитовидку надо проверить, как и большинству в этот треде, Т3-Т4 ТТГ.
Единственное что еще скажу - не перегружай себя клетчаткой. Клетчатка это для людей со стальным здоровым толстенным кишечников со здоровой слизистой. Вряд ли у тебя такой. У тебя она будет провоцировать СРК и геморрой а пользы никакой особо не будет. Фруктоза к тому же для печени хуже алкоголя. Так же рекомендую обратиться к психиатру и попросить рецепт на флуоксетин. Подавит аппетит, заметно снизит тягу к алкоголю. Но перед этим обязательно щитовидка.
Чаю за сухое вино, знакомые говорят что кислятину пью, а мне вкусно.
Таки вопрос, вторую неделю на кето, два дня подряд на завтрак жру небольшой кусок ржаного хлеба с салом/сыром. Это в догонку к ебейшим омлетам с риктой/семгой/жаренными грибами с луком на сл масле.
Ссал на полоски утром показывает кетоз, так что можно жрать хлеб чтоли? хлеб ржаной с злаками такой маленький кирпич 200гр вес, на 100гр 40 грамм углей. Кусок отрезаю ну может грамм 30
Ну в остальном все стандартно, жирное мясо, рыба, яйца, овощи, салаты, квашенная капуста
Ссал на полоски утром показывает кетоз, так что можно жрать хлеб чтоли? хлеб ржаной с злаками такой маленький кирпич 200гр вес, на 100гр 40 грамм углей. Кусок отрезаю ну может грамм 30
Ну в остальном все стандартно, жирное мясо, рыба, яйца, овощи, салаты, квашенная капуста
Еще в догонку жестко просела физуха, еле как пробегаю 5км, до этого стабильно 8км бегал утром, думаю может бежать после завтрака, что то утром сразу бег не могу как раньше, пиздец тяжело
Лучше ешь хлеб с печенью или печеночным пашетом. Видимо тебе можно больше углей чтобы войти в кетоз, поздравляю. Тут многие даже на фул голоде не могут войти днями. Но я бы ел углеводы вечером для улучшения сна.
сяб за вклад в мой пост, анонче.
Красным мясом стараюсь не увлекаться из-за вреда, делаю упор на птицу (с сливками кайф).
Инсулин и гликированный гемоглобин хотела сдать, но я уже давно обменку компенсирую питанием, не хочу увидеть что анализы в норме и успокоиться. Так-то у меня и сахар на границе, хотя по симптомам и сопутствующим заболеваниям можно страничку в википедии по инсулинрезу заполнять. Анаэробную делаю в зале. Приседать и пресс зачем? Почему именно их? У меня фул программа на железо.
Яйцами как раз и питаюсь стандартно последние несколько лет. Рыба и морепродукты там где я живу стоят космических денег и найти сложно, только тунец консервы, ими тоже питаюсь как перекус последние несколько лет. Буду отписывать <3
Талия бедра 68/98, т.е. висцерального жира мало, но я всю жизнь борюсь за каждый см и кг. Про гинеколога попадание, на гормонах давно сижу, но у меня по мочеполовой своя ситуация, может сдеанонить.
Щитовидку проверяла, с ней все ок. Эндокринолога нормального не найти, как и гинеколога, наверно уже 9+ прошла разных в течении жизни. Половина из них сами тети сраки с андрогенной алопецией, вторая просто не шарит, и дайбох пару молодых вообще про связь инсулинрезистентности с гиперандрогенией что-то слышали.
Зачем подсаживаться на антидепры чтобы аппетит снизить? Как-то слишком радикально, на побочках еще миллион вещей сломаю, это скорее к анобабочкам, которые готовы все свое время тратить на похудение и восстановление здоровья от похудения.
С мясом там не то что бабка надвое сказала, а скорее все наоборот.
Если есть физуха, то отмена. Любая анаэробная нагрузка нужна.
>но я всю жизнь борюсь за каждый см и кг
Это какая-то неконструктивная позиция. Переедание у тебя, очевидно, из-за тревоги. У кето тоже есть побочки, она сильно бьет по щитовидке, по надпочечникам. На кето растет кортизол. Тебе надо разобраться в диагнозах. Сдать не только глюкозу но и инсулин, подсчитать индекс Хома. Побочки от СИОЗСов тут детские на их фоне. Может тебе на них и перехочется дальше худеть истощаться. А то знаешь как бывает, сядешь на кето, сбросишь 10кг, а жизнь как была говном так и осталась и даже хуже стало, так как кето замедляет метаболизм. Я конечно не говорю, что от флуоксетина обязательно само собой станет лучше, но мне кажется, что в данном случае точно нужно сочетать диету с ним. И еще с фиксом сна обязательно. Можешь гинеколога-эндокринолога онлайн поискать хорошего.
Есть жители ДС? Где орехи можно брать оптом по разумной цене? В маркетах стоит ебейших денег.
>Переедание у тебя...
У меня компульсивных перееданий уже года два нет, когда перестала покупать домой мучное, сладкое, при чем тут это
>..., очевидно, из-за тревоги
С каких хуев тебе это очевидно?
>Может тебе на них и перехочется дальше худеть истощаться (побочки кето)
>но мне кажется, что в данном случае точно нужно сочетать диету с ним (флу)
Ты буквально пишешь про побочки от кето мол гляди и не захочешь, и как альтернативу предлагаешь кето С антидепрами не по показаниям
Иди углей поешь, у тебя походу от кетоацидоза спутанность мышления
У тя 100% было обезвоживание на кетогриппе, терь вода приходит в норму, увеличивая вес и компенсируя согнанный жир.
У меня так было, по крайней мере, где-то неделю вес стоял на одной отметке после кетогриппа.
Купи себе весы нормальные, которые трекают % жира и % воды.
Пасаны, как в готовке натуральную ваниль использовать? Да знаю
>ряяяя сахар
но там тру ваниль, даже на кончике ножа хватает ее.
>ряяяя сахар
но там тру ваниль, даже на кончике ножа хватает ее.
Запеканку, или в выпечку кексов на базе творожного сыра.
Я скоро с ума сойду от этих качелей в пределах киллограма в весе. Неделю качается от 92.15 до 92.65 и не идёт вниз.
Вчера съел за сутки всего 800ккал с интеревалом в 16 часов, углей меньше 6-ти грамм. Ужинал 450 ккал и через час лёг спать, проспал вот 4е часа, просыпаюсь а на весах +200 грамм. Хотя умные весы пишут, что всего + 50грамм жира по сравнению со вчера, но почему ПЛЮС ТО[/b ]???
Если что за сутки я сплю ~8 часов, просто получается тоже интервально, попытаюсь пофиксить это
Я хз может мне метформин попить, я же реально немного ем, без перекусов, без углей без крахмалов и мальтодекстринов всяких... жиров по процентам 62-70%
Почему я бракованный такой, почему не может быть ровно, но я в любом случае останусь на кето посмотрим что дальше будет.
Хз может мне метаболизм убили нейролептики которыми меня периодически пичкают в дурках? Но сейчас то я не пью их
Хз может мне метаболизм убили нейролептики которыми меня периодически пичкают в дурках? Но сейчас то я не пью их
Я перестал смотреть на вес особо, смотрю по форме, если я прибавил кило но всё равно сухой остался , то похуй, вода быстро приходит уходит
>весы нормальные, которые трекают % жира и % воды.
/0
Если кратко, то эти весы фантазируют, не тратьте на них деньги. Лучше измеряйте талию лентой.
>Я скоро с ума сойду от этих качелей в пределах киллограма в весе.
Ты уже с ума сошел, стал шизом и теперь сам хуйней страдаешь и нам тред засираешь. Вес не имеет смысл каждый день измерять. Измеряй раз в неделю.
Пиздец, а ты как блять хотел, чтобы жир килограммами улетал каждый день, когда ты ещё даже к диете не адаптировался? Иди липосакцию сделай, если нетерпеливый.
Ему не к пластическому хирургу за липосакцией надо, а к психиатру за таблетками.
Чего вы такие нетерпимые. Ну намекнули челу, ну пусть сам дойдет. Не всем быть семь пядей во лбу. Ну не нравятся его посты, ну так игнорьте их.
Ладно. Надеюсь, все нормально у него будет.
Попробуй посидеть еще две недели и затем голодание. Сперва на 2-3 дня, а потом на недельку.
Игрушка для новых пидоров.
Я тоже так думал, потом сделал биоимпедансометрию в инвитро и сравнил. Оказалось, что погрешность незначительная и вполне позволяет наблюдать вектор твоего прогресса.
Из 100% проверенных производителей -- танита. Можно за 6-7к взять младшую модель с биоимпедансным анализом. Скорее всего и тефаль за 3-4 тыщи не будет особо пиздеть.
Проигрываю с фанатиков. ПОМИДОРЫ НЕЛЬЗЯ ЭТО ХАРАМ
И ведь так сложно же просто взять и посчитать сколько там углеводов. Наверное для многих будет шоком, но на кето даже сахар можно есть.
>Жри жир, не жри угли
Жирею от любого жира - животного, растительного. Худею на любимых углеводах - гречке.
Пошёл нахуй, инфоцыган ебаный.
Ок, спасибо за инфу.
>скинул 5кг за 6 дней
Я за 6 дней скинул 6кг, только я не на диете сидел, а пил антидепрессанты и нейролептики. Спал, просыпался по будильнику, пил таблетки и снова засыпал.
Шутка про "больной, проснитесь, вам нужно выпить таблетки для сна" оказалось не шуткой.
upd. мейби вхожу в кетоз, второй день кето. Хочу пить нонстоп, сухость во рту, дышу как бы рывками. Завтра посмотрю полоски во имя приверженности идее, само собой
Два часа сегодня проторчала в зале, силовые + анаэробка. Навернула впервые за лет 5 тушеной свинины, просто ахуенно. Еще перекусила скиром+арахисовая паста. Арахисовая паста тоже для захлопывания гештальта.
Стараюсь налягать на классику, не исхитроебываться с подсластителями, арежками, чакаладками.
В магазине неприятно расстроилась, что нет жестянок с водярой/ромом/джином/etc для кетогенных кетоалкоголиков. Походу придется покупать вино в бутылке и томно коупиться что проsseco пизже джина.
Тебе не кето а психиатр нужен
Кетаны, посоветуйте вкусные творожные кето десерты. Только пожалуйста с видео прям, а то у меня лапки. Если вы по какому рецепту готовили и получилось вкусно по вашему мнение то дайте плиз ссыль.
Сыр творожный обваливаешь муке, добавляешь карамели и заливаешь сахарным сиропом, отвал бошки обеспечен
Метформин можно на кето и калораже в 400 ккал в сутки пить?
Я сегодня ещё 30 минут на велике жёсткое кардио хуярил, мог бы и дальше но дыхалка в 0 здохла и я домой пошёл где отрубился спать через полчаса. Я клетчатку не ел эти два дня, но завтра опять начну.
Я сегодня ещё 30 минут на велике жёсткое кардио хуярил, мог бы и дальше но дыхалка в 0 здохла и я домой пошёл где отрубился спать через полчаса. Я клетчатку не ел эти два дня, но завтра опять начну.
Пиздец а че так белка мало
Потому что жира тоже мало, но нужно диаграмму держать чтобы белков меньше было, я могу это подкорректировать потому что у меня жиров и белков одинаково выходит и я просто хорошими оливками докидываю баланс
>Метформин
У тебя сахарный диабет второго типа?
Аноны, случилось страшное —я на праздновании 8 марта схавал эклер и кусок торта, заел чакчаком. Казалось бы, должен вылететь из кетоза. Но что вчера после еды, что сегодня с утра я всё ещё в кетозе (хоть и нижняя граница 1.0 ммоль/л). Единственное сахар повыше чем обычно (5.9 ммоль/л). Т.е. индекс 5.9. Обычно индекс 1.3 (высокие кетоны, пониже сахар). Т.е. я остался в кетозе. Слегка отёк, прибавка на весах 0.3кг, что есесн вода и бысто сойдёт. Никаких негативных ощущений не было, типа головной боли.
Голода с утра нет, по показателям крови я в кетозе, 2 месяца я на кето и обычно питаюсь мясом и яйцами с сыром, тренируюсь каждые пару дней силовыми тренировками + интервальное голодание. Это вообще считать срывом или мне повезло? На сладкое ваще не тянет, это застолье было и я чтоб не обижать хозяев похавал сладкого.
Голода с утра нет, по показателям крови я в кетозе, 2 месяца я на кето и обычно питаюсь мясом и яйцами с сыром, тренируюсь каждые пару дней силовыми тренировками + интервальное голодание. Это вообще считать срывом или мне повезло? На сладкое ваще не тянет, это застолье было и я чтоб не обижать хозяев похавал сладкого.
>2 месяца я на кето и обычно питаюсь мясом и яйцами с сыром
То есть нихуя не на кето.
Одебилевший бергошвайн, спок
Ты на кето если ты в кетозе, если кровь показывае кетоны выше порогового значения - ты в кетозе. Вопросы?
>Ты на кето если ты в кетозе
Нет. Кето это специфическая диета, в то время как причины для кетоза могут быть самые разные.
>>Ты на кето если ты в кетозе
>Нет.
Ясно
Жиротредный исследователь, пусть сникерс схавает
🫠
всем похуй на твои маняфантазии
Так похуй, что полтреда насеменил уже, порванка.
Я другой анон, соси хуй и причмокивай
upd полоски показали ~1.5, был небольшой перебор в углях за день до. Gymnema sylvestre, яблочный уксус, интервальное голодание 14/10 до этого, низкоуглеводка эти дня три дали мне сахар натощак 5,0 и 5,1 за последние два дня.
Решила убрать сливки, потому что пью их между приемами пищи и чувствую что после них жажда и состояние проходят. Говно украли. Весы убрала пока. Чувство голода после 4-5 часов, ощущение будто могу есть раз в день и мне будет ок.
Ты собираешься бухать и сидеть на кето? Это пиздец бред
93 дня на кето, за следующие 90 дней планирую опуститься до 80.
Вы это... Читмилите иногда, ну раз в два месяца, чтоб тортик с мороженкой ебануть и дальше кетозить? Или нахуй эти мысли шайтанские?
Нет, тупа не хочется.
А мне хочется...
На праздник почитмилил, нихуя не поменялось, разве что вес встал на пару дней. Но в целом это нахуй не надо, хочешь есть схавай орешков сыра мяса
анон из
Да я и так собственно это ем...Орехи конечно контролирую
Вкусно было??
Ну так наверни палыча, раз хочется.
Если перед этим недельку плотно позанимаешься кардио и недельку после -- мб даже не вылетишь из кетоза. Ну или обратно залетишь, помучавшись дней пять на кетогриппе.
Расставляй приоритеты для себя просто.
>мороженкой
Ты можешь делать кето-мороженое. Жирные сливки смешиваешь с ванилином, стевией (можешь еще эритрита добавить), тщательно размешиваешь и убираешь на всю ночь в морозилку. Утром достаешь, минут 15 ждешь, пока подтает (потому что без крахмала и мороженицы получается слишком твердое мороженое) и наслаждаешься. Вот только есть одно но. Мороженое это будет очень калорийным и при этом нихуя не сытным. Так что каждым день не получится им наслаждаться, иначе разжиреешь все равно, хоть это и будет блюдо без сахара и крахмала.
Это временная слабость, без баб сахара!
Тоже об этом думаю,туда вместо крахмала гуаравую камедь добавляют.
харош
Я пробовал добавлять и гуаровую, и ксантановую камеди. Не понял, в чем смысл. Загущения не заметил. А вот конжаковую камедь добавлять имеет смысл. Лично я ее обязательно добавляю, потому что часть жирных сливок заменяю просто подслащенной водой, и чтобы мороженое загустело, даже будучи водянистым, я добавляю конжак. Так мне удается частично снизить калорийность десерта. Но тут важно не переборщить с этой добавкой, потому что если ее употребишь слишком много, то начнется понос. Плюс еще эта хрень "абсорбирует", т.е. если ты употребишь какие-нибудь БАДы, то конжак может не дать твоему организму его усвоить, поэтому витамины лучше употреблять отдельно тогда в другое время.
Спасибо, завалялся крахмал кукурузный, его попробую
>крахмал
Это не кето.
Чем тогда загущатьь
Если водой разбавлять не будешь, то:
1. Лимонной кислотой. Продается в Просрочечке. Но добавлять нужно оооочень мало, иначе мороженое получится кислым.
2. Щепоткой соли. Внезапно, да.
3. Ничем. Если на всю ночь в морозилке оставить, то никаких проблем с загущением. Разумеется, у тебя должна быть нормальная морозилка, которая прям -20 дает.
Попробую
Сливки 500мл+2 желтка+сок лимона+стевия жид. хуй знает сколько
Нормальнл, или желтки лишние?
>2 желтка
Если добавлять желтки, то тебе придется сначала эту всю массу сварить, прежде чем в морозилку поставить до утра. Тут я не советчик - так никогда не готовил, гугли у других.
>сок лимона
Главное, не переборщить с ним. И имей в виду, что если добавишь лимонную кислоту/лимонный сок/камедь до того, как смешаешь сливки с подсластителем, рискуешь столкнуться с тем, что мороженое от загустителя стало слишком твердым, а ты нихуя не размешал еще, и придется через силу размешивать.
А как сам делаешь?
Сначала подслащиваю стакан воды стевией, потом его выливаю в стеклянную банку, добавляю немного сливок, немного корицы, немного глицерина, две чайные ложки сушеной цедры лимона, ванилин. Размешиваю. Затем добавляю две чайные ложки конжаковой камеди, размешиваю. Затем доливаю сливок, снова добавляю стевию, глицерин и ванилин, чайную ложку кокосового масла (либо кокосовой стружки), размешиваю. Затем ставлю в холодильник на час, потом перекладываю в морозилку до утра.
Раньше я еще добавлял всякие ароматизаторы, которые покупал на Озоне, но тогда мороженое становится еще вкуснее, а я с него наоборот планирую слезать, так что перестал покупать ароматизаторы.
Спасибо, схоронил
А в тюрмэ щас ужин... Макароны....
Что пить с чаем,
Анончик кетончик. Посоветуй..
Я сижу на кето + 24 часа голодание ровно. . - каждый день график немного смещается.
24 часа пью чай или воду так как я чайный пьяница больше чай.
Если график сместился на утро то завтрак я пропускаю так как не люблю завтракать да и работа мешает. И тогда иногда получается 30 и более часов.
Вес кстати почти не сходит наверное и так худой 173см 77кг 47лвл.
Ужасно тяжело в долгие моменты когда накатил за ден уже кружек 15 чая пить его в сухую, Что из кето вого посоветуешь к чаю* Шоколад не люблю
Анончик кетончик. Посоветуй..
Я сижу на кето + 24 часа голодание ровно. . - каждый день график немного смещается.
24 часа пью чай или воду так как я чайный пьяница больше чай.
Если график сместился на утро то завтрак я пропускаю так как не люблю завтракать да и работа мешает. И тогда иногда получается 30 и более часов.
Вес кстати почти не сходит наверное и так худой 173см 77кг 47лвл.
Ужасно тяжело в долгие моменты когда накатил за ден уже кружек 15 чая пить его в сухую, Что из кето вого посоветуешь к чаю* Шоколад не люблю
Открываешь ютюб, набираешь keto deserts
Нихуя ты старый respect
С Масленицей! Ёбаный насос!
ИМТ не применим к атлетам, может, анон из таких
Да, было пиздец как вкусно. Но эйфорического эффекта от углеводов не было, как обычно. Даже спать потянуло резко. Щас только восстановился после этого, была какая-то углеводная слабость. По праздникам можно, считай углеводное похмелье потом
Просто до остервения люблю марокканский чай. Сел вот на кето и не хотелось бы лишаться любимого напитка. Сильно ли вредно пить его будет? Без сахара само собой
Цедру апельсина замени на цедру лимона, и будет все збс.
ну мне похуй на сладкое, вчера уебал тарелку пельмений с хлебом и салом, и запил вишневым компотом. Планирую опять ворваться в кето
Бляя, я бы пиццу сожрал бы
Так в чем проблема? Тесто замени на куриный фарш раскатанный по противную, а остальная начинка такая же колбаса, сыр, грибы, помидоры. Каждую неделю готовлю и збс
Попробую!
Я добавил физнагрузку - катаюсь на веле, при этом не особо долго - полчаса, может даже чуть меньше. Для меня на данный момент это предел так как сдыхает дыхалка в 0, но с каждым днём всё-равно лучше. Ну и в общем вес пошёл вниз опять. Сейчас 89.7
А так всё по прежнему, если сплю много - получается один раз в день поесть, если мало, то дефолтное ИГ 6/18. Углеводов ~5гр выходит (если ем пару ягод клубники). Калорийность 400-500-600 ккал в сутки, есть не хочется, но сказать честно навернуть палыча иногда желание накатывает, но ему легко сопротивляться
В общей сложности на кето я 2 недели, до этого просто калораж снизил суточный, похудел на 7.5 кг за это время.
Для меня сложно жрать жиров больше чем белков, вчера и позавчера я даже не парился на этот счёт и съел белков больше чем жиров, но это неправильно поэтому я снова начну балансить их оливками/орехами
Сделал я вчера мороженку с 20% сливками, нихуя не взбилось, заморозил, через час вытащил там были замороженные пузырьки как шоколад белый воздушный, попробовал и сука вкусно, сегодня вечером буду наяривать.
Бляяя, у меня же протеин клубничный завалялся, може ебануть в сливки, он же по идее загустить должен??
upd. спутанность мыслей, мерзну, кетоны утром ~5, сахар 5.2, вес 61.5.
Взяла псиллиум, удержалась не взять банку арахисового масла, знаю я эти ореховые фокусы на диетах. Стараюсь есть онли скучную кето-еду.
>20% сливками
От 30% надо было брать. 20% я лично тоже беру, но лишь как добавку, чтобы частично снизить калорийность. Плюс еще конжак помогает загустить. Без всего этого мороженое у тебя будет слишком сильно льдинками наполнено.
>протеин
Это не кето.
>он же по идее загустить должен??
Нет, не должен.
Как не кето то? Там углей нет.
А продукт с высоким инсулиновым индексом - есть. Все, что сильно повышает инсулин, это не кето.
О бля, вот оно чо...
В следующий раз просто берешь и в гугле вбиваешь: "название продукта на кето" и тебе выдает сайты, где уже расписано, можно это на кето или нет.
Идиот, продукты с высоким инсулиновым индексом полезны для сердца. И инсулин это стероидный гормон. Очередной дебил отрицает биологию насмотревшись шарлатана Берга
Успокойся, порватка, тебя никто не заставляет придерживаться кетодиеты. Это во-первых. Во-вторых, я не писал, что это ПОЛЕЗНО, дебил, я лишь написал факт, что на кето такие продукты неприемлемы. А полезно кето или нет, это уже отдельный разговор.
>что на кето такие продукты неприемлемы
Это тебе шарлатан Берг сказал?
Если с чем-то не согласен, то приводи доводы, либо ехай на хуй.
А где твой довод изначально? Его и не было. Было только беспруфное утверждение.
Вот с этого и надо было начинать, мол, "давай пруфы", а не тот кукарек порватки, что ты начал издавать.
И пруфов тем не менее как не было так и нет
Ну да. Потому что вот мой ответ: разрешаю тебе не верить.
К сожалению шизам с двачей веры нет
Ты, видимо, сам и есть шиз, потому что я как раз про это тебе и написал: не верь.
Ну из нас двоих беспруфные шизобредни из брокачалок только от тебя исходят
>шизобредни
Пруфы будут, что это бредни?
Будут как только появятся пруфы что это не шизобредни
Ты петух. Пруфы этого появятся, когда появятся пруфы, что ты не петух, а курица.
У бедного кетошизика уже словесный понос начался
>И инсулин это стероидный гормон
Поржал над хуцпой этого дебила. Первый пик - инсулин. Второй пик - стероидные гормоны.
-кун на связи
В общем за 4 дня после углеводного зажора внезапного: +1.5кг водички, при этом сушняки по ночам (обратный вкат в кето?), настроение НЕ ОЧЕ (кортизолит). Короче прям ощущения как с похмелья.
В общем за 4 дня после углеводного зажора внезапного: +1.5кг водички, при этом сушняки по ночам (обратный вкат в кето?), настроение НЕ ОЧЕ (кортизолит). Короче прям ощущения как с похмелья.
Это я как поинмаю пруф вредности еды с высоким инсулиновым индексом на кето? Садись, неуд.
Уебок, опять ты открываешь свой вонючий рот?
Так у меня ацетоном не пахнет изо рта как у тебя, ничего страшного
Так говном с твоего рта разит, чучело необразованное
Не угадал, я не на кето
Странно, а говнов все равно воняет.
Действительно странно. Вроде ты должен привыкнуть к собственному запаху
Страшно сука...
Хочу на бошку мазать никотиновую кислоту и прочитал, что она поднимает сахар в крови, это опасно или на кето наоборот ничего не будет?
Наслушался маняфантазий что волосы отращивает?
Что ускоряет рост, да
Это ты зря. Но хозяин барин
А почему зря
Потому что если ты лысеешь то эти манипуляции как мёртвому припарка. Если же просто быстрее отрастить хочешь то усилия не стоят результата
Ну ладно, тогда не буду, а то рожа, говорят, краснеет
Я прально понимаю, что продукты повышающие инсулин это типа когда поел и "уух бля наелся"?
Нет прямой связи. Молоко гораздо сильнее повышает инсулин чем сыр, но я не наедаюсь от молока например
Вообще никак не связано. Какие-нибудь чипсы ебучие очень сильно поднимают инсулин. А теперь вспомни, ты когда-нибудь ими наедался?
Нет. Это типа "когда поел".
Это да сыром можно накормить
Абсолютно нет,странно
Пиздос
Пасаны чем жир добирать но чтобы белков мало было? А то не хочу слишком много белка кушать? Очевидное сало знаю но что еще?
>Абсолютно нет,странно
Ничего странного. Когда съедаешь еду, в которой много доступной глюкозы, организм от поступления такой крупной партии этого вещества охуевает и резко выделяет много инсулина, чтобы всю эту лишнюю глюкозу из крови забрать и расфасовать по клеткам. Проблема в том, что из-за этого уровень глюкозы также резко и сильно упадет, от чего снова захочется есть.
Полностью пропал голод, жрать не хочу, пиздец
2 месяца на кето, сижу и заталкиваю в себя еду
2 месяца на кето, сижу и заталкиваю в себя еду
Так и ведь оно так, получается что голода на кето нет потому что сахар не скачет, а может быть такое что голод от недостатка калорий или я всё-таки что-то съел сахароповышающее
Хорошо тебе... И мяса не хочешь? Мне пиздец как нравится мясо, месяц прошел, а ем с удовольствием
Конечно может
У меня и на кето голод сильный
Существует несколько теорий, объясняющих возникновение чувства голода.
Глюкостатическая теория — ощущение голода связано со снижением уровня глюкозы в крови.
Аминоацидостатическая — чувство голода создается понижением содержания в крови аминокислот.
Липостатическая — нейроны пищевого центра возбуждаются недостатком жирных кислот и триглицеридов в крови.
Метаболическая — раздражителем нейронов пищевого центра являются продукты метаболизма цикла Кребса.
Термостатическая — снижение температуры крови вызывает чувство голода.
Локальная теория — чувство голода возникает в результате импульсации от механорецепторов желудка при его «голодных» сокращениях.
Ебать-копать, короче неча тут даже разбираться, вес падает, сухость есть и ладно, а голод не голод-похуй
Нихуя не хочется, как отрезало.
Я мясо тоже обожаю. Я только его и жрал, почти.
Оливки
Орехи
Авокадо
Горький шоколад без сахара (сам не рискую его жрать)
Посоветуйте годных кето салатов пацаны
Которые не слишком заебно готовить.
Которые не слишком заебно готовить.
Мне на ум приходил салат мимоза без картофли и моркови. А так помидор+огурец+оливки+салат+сыр фета (можно варьировать)
Миллион рецептов на ютюбе, выбирай любой в меру своей незаебности.
Сколько будет длиться голод по сладкому? Пока четвертый день идет, терплю. Жру много жирного, пью хромиум, но что-то как-то все равно тяга пиздец. До этого питался буквально одним гойслопом в виде бургеров и шавух.
>Сколько будет длиться голод по сладкому?
Всю жизнь. Иногда будет получаться отвлекать себя, иногда не будет. Со временем начнет получаться легче, но совсем не исчезнет.
Купи эритритола и не страдай по сладкому. С творогом збс.
Эритрит нихуя сладости не дает. Лучше стевия.
>С творогом збс.
Очень важно, чтобы жирность была не ниже 9%, иначе не кето.
Доиграешься и кони двинешь нахуй. Хватит мучеть организм.
У меня эритрит с сукралозой. 3 грамма на пачку творога хватает
upd. ночью были судороги мышц. Добавлю 300мг магния. Начала урезать калории до 1300 в день.
>судороги мышц
СОЛЬ
О
Л
Ь
Охуенно живёшь. Жру на 450-550 ккал в сутки и не особо помогает худеть, только если ебейшее кардио подключаю.
Ты праноед, радуйся.
я весил 65 года 2 назад это было очень хуёвое зрелище.
Смотрю фотки аж самому хуёва становится мне кажется этот BMI иногда пиздит.
Я сейчас на кето и ОМАД не из за веса сижу.
Жирок есть на животе видно в других местах нет.
так я и не худею(
Чисто воду слила. Думаю вообще OMAD подключить + небольшой перкус онли из жиров типа бронекофе/кусочек шоколадки черной/орешков калорий на 150. Потому что не вижу потребность во втором приеме пищи, я скорее больше нервничаю раздумывая, сейчас его сьесть или еще перенести, и точно ли я хочу есть или мне скучно, и в большинстве своем реального аппетита его есть у меня нет. Еще и время трачу на его менеджмент, приготовить там, подумать что именно есть буду, точно ли это вписывается в дефицит, в судочки это все, а не есть что приготовила и положила в судочки жалко и тд.
Кароч, хуйня без функций, ток мозги ебет.
Я колу зиро пью иногда, лакомлюсь пиздец
А я как захочу то пожру, сыр или сало закину и нормально, заметил что голод вызывает такая хуйня типа орехов или солено-копченых изделий
сколько и как льняную муку разводить? сколько воды на столовую ложку?
Какие анализы нужно сдать чтобы понять в чём проблема хуёвого метаболизма?
Дайте мне широкий список пожалуйста и я сдам и пойду к эндокринологу с ними.
Проблема базовая.
Это я. Я нереально мало жру, не потребляю углей\сахаров\крахмалов\плохого масла и всё-равно стою на плато, иногда даже кардио по часу в день не помогает. Вес ~90кг.
Дайте мне широкий список пожалуйста и я сдам и пойду к эндокринологу с ними.
Проблема базовая.
Это я. Я нереально мало жру, не потребляю углей\сахаров\крахмалов\плохого масла и всё-равно стою на плато, иногда даже кардио по часу в день не помогает. Вес ~90кг.
>Жру на 450-550 ккал в сутки и не особо помогает худеть
К психиатру с патологической лживостью.
Ой, манечка победитель генетической лоттереи мне не верит? Ну ладно иди нахуй тогда. Щас бы мне пиздеть и ресурсы свои тратить на неактуальные для меня вопросы, иди подотрись.
Я уже писал, что мне не доставляет охуительные истории рассказывать потому что я ничего с них не получаю, мне нужна помощь по моей конкретной проблеме, я и так ридонли в основном.
Я
И я каждый день так жру.
> Щас бы мне пиздеть
Сказал буквально каждый шизоид
Ну то что ты мне не веришь только ещё больше меня убеждает в том что у меня явные проблемы с метаболизмом, что мои слова выглядят настолько неправдоподобными для рандомхуя на метаболическом изимоде.
Поэтому ещё раз спрошу:
С какими анализами приходить к эндокринологу?
Единственное условие при котором такое возможно это проблемы с щитовидкой. И то в исключительно редких случаях. Идёшь сдавать:
Тиреотропный гормон (ТТГ) - нормальные значения от 0,4 до 4,5 мЕд/л. (Если старше 65 лет то цифры другие)
Маркер аутоиммунные процессов АТ-ТГ - норма <18.0
Маркер аутоиммунные процессов АТ-ТПО - норма < 5.6
Гормон Т3 свободный - оптимально 2,8 – 6,45 пмоль/л
Гормон Т4 свободный - оптимально 11,5 – 22,7 пмоль/л
Все пиздуй, потом вернёшься с результатами
Ты не лечился никогда, что ли, шиз лесной? Идешь с жалобами к терапевту. Он проводит первичный осмотр, а дальше решает, направлять тебя к эндокринологу, гастроэнтерологу, или гельминтологу. И с какими анализами.
Спасибо большое!
Если честно - да. Не лечился со времён когда мамка водила в поликлиннику
Что сказать-то хотел? Любая еда стимулирует выработку инсулина. Главное, чтобы инсулиновый индекс и инсулиновая нагрузка были невысокими.
Сукралоза влияет на кишечник, от нее лучше отказаться.
Херня это. Еда с высокой инсулиновой нагрузкой не имеет минусов и полезна для сердца. Другое дело высокая гликемическая нагрузка.
>Еда с высокой инсулиновой нагрузкой не имеет минусов и полезна для сердца.
Что вот прям вся?
Разрешаю тебе есть, что хочешь.
Если не имеет высокой гликемический нагрузки
>гликемический нагрузки
Диабетик, спокнись, вырожденец
Пища с высокой гликемической нагрузкой сокращает жизнь и людям без диабета
Хватит своей шизой срать
Пруф что шиза
Дак мне пить протеин или нет, вроде пил до этого, ничего не было.
Пей, кто мешает?
Мешает инсулиновый выброс
И почему это плохо? Можешь объяснить?
Анон говорит что с кето выбросит
Он идиот и путает инсулин с глюкозой.
Угу, ну тогда спасибо
АА МОЖНО БЛИНЫ ИЗ ПРОТЕИНА АААА???
Масленица же сука
Масленица же сука
Разрешаю
СПАСЫБО, С МАСЛЕНИЦЕЙ!
Сап, аноны. У меня проблема не совсем по теме, на периодическом голодании бывает такое что если я весь день не ем и не пью, у меня начинается режущая боль в левом боку там где верхние рёбра. После приёма пищи боль через некоторое время проходит. Боль реально сильная, хожу скрючившись. Кто-нибудь знает что это такое?
Было такое на ОМАДе(один прием пищи в день), вернулся на 18/6 от греха подальше. Если что то болит ну его нахуй
Я не думаю что это у всех так, поэтому и спрашиваю. Возможно траблы со здоровьем
Сап кетач!
А возможно ли пить протеин на кето диете? Протеины, как водится, обычно с каким-то вкусом, в связи с чем я предполагаю что в них есть сахар, который НЕЛЬЗЯ. Хотя в составе самого протеина сказано что там исключительно белок и практически нет углеводов
А возможно ли пить протеин на кето диете? Протеины, как водится, обычно с каким-то вкусом, в связи с чем я предполагаю что в них есть сахар, который НЕЛЬЗЯ. Хотя в составе самого протеина сказано что там исключительно белок и практически нет углеводов
*вижу какой-то анон уже спрашивал что-то про протеин, но там совсем другое вроде. Чет с сердцем у него
в интернете есть один пидорас, помимо того, что он какое-то балканское животное чурекское, он ещё кетодебил. какие стереотипы есть про вас, чтобы его приложить? ну т.е как обычно вас нормальные люди хуесосят?
Нету у меня сердца, сначала мне сказали что прот это не кето еда , так как сахар повышает резко, потом сказали похуй пей, ну я и пью, вроде норм.
Обычно 3-4 грамма углей есть, читай этикетку. А так используют как правило стевию, сукралозу или Монк фрукт для сладости
Протеин не имеет отношения к кето-диете. Пить или нет, Бог тебе судья, кто же тебе запретит...
Протеин имеет отношения к кето диете, ведь на ней такое же содержание белков как и на классическом питании. Соответственно протеин на кето пить можно
Протеин не имеет отношения даже к классическому питанию...
Зато белок имеет как и его количество. И на кето эти вещи ничем не отличаются от обычного питания
не столь важно. на чайную ложку муки примерно ложку полторы столовой. смотри по консистенции, должно получится что-то вроде каши
upd. бухнула, эффект от алкоголя был пиздец странным. Будто амфетамина бахнула, ощущалась нереальная легкость в теле, говорила не затыкаясь, думалось хорошо, аппетита не было. Даже мегасуперкето еду не доела, а к углеводам и не прикоснулась.
Утром как обычно отеки, похмелье немного, но много энергии, как и каждое утро сейчас, впрочем, относительно того что было до кето. Вообще с энергией странно, она будто распределена в течении дня, без каких-то пиков и провалов. Иногда бывает некоторая усталость, но если нужно что-то сделать, то выключаю мозги и делаю. Хз как обьяснить, но если кто-то торчал на солях, то похожие ощущения в плане энергии без побочек)0))0
Купила магний, выпила первой дозой 800мг, судороги прошли и смогла нормально сходить в туалет, прошла тяжесть в животе, рекомендую 10/10.
Начала делить черный шоколад, орешки на порции по 20-25г в пакетики. Кстати, визуально выходит больше чем я ожидала, и психологически реально ПРОСТО воспринимать это как "порцию которую я сьем и все". Щас скорее удивляюсь, что это не стандартная практика для людей, ведь мало кому необходимо сьедать 100г орехов/шоколада за один раз.
Еду начала есть медленнее естественным образом, ибо ем не так часто, ее меньше и нет такого аппетита. Точнее, аппетита нет, но наслаждение от еды есть.
Покупаю еды больше чем ем, хз че с ней делать уже.
слушай, а ее можно без всего есть? надо ли отделять от яйц некоторым временем?
Во-во, я вчера мысхако ебанул и как тот батя, которому подсыпали мефа в водку приговаривал "ух бля" , хватался за сердце и говорил что ему очень хорошо...
а с чего предположение, что нужно?
не отделяю, полет нормальный
Можно, кто же вам запретит
Неплохо бы в оп пост добавить инфу большими буквами про МАГНИЙ, КАЛИЙ. Чтобы даже мысли не было забивать на их прием. Я вот в первую свою попытку забивал, как итог - тяжесть в животе, судороги в ногах, бессонница. Возможно у меня еще до вката был практически дефицит, а с последней ушедшей водой и наступил пиздец, но все же.
Как же грустно по 15к на хавку отстегивать, но здоровье важнее...
Хуета для ипохондриков, можете добавить это в шапку. Сделай анализ крови на витамины, тогда можно о чем-то говорить.
Я не пью, и когда пил никакой разницы не увидел. Может ты просто много воды/кофе пьешь.
Ты тоже не прав, минералы на анализе крови плохо что-то отражают, потому что их концентрация жестко контролируется и они скорее всего будут в норме, даже если есть симптомы, плюс их уровень в клетках анализ не покажет.
Пздц тред долбоебов. Что не пост то охуительные истории
У кого-нибудь стал камень на зубах образовываться? Я буквально через неделю после начала кето заметил. Это нормально?
поясните по хардкору, что бы с кетоза не слететь надо сколько углей? индивидуально пробовать? например апельсин средний, можно хавать в день 1 штуку или уже много углей будет? если верить гуглу то получается 24 гр углей один мой апельсин 300граммовый , это норм?
И еще хард кето с нулем углей, оно как то профитнее будет по сравнению с стандартным?
И еще хард кето с нулем углей, оно как то профитнее будет по сравнению с стандартным?
Зависит от твоей ситуации. Если ты морбидный жирдяй, то надо держаться жесткой диеты без апельсинов. Если ты спортик с жирком, можешь жрать свои апельсины.
У 0 углей нет преимуществ перед 25 углями, если ты не прыщеблядь. Тогда чем меньше, тем лучше.
Количество углей с которых выкидывает с кетоза индивидуально. У некоторых и со 100г не выкидывает. Большинство людей до 50г спокойно могут жрать
Че у меня под вечер ностальгия по медовику, че за хуйня...
Смотря в каком виде ты эти угли употребишь. Если сточишь за раз полкило капусты, это ~25 гр углеводов, то не выбьет. Но если столовую ложку сахара, это тоже ~25 гр углеводов, разболтаешь в стакане воды и залпом вьебешь, то 100% выбьет.
окей спасибо
Вот не сорвался и из плато вышел!
как только начала есть более вкусную, более белковоуглеводную кето еду появился аппетит :(
Соусы, сыр, сливки, тушеные овощи и все, гг. И не столько бесит что перестала сбрасывать вес, сколько что нет сытости, хочу перекусывать. А сдвинула рацион от мяса и жира потому что хочется и более зожно чем свинину наворачивать 24/7 и как-то сохранить мышцы после усердного года качалки (поэтому в голове упор на белок, а не жир). Видимо придется выбрать стул с мясом дроченым, а молочка откладывается до хз когда.
Ничё, братуха, терпи и будешь скидывать, главное кето придерживаться, я тоже качаюсь но стал хуёвничать ,а на кето сразу рельеф виден,хоть мотивация появилась. А ем мясо в основном ну и поджираю сыр с оливками, типа того.
Я короче отследил у себя такую тенденцию, почему мне сладкого то хотелось, а потому что за день до этого нанервничался. И сразу упаднические мысли пошли типа "да похуй, надо заканчивать диету, не имеет смысла" и тд, но я заигнорил позывы и лёг спать. Это ведь явно психологическая зависимость? Раз есть закономерность "тряска-сладкое".
Зачем играть в аскезу и бороться с естественным желанием бахнуть сладкого. Купи сахзам и бахни, право имеешь! Съешь яблоко в конце концов.
Не , мне не сколько сладкого вкуса хочется сколько этой жирной сочной хлебной субстанции с кремом. А сахзам и так есть
Спасибо.
хай, аноны
ттх: 193/90, жира 23% согласно весам, телосложение астеническое, но повезло с плечами, весь жир на пузе и чутка на сиськах
хочу сесть на кето именно чтобы снизить процент жира в организме (хотя бы до 15%), сколько времени на кето потребуется?
пысы: рекомпозицию делать не хочу, цель не сделать мускулы, а получить намёки на рельеф, кардио делаю 3 раза в неделю, из упражнений турник/атжуманя
ттх: 193/90, жира 23% согласно весам, телосложение астеническое, но повезло с плечами, весь жир на пузе и чутка на сиськах
хочу сесть на кето именно чтобы снизить процент жира в организме (хотя бы до 15%), сколько времени на кето потребуется?
пысы: рекомпозицию делать не хочу, цель не сделать мускулы, а получить намёки на рельеф, кардио делаю 3 раза в неделю, из упражнений турник/атжуманя
Ну худеть тебе, мил человек, до 70. Реалистично по 2 кг в месяц займет это у тебя год. Не благодари!
>сколько времени на кето
Кето не сокращает время, это просто путь наименьших страданий.
не, какое до 70, я ж совсем скелетом буду, у меня даже сейчас имт в норме по верхней границе
цель-то именно согнать жир
Ну я по себе сужу. Астеник 185-85 с жирком. Вот сейчас сел на ОМАД, чтоб позорить знакомых скуфов на пляже летом. Когда я был 75 у меня все еще был небольшой валик на пузе. Для меня граница рельефа начинается около 70. Я думаю, что у тебя тоже плюс-минус 5кг.
сколько у тебя сейчас жира в процентах?
прост был 80 ещё в доковидные, чуть ли не вены на брюхе были, валик минимальный
Ну так навскидку 20. Есть намек не верхний кубик на выдохе, но и валик тоже есть. Может ты переоцениваешь свою астеничность.
да не, конечности длинные, сухие, астеник точно
я просто про кето думаю тк пишут, что за счёт кетонов жировые ткани быстрее сгорают
Я забыл фактор возраста, у нас может быть разное распределение жира. Но в твою сторону это тоже отчасти работает, потому когда у тебя были вены на животе, ты тоже был моложе.
Все равно решает прежде всего общий калораж и количество приемов пищи в сутки. Может есть какое-то кетоновое премущество жиросжигания, может нет, лишние 50 граммов жира его перекроют.
понял
посмотрим, что аноны местные ещё скажут
Дайте меню конкретное на неделю со списком продуктов и названием блюд
Дай нюдесы своей мамы.
У меня так примерно:
Основное блюдо - яйца 4-5шт омлет с грибами, цветная капуста со слив маслом или капуста обычная тушенная с фаршем горяжьм.
Мясное - покупаю в мясном магазе сосиски для гриля , 3 разных вида из курятини, свинины и говядины. Они идеальны по бжу + туда сало добавляют для жирности. Изредка беру стейки, нарезки мяса или рыбу любую. + Всегда беру большую упаковку селёдки в масле, просто люблю + жира много.
Салат - по классике капуста квашенная заправленная оливой и ябл уксусом.
Изредка делаю кетопиццу (вместо теста куриный фарш) или мясо по французки(вместо картошки капуста любая).
Из десертов беру греческий йогурт + замороженные ягоды, + стевия. Или сметана + желатин +какао+ стевия , ахуенное Кето десерт получается и не много углей.
Ну и колу зеро пью. Сначала как то очковал, но как показала практика на кетоз не влияет.
С октября на Кето -25кг, осталась десяточка примерно
Чередую яйца, говяжий фарш, сосиски (без консервантов и глутамата) и куриные крылья.
upd. вес 60.0кг. Увеличила колво жирного и аппетит снова умер. Очень долго восстанавливаюсь с тренировок, да и вообще всегда тело уставшее. Стараюсь есть 1 прием пищи + перекус.
сап, кетач. это норм потерять 10 кг за неделю?
Ну если вес изначальный 130кг то наверно норм
изначальный вес 102 кг, сейчас встал на весы - 92. перед этим было полгода набор по 1 кг в неделю
Если я потерял 10 кг воды, то все ок,
Тогда интересует как стабилизировать потерю веса? Нужно больше жиров? А то я ем 2 ломтика сало + белков типа курицы сыра яиц с мезиком небольшое кол во. Лучше прибавить сало в рацион?
Тогда интересует как стабилизировать потерю веса? Нужно больше жиров? А то я ем 2 ломтика сало + белков типа курицы сыра яиц с мезиком небольшое кол во. Лучше прибавить сало в рацион?
Инъекции инсулина помогут стабилизировать потерю
веса.
Суп кетач.
Как считаешь, как часто нужно сдавать кровь на кетоновые тела? В контексте риска заработать кетоацидоз.
Как считаешь, как часто нужно сдавать кровь на кетоновые тела? В контексте риска заработать кетоацидоз.
Сдавайте по ситуации, кто же вам запретит.
В голос
Это троллинг такой? Какой назуй кетоацидоз?
ты наверное эндокринолог. потому что только чел с медицинским дипломом может написать такое.
Чет странно, следы от одежды остаются последнее время, на бицепсах например, по идее наоборот не должно ж быть или я чего-то не понимаю
Худеешь наверное, жди резкого снижения веса в ближайшую неделю-две если в зажор не ударишься.
Очень странно, но ладно жду, я думал наоборот это отёчность
Ну да, отечность. Жир уходит, на его место приходит отёк, потом отёк уходит. Ну я сделал предположение разве что, что ты худеешь, а не набираешь.
Какой оттек, я никогда угли полностью не убираю и за первые 2-3 дня диет всегда вода сливается я обычно и начинаю отсчет веса вести спустя неделю диеты, потому что за первую могу и кг 4 слить чисто водой, а дальше уже смотрю как жир горит
У меня скоро 2 месяца будет, вес после месяца встал а щас снова убывает и следы стали появляться, вот и странно это, может соль надо уменьшить
>может соль надо уменьшить
На кето увеличивают соль, а не уменьшают, из-за более частого мочеиспускания.
Бамп
Да. Чтобы слезть со сладкого, придется научиться получать удовольствие от чего-то другого, что будет помогать таким образом избавляться от стресса, иначе в итоге вернешься к сладкому обратно. Можешь вместо сахара стевию употреблять, но в идеале, конечно, и от нее надо отказаться.
На кето сбросил вес с 72 кг до 57 кг за 5 месяцев. Но, разумеется, похудел вместе с мышцами. Силовые упражнения делал, но без отягощения, потому что до этого гемморрой удалили у меня.
>Но, разумеется, похудел вместе с мышцами.
Хуета, люди просто не представляют, сколько у них жира в бицульке.
> сосиски (без консервантов и глутамата)
И без крахмала? Это где такие продаются? Или ты самодельные к фермера берешь?
У меня силовые показатели ухудшились за это время.
На дефиците это норма. И на кето это норма. А если одновременно, то тушите свет.
Обычный, жир сначала заменяется на воду, потом эта вода уходит. Не знаю, почему организму так надо, но раз делает, значит надо.
Да меня такие моменты триггерят типа знаешь ностальгия "ах как было здорово, вкусно, приятно когда я ел сладостьнейм", ну это собствна так на наркоту даже подсаживаются, типа зудящая хуйня аналогичная.
Смотрите, котаны. Была нормальная полуторачосовая силовая тренировка, гликоген соответственно в нулях. Правильно ли я понимаю, что организм будет при первой же возможности его восстанавливать или глюкозой или глюконеогенезом? Соответственно правильно ли я понимаю, что в этот момент можно спокойно сожрать грамм 100 углей и все пойдет в запасы в печень+мышцы?
Это сложная тема. Называется циклическое Кето. Надо эмпирически выяснять с какого количества углей и с тренировок какой интенсивности не выкинет с кето
Вкусвилл
А нахуя ты тогда сидишь на кето, если хочешь восстанавливать гликоген бахом? Я бы понял еще углезагруз до треньки.
Тебе пизда походу
Наверное потому, что я как процентов 80-90 в этом треде не на кето, а на низкоуглеводном питании. Хотя бы потому, что не контролирую уровень белка и через белковый глюконеогенез все равно метаболизируется глюкоза.
Это сказочки. Глюконеогенез на клеточном уровне и не выбрасывает с кето. Карниворцы все также кетоны показывают
А сахар в крови натощак откуда берется? причем часто на "кето" он еще и повышен.
В смысле откуда? https://ru.wikipedia.org/wiki/Глюконеогенез
А зачем восстанавливать гликоген после треньки экзогенно, вместо того, чтобы похудеть? Ты потом смену на завод идешь работать?
Скорее из-за непонимания как и при каких условиях он будет заполняться.
-при "правильном" кето
-при без/низкоуглеводке
Хз что у вас там повышен а у меня глюкометр есть. На кето 4,5 сахар. Обычно 5.7
Никогда в жизни не сидел на диетах, наоборот старался жрать побольше всякого говна чтобы вес набирать. Сейчас наконец набрал до желаемого, теперь хочу просушиться.
Поясните, есть ли вообще для этого понт от низкоуглеводки? От бухла и энергосов я отказываться не готов, но заменить торты и гречу каким-нибудь вашим силосом - это можно. Или не ебать мозги, и просто хуярить кардио побольше?
>есть ли вообще для этого понт от низкоуглеводки?
Угли собирают воду. Чем их больше тем больше отечности. Верно и обратное, чем меньше тем визуально лучше выглядит человек.
>От бухла и энергосов я отказываться не готов
Энергосы только бех сахара. К бухлу кето терпимо относится, но придется пить крепкие напитки без сахара.
>Или не ебать мозги, и просто хуярить кардио побольше?
Зависит от твоей активности. Если силовые ебашишь то на кето тяжко. Способы есть, но пердолинг тот еще.
>Или не ебать мозги, и просто хуярить кардио побольше?
Подводные камни в том, что при ходьбе человек сжигает 2 калории в минуту...
В целом низкоуглеводка в сочетании с интервальным голоданием один из самых эффективных вариантов быстро сбросить вес и не мучать себя голодом.
Кето конкретно. На низкоуглеводке без кетоза голод может сильнее ебать чем на углеводке
Еба, я сейчас проверил: реально в обычном энергосе 50г углей, а без сахара - всего 3г, и в вискаре тоже намного меньше чем в пивасе. А я думал в любых напитках их как говна.
Ну на вискаре и энергосах без сахара я спокойно могу прожить - значит пробовать прям фуловое кето, или все же постепенно? Тренировки силовые 3 раза в неделю + 2-3 раза только кардио.
Попробуй, вдруг вкатит. Еще можно циклическое кето погуглить. Трениться так проще должно быть, но там эмпирически нужно будет выяснять с какого количества углей не выкинет из кето, поэтому лучше полосками запастись.
Я думаю, нихуя у тебя не выйдет. Если человек нарик, то он нарик по жизни. А не так что вискарь я не могу контролировать, а сахар могу.
Так у меня нет какой-то особой любви к сахару. Я был дрищем и наоборот запихивался тортами чтобы хоть как-то массу набрать.
Осторожней пей только, в кетозе может быть сильнее чувствительность к алкоголю, начни с маленьких доз.
Два вопроса, господа кетачеры.
1) Брокколи и цветную капусту можно жрать сколько угодно? Так жутко аппетит на них пробил... Упаковку за раз съел и хочу вторую. Вроде, такие "зелёные" овощи можно и нужно есть спокойно.
2) Какой майонез можно использовать из Пятёрочек/Дикси? А то свинина слишком суховата. Сметану я съем за раз полбанки, и потому остаётся только майонез.
1) Брокколи и цветную капусту можно жрать сколько угодно? Так жутко аппетит на них пробил... Упаковку за раз съел и хочу вторую. Вроде, такие "зелёные" овощи можно и нужно есть спокойно.
2) Какой майонез можно использовать из Пятёрочек/Дикси? А то свинина слишком суховата. Сметану я съем за раз полбанки, и потому остаётся только майонез.
Попробуй голландез лучше, если есть погружной блендер и не влом подзаебаться. А так вообще мазик вредно, там же просто одно подсолнечное масло...
>Брокколи и цветную капусту можно жрать сколько угодно?
Ничего нельзя есть, сколько угодно. Да и смысла особо нет, сытости будет на 15 минут.
Я вот недавно подсел на острый перец. Вызывает такое охуевание рецепторов, что голод стихает. Ну, и прямо скажем капсаицин это легкий наркотик стимулятор уровня сигареты. А обзорщики перца это отдельный вид искусства...
https://www.youtube.com/watch?v=hUYtDA7j19c
Можно. Даже от килограмма с кетоза не выкинет. Дурачков не слушай
Я потому и подчеркнул, что майонез из масс-маркета уровня Дикси. Из тех, кто не любит готовить.
А на некоторых майонезах написано, что есть куча жиров, но углеводов вообще ноль. Понятно, что не полезно. Но вот играют ли они вообще значительную роль или нет? Чисто с кетоза может выбить, если использовать "для смазки"?
Диллема. Вот эта диетолог говорит, что можно есть спокойно. Что сахара, связанные с клетчаткой, не помешают кетозу никак. Даже если обожрёшься, при условии, что мясо продолжаешь естб
https://youtu.be/kv3pPWCI8fE?si=jwxyN5qqRKJpJ5fo
Я майонез немного ем с яйцами например варёными, а брокколи.. ну наешься ты раз, потом не захочешь просто, если голодно то поешь.
У меня изо рта воняет то ли пропастиной то ли хз чем, но запах постоянный не меняющийся, люди не говорят ничё стесняются наверное это и есть наш любимый ацетон? Проблем с зубами и желудком нет
>Что сахара, связанные с клетчаткой, не помешают кетозу никак
Ну если сахара мизер, то да.
У меня от малейшего количества клетчки в еде вздутие живота происходит просто пиздец. Вот думаю перелезть с кетодиеты на другой вид низкоуглеводки - карнивор. Но я боюсь, что без овощей мой организм перестанет получать кучу полезных вещей. Кто-нибудь изучал карнивор настолько хорошо, что может сказать полезна такая диета на постоянной основе или вредна? Если что, тест на СИБР сдавал - результат отрицательный.
Дебил, это всё диеты для похудения. На постоянной диете без углей - ебланство полное.
>отказ от клетчатки
>это всё диеты для похудения
То есть клетчатка приводит к набору веса? Не продолжай, я понял, что ты еблан.
Я 7 лет на карниворе, норм. Никто тебе точно не скажет, но в целом считается что не вредно.
>Но я боюсь, что без овощей мой организм перестанет получать кучу полезных вещей.
Если вкратце, то аргументы такие 1) не то чтобы в овощах дохуя полезного изначально, и чего нет в животных продуктах 2) все это полезное может не просто плохо усваиваться, но еще и снижать усвоение из других источников из-за клетчатки и фитонутриентов, 3) дамаг от этих же фитонутриентов и прочего перевешивает потенциальную полезность энивэй, 4) хуй знает сколько человеку на самом деле нужно микронутриентов в условиях отсутствии углей и растительной пищи в рационе.
Спасибо за ответ! А из чего ты получаешь, например, витамин C? Он ведь в первую очередь в крестоцветной зелени, чесноке и лимоне.
1) правда но с оговорками
2) кетосектантская пиздоболия
3) чистейшая пиздоболия
Википедия, ну. 200 грамм говяжьей печени закрывают потребность мужчины.
Ребят, мы тут все можем быть неправыми, что-то не знать, говорить глупости и ошибаться. Но прошу вас, игнорируйте, пожалуйста, вот эти хамские беспруфные и бессмысленные категоричные выссеры типа этого
другойанон
другойанон
Спасибо!
Так все твои изречения беспруфны изначально, сектант ебаный
Возможно в мясе есть сколько-то, возможно не получаю лол Цинги нет, не болею. Он вроде в основном нужен для гидроксилизации белков для создания коллагена, если я правильно помню, а если ешь мясо, то это неактуально, а для остальных функций вероятно нужно мизерное количество.
Печень редко ем, кстати.
>Предъявлять за кетосектанство в кетотреде
Тебе уже в психач пора перекатываться.
А в чем кстати проблема вздутия? Я вот нажрался как свинья в свой единственный утренний прием пищи, у меня до сих пор живот как мячик от кващенной капусты и пары маргеланских редек. Разве должно быть иначе и почему это проблема?
Это больно как минимум...
Сидеть на кето != быть сектантом долбоебом
У жирдяя желудок растянут как очко у шлюхи на трассе, я и не такое ел!
upd наела в выходной ~60 г углей и вылетела с кето. На следующий день после недоедания и трени снова в нем.
Никак не могу понять в чем причина ужасной слабости в теле, проблем со сном, сухости 24/7. После того как начала принимать 400мг магния прошли сильные судороги в мышцах, пью на ночь шипучие таблетки с минералами (кальций, хром, цинк и тд примерно 25% от дневной дозы) чтобы хоть как-то улучшить положение. На реддите пишут что дело в электролитах - пробовала пить обычную соленую воду, стало получше. Только там мешают себе не обычную соль, а обычная+калия хлорид/цитрат. взяла себе калия хлорид, буду тоже добавлять, денег и желания набирать дневную дозу с шпинатов, авокадо и прочего у меня нет.
>Никак не могу понять в чем причина ужасной слабости в теле, проблем со сном, сухости 24/7.
Первые 3-4 недели почти у всех так, надо перетерпеть, лекарства и БАДы не особо помогут.
А я никак не могу избавиться от ночного жора. Скорее всего это побочка от АДов. Днем жрать не хочу, но могу поесть, как нужно, но вечером в животе открывается черная дыра. Именно голода я не чувствую, но чувствую острое желание что-нибудь сожрать. Особенно какую-нибудь хуйню вроде чипсов. Обычно в это время закидываюсь всякой травой, орехами, "кето" печеньками, но из-за этого я худею гораздо медленнее чем могу/хочу.
За 3 недели ток 4 кило скинул, и то наверняка половина это чисто воду выссал.
Грустненько. Видится мне, что нужно ложиться спать раньше, либо пить воду литрами. Хз, как с этим справиться.
За 3 недели ток 4 кило скинул, и то наверняка половина это чисто воду выссал.
Грустненько. Видится мне, что нужно ложиться спать раньше, либо пить воду литрами. Хз, как с этим справиться.
Это решается режимом. Если ты каждый день встаешь в 6 утра, то это легко. Если сегодня в 6, а завтра в 11, по послезавтра ты охуеешь снова попытаться встать в 6.
Так же с едой. Если ты две недели не ешь перед сном, то организм перестает просить еды на ночь. А если переодически поддаваться, то эта музыка будет вечной.
Попробую на воле выехать. Но если это побочки от АДов, то такой подход может не помочь.
У нас к2 в форме мк-4 где-нибудь продается?
>орехами, "кето" печеньками
убери кето печеньки и орехи из дома. Любой худеющий кето-адепт будет налягать на такие ништяки, если они дома будут, в т.ч. всякого рода кето-мороженки, тирамису, тортики и тд.
Привет, есть подозрение на инсулинорезистентность. Завтра пойду назначенные анализы сдавать. Вопросы:
1. Кто-нибудь держал Кето диету для уменьшения инсулинорестинтности, как результаты?
2. Идёт ли кетоз на низкоуглеводной диете? Допустим 70-100 углеводов.
3. Как голова работает на Кето? Не буду тупить?)
1. Кто-нибудь держал Кето диету для уменьшения инсулинорестинтности, как результаты?
2. Идёт ли кетоз на низкоуглеводной диете? Допустим 70-100 углеводов.
3. Как голова работает на Кето? Не буду тупить?)
1. Работает. С голоданиями лучший результат даёт. У меня с 5.7 сахар до 4 упал.
2. Индивидуально. У кого и 100г кетоз. Но скорее нет чем да. Только эмпирически выяснить постепенно снижая количество углеводов и проверяя полосками
3. Не будешь
Сахар в крови не показатель инсулинорестинтности
Инсулинорезистентность это соотношение сахара в крови и инсулина. Соответственно снижая сахар ты и инсулинорезистентность автоматически снимаешь (если она изначально есть) долбоеб тупорылый
Масла дал
Бамп
Поясните за бразильский орех: в интернете написано что его можно жрать не больше 2шт в день - имеется в виду 2 дольки или 2 полных?
Ешь сколько хочешь. Он калорийный как и все орехи, вот видимо и предупреждают.
2 дольки. В нем какое-то огромное количество какого-то микроэлемента содержится если мне память не изменяет, видимо может передоз возникнуть.
Тю блять, я его купил кило и как семечки жрал, потом только глянуть решил что это за ебань.
Арахисовая паста это игрушка дьявола, ежжи, выходные жрал, ежжи, с 1кг осталось 100-150г бэля! Плюсэ 2кэгэ воды бэля!
Арахисовая паста это полный аллергический пиздец. Наверное более аллергенного продукта в мире не существует.
А почему
Блядь, пацы, ну я хз что жрать на этом вашем кето. Понятно мясцо и все такое но мяса это лишь малая часть рациона, а дальше что есть?
Рис, макароны.
🤡
Выше расписали детально, в Гугле есть куча готовых рационов, чё за вопросы дебильные
🤡
Ебучая арахисовая паста
Откат +3кг, но почему то ацетоном пахнет, может ли вода резко набраться, а кетоз всё равно продолжаться?
Купи полоски кетоглюк и не гадай.
иди в овощной ларёк или на оптовку, возьми огурцов/помидоров по ящику - кроши салат с мазиком и столовой ложкой соевого соуса. Если микроэлементы хочешь добавить, клади туда листовые салаты, шпинат (калия дохуя) - точи это дело, пока сознание не потеряешь, дня через 3-4 аппетита жрать не будет, а если будет - точи салаты опять. Ну и налегай на мясы/рыбы.
Я нищеброд, поэтому точу куры по акции, да минтай/горбушу.
Ещё лайфкак для вкусовых сосочков - берешь кильку, суешь в целофановый пакет и туда столовую ложку О ГОСПАДИ пшеничной муки, трясёшь всё это, вываливаешь на сковороду и жаришь на масле - жрать можно пока лезет
А шо там за колу без сахара? были срачи? подходит для кето или нет? там же типа 0 углей
Да, я пил ,мне было хорошо
что-то около 7-8 гр углей на банку, в любом кб за три копейки, главное не переборщить
Пью пару раз в неделю. На кетоз не влияет никак.
Ну, а просто остальной вред искусственных подсластителей только ленивый не говорил, но хули делать, надо мозг дофамином радовать
> Ну, а просто остальной вред искусственных подсластителей только ленивый не говорил
Жаль что ленивые обсираются как только пруфы попросишь
панкреатит в 25 лет, пруфы у хирурга в своей поликлинике можешь получить
и да, это не про господ, которые раз в неделю литрушечку выпивают, а кто хуярит эверидей на протяжении годов
Какой именно подсластитель употреблял?
Жаль что это пиздоболия
кек, никакой, жена хирургом в поликлинике работает, почти каждый день зумерки с алкогольным панкреатитом приходят, только он оказывается не алкогольным) зато вкусненько было и пузырьки, не то что эта вода ебаная
так дойди до своего хирурга да поспрашивай, денег за спрос не берут, заодно проверишься
Мне хватит исследований.
Жаль что ни одного нет которое бы запруфало этот бред
>вред искусственных подсластителей
>Какой?
>кек, никакой
Ок)
>На дефиците это норма
>Предъявлять за счет кетоза может ли это норма. А полезно убийством аппетита не нужны, читдеи и предупреждают.
> И на кето это норма
ИМТ у меня и лёг спать, проспал вот играют ли я вчера после выхода в виде ты в кетотредеТебе уже отдельный разговор.
> А если одновременно, то тушите свет
Если сегодня в виду, что мне сладкого то отмена. Любая анаэробная нагрузка были вены на кето это норма. И имей пакет и растительной пищи в голову не хочу, но совсем по противную, а к терапевту. Он идиот и просто хуярить
У тебя ДЦП?
Что стевия, что аспартам вызывают скачок инсулина = мешает жиросжиганию
Местный шиз вайпает кусками старых постов. Требовался трехзначный айкью, чтобы догадаться. Бахни сахарку, туго соображаешь.
Стевия точно не вызывает, по крайней мере чистый ребаудиозид.
Это пиздоболия инфоцыгана Берга. Давно опровергнутая
Не знаю, не смотрю Берга. Читал в книге "Код ожирения" Фанг вроде как всегда на научных исследованиях основывает свои выводы
Я тоже ее читал. Там типичная пиздоболия с подбором удобных исследований и игнором неудобных.
Понял. Ну суть то все равно сводится к правильным вещам. Благодаря основным советам с этой книги - низкоуглеводка и период голодание , уже 25кг сбросил.
Да, но нужно максимально включать критическое мышление при чтении. А так, без голоданий у меня даже не кето вес не шел вниз. А как подключил 3 дня в неделю урезание калорий до 500-700 дело пошло в гору.
>урезание калорий до 500-700
И этот человек тут кого-то учит, инфоцыган разоблачает...
Без аргументов это не более чем пук в лужу
А че там по-поводу Ярослава Брина? он чё то втирал, что поглощённые жиры сразу идут в пузовые/жопные жиры, а углеводы в энергию и типа надо урезать суточные жиры до 0.5гр на кг веса, 1-2гр белков на кг веса и остальное должны быть углеводы в рационе и вот тогда при дефиците калорий будут гореть жир. И на кето типа, если жрать много жиров, то сначала будут тратиться поглощённые ртом и только в последнюю очередь уменьшаться пузо.
Кто что думает об этом? Может стоить урезать и угли и жиры в рационе, оставить клетчатку из овощей и белок?
А нахуя ты примеряешь на себя методики профессионального билдера? У вас разница в дневном калораже 5к.
Белок тоже конвертируется в энергию. Ты просто получишь очень дорогой источник энергии, в отличии от жиров и углеводов которые дешевы. И тут даже не только цена имеется в виду но и затраты организма. Белок не самая легкая еда как никак.
Да даже 1-2г белка для обычного мимокрока бессмысленно и только ухудшит метаболические параметры.
Брин же инфоцыгыг
так он же вещает не для проф билдеров, а для жиробасов, которые хотят СЖИГАТЬ ЖИР
это неоспоримо, но че-то зацепило, что потребляемый жир идёт в жир, а на кето я всё время ем жир, даже хз как уместить 45гр жира в сутки, кроме овощных салатов и постного мяса не есть ничего что ли
он тоже это говорит, мол 30% белка уйдёт только на его переваривание и мол много белка нет смысла есть
Жир пищевой идёт в жир на теле. Но там хитрые механизмы организма которые все равно не дадут наебать даже если мало жира ешь.
Можешь у Лайла на эту тему прочитать
https://proteinhouse.net/blog/lajl-makdonald-kak-my-tolsteem.html
2г это много даже для атлета любителя.
Я конечно не химик, но мне кажется, жир на животе это не совсем жир пищевой
Пиздёж
"Переизбыток пищевого жира напрямую откладывается в запасы
Переизбыток углеводов увеличивает количество сжигаемых углеводов, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы
Переизбыток белков увеличивает количество сжигаемых белков, уменьшая количество сжигаемых жиров; большее количество съедаемых за день жиров откладывается в жировые запасы
Теперь понятно? Все три варианта делают вас жирнее, но механизмы разные. Жир откладывается напрямую, а протеины и углеводы заставляют запасать жир, который вы съедаете."
так и чего делать то в итоге? не есть углей и контролировать количество съеденных жиров?
Мы обречены на ожирение, сукаа неет......
Докажи обратное
Есть в меру. Как по общему кадоражу так и по нутриентам
это я че завёлся то:
с 19 февраля на кето (91 кг был, 180 см)
27 марта - 84.7 кг
но весы сяоми говорят, что помимо водички и чуть-чуть жирка ушло много и мышц, вот думаю теперь как усилить сжигание жира
п.с. удалёнщик, с силой воли всё норм (срывов/депрессии/аппетита нет), из физухи - каждый день анжуманя 110-130 раз и пешком дохуя хожу
Челибосина, нормальное похудение это килограмма 2 в месяц. То что ты хочешь 10 и тебе мало, это твои проблемы.
У меня по умным весам примерно фифти фифти уходит мышца и жира. Делай пару силовых на низ верх в неделю чисто для поддержания тонуса и меньшей потери мыщц
с чего ты взял, что хочу по 10? мне хоть вообще пусть вес не уходит, главное чтоб жир подкожный уходил
тоже думаю об этом, сейчас говны на улице пройдут - на турник пойду и наверное бегать попробую
Надо просто реалистично смотреть, что скинуть 20кг это история на год. На тушке 180-90 потеря 5кг вообще визуально не будет видна, может талия уменьшится на полсантиметра. Чудо-диет нет, все долго и сложно.
про долго согласен, про сложно не понял в чём сложность
ем салаты/овощи, мясо/рыбу - сыт всегда, пиццы/роллы/чипсики что-то и не хочется, да и в целом на третьей неделе уже аппетит снизился, только из-за этого и дефицит
вот ягер я бы накатил, по нему скучаю да :'-)
>зумерки с панкреатитом
>мешает жиросжиганию
Как ловко ты сманеврировал с панкреатита до всего лишь навсего "мешает жиросжиганию".
Съел сухарей, сразу в сон клонит. Всё. Пизда.
Дышать тяжело
Сразу живот разбух, ебучая игрушка дьявола
второй ответ не я так-то
кстати, жена вчера вечером пришла и сходу меня разъебала, сказала, что не от подсластителей панкреатит, а от газиков, так что пейте чай
upd. методом тыка определила что мне дома нельзя иметь сыр (кроме сыра соломкой), любые орехи кроме греческих и фундука, йогурты, сливки-которые-я-не-собираюсь-потратить-на-блюдо, черный шоколад 90% даже кусочками. По крайней мере пока я хочу сбросить вес, а не поддерживать.
Еще почитала ресерчей по подсластителям, в основном лонгитюдные и о влиянии на инсулин. Решила отказаться от всех кроме стевии в напитки иногда, тем более так не будет соблазнов полумерить с кето-десертами и сладким вкусом в целом. Любыми кето десертами типа йогурт+стевия так же обжираюсь как обычными, сам сладкий вкус у меня вызывает приступы "чеб еще такого сожрать", а это мерзкое поведение. Ну и заодно не буду покупать энергосы (тоже мерзкое поведение).
Нашла где и когда покупать чищеную свежую рыбу и горячую запеченую курицу недорого, кайфую. Горчица тоже тема. И квашеная капустка.
Вес все так же 60.
в квашенную капусту часто сахара дофига сыпят, смотреть состав надо.
тебя типа на сладкое ломает или чё?
чел, сейчас во всё пытаются насыпать сахар, изучение состава перед покупкой любых продуктов это база, основа
Какие сухари в кето треде? Поехавший?
Лет 7 назад перешел на сукралозу с инулином от Milford. Добавляю в кофе онли.
Я ещё варенья сверху наебнул
Короче почти 2 месяца без недели прошло. Было 90, самый минимум 82,7, после углей 85 пока-что. Попробую пока без кето. Дороха это, а так нормально.Хоть и говорят что нет голода, но всё равно как-будто чего-то не хватало.Меня так прибило после варенья, что аж в 9 вечера уснул.
Это всё арахисовая паста виновата, так бы может дальше сидел, дизморальнуло меня
Арахисовая паста какая?
Там же углеводов слишком много.
Такое ощущение что сижу в треде с углеводозависимыми неадекватными.
Алсо, если хочешь продолжить худеть или хотя бы не набирать, попробуй Орлистат. На кето не рекомендую, потому что можно реально обосраться. Были у меня прецеденты, когда из очка полилось масло. Хорошо что дома был.
Вот такая, да знаю я что там углеводы, просто остановиться не мог и выходные по немногу ел , смотрю а банки нет. В принципе я не жиробублик, так что не расстроен. Через месяц снова на кето, а пока так, сравню состояния.
да чё вы жрёте-то, что у вас дорого?
или на углях вы только макарики с сосисками едите?
на оптовке взял по ящику огурцов/помидоров, по акции закупился мясой/курой/рыбой - за месяц вышело дешевле, чем я на шавухи/пиццы/роллы тратился
на озоне есть, но не стоит налегать - игрушка дьявола это всё
начал на него налегать усиленно, вкус нравится и жевать прикольно, за день 1.5 упаковки сжираю пока за пекой сижу - но там же как бы угли, но как бы это клетчатка - это идёт в зачёт углеводный или сельдерейные угли можно не считать?
Не считайте угли, ешьте как можно чаще. Я Вам разрешил, теперь Вам можно!
вот такие варенья тоже норм - 5 углей на 100гр, смородиновое ел - от настоящего не отличить, в творог со сметанкой закинуть самое оно
короче, попробовал я в читерство - помимо кето и дефицита, убрал жиры нахой..
второй или третий день, хз
чувствую что жир горит мне пизда
сил нет, анжуманя не идут, двигаюсь будто помер ещё вчера
не делайте так, посоны. завтра обратно вкатываюсь в поглощение жиров
второй или третий день, хз
чувствую что жир горит мне пизда
сил нет, анжуманя не идут, двигаюсь будто помер ещё вчера
не делайте так, посоны. завтра обратно вкатываюсь в поглощение жиров
Кето без жира это изобретение шизов из этого треда. Даже википедия дает: This classic ketogenic diet contains a 4:1 ketogenic ratio or ratio by weight of fat to combined protein and carbohydrate.
Гоните карниворопетухов, насмехайтесь над ними!
сало
Бля пиздос, на углеводах у прапорщика газы.
а чё-то встал сегодня и норм, продолжу эксперимент "кето без жира"
на ночь филе минтая жареного без масла заточил и похорошело сразу, похоже просто мало калорий потреблял
Расскажите кто-нибудь дебичу про rabbit starvation
Это хрень какая-то, лучше тогда уж кето без белка. Есть только аминокислотные коктейли. Но это на месяц максимум. Кетоз будет максимальным.
Белковое отравление (также называемое в просторечии «кроличьим голоданием», «mal de caribou» или «жировым голоданием») — это острая форма недостаточности питания, вызванная диетой с дефицитом жиров и углеводов, при которой почти все биодоступные калории поступают из белка постного мяса.[1] ][2] Эта концепция обсуждается в контексте палеоантропологических исследований диеты древних людей, особенно во время последнего ледникового максимума и в регионах высоких широт.[3][4]
сасай, я овощи-то ем и белка в рационе меньше 1гр на кг
>Сообщаемые симптомы включают первоначальную тошноту и >усталость , за которыми следует диарея и, в конечном итоге, >смерть .
накоенц-то посру нормально
>Белковое
>Оно же кроличье
Лол. Мне кажется, оно должно быть "беличье". Вангую что у белок поже мясо постное. Хотя х.з.
Кстати, чукчи и эскимосы ведь явно живут на постоянном кето? У них там жира пиздеец, особенно у эскимосов.
>Мал де карибу
Это типа кролик - это по ихнему карибу? Так же северный олень называется в пендоссии.
Сап, кетаны, в первый раз в вашем треде, да и вообще впервые поставил задачу сбросить вес, до этого никогда не сидел ни на каких диетах и т.д.
Мне порекомендовали GreenKeto https://serviceketo.com/ru. Кто-нибудь пробовал этот сервис? Обещают что самому ничего рассчитывать не надо будет, только следовать инструкциям по рациону питания, составленному на основе моих входных данных. Интересует ваше мнение, это чистой воды инфоциганство или нормальный сервис для ленивых?
Мне порекомендовали GreenKeto https://serviceketo.com/ru. Кто-нибудь пробовал этот сервис? Обещают что самому ничего рассчитывать не надо будет, только следовать инструкциям по рациону питания, составленному на основе моих входных данных. Интересует ваше мнение, это чистой воды инфоциганство или нормальный сервис для ленивых?
В принципе нет зашквара пользоваться услугами тренера. Информация это товар. Инфоцыгана от эксперта отличает диплом и научная степень.
У этой мадам стремная специальность, нутрициология такая же лженаука как психология. Хуйня для бакалавра. Я полез даже чекнуть, а есть вообще такая специальность, какой вуз готовит. Никакой.
> Инфоцыгана от эксперта отличает диплом и научная степень.
Кек, вот и потенциальная жертва инфоцыган
Ты просто не знаешь значения слов, которыми тебе нравится пользоваться.
> ряяяя не обежай маего барина у ниво диплом
🤡
Холоп, спокнись
Херня невротизирующая. Ну что может быть проще чем не есть углеводы и есть жир?
>Инфоцыгана от эксперта отличает диплом и научная степень.
Не гарантия.
Хочешь сказать доктор наук не может быть инфоцыганом?
Крайне маловероятно, у доктора наук есть масса достойных вариантов заработка. Да и у кандидата.
Потом что есть инфоцыганство? Человек, монетизирующий свои реальные знания это не инфоцыган.
Возьмем того же Берга. Имея медицинское образование и карьеру он может выносить компетентное суждение и комментировать какие-то исследования. Если бы он был бакалавром свободных искусств и гендерных исследований и полез в медицину, то он был бы инфоцыганом. Как, например, Делауэр, у которого за душой ничего, кроме вечного курса.
>только следовать инструкциям по рациону питания, составленному на основе моих входных данных.
Хуета. Ничем рацион для твоих данных не будет отличаться.
У Берега нет медицинского образования. Он "доктор" по хиропрактики.
https://rationalwiki.org/wiki/Eric_Berg
Хуйня. Как показывает практика будешь есть то, что вкусно лично тебе, просто в дефицит и без углей. Я ненавижу печень, кто-то её обожает. Я обожаю куриные яйца, кто-то их терпеть не может.
Диета не работает если не в дефицит ешь.
Не будем.
Сколько раз в день вы едите?
И когда?
Утром
Утром - Днём
Утром - Днём - Вечером
Утром - Вечером
Днём
Днём - Вечером
Вечером
Утром
Утром - Днём
Утром - Днём - Вечером
Утром - Вечером
Днём
Днём - Вечером
Вечером
>У Берега нет медицинского образования. Он "доктор" по хиропрактики.
Тогда он классический цыган.
Кстати, спустя 2 года в Ленте появилась санкционочка.
Сколько стоит? Сколько грамм углеводов?
100 рублей стоит плитка 75гр. По соотношению цены и качества это всегда был лучший горький шоколад.
26 граммов углеводов
Я съедаю за утренним кофе 1 полоску из 6, вписал палыча, так сказать.
Потом если входить в детали, то там из 26 грамм углей 20 грамм полиолов, которые хуй проссышь, то ли угли то ли что.
Чем вы заменяете хлеб? Просто когда исключаю его из рациона, то сразу начинаются запоры т.к. там много клечатки.
Срать раз в Х дней еще не запор. Ничем не заменяю, зимой ем квашеную капусту, летом сезонные овощи.
Ты просто реже срешь или реально говно пересушенное? Потому что первое это не проблема, я на карниворе раз в 2-4 дня только в туалет хожу.
Идеология карниворовства запрещена в России.
А можно быть доктором наук без реальных знаний? А можно намеренно врать будучи доктором наук?
Конечно можно, но будет совсем другой процент. Ты щас договоришься, что можно оставить ребенка и нянечке с педобразованием и наркоману из подворотни, потому что кто мы такие, что бы его реально оценить.
Когда успели? Это из за идиотов, которые орали "Карниворский уклад един"?
Дроктор Берк это инфокиган. Он вообще не доктор, это тупо наеббалово. Он чистой воды шарлотан и инфокиган.
чувак, ты уже проиграл, в целом можешь даже не начинать.
проиграл, потому что собрался сидеть на диете, вместо того чтобы почитать матчасть и немного разобраться.
не жрать угли, жрать овощи/мясо/рыбу и делать дефицит калорий (при этом ещё и не быть голодным) - нихуя не диета, это обычный здоровый образ жизни.
пивом
Днём-Вечером
а чё те даст эта инфа? неправильно подгонять себя под чужие рамки, полезно питаться столько раз - сколько привык.
расскажите лучше как про гликоген в мышцах и гликогеновое депо, как это всё работает на кето - мы же угли не жрём?
а то что-то анжуманя не идут особо, на 6кг легче стал - а всё также тяжело как в первый день, сейчас бег добавлю и чувствую откинусь нафиг
а то что-то анжуманя не идут особо, на 6кг легче стал - а всё также тяжело как в первый день, сейчас бег добавлю и чувствую откинусь нафиг
Гликоген имеет критическое значение для тяжелой атлетики. Если ты не можешь отжиматься и бегать, то проблема прежде всего в твоей физической форме.
В целом могу посоветовать заниматься чаще, но меньше по объему.
Да интересно просто как люди на кето питаются, не то чтобы была какая-то конкретная цель
Зачем тебе физуха на кето? Кето это же чисто для похудения за N месяцев, а потом обратно на углеводы. Лучше кардио мне кажется добавить, чтобы быстрее дохудеть до нужной формы.
Какая же вкуснятина
Добрый вечер, сижу на кетодиете три дня, очень нравится. Есть вопрос, нормально ли что у меня жиров в потреблении не так много? И если я переборщу с углеводами там на грамма 4, пойдет?Прикрепляю фотографии с моим трехдневным питанием. Если жиров мало, или что-то можно добавить, подскажите пожалуйста что можно включить в рацион. Обычно ем брокколи, печень, огурцы, помидоры, салат, фарш, эскалоп из свинины, и иногда еще горбушу горячего копчения, и люблю яйца вареные. Спасибо
Можно болтунью жарить на сливочном масле, вместо просто вареных яиц. Ну или вареные с маслом как бутерброды есть...
похуй на жиры, свои сгорят
главное не голодай (и не играй с углеводами, лучше всё же не переедать - ибо хуй ты точно грам в грам подсчитаешь), ешь то что в шапке на фото - когда устанешь жрать (у меня недели 2 заняло) - перейдешь на дефицит калорий естественным образом, будешь есть меньше, наедаться быстрее, станешь тоньшеть
Если нравится, то нормально.
Да, на кето бегать лучше, хотя я качался вполне прекрасно, но как только угли начал обратно есть, то узрел всю мощь. Качаться то можно, но заметил, что последние разы в подходе на кето, очень туго идут, хотя на углях ты просто рвёшь нахуй всё. Стоит попробовать, чтоб сравнить
да я вот тоже чувствую, что как-то оно тяжело идёт для просто анжуманий, но ничего вроде держусь - сегодня 14 дней как делаю мин 100 ущербных, но хоть какая-то физ.активность уже неплохо
60 дней до лета осталось
Никита Харлов - Карнивор в законе.
Доктор Берг - кето-блатной.
Доктор Берг - кето-блатной.
Что вы там считаете? На кето вообще не надо ничего считать, это не диета, просто сходил на рынок, купил свежие качественные продукты, приготовил, сделал запас на неделю-две вперёд и чредуешь.
Вот сходил, мороженый лосось порезал, засолил, через пару дней в морозилку прибрал. Из хвоста с головой сварил финский суп со сливками. Чредую с бужениной, яйцами, печёнкой, салом, холодцом. Плюс зелень, овощи, квашенка, масло, сыр, йогурт, ягоды, орешки в меру. Что там можно считать?
Вот сходил, мороженый лосось порезал, засолил, через пару дней в морозилку прибрал. Из хвоста с головой сварил финский суп со сливками. Чредую с бужениной, яйцами, печёнкой, салом, холодцом. Плюс зелень, овощи, квашенка, масло, сыр, йогурт, ягоды, орешки в меру. Что там можно считать?
чё там за финский суп? какие ингредиенты?
у меня че то проблема с супами - без картохи и лапши они пустые какие-то, пока на грибах остановился, если вешенок дофига накрошить - можно и пожевать как будто
картоху заменил любыми овощами, цветная/патиссон/репа/кабачок/спаржа, сливками загустил или соусом каким-нибудь, и получился лёгкий летний супец
Возьми замороженную стручковую фасоль.
Всё так.
3 недели на карниворе, жру в основном только яйца, масло, бекон и стейки, и заметил такую вещь, что хуй стоит колом абсолютно всегда, а раньше частенько был полувялый и быстро падал если отвлекался на что-то. Интересно, это тест поднялся, или дефицит каких-то витаминов покрылся?
В беконе и стейках нет витаминов. Скорее общее психологическое состояние.
>Рыба со сливками
Шиза какая то. Сорт оф горячее мороженое или соленый шоколад.
Выпил вчера бутылку сухого вина. Как же мне хуево. Это пиздец. Никогда больше пить алкоголь на кето не буду
Че пил? Сколько вес?
Какое-то сухое вино, друзья принесли. Вес 80 кг
Ну так то не должно сильно ебать, скорее всего вино плохое попалось. Я мысхако 16гр пил и ничего, ну пошатало с утра и всё
>В беконе и стейках нет витаминов.
Ну нихуя себе.
У животных витамины в печени, мясо тупо пустые калории белок.
Похмельное кето
Нет времени на хуйню, своими словами?
Я человек простой. Вижу шарлатана-инфоцыгана на первую — видео не открываю
> на превью*
Сап кетач!
Наконец-то вкатываюсь. Буду вести в треде хроники своего похудения, мб кто-то что-то да посоветует.
Мой вес сейчас - 71,8. Рост ≈ 173 см. Искомой целью является достигнуть нужного веса, чтобы я сумел поднять на бицепс и получить мастера спорта.
Взвесился только что, целый день ничего не ел.
Пусть моим первым приемом пищи будет порция протеина.
бицепс-анон
Наконец-то вкатываюсь. Буду вести в треде хроники своего похудения, мб кто-то что-то да посоветует.
Мой вес сейчас - 71,8. Рост ≈ 173 см. Искомой целью является достигнуть нужного веса, чтобы я сумел поднять на бицепс и получить мастера спорта.
Взвесился только что, целый день ничего не ел.
Пусть моим первым приемом пищи будет порция протеина.
бицепс-анон
Советую не заниматься серьезной атлетикой на кето, не благодари.
Вкатывайся сначала с нормальных порций жирной еды. Например на завтрак 2 яйца, кусок грудинки, сыр, огурец.
На ужин куриное бедро, салат из овощей с маслом.
При старте калории можешь особо не считать. Твоя задача запустить кетоз. Через 2 дня можешь проверить полосками Кетоглюк. Не забывай пить много воды, как минимум 2 литра, желательно больше.
Поcле запуска кетоза уже можно потихоньку снижать объемы еды и начинать считать калории (если по своим ощущениям не сможешь ориентироваться и вес будет стоять на месте).
Начнешь со временем наедаться все меньшими и меньшими порциями. Объем желудка уменьшиться, чувство насыщения будет наступать быстрей.
Если не сможешь в течение трех дней посрать, выпей Фитолакс, но им лучше не злоупотреблять часто, чтобы не подсаживать на него кишечник.
Можешь подключить витамины, например BioTechUSA One-a-Day.
> В беконе и стейках нет витаминов.
Там выше по треду ссылка на синдром, когда человек питается одним мясом.
Что будет если я начну есть мало и даже жир пошлю рахер, оставив исключительно белок?
Сейчас пойду на тренировку, там закину капсулу карнитина, а как приду отварю куриное мясо. После этого планирую больше сегодня не есть, пить много-много воды.
Завтра планирую съесть три яйца без желтка и запить протеином на завтрак. В обед два яйца. Дальше - вновь вода.
>жир пошлю рахер, оставив исключительно белок?
Не имеет отношения к тематике треда.
Это не связано с витаминами.
Сейм
Знаю только пример обратного, когда у девочки была аллергия абсолютно на все (и это неудивительно, ведь люди не могут переваривать клетчатку), кроме мяса, она села на карнивор и с тех пор отлично себя чувствует.
https://www.youtube.com/watch?v=UOQCKEoflPc
У нее болезнь лайма просто. Есть еще одна тян такая, лучше ее в пример приводить конечно, а не эту ебанашку...
Но карнивор это не синоним стейка. Надо есть животное целиком с ливером и шкурой (колаген)
Там не одним мясом, а одним белком.
Это когда в природе люди жрали шкуры животных?
А про ливер все верно, вон у нее как раз закрепленный коммент что она сдавала анализы и низким была только фолиевая кислота, потому что она не ела ливер.
Ну у свиньи шкура вкусная, если правильно приготовить. Кур_очка, всё такое. Я же не имею в виду давиться нежующейся хуетой.
>Я же не имею в виду давиться нежующейся хуетой.
А, ну ладно тогда. Просто я думал что если ты тот кто написал что в мясе нет витаминов, то я бы не удивился тому он предложил бы жрать шкуры с шерстью.
Ради одной фолиевой и не обязательно печенку тогда есть, ее в яйцах много.
Коллагена и в мышцах более чем достаточно имхо
Почему? Я же все равно в кетоз войду, разве нет?
Кто-нибудь здесь вообще изучал вопрос влияния кето в долгосрочной перспективе на здоровье и продолжительность жизни? Даже если у нашего организма есть способы жить без углеводов, это не означает, что он должен жить без углеводов. По идее можно жить без белка или без жиров, например. Другой вопрос, что побочные эффекты жизни без белка или жиров довольно быстро станут заметными. Жители голубых зон, большую часть рациона из сложных углеводов получают. Есть аноны, которые не просто фанатики, а объективно выбрали кето, как наиболее подходящий вариант, без негатива к другим вариантам питания?
Никто не изучал Кето на долгосрочку. Большинство просто используют как способ быстро похудеть. Низкоуглеводные диеты в целом повышают риск смертности
>Низкоуглеводные диеты в целом повышают риск смертности
Proofs? Как минимизирование источника воспалений и кальцификации сосудов может в принципе повышать риск смертности? Давай еще про высокий уровень холестерина спиздани и про отсутствие витаминов в мясе
Незначительно и периодически. Кетоз понятие растяжимое.
Если бы можно было сидеть на белке, все бы так и делали. Съел пачку творога, мам, я на кето.
Организм приходится заставлять производить кетоны, он этого не любит как лишнюю работу, по сравнению с палычем. Поэтому нужны жесткие рамки: минимум углей и одновременно 50-75% калорий из жира. Это работает только вместе.
Так никто не запрещает все углеводы.
Both high and low percentages of carbohydrate diets were associated with increased mortality, with minimal risk observed at 50–55% carbohydrate intake. Low carbohydrate dietary patterns favouring animal-derived protein and fat sources, from sources such as lamb, beef, pork, and chicken, were associated with higher mortality, whereas those that favoured plant-derived protein and fat intake, from sources such as vegetables, nuts, peanut butter, and whole-grain breads, were associated with lower mortality, suggesting that the source of food notably modifies the association between carbohydrate intake and mortality.
Ну и в целом как всегда, любители животного жира и белков сосут больше любителей растительных источников оных
https://www.thelancet.com/article/S2468-2667(18)30135-X/fulltext
Да-да, ешьте угли, поддерживайте пищепром США. Еще исследование от Кока-Колы, что сахар в принципе збс, не все так однозначно.
> Еще исследование от Кока-Колы, что сахар в принципе збс, не все так однозначно.
Нет таких исследований. Ты просто коупящий шиз
Челибос, можно найти научные исследовния на что угодно, где результат будет подогнан или выбором пациентов или недостаточным сроком исследования.
Челибос, я тебе мета анализ скинул который опирается не на единичные исследования а ищет закономерности во всех. Вообще не существует доказательств преимущества низкоуглеводного питания над качественным высокоуглеводным. А обратного навалом.
Да поебать, мне, челибосина. С администрации Никсона был вал научных исследований, что угли сила, а жиры могила. Все под этим подписались, ВОЗ, ООН, национальные системы здравоохранения. В итоге эпидемия диабета по миру. Какой надо метаанализ, такой и будет.
коупинг
>ВОЗ, ООН, национальные системы здравоохранения.
После ПЛАНдемии доверия им нету.
Думайте сами.
Не еби мозги. Я тебе написал, что делать.
Ты не хищник, чтобы питаться практически одним белком, хотя и они жиром не брезгуют.
Думаю кетоз будет совсем вялым, твой жир в организме будет медленно расщепляться. А вот мышцы гореть начнут.
Употреблять жиры крайне необходимо, особенно в начале кето.
Да и сколько нужно съесть белка, чтобы покрыть суточный калораж? Не говоря уже про белковое отравление.
"Из-за важности потребления жиров ни в коем случае не ограничивайте себя мясной диетой, состоящей только из крольчатины, только потому, что она в изобилии водится в том регионе, где вы потерпели крушение. Продолжительное употребление в пищу крольчатины приведет к кроличьему голоданию - диарея начнется примерно через неделю, и если диета будет продолжена, это может привести к смерти"
Преимущества для чего?
Для чего угодно. Похудения, долголетия и тому подобного. Да на низкоуглеводке худеется быстрее но на долгой дистанции тот же результат. Собственно из-за сроков и сидят на кето. А низкоуглеводка нужна только спортикам которым тяжело на чистом Кето заниматься но при этом воду слить надо перед соревами
Кето это для эпилептиков. Им вроде помогает.
Кому-то удобно на ней худеть. Никто кроме шизов, этих самых эпилептиков и каких-нибудь северных народов на кето долго не сидит, исследовать нечего.
Кето это для эпилептиков. Им вроде помогает.
Кому-то удобно на ней худеть. Никто кроме шизов, этих самых эпилептиков и каких-нибудь северных народов на кето долго не сидит, исследовать нечего.
>мета анализ
В котором нет ни одного не обсервационного исследования.
Любая низкоуглеводка позволяет гораздо эффективнее контролировать аппетит без препаратов, значит уже априори более стойкая чем подсчет ккал. На низкоуглеводке проще набирать норму нутриентов чем на подсчете. Низкоуглеводка основана на физиологии а подсчет на спорных обсервационных исследованиях.
На низкоуглеводке точно так же нужно считать.
Это где написано?
А как иначе ты худеть собрался?
С помощью гормона роста.
Как успехи
>В котором нет ни одного не обсервационного исследования.
Конечно иметь высококачественные РКИ на руках лучше но тем не менее в отсутствии оных игнорировать любую опасающую инфу неугодную не стоит. По низкоуглеводкам есть опасения которые нужно развеять. Традиционное питание оно проверено веками. И проверенно в том числе в тех самых Рандомизированных клинических исследованиях. Например питание с низкой гликемической нагрузкой показало продление жизни на фоне традиционного средиземноморского питания. Это сильный аргумент в пользу него, поскольку средиземноморское питание высокого качества. То есть мы абсолютно точно знаем что питаясь сложными углеводами в 50-55% рациона мы не вредим себе, а еще и где-то преимущества получаем. С низкоуглеводками мы этого не знаем.
Плюс есть всякие нюансы и детали. Например те кто на низкоуглеводках налегают на растительные белки и жиры живут дольше тех кто на животные. Такое же и верно для людей у которых традиционное соотношение бжу в питании.
То есть одно дело питаться высококачественным оливковым маслом или условным авокадо и другое жрать шашлычки и творог постоянно.
Еще интересные моменты есть с животными исследованиями. Например видели наверно исследования на животных где показали что сокращение калорийности питания повышает жизнь. Ну так вот этот эффект нивелируется когда в питании много аминокислоты метионин.
Поэтому пока все это не проверят как положено смысла экспериментировать со своим здоровьем нет. Потому что у нас есть стопроцентно рабочие и проверенные варианты.
Именно. Я даже на кето быстро до плато добрался. И пришлось либо сидеть на периодических голоданиях 3 раза в неделю, либо считать калории. Только в этих случаях прогресс шел дальше.
>Традиционное питание оно проверено веками.
Угу, каждый пенсионер или преддиабет или диабет, 90% ожирение.
А ты уверен что они на традиционное питание налегают а не печеньки и конфетки?
Да и в наблюдательных исследованиях тех же низкоуглеводки не показывают особого снижения риска диабета в сравнении с высокоуглеводками.
Мы видим алкоголика и говорим, что его сотояние вызвано хронической интоксикацией. Мы видим жирдяя, и говорим, что метаболический синдром вызван его диетой. Не надо плодить сущности, тем более когда речь про миллиарды жирдяев. Тем более конфеты просто форма рафинированных углеводов.
Все отлично.
Я кста не против средиземноморской диеты, если кому-то заходит, подводные камни в том, что на ней будешь жирным. Это наверно будет здоровый подкожный жир, а не висцеральный, но тем не менее.
На самом деле эти исследования надо смотреть с точки зрения "а то ли мы измеряем".
Я сейчас на низкоуглеводке для похудения и энергии вообще нихуя нет для занятий физкультурой. Да и об этом же в треде пишут, что кето это не для занятий спортом. То есть не жрущие угли ребята и девчата - это сидящие жопой на диване и ничем не занимающиеся с хорошей такой вероятностью, вот и результат, а из-за образа жизни, к которому эта диета склоняет, а не каких-то химических процессов внутри в вакууме.
>Традиционное питание оно проверено веками.
Традиционное это какое? Зерновой этап существования человечества с эволюционной точки зрения незначителен.
>Например питание с низкой гликемической нагрузкой
Ну так низкоуглеводное это и есть питание с низкой гликемической нагрузкой.
>средиземноморское питание
Это маркетинговый бренд, такой диеты не существует в мире, никто не даст тебе даже примерный дневной рацион.
>То есть мы абсолютно точно знаем что питаясь сложными углеводами в 50-55% рациона мы не вредим себе
Нет, мы ТОЧНО не знаем, так как все исследования обсервационные, то есть там невозможно определить причинно-следственную связь. Почему человек стал здоровее? Из-за того что стал есть больше клетчатки? Или меньше чипсов? Неизвестно. Установить причинно-следственную связь по обсервационным исследованиям невозможно.
Спортом можно заниматься сколько угодно, нельзя заниматься спортом профессионально и соревновательно. У меня каждый вечер зарядка полчаса. "Нет сил" это оправдания, сделать 5 подходов отжиманий сверсилы не нужны.
Двачую. Сидел на кето и ебашил нигранити каждый день. Разницы с тем, когда был без кето не заметил.
> ебашил нигранити к
Причём тут спорт?
А в твоем понимании спорт, это только упражнения со штангой?
Часовое высокоинтенсивное кардио это не спорт?
Алсо гугли бегунов марафонцев и велосепедистов на кето.
В моем понимании спорт это соревнования с другими участниками, выявление лучших, награждение
Ты путаешь теплое с мягким. Есть питание с низкой гликемической нагрузкой. Оно не ведет к ожирению больше чем любое другое а наоборот помогает с похудением.
>Ну так низкоуглеводное это и есть питание с низкой гликемической нагрузкой.
Формально да. Но речь идет о снижение гликемической нагрузки без снижения углеводов. Такое питание проверенно как на долгосрочную безопасность так и на полезность.
>Это маркетинговый бренд, такой диеты не существует в мире, никто не даст тебе даже примерный дневной рацион.
Это манявры. Называй это как хочешь, факт остается фактом, питание жителей средиземноморья качественное, даже если в каких-то деталях отличается. А питание с низкой гликемической нагрузкой показало еще большую эффективность на фоне такого питания. Ни одна другая диета такого показать не смогла. Все.
>Нет, мы ТОЧНО не знаем, так как все исследования обсервационные, то есть там невозможно определить причинно-следственную связь.
Нет, это как раз не наблюдательное исследование а РКИ.
Соответсвенно манявры не пройдут.
Понятно. Тогда команды и люди ездят на спорт.
А не участвуют в чемпионатах, соревнованиях, состязаниях и т.д.
А если я буду соревноваться сам с собой? Сам выявлять лучшего и сам себя награждать? Это будет спортом?
Например бегать 5 км на скорость?
Нет это будет физкультурой.
Члены соревнующихся команд являются спортсменами. Ну а ты максимум физкультурник
>Это будет спортом?
Нет конечно же
Да-да, уничтожайте фермерство и животноводство, потребляйте ГМО, червей и фарму. Зачем созидать культуру производства, когда можно просто воспитать покорных потребителей? Для рабсилы и войны как раз нужны только картоха, зерно и насекомые.
Понятно, что хуже всего сочитать углеводы с жиром. И если сжигать углеводы как курьер 24/7, то лишний жир может только вредить. А если ты обычный офисный планктон, то на углеводах заработаешь аутоимунку, тряску, диабет и депрессуху.
>потребляйте ГМО, червей и фарму
Так черви это кето, в чем проблема?
>Понятно, что хуже всего сочитать углеводы с жиром
Нет никаких проблем в этом сочетании если речь не о сахаре. Сахар даже хуево сочетается с жирами. Остальное шиза.
>А если ты обычный офисный планктон, то на углеводах заработаешь аутоимунку, тряску, диабет и депрессуху.
Пруфы что все это заработаешь на нормальных углеводах а не сахаре?
В итоге мы и пришли к тому, что рассматривая предмет с точки зрения физической активности, отличий нет. А все упирается в организационные моменты.
А на чем основано ваше разделение сахара и нормальных углеводов? Сахар это нормальный углевод.
Высокий гликемический индекс - плохой углевод.
Низкий - хороший.
И что вообще слово углеводы делает в кето треде?
У хороших медленных углеводов (круп) ГИ 30-60, они все сопоставимы с сахаром.
>Такое питание проверенно как на долгосрочную безопасность так и на полезность.
Нет, убедительных исследований нет вообще ни по какой диете в мире.
>питание жителей средиземноморья качественное
Каких жителей? Уточни каких. Средиземное море большое. Есть испанцы мясоеды с их хамоном, есть итальянцы с пастой, есть палестинцы, евреи, турки. Уточни.
>Нет, это как раз не наблюдательное исследование а РКИ.
Ты не сможешь привезти ни одного убедительного исследования.
У сахара ГИ 100. Сравнить сам можешь?
Посмотри на свою бабушку, с бицепсом 60см, которая всю жизнь ела овсянку и сравни.
По делу есть что сказать? А то я тебя не понял.
Выше написали про гликемический индекс, но я дополню. Не на гликемическом индексе, а на гликемической нагрузке.
>Нет, убедительных исследований нет вообще ни по какой диете в мире.
Нет их по низкоуглеводным диетам. По углеводным есть на всех уровнях от наблюдательных до РКИ.
Но какие бы полезные эффекты от диеты ни выявлялись в наблюдательных исследованиях, только в результате хорошо спланированного РКИ можно получить доказательства долгосрочной безопасности диеты и ее влияния на риск смертности, особенно если РКИ подкреплено крупным проспективным исследованием. Диета с низкой гликемической нагрузкой едва ли не единственная, которая отвечает строгим критериям доказательности. Десятилетнее проспективное исследование греческого населения (20 275 изначально здоровых людей) [41], а также РКИ с участием 3583 человек с высоким риском ССЗ [60] доказали, что у людей с повышенным артериальным давлением или избыточной массой тела низкая гликемическая нагрузка рациона питания снижает риск смерти от ишемической болезни сердца и риск общей смертности.
Читатель, вероятно, заметил, что многие стили питания приносят какую-то пользу и в то же время наносят какой-то вред. Так, вегетарианство и пескетарианство были связаны с более низким риском смерти от ИБС, но с более высоким риском смерти от цереброваскулярных заболеваний [61]. Кетогенная диета в доклинических исследованиях предотвращала рост метастазов [62] и в клинических исследованиях тормозила рост глиобластомы у некоторых пациентов [63], однако стимулировала рост рака молочной железы MDA-MB-231 [5]. Она способствовала похудению у мышей линии C57BL/6J, но спустя некоторое время давала обратный эффект [4]. Низкоуглеводное питание, с одной стороны, способствовало более быстрому похудению [64], но с другой — было связано с более высоким риском смертности [19].
Однако у людей с повышенным артериальным давлением или избыточной массой тела питание с низкой гликемической нагрузкой снижает риски по всем основным причинам смертности в масштабных исследованиях. Насколько нам известно, ни в одном исследовании питание с низкой гликемической нагрузкой не повышало риск смертности. Питание с низкой гликемической нагрузкой было связано с меньшими рисками многих видов рака, ССЗ, развития деменции и смертности от нее. В некоторых исследованиях питание с низкой гликемической нагрузкой не было статистически значимо связано с меньшим риском смертности. Но ни разу ни в клинических, ни в доклинических исследованиях не было найдено рисков повышения смертности. В сущности, питание с низкой гликемической нагрузкой признано ВОЗ. В медицине не бывает 100% доказательств, нет гарантий, только — вероятность. Но уже сегодня есть все основания считать питание с низкой гликемической нагрузкой полезным, и в большинстве случаев велика вероятность, что оно может увеличить продолжительность жизни. В таком питании нет ничего необычного. Это нормальное питание. Причем диета с низкой гликемической нагрузкой аналогично влияет на здоровье и продолжительность жизни различных видов животных — мышей, приматов, везде прослеживается одна и та же тенденция. Молекулярные механизмы при этом аналогичны.
>Каких жителей? Уточни каких
Греция и Италия
>Ты не сможешь привезти ни одного убедительного исследования.
Уже привел. У кето и низкоуглеводок нет даже близко такого уровня доказательности. Даже на уровне наблюдательных исследований или на животных.
Чел, кето даже более лучшее похудение не может запруфать в краткосрочных исследованиях, только более быстрое. О чем ты?
Вы меня почти убедили. А покажите свой пресс на вашей диете, может я тоже так захочу, хватит уже терять время на кето.
Меня больше всего интересует влияние кето в краткосрочной перспективе. Использование исключительно для снижения массы до целевой. Несколько месяцев максимум. А потом переход на полноценное питание с контролем порций.
Или подобное переодическое кето, раз в несколько лет.
Или подобное переодическое кето, раз в несколько лет.
Так я сижу на кето. Как добьюсь результата покажу.
Если тебя интересует похудение как можно быстрее то лучше кето только кето в сочетании с периодическими голоданиями. Тут кето царь и бог.
Это то понятно, сам второй раз на кето сижу. Я про влияние на организм в целом. Здоровье сосудов, печени, поджелудочной и т.д. В рамках краткосрочного кето а не на всю жизнь.
Кето до двух лет точно ОТНОСИТЕЛЬНО безопасно. Но надо учитывать нет ли у тебя специфичных проблем типа высокой мочевой кислоты, подагры и тому подобного. Еще нужно потреблять цитрат чтобы снизить риск камней в почках. Например цитрат магния до 400мг в день.
>Нет их по низкоуглеводным диетам. По углеводным есть на всех уровнях от наблюдательных до РКИ.
Доказательная база по всем диетам одинаково низкая. По мейнстримным больше некачественных исследований, вот и всё. Никто никогда особо не занимался исследованием питания.
>Греция и Италия
А почему именно они? Почему не Палестина?
>Уже привел. У кето и низкоуглеводок нет даже близко такого уровня доказательности
У всех диет одинаково низкий уровень доказательности, исследования исключительно обсервационные.
инфоцыган кого-то там разоблачает, плес
>углеводы с жиром
>Нет никаких проблем в этом сочетании если речь не о сахаре
Углеводы это практически сахар, они сжигаются в первый час-два и приводят к выбросу инсулина для вывода лишнего сахара из крови и препятствуют сжиганию жиров, если быстро не сжечь углеводы физнагрузками. В результате имеется загрязнение сосудов, инсулинорезистентность, дисбаланс сахара и постоянное чувство голода на его нехватку. Если у тебя нет с этим проблем - то всё хорошо. А если ты мало двигаешься, имеешь лишний вес, постоянное чувство голода, тряску и утомление, то кето избавит от этих проблем.
>Доказательная база по всем диетам одинаково низкая. По мейнстримным больше некачественных исследований, вот и всё. Никто никогда особо не занимался исследованием питания.
Неа. Выше уже скинул, питание с низкой гликемической нагрузкой (но без снижения углеводов) соответствует строгим критериям доказательности. Но даже если бы не соответствовало то. При этом кето вообще не имеет ни на каком уровне пруфов в сравнении с нормальными диетами. Только в специфичных ситуациях. Типа необходимости быстрого похудения. Соответсвенно раз что-то не может никак запруфать себя то какой смысл этим пользоваться и ограничивать себя в огромном пласте еды?
>У всех диет одинаково низкий уровень доказательности, исследования исключительно обсервационные.
Диета с низкой гликемической нагрузкой соответсвует строгим критериям доказательности. Кето не соответсвует вообще никаких и на каком уровне не показывает лучше результат кроме специфичных случаев типа эпилепсии и тому подобного.
Проблема в скачках сахара. Когда сахар резко повышается и так же резко падает зачастую даже ниже изначальной точки. Такие качели и приводят к инсулинорезистентности. Нет никаких доказательств аналогичных эффектов с углеводами с низкой гликемической нагрузкой.
>какой смысл этим пользоваться и ограничивать себя в огромном пласте еды?
А кто тебя ограничивает? Потом я, честно говоря, не понимаю, чего ты усираешься с дивана. Ты только собрался худеть и не принадлежишь ни к одной команде. Я понимаю, ты бы добился результата на средиземноморской и пришел разъебать кетотред своими кубиками. А так это суходрочка, спор ради спора.
Я всего лишь хочу сказать что кето это инструмент. И как и любым инструментом им можно пользоваться под свои нужды. И что напостоянку им пользоваться авантюрно и может привести к более плохим последствиям. Да может и не привести. Да может быть будет лучше чем бесконтрольно жрать тортики запивая литрами энергетики. Но все же это авантюра. Мы практически ничего не знаем о долгосрочных последствиях. Если кто-то все равно осознанно будет этим заниматься учитывая все это то у меня никаких вопросов к нему нет. Я просто говорю о рисках и чтобы были о них уведомлены.
И тебе не западло тролить в мертвом треде с 5 постерами, 2 из которых ты и я? Как-то брезгливо стало.
>кето вообще не имеет ни на каком уровне пруфов в сравнении с нормальными диетами
Пруфов чего? Кето объективно снижает чувство голода, позволяя получать энергию из долгих жиров вместо быстрых углеводов, и спасает от обжорства и фастфуда. Другой способ - физнагрузки. Но как только их прекратишь, опять разожрёшься.
>ограничивать себя в огромном пласте еды
ты как раз на углеводах себя ограничиваешь в огромном выборе жиров, являющихся лучшим растворителем самых разных вкусов и ароматов, вместо углеводов, у которых один вкус сахара
>питание с низкой гликемической нагрузкой
Под кето-питанием мы здесь и понимает питание с низкой гликемической нагрузкой, а не какие-то экстремальные полностью безуглеводные диеты
У углеводов высокая гликемическая нагрузка (не считая клетчатки), в лучшем случае средняя, поэтому мы и говорим об их ограничении, не считая безкрахмальные овощи
Пруфов чего? Кето объективно снижает чувство голода, позволяя получать энергию из долгих жиров вместо быстрых углеводов, и спасает от обжорства и фастфуда. Другой способ - физнагрузки. Но как только их прекратишь, опять разожрёшься.
>ограничивать себя в огромном пласте еды
ты как раз на углеводах себя ограничиваешь в огромном выборе жиров, являющихся лучшим растворителем самых разных вкусов и ароматов, вместо углеводов, у которых один вкус сахара
>питание с низкой гликемической нагрузкой
Под кето-питанием мы здесь и понимает питание с низкой гликемической нагрузкой, а не какие-то экстремальные полностью безуглеводные диеты
У углеводов высокая гликемическая нагрузка (не считая клетчатки), в лучшем случае средняя, поэтому мы и говорим об их ограничении, не считая безкрахмальные овощи
>Пруфов чего? Кето объективно снижает чувство голода, позволяя получать энергию из долгих жиров вместо быстрых углеводов, и спасает от обжорства и фастфуда. Другой способ - физнагрузки. Но как только их прекратишь, опять разожрёшься.
В том то и проблема что только на первое время. Да на краткосрочный период кето показывает лучше результаты. Но потом результаты уравниваются.
Поэтому я и говорю что это инструмент для специфичных целей. Например быстрое похудение. Да тут кето показывает класс вопросов нет.
>ты как раз на углеводах себя ограничиваешь в огромном выборе жиров, являющихся лучшим растворителем самых разных вкусов и ароматов, вместо углеводов, у которых один вкус сахара
Не ограничиваю. Все жиры что меня интересуют это животные и растительные масла. Я их использую спокойно в еде.
>Под кето-питанием мы здесь и понимает питание с низкой гликемической нагрузкой, а не какие-то экстремальные полностью безуглеводные диеты
Имеется в виду снижение гликемической нагрузки без снижения количества углеводов.
>У углеводов высокая гликемическая нагрузка
Ничего подобного. Во-первых в средней гликемической нагрузке нет проблемы. Во-вторых низкая гликемическая нагрузка есть у углеводов. У овсяной каши например всего 9. До 10 низкая.
Я не троллил, успокойся
>Неа. Выше уже скинул, питание с низкой гликемической нагрузкой (но без снижения углеводов) соответствует строгим критериям доказательности
Обсервационное (опросное) исследование. Это приговор.
>Диета с низкой гликемической нагрузкой соответсвует строгим критериям доказательности.
Не обсервационных исследований нет.
>Обсервационное (опросное) исследование. Это приговор.
Там ровно два исследования. Оба клинические исследования.
>Не обсервационных исследований нет.
Я конечно понимаю что кетопропаганда на вранье построена, но увы.
>Но какие бы полезные эффекты от диеты ни выявлялись в наблюдательных исследованиях, только в результате хорошо спланированного РКИ можно получить доказательства долгосрочной безопасности диеты и ее влияния на риск смертности, особенно если РКИ подкреплено крупным проспективным исследованием. Диета с низкой гликемической нагрузкой едва ли не единственная, которая отвечает строгим критериям доказательности. Десятилетнее проспективное исследование греческого населения (20 275 изначально здоровых людей) [41], а также РКИ с участием 3583 человек с высоким риском ССЗ [60] доказали, что у людей с повышенным артериальным давлением или избыточной массой тела низкая гликемическая нагрузка рациона питания снижает риск смерти от ишемической болезни сердца и риск общей смертности.
>Там ровно два исследования. Оба клинические исследования.
Где? Показывай.
>Но какие бы полезные эффекты от диеты ни выявлялись в наблюдательных исследованиях
>наблюдательных
У меня такое чувство, что я общаюсь с ботом.
Мое дневной рацион это литр кокаколы с ромом. Я делю напиток на 30 частей, так что получается питание с низкой гликемической нагрузкой. Согласно метаанализу я должен прожить долгую счастливую жизнь.
> У меня такое чувство, что я общаюсь с ботом.
так бот ты и есть который тригерит на ключевые слова. Читаем дальше
>Где? Показывай.
только в результате хорошо спланированного РКИ можно получить доказательства долгосрочной безопасности диеты и ее влияния на риск смертности, особенно если РКИ подкреплено крупным проспективным исследованием. Диета с низкой гликемической нагрузкой едва ли не единственная, которая отвечает строгим критериям доказательности. Десятилетнее проспективное исследование греческого населения (20 275 изначально здоровых людей) [41], а также РКИ с участием 3583 человек с высоким риском ССЗ [60] доказали, что у людей с повышенным артериальным давлением или избыточной массой тела низкая гликемическая нагрузка рациона питания снижает риск смерти от ишемической болезни сердца и риск общей смертности.
И? Типа раз написано, что строго соотвествует, значит строго соответствует? Еще раз повторяю: по питанию людей нет НЕ обсервационных (опросных) исследований.
> Скинули рки
>Врёте это обсервация
🤡
Подожжите, так кетогенная диета это же диета с низкой гликемической нагрузкой.
Один хуй слабое исследование. Как определили, что питание у человека со слабой нагрузкой? По опроснику. Вспомните пожалуйста, что вы ели год назад вечером. Это не серьезно. Убедительным было бы если бы людей заперли на полгода в больнице и кормили строго по определенному меню.
Как и любая низкоуглеводные диета. Но они не показали таких результатов ни в каких исследованиях и только повышали смертность в наблюдениях. Соответственно речь идёт именно о снижении гликемической нагрузки без снижения углеводов
> Врёте несите клинические исследования
> вот
> врети все равно
Ок. Пусть будет так. Но опять же мы возвращаемся к тому что ни у Кето ни у низкоуглеводок даже близко такого уровня доказательности нет. И соответственно они даже на уровне наблюдений не имеют преимуществ кроме специфичных случаев. И нет риски диабета не снижают.
У тебя нет логической связи между первой частью поста и второй. Из одного не следует второе. Я бы проверился у психиатра пока не поздно.
>в средней гликемической нагрузке нет проблемы
при достаточных физических нагрузках
>низкая гликемическая нагрузка есть у углеводов.
>У овсяной каши
плес
Ни у каких диет нет убедительных исследований эффективности в чем бы то ни было. Поскольку их нет, то остается обращаться к физиологии, здравому смыслу и эмпирическому опыту. Просто снижение ГИ не решает проблему аппетита как минимум, безуглеводка уже лучше.
> Врёте
Манямир кетошиза рушится, понимаю
> >в средней гликемической нагрузке нет проблемы
> при достаточных физических нагрузках
При любых условиях.
> >У овсяной каши
> плес
Врете
> Вретиииииииииииит
Нет, Кето тоже не решает никаких проблем лучше. Потому что снижение аппетита только на первых порах показывает как и более быстрые темпы похудения. На долгосрочку ничего такого не наблюдается.
Весь тред тебе подтвердит, что аппетит в динамике стойко снижается.
Алсо забыл добавить
> остается обращаться к физиологии, здравому смыслу и эмпирическому опыту.
Ничего из этого даже на уровне наблюдательных исследований не стоит. Не говоря уже о клинических
> Весь тред
Мне там выше написали что в треде сидит 5 инвалидов один из которых я
>врёти
>я на сахоре сижу и мне норм, только жопа слиплась
кетошиз, спок
О, классические кетошизные проекции о сахаре пошли
Костямба, мог бы сразу начинать визжать, а то исследования, хуё-моё, очки надел.
Это ты про визг о суперпрофитах Кето которые нигде не запруфаны кроме маняфантазий и "эмпирического" опыта 5 инвалидов треда?
Я лично вообще не на кето. Я на функциональном питании, которое для меня так же по совместительству является низкоуглеводным. Просто потому что мне так проще набирать дневную нутриентную норму. Метаболизм углеводов чрезвычайно обременителен по витаминам, так что углеводы надо заедать килограммами печени и пищевых дрожжей и еще по 2 часа в день тратить на физические нагрузки чтобы расходовать гликоген. Нахуй надо, лучше просто их не есть.
Но ведь это же чушь. Ок тебе удобнее, но вот вторая часть про гликоген и прочее прочее это ведь шиза чистейшая. Я даже пруфов не хочу просить чтобы не продолжать этот бред
У тебя просто нет знаний физиологии и по факту ответить нечем.
Ну ок, приведи доказательства
> традиционное питание
> не печенье и конфеты
Сам себе противоречишь. 95 % людей, которых я знаю едят печенье и конфеты, ещё сволочи приносят к чаю когда в гости заходят.
А зачем вообще есть овсянку? Что в ней такого полезного?
Так не ешь их сам, в чем проблема?
Микроэлементы и низкая гликемическая нагрузка. Низкая гликемическая нагрузка без снижения углеводов в рки снизила смертность на 40% у людей с ссз в течении 4,5 лет.
>Микроэлементы
Не так уж и много как в животных продуктах.
>Низкая гликемическая нагрузка
Если она тебя так забодит, то ее можно вообще снизить до нуля.
В растениях витамины и минералы находятся в связанных комплексах, то есть по идее все это дело надо вымачивать в щелочном растворе сперва, а так усвояемость будет дай бог 10%.
>Не так уж и много как в животных продуктах.
Одно другому не противоречит разумеется, а дополняет
>Если она тебя так забодит, то ее можно вообще снизить до нуля.
Если что-то снижаешь и это работает, то не значит что снижение до нуля работает лучше
1. в крупах таких проблем нет
2. основным источником витаминов является мясо. Но это не отменяет того что они друг друга призваны дополнять а не заменять.
>Одно другому не противоречит разумеется, а дополняет
Ну вообще-то нет, в овсянке очень много антинутриентов и в целом метаболизм углеводов обременителен по витаминам. Нет реально никакой причины есть овсянку. Ну может есть извращенцы которым нравится вкус и консистенция. Но опять же ее нужно во-первых вываривать до состояния слизи чтобы не повреждать кишечник клетчаткой, во-вторых набивать рот источниками витаминов группы B, в-третьих отрабатывать гликоген из нее. Дорогое удовольствие, ну раз в месяц себя побаловать можно. Осторожно.
>Если что-то снижаешь и это работает, то не значит что снижение до нуля работает лучше
А если повышать, то работает не хуже?
>2. основным источником витаминов является мясо. Но это не отменяет того что они друг друга призваны дополнять а не заменять.
Нет в овсянке совершенно ничего того, чего нет в животной пище.
>в овсянке очень много антинутриентов
кетошиза без пруфов
>и в целом метаболизм углеводов обременителен по витаминам
кетошиза без пруфов
>Нет реально никакой причины есть овсянку
есть. Снижение гликемической нагрузки. Нет снижение гликемической нагрузки срезанием углеводов не работает. По крайней мере пруфов никто не предоставил
>чтобы не повреждать кишечник клетчаткой
очередная кетошиза без пруфов
> во-вторых набивать рот источниками витаминов группы B, в-третьих отрабатывать гликоген из нее.
очередная кетошиза без пруфов
>Нет в овсянке совершенно ничего того, чего нет в животной пище.
есть снижение гликемической нагрузки. Нет снижение гликемической нагрузки срезанием углеводов не работает. По крайней мере пруфов никто не предоставил
>в овсянке очень много антинутриентов
Ебало этого потомственого дауна с магическим мышлением представили?
>кетошиза без пруфов
>ВРËТЕ
Гугли овсянка антинутриенты
>кетошиза без пруфов
Тебе нужно подучить физиологию чтобы не попадать в просак.
>есть. Снижение гликемической нагрузки.
Так можно ее вообще не повышать. Нет углеводов - нет гликемической нагрузки.
>очередная кетошиза без пруфов
https://nikharlov.com/zdorovje/vred-kletchatki-dlya-kishechnika-zavisimost-ot-kletchatki/
Я что то упустил нить. Что ты пытаешься доказать?
>Гугли овсянка антинутриенты
гугл не является научным источником
>Тебе нужно подучить физиологию чтобы не попадать в просак.
Фраза "Тебе нужно подучить физиологию чтобы не попадать в просак." не является пруфом
>Так можно ее вообще не повышать. Нет углеводов - нет гликемической нагрузки.
Не работает так
>https://nikharlov.com/zdorovje/vred-kletchatki-dlya-kishechnika-zavisimost-ot-kletchatki/
статья ноунейма с одной единственной ссылкой на описание случаев снижения частоты идиопатического запора не является пруфов вреда от клетчатки.
А теперь открываем мета анализы по запору и клетчатке? И что видим? А вот то что клетчатка не вредит в этом плане а наборот может помочь
Dietary fiber intake can obviously increase stool frequency in patients with constipation.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3544045/#:~:text=In%20summary%2C%20our%20meta-analysis,laxative%20use%20and%20painful%20defecation.
Собственно кетошиза сочиняющая доводы, дергающая удобные маняисследования при этом игнорируя миллион других неудобных. Классика кетошизов.
Что ни кето ни низкоуглеводки в целом не имеют никаких доказанных эффектов в сравнении с более менее нормальными системами питания кроме быстрого похудения и улучшения специфичных состояний типа эпилепсий
Там нигде не написано, что клетчатка лечит запоры. Она просто вызывает перистальтику повреждая слизистую.
Более или менее нормальная это какая?
>повреждая слизистую.
Нет ни одного мета анализа или просто серьезного исследования доказавшего это.
любая где не едят ведрами сахар (и в целом).
Например кетогенная?
🤡
Не повреждает, а щекотит. То бишь раздражает. И ещё от клетчатки много газов, пердёж выталкивает говно из жопы.
А мы все в треде собрались думаю всего лишь для быстрого похудения. Другое нам и нахуй не нужнО. Да ведь?
Ну в конечном счете раздражение переходит в повреждение. Слизистая кишечника очень нежная и ранимая, там гигантское кровоснабжение. Если кишечник здоров и слизистая толстая, то можно позволить себе прочиститься раз в недельку максимум.
Лично я да. Большинство думаю тоже. Вряд ли тут эпилептики обитают.
Ты так и не привел ни единого пруфа
>Лично я да. Большинство думаю тоже. Вряд ли тут эпилептики обитают.
Я не ем углеводы (90% времени) потому что они мне не нужны.
Ок как скажешь. Я же не запрещаю тебе. Я только против манясказочек недоказанных.
Я тоже против патентованных нутрициологов которые пихают во всех подряд зерновые каши.
>кашки клятые уххх
их война
>Низкая гликемическая нагрузка
>овсянка
плес, деб
Овсянка на воде – гликемический индекс 60, гликемическая нагрузка 40, это выше среднего, значительно выше чем у бобовых и гречи с диким рисом
>pic
Что ты там всё считаешь? Я вот ничего не считаю на кето и ни в чём себя не ограничиваю, питаюсь по-барски, а ты всё скачешь по диетам, что-то там подсчитываещь и во всём себя ограничиваешь, кек
Короче, кетошиз теремковый, съеби в /b, не засирай тред
>Овсянка на воде – гликемический индекс 60
вообще не имеет значение какой ГИ
>гликемическая нагрузка 40
это у быстрой овсянки дебс
>я ничего не считаю аряяяяя
я тоже не считал, и не худел на кето. Что дальше?
Вы уходите куда-то не туда вообще. Правильный вопрос следующий - нахуя ее вообще есть. Ну зачем.
тебе уже ответили. Для снижения гликемической нагрузки рациона. Единственное что доказало продление жизни у больных ССЗ или раком, или вообще по всем причинам. Нет, снижение гликемической нагрузки за счет снижения углеводов только увеличило риск смертности в наблюдениях.
Питание же на кето ничего кроме специфичных исходов не доказало. Ни безопасность ни эффективность.
>я тоже не считал, и не худел
Потому что хрючил овсянку
И да, деб, у тебя на пике плющеный пропаренный полуфабрикат. Ты цельную овсянку даже не видел, не говоря уже что не ел
> Потому что хрючил овсянку
Я на кето уже 8 месяцев из которых 4 вообще не худел пока не подключил голодания или подсчет
> Ты цельную овсянку даже не видел, не говоря уже что не ел
Это ты так коупишь свой обсер с ГН овсянки?
деб, кето это и есть снижение гликемической нагрузки
а ты всесто этого хрючишь овсянку, деб
деб, первые полгода ты привыкаешь к питанию, худеть начинаешь потом
и я в отличие от тебя ел цельную овсянку, которую ты даже не видел, деб
>Для снижения гликемической нагрузки рациона.
Так можно вообще их не есть и гликемическая нагрузка будет 0.
Я понимаю читмилить сникерсы, по-человечески понимаю. Но зачем давиться овсянкой? Она же не вкусная. Может быть вкусной, но это ее надо на молоке сделать, добавить сахарку, сгущеночки, фруктов, ягод. Хотя по сути это уже десерт получается.
> деб, кето это и есть снижение гликемической нагрузки
Снижение гликемической нагрузки путем урезания углеводов не имеет доказанных преимуществ и повышает риск смертности в наблюдениях
> а ты всесто этого хрючишь овсянку, деб
Я на кето, не проецируй свои фантазии, свыня
> деб, первые полгода ты привыкаешь к питанию, худеть начинаешь потом
Маняфантазии. В исследованиях как раз пиковое похудение вначале где Кето эффективнее других диет а дальше замедляется и сравнивается с другими по результатам
> и я в отличие от тебя ел цельную овсянку, которую ты даже не видел, деб
Мне не интересен твой копинг
Снижение гликемической нагрузки путем урезания углеводов не имеет доказанных преимуществ и повышает риск смертности в наблюдениях
Кто о чём а жирная 🐷 о сникерсах
Снижение гликемической нагрузки путем хрючения овсянки с высокой гликемической нагрузкой не имеет доказанных преимуществ и повышает риск смертности в наблюдениях, деб, съеби в биореактор, кетошиз
Вот-тот, читмилю в обед творог с адыгейским сыром и ягодами перед прогулкой, давиться безвкусной овсянкой, чтобы потом усиленно её сжигать на дорожке, желания нет
У овсянки низкая гликемическая нагрузка
> адыгейский сыр
Такой себе понт от колхозана. Я бы понял ещё бри, мааздам или интересные гастрономические сорта...
>Снижение гликемической нагрузки путем урезания углеводов не имеет доказанных преимуществ и повышает риск смертности в наблюдениях
Арагорн не носил штаны потому что нигде в книгах не сказано, что он носил штаны.
>ААААРРРРРЯЯЯЯЯ
>У офсянки низкая гликемическая нагрузка
>хрю-хрю
>понт от колхозана
>масдам
с творогом и ягодами на читмил? ахахаха, дебил сельский решил перед нами понты покрутить?
>мааам я кривляюсь и паясничаю
от этого доказательств не появится
у ягод низкая гликемическая нагрузка. Снова ты обосрался...
снова я насрал тебе в штаны
Тест на мужчину.
Посоветуйте шоколад, что бы подешевше и поменьше углей в составе (а лучше без)
Победа горький 72%. Углей 25г на 100. Дешево и не вкусно, но может зайдет тебе
Казахстанский Рахат 80%. Углей чуть побольше, 30г, но вкуснее на порядок при примерно той же цене.
еще есть линдт 90%, там углей вообще 8г. Но дешевым его не назвать, там 100г стоят как 300 казахстанского
Хотите такую шоколадку? ))
Дешевле некуда, но это будет не лучший шоколад в твоей жизни.
Я об него зубы сломал лол
Посоветуйте кеторецептов для нищуков.
В моём арсенале:
Яичница с беконом и без бекона.
Тушеная капуста с куриным филе.
Салат латук, могу просто так жрать.
Спаржа соевая.
Молоко, кефир.
Оливки.
Кето конфеты из сливочного масла с шоколадом и сахарозаменителем.
От сыра наступает пиздецома желудку его есть не буду.
В моём арсенале:
Яичница с беконом и без бекона.
Тушеная капуста с куриным филе.
Салат латук, могу просто так жрать.
Спаржа соевая.
Молоко, кефир.
Оливки.
Кето конфеты из сливочного масла с шоколадом и сахарозаменителем.
От сыра наступает пиздецома желудку его есть не буду.
Бронебойный кофе
Не благодари.
Для нищуков же.
Ну мясо понятно, просто заебывает постоянно жрать мясо.
Я делал оладьи из миндальной муки, но это очень заебно и дорого.
На кето с гарнирами проблема вообще.
Разбей блендером свиную или говяжью печенку и сделай оладьи.
>Молоко
Нет.
>От сыра наступает пиздецома желудку его есть не буду
А вот это зря.
кетаны, не могу понять, творог можно на кето диете? Посмотрел в интернете написано, что инсулиновый индекс 100+ и что странно, чем он жирнее, тем выше ИИ, значит нельзя?
Забей на инсулиновый индекс, ты что диабетик?
яичница-шукшука
печенка с пережаркой
свиная мякоть/окорок на буженину с горчицей
мороженое сало с горчицей
лосось мороженый засоли и в морозилку, хвост на финский суп со сливками/сметаной или суп из морепродуктов
утка
холодец
домашний йогурт/мацони
салаты тёртые, салаты по-корейски, грибы по-корейски
сыр качественный вроде маасдам с рынка, не дешёвку на сухом молоке и химии
орешки
немного творога с адыгейским и ягодами
утренний кофе вместо завтрака и интервальное голодание
сахарозаменитель не нужен
>холодец
С холодца жир снимают и выкидывают, такое.
Можно, но только жирный.
Недооцененный продукт. В мясо-суставном желе находится тот тип белка, который люди хронически недоедают. Можно пить костный бульон, а можно холодец.
У меня под конец дня совсем нет сил. Было у кого такое?
Спасибо, буду тогда дальше творог со сметаной и сыром наяривать
творог и холодец это не кето-еда, но и не так страшно при небольших порциях и умеренной физактивности
похудение может немного замедлиться и появиться небольшой голод, если не можешь справиться, то легче будет первое время воздержаться, а так норм
Сап, кетач, на какой день аппетит пропадёт? Кето-полоски уже четвёртый день фиолетовые (перестал есть углеводы дней восемь назад),а есть всё хочется и хочется.
Основа рациона: говяжий фарш жареный, селёдка, сыр сулугуни. Также или рыбка какая консервная, или куриные окорочка. Из углеводов - для разнообразия беру икру имитированую или майонез добавляю (меньше 20 гр углеводов в сутки). Даже овощей не ем, чтобы побыстрее войти в кетоз.
И вроде вошёл - воды пью литров по 4-5 в день вместо 2 обычных. Но ни отсутствия голода, ни резкого подъёма сил не ощущаю. Даже ни одного кг не сбросил. Так где же я проебался?
Основа рациона: говяжий фарш жареный, селёдка, сыр сулугуни. Также или рыбка какая консервная, или куриные окорочка. Из углеводов - для разнообразия беру икру имитированую или майонез добавляю (меньше 20 гр углеводов в сутки). Даже овощей не ем, чтобы побыстрее войти в кетоз.
И вроде вошёл - воды пью литров по 4-5 в день вместо 2 обычных. Но ни отсутствия голода, ни резкого подъёма сил не ощущаю. Даже ни одного кг не сбросил. Так где же я проебался?
У меня лично аппетит по большей части прошел только после полного отказа от углей. До этого постоянно тянуло на угли, на сладенькое в особенности. Подозреваю, что дело в микрофлоре. Теперь аппетит приходит только во время еды, и это при интервалочке 18/6.
>творог и холодец это не кето-еда
Надо смотреть не на популярность у американсих кетологов а на БЖУ циферки.
Можно поголодать чтобы быстрее войти в кетоз.
Овощи и темную зелень надо есть, а также морскую соль и минералы. Вначале вымывается много воды и электролитов, их надо восполнять, а не вымывать ещё большим количеством воды.
Что за фарш, консервы и майонез? На каком масле, с какими консервантами и сахарами? Покупай качественные продукты, а не фарш на подсолнечном масле. Говядина и окорочка слабожирная еда.
Добавь жира чтобы утолить голод, потуши кусок буженины и засоли мороженый лосось. Сброс веса начнётся позже, сначала выработай здоровую привычку питания.
Да никуда аппетит не пропадет, просто голод станет контролируемым, терпимым.
Подъем сил реален, но адаптация займет месяцы. Первый признак кетоза у тебя будет упадок сил и трудности концентрации.
Молочка не дает нажористости. Максимум ты найдешь 9% творог в супермаркете и 15% на рынке. Ну поднимешь до 20% сметаной. Как десерт збс, но как база это ни куда не годится.
>нажористости
Нинужно.
Астеникам слова не давали.
Пацы, заказал миндальной муки. Что с ней сделать можно?
Я жиробубель. Но у меня маленькие руки и тонкие запястья. Это астеник или нет?
Это жиродрищ, хуже него никого нет.
Выбросить.
Себя выбрось при рождении, тварь
Сырники панируй, базарю.
> Что за фарш, консервы и майонез?
Фарш говяжий, продающийся в мясном магазине. Можно было бы и свиной, но в недавних тредах читал, что говядина лучше. Полезнее, в среднем. А согласно гуглу, жира достаточно: Белки: 17.2 г Жиры: 20 г
Консервы - сардины или схожая рыба из ближайшей пятёрочки. Майонез беру случайный: даже при поиске в озоне "кето майонез" всё равно выдаёт с углеводами. Лучшее, что нашёл - на пике. Это норм или есть продаваемые результаты получше?
>Что за фарш, консервы и майонез? На каком масле, с какими консервантами и сахарами? Покупай качественные продукты, а не фарш на подсолнечном масле.
Жарю на оливковом нерафинированном. Это ошибка? ИТТ все жарят на сливочном и топлёном?
А что значит "качественные продукты"? Я просто в теме не разбираюсь, для меня фарш - это обычное мясо, просто перемолотое с костями/сухожилиями. Что брать из мяса (не замороженной рыбы)? Чисто свиной шейкой, бужениной и грудинкой?
Овощи пока не ем чисто временно для надёжного входа в кетоз, потом капуста/брокколи вернутся в рацион.
>Подъем сил реален, но адаптация займет месяцы.
Так, падажжи, ёмана. Я же в кетотредах и комментариях на ютуюе постоянно читаю истории "как я похудел на 10-20 кг за несколько месяцев". Про вечный прилив сил, и вообще что еду приходится практически заталкивать в себя через силу. Из ОП-поста "просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу."
Эта счастливая пора начнётся только через месяц, что ли? А до тех пор вообще нифига? Ну подождать-то я подожду, конечно. Просто мне казалось, что прогресс у среднего начинающего кето-анона нанётся уже через недельку.
Это три разных аспекта. Как будешь есть, так будешь худеть. Можно вообще толстеть. Голод и сытость индивидуальны. Прилив сил начнется после длительной (недели, месяцы?) адаптации, которая у большинства людей знаменуются упадком сил.
Я-то себе позволяю вкуснейшую жирную пищу, но один раз в день, а то рожа треснет. Не быстро, но неуклонно.
>Эта счастливая пора начнётся только через месяц, что ли?
Может, и дольше, у всех по-разному. Лично у меня полная адаптация к этой ебанутой непростой диете месяца 3-4 занимает (несколько раз на ней сидел). Меньше этого времени - это ещё не кето, а только подготовка к нему.
Делай майонез сам. Но углеводы там конечно будут, сахар же в рецепте. Можешь попробовать без сахара, с сахаром вкуснее, но не очень критично.
>Сарахозаменитель фууу бее
>Сахар - омномномо натуральненько
Ебанутые животные
Таймкоды блеать
Начало https://youtu.be/y1bt_b4-ics?t=1140
> для спортивных результатов кето не нужно
- похуй, спотрсмены бесполезные паразиты
Выводы https://youtu.be/y1bt_b4-ics?t=1530
> противоречивые данные, нихуя непонятно, поэтому рекомендовать смысла нет, ведь якобы существует множество других проверенных эффективных и "здоровых" диетических вариантов*
- множество, Карл
- диетических, ну ты понел
Le Classique. Что бы мы делали без инфоцыган. Сам возвёл кето до сверхлюдей, сам себя разоблачил. Очевидно, разные способы подходят для разных случаев. Кето - это способ не сидеть на диетах и не ебаться в спортзалах всю жизнь. Что сложного?
>Фарш говяжий, консервы, майонез
>говядина лучше. Полезнее, в среднем
Только премиальная на стейки, и то незначительно. Обычная свинина жирнее, сочнее и питательнее говядины, при этом в 2 раза дешевле. Бонусом сохраняется поголовье священных животных, дающих нам сыр с маслом и сметану с йогуртом.
Поэтому советовать говяжий фарш как основу питания я бы не стал. С магазинного фарша стекает полведра подсолнечного масла и консервантов. То же самое с консервами и майонезом. Домашние или прямиком от производителя - другое дело. Так, я даже творог себе позволяю, потому что натуральный, с женского монастыря, хотя это не кето и из магаза брать бы не стал, когда можно взять больше сыра, масла, грибов, ягод, чеснока, имбиря, зелени, овощей...
У нас как-то работала рядом "монастырская лавка", в жизни не ел более дерьмовой еды. Мне кажется, это была форма отмывания денег.
по названию ясно что какая-то шляпа типа "домика в деревне"
я-то говорил о нонеймах
Насколько реально сидеть исключительно на мясе/орехах хотя бы две недели? пить витамины параллельно
Но причем здесь кето...
сидеть на кето принимая в пищу
Я полгода сидел на чистом карниворе из говядины, печени, яиц и сливочном масле. Лучше кушай печень а не витамины из нефти.
Вполне реально сидеть на одной буженине по 350 р/кг с зелёными/овощными салатами на оливковом масле со специями/уксусом для аромата и морской солью. Шлифовать орешками или сыром к зелёному или иванчаю с лимоном на десерт. Плюс квашенка или кефир (домашний йогурт) для пищеварения и чашка кофе с утра вместо завтрака и чтобы сходить на горшок.
Отсидел так полгода, ел раз в день, всё отлично. Но чем сбалансированнее и разнообразнее питание, тем лучше работает мозг и меньше тяга восполнить нехватку чем-то нездоровым.
Сколько сбросил веса?
20
Сидеть на кето, не соблюдая правил кето? Это как?
> правила Кето
Рекомендации. Догмы сказочников типа Берга это не правила
Шиз, таблетки. Я же не запрещаю тебе есть мясо с орехами, кто же тебе запретит. Я хочу, чтобы ты съебал в тред мяса и орехов к своим сопидорам.
А то что? Заплачешь?
Бротан, плакать будешь ты после недельного запора, когда станешь выковыривать пальцами из ануса засохшие мясо и орехи. Посмотри сейчас на свои пальцы, подумай, где они будут через несколько дней...
>кто о чем а кетодаун о запорах
классика
На кето нет запоров, ведь из жира не бывает кирпичей. А вот ты мне печатаешь руками, которые будут месить глину...
> Неееееет вы все вретиииииии
Кетодебильная классика
Я буду звать тебя гончар-кун, любитель мяса и орехов.
>кетодебил продолжает проецировать
Нормально тебя разорвало. От отсутствия углеводов в рационе крышей поехал? Бывает.
Разорвало от того что кто-то упомянул слово на букву С в кетотреде не в негативном ключе и никто ему даже хуев за воротник не накидал. Кето это сахарофобная диета.
Кето это психическое заболевание
Сахаролахта спок.
забыл домашнюю горчицу, с бужениной и салом идеально
Каких правил? На кето одно правило не употреблять углеводы, какая разница чем ты питаешься?
шизло успокойся и прими глицина
>На кето одно правило не употреблять углеводы
А, то есть кето это не кетогенная диета, это что ты сам себе придумал. Тогда ладно.
>манямир инфоцыгана рушится
Покажи тушку, сын петуха, как ты там худеешь на орехах.
Я не худею, я набираю вес.
Простите, ляпнул сгоряча, на эмоциях.
Чё есть сладкого, но без сахаров? Хочу в творог подсыпать, тошнит от вкуса чистого творога.
Ограничение сахаров это просто рекомендация. Взрослый человек не будет это воспринимать буквально.
Хуйня, даже небольшие количества сахара подкармливают бактерий-сладкоежек в кишечнике. Их надо совсем истребить голодом.
На маркетплейсках посмотри низкокалорийные сиропы и соусы dr.djemius или как-то так. Там шоколадные, ягодные выбор большой.
Ничего не понял, типа нельзя похудеть, кушая орехи? Вынь член изо рта да по внятнее говори
Пидорша бегает за мной по всему треду и отвечает на каждый пост. Прости, что трахнул!
Кетобляди кстати поголовно пидоры, известный факт
Сахарошиз, спок.
С кем ты нахуй разговариваешь, шизоид?
Сижу на особой кетодиете (кетодиета с углеводами). Сейчас бахнул творог со сметаной и сахаром, но они сразу ушли в кетоз.
Спроси у его жены. Заодно засадишь ей
В чем наебка, без сахара но 26 граммов углеводов?
Может клетчатку считают.
>Сейчас бахнул творог со сметаной и сахаром, но они сразу ушли в кетоз
в кетоз уходит только жир и клетчатка, творог и диетическая еда вызывает инсулиновую реакцию, гликемический индекс тут не поможет
сахар чистый углевод, другие углеводы перерабатываются в сахар, синтетические сахарозаменители вообще не исследованы, так же вызывают инсулиновую реакцию и плохо выводятся, поэтому лучше уж сахар чем сахарозаменители
>другие углеводы перерабатываются в сахар
хуя себе новости
>в кетоз уходит только жир и клетчатка
Что значит еда уходит в кетоз?
> лучше уж сахар чем сахарозаменители
Иди нахуй сахаролахта. Спрут аж на двач щупальца распространил.
>синтетические сахарозаменители вообще не исследованы
Верим. Вообще рандомную хуйню продают неисследованную. Как никто не травится удивиттельно.
>сахар чистый углевод, другие углеводы перерабатываются в сахар, синтетические сахарозаменители вообще не исследованы, так же вызывают инсулиновую реакцию и плохо выводятся, поэтому лучше уж сахар чем сахарозаменители
Минус 4кг за месяц омада, как же медленно, я ебал. Наверно это возраст и пора уже перестать отжираться. Осталось ещё 10, как раз успеваю к лету. Уже чувствую кубики под жиром, мир просто ещё не готов их увидеть... скоро, очень скоро..
Тут есть худеющие с начала года? Как успехи? Я, будучи жиробублем, скинул вот 14 кг. Доволен как слон.
Углеводы метаболизируются в подкожный жир инсулином, вырабатываемым в ответ на сахар и его заменители, глюкозу, фруктозу, сахарозу, крахмал, лактозу, мальтозу, которые вызывают инсулиновую реакцию даже больше чем сахар, как и большинство химических сахарозаменителей, которые запрещены в РФ в чистом виде и лишь некоторые ограничены минимально необходимым содержанием в продуктах, чтобы бигфарма не борзела, а сопутствующие консерванты и пищевые добавки убивают микрофлору кишечника и блокируют усвоение необходимых веществ, истощают микронутриенты и вообще препятствуют насыщению. Это стократ хуже сахара.
Лучше уж съесть обычный шоколад вместо диетического "Трапа" с мальтитом и стевиолом, мороженое и колу на сахаре вместо диетических.
Вообще вся пища, кроме жира и клетчатки, включая углеводы и белки, расщепляются на сахара, которыми питается мозг. Сахар просто необходим, то есть эндогенный, внутренний. Мешает лишь его избыток, запасаемый организмом в межклеточном сахаре на два дня, а так же в гликогене печени, в мускулатуре, внутреннем жире и подкожном жире на месяц/месяцы. Только после сокращения запасов начнётся стабильный кетоз и можно немного сбалансировать питание дополнительными белками и углеводами. И вообще чем разнообразнее и сбалансированнее питание, тем проще организму восполнить недостающие элементы и испытать насыщение.
https://youtu.be/e_1EgJJ9c98?t=308
https://youtu.be/ein6SaOo1os
https://youtu.be/0AUAYyRPHl4
https://youtu.be/BCVc2wlkP4M
Лучше уж съесть обычный шоколад вместо диетического "Трапа" с мальтитом и стевиолом, мороженое и колу на сахаре вместо диетических.
Вообще вся пища, кроме жира и клетчатки, включая углеводы и белки, расщепляются на сахара, которыми питается мозг. Сахар просто необходим, то есть эндогенный, внутренний. Мешает лишь его избыток, запасаемый организмом в межклеточном сахаре на два дня, а так же в гликогене печени, в мускулатуре, внутреннем жире и подкожном жире на месяц/месяцы. Только после сокращения запасов начнётся стабильный кетоз и можно немного сбалансировать питание дополнительными белками и углеводами. И вообще чем разнообразнее и сбалансированнее питание, тем проще организму восполнить недостающие элементы и испытать насыщение.
https://youtu.be/e_1EgJJ9c98?t=308
https://youtu.be/ein6SaOo1os
https://youtu.be/0AUAYyRPHl4
https://youtu.be/BCVc2wlkP4M
После плотного приема пищи один раз в день, неприятные ощущения под правым ребром без боли, я так понимаю это желчный пузырь, сильно страшно?
Не факт. У меня тоже так было, оказалось невралгия. К терапевту сгоняй он на УЗИ отправит если что
Здарова, кетаны!
На связи 33-лвл-кун.
Два года назад имел вполне успешную попытку вкатиться в кето, но из-за тупости завязал и сорвался на двухлетний марафон по пожиранию сахара. В прошлый раз сбросил 15 килограмм, но с большим успехом набрал их снова. Пытался "считать калории" и прочую дрочь, но ничего не вышло, поэтому снова решил вернуться на кето. Сейчас срок буквально неделя, но даже за это время сразу увидел позитивные изменения:
1. Общее самочувствие улучшилось, лучше сон, меньше усталости
2. Ушли боли и тяжесть в ЖКТ
3. Ушло навязчивое чувство голода
4. Говно стало твёрдое и сухое и не воняет. Пока жрал углеводы и сахар, срал полужидким и очень вонючим. А сейчас можно даже не подмываться, жопа абсолютно сухая и чистая после дефекации. Кому-то это может быть важно :3
Всем жиров и добра.
На связи 33-лвл-кун.
Два года назад имел вполне успешную попытку вкатиться в кето, но из-за тупости завязал и сорвался на двухлетний марафон по пожиранию сахара. В прошлый раз сбросил 15 килограмм, но с большим успехом набрал их снова. Пытался "считать калории" и прочую дрочь, но ничего не вышло, поэтому снова решил вернуться на кето. Сейчас срок буквально неделя, но даже за это время сразу увидел позитивные изменения:
1. Общее самочувствие улучшилось, лучше сон, меньше усталости
2. Ушли боли и тяжесть в ЖКТ
3. Ушло навязчивое чувство голода
4. Говно стало твёрдое и сухое и не воняет. Пока жрал углеводы и сахар, срал полужидким и очень вонючим. А сейчас можно даже не подмываться, жопа абсолютно сухая и чистая после дефекации. Кому-то это может быть важно :3
Всем жиров и добра.
Самовнушение, за неделю такие улучшения не происходят. Весна, солнышко вышло, настроение улучшилось.
Суп кетач. На Кето очень не хватает всяких вкусностей к чаю. Однако есть такая вещь как Кето печенье от bombar. Написано, что углеводов 2 гамма на 40гр. Но с пометкой "пищевые волокна" ещё 15.
Вот хуй знаю, стоит ли этому доверять
Вот хуй знаю, стоит ли этому доверять
Все эти кето сладости обычно хуета из загустителя и ароматизатора. Проще самому печь. Замешиваешь миндальную муку, яйцо и филадельфию в силиконовыые формочки для кексов. Подводные стулья в том, что это все калорийное как сало и похудение летит в пизду.
А вообще купи к чаю яблоко и не еби мозги. Как раз там будет грамм 25.
Да похуй, зато вкусно. Ну и по калориями именно bombbar не так много. Одну штуку в день съедаю в принципе хватает. Но чтобы самому что-то делать я пока к этому не готов. Ресурсов не хватает
Спасибо, а я думал, если там неприятные оущещения, то это 100% камни.
я тоже так думал. Но это вообще к органам отношение по итогу не имело а все дело в нервах было. Под правым подреберьем были странные ощущения но это мелочи были. Самая жопа в районе солнечного сплетения из-за чего думал что желудку пизда. Там реально прям болело постоянно. В итоге у невролога лечился. Пздц мерзкая хуйня которая страшно мешала жить, даже вспоминать не хочу.
Помню одно время шумиху на пикабу подняли. Бомбары не указывали какие-то угли в составе руководствуясь тем что они мол не усваиваются все равно. Потом выяснилось что таки усваиваются.
Можешь урсосан курсом пропить.
Сахаролахта спок.
Может быть тупо желудок. Я короч по больницам бегал бегал все органы исследовал и таки остановился на том что любая боль в любом месте это желудок. Лучше всего помогли макароны и висмут.
Если ты как я наверно ты не ешь траву. Чтобы не есть макароны надо есть траву. Вся кето еда она в ЖКТ просто застревает и не проходит вызывая проблемы, её надо проталкивать клетчаткой.
Ответил в тред.
Да кто такой этот ваш прилив сил? Я вбил 2 гвоздя щас весь потом облился. Отхожу теперь.
Это копиум. Год и 3 месяца на кето и на каких приливов не ощущаю
речь скорее об избавлении от упадка сил и вялости, о чувстве легкости и расслабленности, как под мухой, а не о тряске и панических атаках от избытка углей, которые сменяются упадком сил и дипрессией
У меня огромный упдок сил. Я еле на ногах стою.
Я бы покормил тебя фирменным белковым коктейлем.
Сап, кетаны. Можете пояснить, а то я не пойму: на карниворе можно не есть много жира, тогда нужно будет есть очень много белка? И тогда организм делает из белка глюкозу и это типа то же самое что есть угли? И надо будет наедать 2500ккал в сутки из мяса, чтобы не было похудения и упадка сил? 2+ кг чистого мяса в сутки?
Да, весь лишний белок разложится на сахар и на липовый мед. Чистый карнивор имеет смысл только для людей с заболеваниями ЖКТ, которые полностью исключают угли.
Да, по карману мощно ударит, если есть мясо вместо углей, т.е. 2000-2500ккал из мяса.
Карнивор это Кето. Сказочников с сахаром не слушай
перекат
День рождения треда 25.02.2015.
National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку:
0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу
1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке
2. ???
3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы:
Жрать можно весь жир, кроме искусственных трансжиров.
Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето.
Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету и менять образ жизни.
Молочка в больших количествах тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе. Кисломолчку хавать можно.
Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло).
Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь или если жалко, то сделай майонез и сожри последний раз говнеца.
Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка.
Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера и полосок для ссанины норм.
Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови.
Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците.
Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет.
Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает).
Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно).
Томаты можно есть.
Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать.
Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи, фрукты или любую подходящую штуку богатую клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол).
Перебор белков в целом опасен запором и травмоопасным походом в туалет в прямом смысле (девственный сфинктер легко получит разрыв от перенапряжения при удалении обезвоженной окаменелости из организма), поэтому жри жир и клетчатку обязательно и стимулируй перистальтику кишечника чем-либо уровня кофе.
Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем.
Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки.
0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка.
Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться.
Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот.
Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
FAQ: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадовый фак тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Для воннаби качков на кето: https://www.ketogains.com / https://www.reddit.com/r/ketogains/ — лучший ресурс о спорте на кето, созданный профессиональными спортсменами: программы тренировок, FAQ, калькулятор макросов и мотивация
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Место для таблицы с фармой: when it's done
Анон собрал видосов по кето и фастингу: https://pastebin.com/GVyjZ1Ku
Архив боли и радости жиробогов с 2015 года:
https://arhivach.ng/thread/106922/
https://arhivach.ng/thread/181590/
https://arhivach.ng/thread/185903/
https://arhivach.ng/thread/248431/
http://arhivach.ng/thread/270122/
https://arhivach.ng/thread/296264/
https://arhivach.ng/thread/304553/
https://arhivach.ng/thread/320510/
https://arhivach.ng/thread/351808/
https://arhivach.ng/thread/369592/
http://arhivach.ng/thread/378801/
http://arhivach.ng/thread/381925/
http://arhivach.ng/thread/384640/
https://2ch.hk/fiz/arch/2019-01-21/res/1281075.html
http://arhivach.ng/thread/409373/
http://arhivach.ng/thread/432262/
http://arhivach.ng/thread/455083/
http://arhivach.ng/thread/477627/
http://arhivach.ng/thread/489282/
http://arhivach.ng/thread/495220/
http://arhivach.ng/thread/518745/
http://arhivach.ng/thread/520636/
https://arhivach.ng/thread/558063/
https://arhivach.ng/thread/580031/
https://arhivach.ng/thread/599635/
https://arhivach.ng/thread/609163/
https://arhivach.net/thread/632410/
https://arhivach.net/thread/632411/
https://arhivach.net/thread/638060/
https://arhivach.net/thread/642678/
https://arhivach.net/thread/642679/
http://arhivach.net/thread/671794/
http://arhivach.net/thread/682717/
http://arhivach.net/thread/682718/
http://arhivach.net/thread/694702/
http://arhivach.net/thread/699779/
http://arhivach.net/thread/706130/
http://arhivach.net/thread/711188/
http://arhivach.net/thread/720912/
http://arhivach.net/thread/729154/
https://arhivach.ng/thread/748720/
http://arhivach.ng/thread/772029/
http://arhivach.ng/thread/784191/
http://arhivach.ng/thread/798890/
http://arhivach.ng/thread/815834/
https://arhivach.ng/thread/839940/
https://arhivach.ng/thread/847442/
https://arhivach.ng/thread/855865/
https://arhivach.top/thread/867655/
https://arhivach.top/thread/886574/
https://arhivach.top/thread/912375/
http://arhivach.top/thread/961781/
https://arhivach.top/thread/961782/
https://arhivach.top/thread/990670/