Архивач: https://arhivach.top/thread/1009439/
Всю жизнь постоянно наблюдаю за окружающими и как бы пытаюсь повторить их поведение, ибо сам не понимаю, как нужно себя вести в обществе, общаться. В итоге надеваю маску, сформированную за долгие годы наблюдения за окружающими людьми. Похоже на синдром Аспергера?
Да. Но у меня не получается копировать. Не понимаю как. Как привык зажато себя вести, так и веду.
Список психиатров к которым можно обратиться по вопросам РАС от "Антон тут рядом": https://antontut.ru/news/tablicza-psihiatrov/
Помимо этого, руками машу в одиночестве, когда настроение улучшается из-за чего-то, или если мне что-то понравилось. Когда смотрю людям в глаза непрерывно, возникает эффект зловещей долины. Из-за этого бегающий взгляд, с апреля по сентябрь ношу солнцезащитные очки. Отсутствие в голове большинства стереотипов о «правильной» жизни и людях, не понимаю логику масс.
Зловещая долина? Это же про роботов вроде, нет? Я вот вообще не могу смотреть в глаза, сразу в сторону смотрю.
Ну, мне вот некомфортно как-то. Мне это проще всего сравнить со зловещей долиной. Человека я воспринимаю нормально, но в глаза смотреть тяжело. Как будто глаза — триггер для меня. При этом, если я, допустим, в солнцезащитных очках просто рассматриваю людей, в общественном транспорте, к примеру, не в разговоре с ними, то не возникает такого дискомфорта.
Эффект Зловещей долины - это когда человек находится рядом с аспи или психопатом, нарциссом и у него возникает ощущение, что этот самый аспи немного робот внутри, как бы не совсем человек, но выглядит как человек. Это именно ощущение, сложно описать. Один японец в 70-х придумал это выражение. Якобы "если робота нельзя отличить от человека, то всё равно возникало бы ощущение, что что-то не так". Это не точная цитата, но суть понятна, я думаю. Короче, как в Бегущем по лезвию. Я, кстати, испытал что-то подобное, когда встретил одну тян. И у неё явно было что-то нейроотличное. Что-то вроде шизы, так я и не узнал до конца.
А бывает такое, что у аспи возникает эффект зловещей долины, когда они смотрят людям в глаза? Как я это описываю.
Сейм, всё так. Только мне кажется что я больше сенситивный шизоид чем аспи, потому что контекст хорошо понимаю, более того я первый в комнате кто заметит слона. Да и хорошо чую Б-кластер, говорят шизо* их детектят нативно по дефолту.
>руками машу в одиночестве
В каком смысле? Как то неадекватно? Или просто типа жестов аля "о да! hell yeah!" в порыве радости?
Сажа приклеилась.
Насчёт светочувствительности с апреля по конец сентября: есть ли "лекарство" от этого?
К звукам и запахам такая же гиперчувствительность?
У вас есть такое, будто вы вообще не понимаете как устроен этот мир и как в нём действовать? Я по сути обо всём узнаю через родителей и интернет. Пришлось учиться ходить в магазин, оплачивать коммуналку и всё прочее. За меня многие вещи до сих пор родители делают, ибо сам я не понимаю как, а мне ведь уже 26 годиков.
Это бытовой инвалидностью называется.
Не обязательно связанно с аутизмом, но бывает.
У меня тоже так, регулярно приходится гуглить о всяких совсем тупых вещах, без мануала начинаю паниковать
Я просто ещё в школьные годы начал бояться всего, когда понял, что веду себя как аутист. Как-то догадался, что за такое могут начать травить, избивать. Видимо чудом избежал, но всё равно закрылся в себе. Сейчас приходиться через тревогу всему социальному учиться.
Как думаете, Толян из наших?
Честно говоря, нихуя не понял из того, что ты написал.
По поводу взмахов руками — загугли 'excited lil hands', мем с (аутистичной) бабой из тиктока. У меня похоже, но более интенсивно, что ли
Не переживай, все наладится. Старайся по чуть-чуть развивать навыки и выходить в люди, со временем тряска пройдет.
Не закрывайся главное.
С рождения ощущаю себя не таким как все. Сколько не наблюдаю за собой, не раз подмечаю как ем, дышу, хожу, разговариваю, /действие нейм/ не так как другие люди. Эмоционально нетупой, умею сочувствовать и мотивы людей спокойно распознаю. Мне всегда были интересны люди и общение с другими. В речи и действиях дофига паттернов и шаблонов, странных с точки зрения большинства мини-ритуалов. Если я сталкиваюсь с ситуацией для которой у меня нет варианта с релевантной реакцией - начинаю дико нервничать и теряться. Нервничаю, кстати, я постоянно. Крайне редко смотрю в глаза, поддерживать длительный контакт о-очень некомфортно. С объятиями как таковых проблем нет. Терпеть не могу слишком мягкие на ощуп вещи и крики других людей. Наблюдаю за поведением другими людьми/персонажеами фильмов/ прочих медиа, пытаясь его копировать чтобы не выглядеть как фрик. Очень ранит критика и осуждение в свой алрес, но внешне я всегда буду с каменным лицом.
Группа поддержки анонов-аутанов https://t.me/+HI6UHmHboRVmM2Ey
эм а разве не у всех так
Хз
Ебаный рот этого казино. Из-за Аспергера и так были огромные проблемы с доверием к людям, а недавно с этим стало все еще хуже, т.к. на практике в очередной раз убедился, что доверять кому-то, кроме своих проверенных друганов и родичей (у меня с ними хорошие отношения), не нужно. Никаким знакомым, приятелям и прочим товарисчам. Почему, сука, в этом обществе считается чуть ли не нормой, когда рассказываешь человеку инфу и просишь бля его никому о ней не говорить, то этот хуй обязательно об этом расскажет? Почему когда меня просят о чем не говорить, я блять об этом не говорю! Неужели в среде нормисов это так сложно? Почему сука нужно распиздеть важную для тебя инфу, когда ты просто считал чела своим приятелем и считал, что ему можно доверять? Идите нахуй, пидормоты.
Слышал, что большинство аспи не работают. А как тогда живут? Я тоже из числа безработных, пока на шее живу, а потом сдавать наследство планирую.
Почему не работаешь?
Так получилось, анон, что буквально живу жизнь Толяна. Только он похоже не осознает ужас ситуации. В последний раз выходил летом 23. Рассказывать подробно не буду, мне слишком тяжело.
Аспи как раз часто работают, чаще, чем другие аутисты точно.
У забугорных пособия по инвалидности есть, у нас такого нет.
Я вот работаю программистом. Раньше было удобно, ходишь в офис, смотришь на людей, учишься социализироваться среди таких же неадаптированных тихих фриков, никаких требований по умению болтать нет, сидишь себе код дрочишь, забываешь о том, что ты вообще человек.
Сейчас эта сфера гипернормисная, поэтому я раз в год-два отлетаю в цикл "произошла социальная ситуация на работе - я зафейлил - впал в депрессию - коллеги начали считать меня еще более странненьким - стало стыдно появляться на работе - уволили - поиски новой работы затруднены тем, что эйчары тоже считают меня странненьким - наконец что-то нахожу - новый коллектив меня пугает до тряски"
Думал, что надо уйти в какое-нибудь ремесло, но у меня с детства с мелкой моторикой проблемы, поэтому руками делать ничего не получается.
На группы поддержки пробовал ходить?
Я в мухосрани, поддержки нет. Тут только психиатр из списка фонда, думаю сходить, но чисто за таблетками. Пытаться в социализацию уже смысла не вижу, затяжная депрессия и хрон болячки не дадут нормально всё сделать. Я даже спортом не могу заниматься, хотя очень хочу.
Ходи на онлайн группы поддержки. Только не пиши в анкете, что самодиагностирован.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScMdAsQ5kBq64axhOkBX1PDljOEXVkLJJ_C4XY1M7nzVAxA3A/viewform
Случалось ли с вами такое, что наедине эмоции притуплены? То есть, вам просто не с кого брать пример, и из-за этого, даже если произойдёт что-то непоправимое, то по эмоциям вам будет никак.
На самом деле я не уверен, что у меня рас, но описанное выше у меня, похоже, есть, на что это может быть похоже?
На самом деле я не уверен, что у меня рас, но описанное выше у меня, похоже, есть, на что это может быть похоже?
Подозреваю у себя наличие РАС. Нет доступа к нормальной диагностике, поэтому хочу сам разобраться точно ли у меня аутизм. Какие ресурсы могут помочь с этим? В частности интересует как именно отличить от соседних болезней.
Еще реквестую способы научиться обсуждать хотя бы свои интересы, если тут кто-нибудь через такое проходил. Я не могу нормально общаться, потому что мне нечего сказать о том, что мне нравится (могу пару не очень занятных фактов вкинуть в беседу, но не могу описать то, что мне нравится, подсказать похожее, да и в целом как-то неприятно и не понятно о чем говорить. Хотя может я дебил просто.
Еще реквестую способы научиться обсуждать хотя бы свои интересы, если тут кто-нибудь через такое проходил. Я не могу нормально общаться, потому что мне нечего сказать о том, что мне нравится (могу пару не очень занятных фактов вкинуть в беседу, но не могу описать то, что мне нравится, подсказать похожее, да и в целом как-то неприятно и не понятно о чем говорить. Хотя может я дебил просто.
>хочу сам разобраться точно ли у меня аутизм
Собирай анамнез. Аутизм из ниоткуда не появляется, поэтому поспрашивай родных, были ли у тебя в детстве странности в поведении. Если есть фото или видео, можешь сам за собой позоонаблюдать.
>реквестую способы научиться обсуждать хотя бы свои интересы
Я делаю небольшие заготовки в голове и вставляю их в любой неподходящий момент беседы. А потом меня уже начинает нести так, что остановиться бывает тяжело.
Где-то читал, что аспи выглядят моложе своего возраста. Итс тру? Я вообще как школьник-скуф выгляжу.
Я тупой аутист.
Если ты аутист и умеешь в нормальный диалог, то ты не тупой.
Сейм. Очень, очень тупой аутист.
А я... А я в школе сравнительно хорошо учился! Ха-ха!.. ха...
>Я Тупой
И как ты это понял?
Да не, по поступкам я тупой.
Ага...
А я с 7 класса очень хуëво стал учиться.
Потому что я постоянно во всём проебываюсь. Всё делаю неправильно. Ничего не получается у меня. Вообще. Мозгов не хватает, влезаю во всякое дерьмо и всё теряю. Особенно деньги. Я тупой лошок.
Если вы понимаете что несёте фигню почему вы просто не перестанете это делать?
Потому что теряемся из-за паники.
Ну это если на людях. А так это стимминг наверно такой.
Тогда придется молчать.
А научиться говорить нормальное нереально? Я если что без подъеба
Следить за тем как говорят норми, с чего хорошо реагируют норми и тд
Паника она постоянно? Из-за того что боишься сказать хуйню и с тебя будут недоумевать?
Стримминг?
Ну наверное в теории можно выучить поведение нормалды, но не получается. Плюс проблемы с переключением между режимами. Если режим клоуна, то с него уже не так просто перейти на серьезный режим.
Тяжело, но хуле делать
А у меня нет друзей, хотя я примерно так почувствовал понял уже более-менее интеракции, и принцип действия обычных людишек но...я просто не могу изображать подобной формы поведения, тревожность слишком подавляющая, и если опозорюсь в моменте забываю надолго о социализации из-за стыда уходя в свой маня мирок, в общем проще жить дома имхо.
Тревожность фиксить лучше именно, если уже понимаешь как социум функционирует то остальное дело за малым будет
На самом деле, я соврал, не имею представления как развивать диалоги, и общение в долгосрочной перспективе, т.к не было подобных случаев в жизни именно сохранения дружеских отношений, слишком быстро люди чуяли мою сущность. С возрастом перестал нуждаться в этом убогом суррогате, нынче буду или спиваться или на адах торчать, жизнь все.
А может тебе попробовать научиться понимать аспи и говорить на их языке? Трудно? То-то же. Аналогично.
> Стримминг?
Речь про вебкам.
Открыть гугл. Ввести слово "стримминг". Немного подумать. О чём шла речь, в каком треде я был? Каков контекст. Подсказка: тред аутизма. Ввести в поисковую строку дополнительное слово: "аспи". Нажать энтер.
Почему такие простые вещи приходится разжёвывать?
Я другой анон, если что.
Не сильно трудно, общаюсь ирл с аспи
Паттерны изучаю, это интересно
> Почему такие простые вещи приходится разжёвывать?
>аспергерыч
Анон, кто бы говорил ну
Нет, общение не считается. Это не попытка быть на стороне аспи. Попробуй быть как аспи. Быть в различных ситуациях как мы. Думать нашей логикой, реагировать так же. Перенимать и применять паттерны аспи на практике. Каждый день.
Например, попробуй быть безразличным к социальным моментам. Смотри на суть, а не пляски социальные. Вангую, что тебе будет неприятно и будет корёжить. А что подумают люди и тд.
Аспи приходится мимикрировать и делать вид, что им не пофиг на некоторые моменты. Это не всегда легко и может тратить силы.
Это как понукать инвалиду что ходить же легко.
Аспи приходится мимикрировать и делать вид, что им не пофиг на некоторые моменты. Это не всегда легко и может тратить силы.
Это как понукать инвалиду что ходить же легко.
Это понятно сложно, мне смысла в этом нет так как подстраиваюсь под нормисный социум, тоже не без проблем
У вас нет каких-то организаций объединения реабилитационных где можно вместе коммуницировать, социализировать среди своих? Друг с другом вам же нормально?
Не говорю что легко
Нормис, плез. Вместо гуглежа предпочёл спросить лол. Вот оно, пример предпочтения социального взаимодействия, вместо поиска сути. Нормис ищет возможность поговорить.
> почему вы просто
Как что-то плохое
Не плохое. Мы разные. Аспи приходится подстраиваться под нормисов только потому, что вас больше.
Даже если осознаешь что несёшь бредятину? При условии что у тебя голова хорошо работает (вы же умные дохуя) и это не нервный тик?
>Плез
>Лол
>Вот оно
>не плохое
1. Аспи не знает, что несёт бред. У аспи проблемы с распознаванием тонкостей эмоциональных реакций и тд. Эмоциональный интеллект и умственный – это не одно и то же. Умом можно компенсировать распознавание эмоций, но это тяжело и работает с перебоями. Иногда приходится гадать и не угадывать. Или не понимать что происходит. Или думать, что всё норм, а на самом деле не норм.
2. Аспи знает, что это бред, но всё равно говорит. Такое бывает, когда утомился или стресс. Нам приходится умом компенсировать. Соответственно, когда устал, думать труднее, осечек больше.
3. Аспи в нормальном состоянии, но несёт бред. И понимает это. Чтож, такое тоже бывает. Носить маску нормиса тяжело и выматывает. Возможно, аспи хочет не изнурять себя и отдохнуть. И то, что ты называешь бредом, для аспи может быть не бредом и с другим аспи он может это обсудить.
Понятно, интересно
Бука-буку чико-чико фуру-фуру фуру-э у-йо. Всем спать. Извините, если задел~
Посмотри Вайолет Эвергарден, там как раз про аутистку. Она не понимает эмоции, социально неуклюжа, не знает смысл некоторых эмоциональных определений. В процессе адаптируется.
+ скудно проявляет эмоции и не понимает свои.
Нормисы такие:
Пример дебильного поведения нормисов. На дворе +2, а они видите ли надевают лёгкую одежду. Ведь весна же, надо так ходить. "Я ж буду выглядеть не круто, если надену шапку и шарф". Вот и ходят эти дебилы в зимнюю погоду в лёгкой одежде.
Когда был более аутичным, было пофиг, ходил как хотел. Адаптировался и теперь вижу косые взгляды, если одеваюсь не как все. Вынужден страдать из-за тупости нормисов и одеваться не по погоде.
Это пример когда "надо быть как все, надо нравиться другим" непродуктивно.
> Если режим клоуна, то с него уже не так просто перейти на серьезный режим.
Блять, жиза просто пиздец. Это только при аутизме так?
https://www.youtube.com/watch?v=KESkd_V7BN8 Толян - наш слоняра?
Обратно пути нет, почитай "Исповедь "неполноценного" человека"
> Одинарная кавычка в конце
Уважаю.
https://t.me/+HI6UHmHboRVmM2Ey - убежище двачеров аутанов
Да ну.
Одна, ты правильно написал. Без иронии уважаю.
Вот я аутист... Почему-то показалось, что текст вида:
«текст текст «текст» – так правильно. Но некоторые пишут две кавычки в конце, так неправильно:
«текст текст «текст»»
А у анона выше текст другой, там в любом случае одна кавычка в конце.
Окрщики и погромисты
Думаю это в целом у многих хикк так, а не только аспи.
>Итс тру?
I guess... никто из людей, которым я говорю свой реальный возраст не верит мне обычно, хоть я и до конца не уверен, что являюсь аутистом, но асоциальность у меня ярко выраженная.
А как у вас в треде с отношениями? Ходит молва, что у аутистов проблемы с гендерными нормами, поэтому они выглядят менее привлекательными партнерами сами по себе, а с социальными проблемами и непониманием намеков это уже уровень Nightmare.
Плохо? Наверное. Моя главная проблема заключается в том, что у меня нет представления о том как должны правильно происходить процессы в дружбе или отношениях. Я не совсем тупой так что могу поддержать разговор или какую-то новость обсудить если ее вкинет человек, но сам я абсолютно не понимаю, как мне правильно проявлять себя: с чего начать разговор? не будет ли то, что я скажу или напишу слишком банальным? А будет ли человеку вообще интересно слушать то, что я скажу или он уже давно продумал все те вещи, что я ему напишу и посчитает меня глупым или инфантильным? Все это очень сильно истощает и я обычно либо ничего сам не пишу, либо вкидываю что-то и через минут 5-10 общение угасает, по каким-то необъяснимым мне причинам.
Так что да концепции дружбы и отношения для меня очень тяжелы в освоении, сложно выработать патерны чтоб "сыграть" хорошего друга или партнера.
Тебя ебать не должно.
было непросто, все время оказывался в положении лягушонка пепы с грязными штанишками...
второй способ правильный идиот
Нет.
Да.
Нет.
>>170019
Да.
Да.
Окрщик, плис.
А что обычные люди так не умеют? Подозреваю у себя аутизм и читаю эту книжку
ОКР часто встречается при РАС, кста.
Никак не связано с аутизмом
Однако это пишет базированный аутист
То что у конкретного аутиста такое мышление не значит, что у всех остальных аутистов оно такое же
Ну это очевидно, что у всех свои особенности. Однако у аутистов мышление отличается от мышления нормисов, у аутистов преимущественно визуально-ассоциативное.
Я не аутист.
Нет, это не так
Что не так?
А у вас есть спиннер? В 19 году купил и всё ещё каждый день кручу, когда по квартире хожу.
Правда ли что аутисты много анализируют?
Если правда и вы аутист, то продемонстрируйте на примере то, как вы анализируйте.
Если правда и вы аутист, то продемонстрируйте на примере то, как вы анализируйте.
>Однако у аутистов мышление отличается от мышления нормисов
Что не говорит о том, что существует такая отличительная особенность, которая присуща всем аутистам.
>У аутистов преимущественно визуально-ассоциативное.
Для того, чтобы такое утверждать тебе нужно предоставить факт того, что некоторая валидная выборка аутистов посредством валидной измерительной системой установила, что у большей части из этой выборки преобладает визуально-ассоциативным.
Мне не нужно ничего предоставлять никому, я не ученый, я прочитал это в книге аутистки, основанной на научных данных, но тебе виднее
> аутистов преимущественно визуально-ассоциативное.
Ты про что? Про то, что у аутистов нет внутреннего диалога? Слышал у некоторых людей нету внутренней речи, только образы
- Не понимаете нормисов и их социальных ритуалов? Кажется, будто вы с другой планеты?
- Плохо читаете эмоции и частенько несете всякую фигню?
- Не поддерживаете контакт глаз и ненавидите обниматься?
- 24/7 думаете о своем "специальном увлечении" и знаете про него все?
- В детстве были буквально загипнотизированы динозаврами и лего? Возможно, до сих пор?
- Физически не можете выполнять скучную и неприятную для вас работу?
- Легко срываетесь до гнева/истерики из-за любой мелочи, если она идет не по плану?
- У вас повышенная чувствительность к звукам, свету или температуре (возможно, ко всему сразу)?
Распространенные заблуждения об аспергерах и РАС:
- Аспергер - не равно омежке, многие имеют друзей и даже норми-партнера.
- Аспи не холодные уебаны, просто не совсем понимают, как сохранить общение на высоком уровне. Из-за этого возникают сложности с поддержанием дружбы/отношений.
- Не всем аспергерам нравятся числа и математика. Это лишь вариация "специального увлечения". Аспергеры-гуманитарии, скорее всего, даже более распространены, но их увлечения оказываются менее полезными для успешной карьеры и широкой огласки. Большинство специальных увлечений - бесполезная хрень, типа знания всех мельчавших фактов о Наруто.
- Многие аспи могут шутить и понимать сарказм. Хотя, есть мнение, что это достигается путем "обучения".
Кстати, об обучении.
Многие аспи (не идеально) натягивают маску норми и живут без какого-либо диагноза всю жизнь, знать не зная, что с ними что-то не так. Вернее, они точно знают, что с ними что-то не так, но не могут сказать, что именно. Синдром Аспергера далек от классического аутизма в глазах общественности, поэтому странности большей части таких детей списывают на переходный возраст и застенчивость. А еще девочки мимикрируют под норми гораздо успешнее мальчиков, т.к. комплекс биологических и социальных факторов подталкивает их к общению больше.
В МКБ-11 и DSM-5 Синдром Аспергера является частью Расстройств Аутистического Спектра
Архив тредов:
1. https://2ch.hk/psy/arch/2021-11-28/res/1219922.html
2. https://2ch.hk/psy/arch/2022-05-03/res/1354914.html
3. https://2ch.hk/psy/arch/2023-07-31/res/1516892.html
5. https://arhivach.top/thread/905432/