Раньше многие люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали. Что мешает людям жить сейчас также? Смотрю что молодежь бежит в крупные города, нанимаются там на работу, а потом влезают в многолетнюю аренду/ипотеку.
>Что мешает людям жить сейчас также?
Возможность жить в городах, где не нужно горбатиться в поле за возможность продать жрат за копейки. Ну и в городе ьанально удобней жить из-за доступа к инфраструктуре.
>Что мешает людям жить сейчас также?
Что мешает лично тебе прописаться в землянке, таскать воду из колодца, топить печь дровами, лично нарубленными в лесу и питаться с огорода?
Вот только имею мнение хуй оспоришь, что ячейку общества с такими вводными ты и за тысячу лет не построишь, если только случайно не подцепишь тян из совсем уж глухого колхоза, по какой-то причине не уничтоженного ещё в 90-е.
>Вот только имею мнение хуй оспоришь, что ячейку общества с такими вводными ты и за тысячу лет не построишь
а раньше почему могли строить семьи живя так?
Двачер и в городе тянку не подцепит.
>а раньше почему могли строить семьи живя так?
Потому что поколениями жили так и не подозревали, что жить можно иначе.
Перемести современного человека в каменный век и задайся вопросом, впишется ли он в тамошнее общество.
>сами выращивали еду, часть ели, часть продавали. Что мешает людям жить сейчас также?
Единоличная хуйня, которая не держит конкуренцию с крупными агрохолдингами. В Союзе все это дело порешал планчик, на Западе - рыночек.
В союзе это дело порешали и поделили грязноштаны
Эффективность хуевая. Сейчас относительно небольшая часть населения может производить нямку на всех остальных. Вот если каждый будет делать это дедовским способом, для себя, то сколько людей останется для других профессий? Сколько останется врачей, рабочих, ученных и тп? Не, я так то за жертву части промышленности и поверхностных благ цивилизации в пользу зеленой экономики, но как это правильно сделать понятия не имею.
Деревенский уклад создавался веками. Навыки, кооперация, связи, знания. Твой прадед мог одним топором избу срубить, а сейчас институты бошки ломают, как Кижи строили. А их безграмотные крестьяне рубили. И это всего касается: быта, производства, торговли. И это не получится возродить, т.к уже нет такого количества людей, готовых всё бросить и срать в дырку в земле.
Эффективно выращивать еду - значит вложить в средства механизации, посевной материал, удобрения и пестициды крупные деньги. Много у кого они есть? Дальше тебе придется продавать еду, чтобы продолжать вкладываться в перечисленное, т.е. производить еды достаточно много. И тут ты становишься конкурентом агропромышленникам. У которых на единицу условной картошки гораздо ниже издержки, поделена клинтская база, есть, если что, возможность надавить на тебя через админресурс своими коррупционными связями. Ты ж просто не сдюжишь этот бой, на уровне простой математики, базовой экономики. Вот тебе реальный опыт бизнеса с минимумом издержек. Посмотри видео тепличников. Один человек тащит 3 крупных теплицы на фуллтайме. Доход - по сотке с копейками с одной, прибыль еще меньше. Это за полный цикл, от семечка до помидора. Раз в 4 месяца у тебя 300к минус издержки. В среднем, на 50 тысяч чистыми в месяц выйдешь. Без отпусков, с однообразной сложной ручной работой и графиком явно не в 40 часов. А если овощи твои заболели, и у тебя неурожай, то на тебе издержки, а прибыли нет. Это для доходных тепличных культур так, с остальными еще больше гемороя. И вот расскажи мне, кому оно нужно, когда есть варианты за те же деньги и без рисков неурожая сидеть в офисе 8/5, имея городскую инфраструктуру товаров, медицины, досуга? Это путь для идейных, а не для обычных людей, решивших работать на себя.
>Смотрю что молодежь бежит в крупные города, >нанимаются там на работу, а потом влезают в >многолетнюю аренду/ипотеку.
Ну так куле ты сидишь и скулишь на дваче? Распахай поле, начинай сеять.
Ну так куле ты сидишь и скулишь на дваче? Распахай поле, начинай сеять.
Еще раньше людям нинужны были эти всякие деревни, они кочевали себе по саванне, выкапывали всякие корешки, били мамонтов камнем по голове и этим питались. Что мешает людям жить сейчас также?
Пиздец ты дегенерат канеш.
Конкурировать с агрохолдингами бессмысленно, если ты только не что-то высоко волатильное выращивать собрался. Крупному холдингу будет сложнее свою базу перестроить под новую культуру. Ну и с ручного труда выхлоп будет небольшим крайне.
Жить нужно натуральным хозяйством. Нужно возрождать пахоту сохой и обмолот цепами. Рожать детей впрок, лечиться молитвой и заговорами.
Закон о трёх веточках мешает.
Для жизни на земле нужен стройматериал, а брать его из леса запретили потому что лес теперь китайский.
Долбоёбушка, ты тяжелей мышки держал чего-нибудь в копытцах? Чтоб тебя черти на том свете, цепами пиздили, да сохой охаживали.
Ну попробуй закосплеить крестьянский быт, посмотрим как ты будешь "как сыр в масле кататься" со слов Стерлигова
Россия очень холодная страна с плохими почвами, поэтому здесь живут именно такие люди, а не иные. В Европе сельскохозяйственный период десять месяцев, а в России пять... Разница - в два раза. В Европе не работают в поле только в декабре и в январе. В ноябре, например, можно сеять озимую пшеницу, об этом знали английские агрономы еще в XVIII веке. В феврале проводить другие работы. Так вот, если просчитать, то получится, что русский крестьянин имеет на пашенные работы, кроме обмолота зерна, 100 дней. И 30 дней уходит на сенокос. Что получается? А то, что он жилы рвет и еле управляется. Глава семьи из 4х человек (однотягловый крестьянин) успевает вспахать две с половиной десятины. В Европе - в 2 раза больше.
О том, что в России беспашенный период длится 7 месяцев, писали в государственных документах еще в XVIII веке. Понимали проблему... Средний урожай при тех орудиях труда был сам-три. То есть из одного зернышка вырастало три. Из 12 пудов - 36. Минус одно зерно из трех на семена, получается 24 пуда - чистый сбор с десятины. С 2,5 десятин - 60 пудов. Это на семью из 4х человек. А семья из четырех человек, учитывая, что дети и женщины едят меньше, равна 2,8 взрослого. При том, что годовая норма потребления - 24 пуда на человека. То есть нужно без малого 70 пудов. А есть только 60. Причем из них нужно вычесть часть для прокорма скота - овес лошади, подсыпка корове. И вместо 24, положенных по биологической норме, россиянин потереблял 12-15-16 пудов. 1500 ккал/в сутки вместо положенных организму 3000.
Вот вам средняя Россия - страна, где хлеба всегда не хватало. Где жизнь была всегда на пределе возможности. Вечная борьба, вечный страх голода. И при этом страшная работа на износ с привлечением женщин, детей, стариков... А можно ли расширить пашню? Можно, если работать кое-как, на авось. Так и работали. Если в Англии пашут 4-6 раз, доводя землю до "пуховости", то в России до сих пор скверная обработка земли. Хотя изменилась техника - в Европе трактора и в России трактора - но соотношение пахотного времени осталось тем же и результат тот же: в Европе вот такусенького комочка на пашне не найдешь, а в России вот такие булыжники на поле валяются. ..
Вы видели фильм "Председатель"? Помните там душераздирающую сцену, когда бабы поднимают корову на веревках, чтобы она, обессилев, не упала? Это типичная для России картина. К весне коровы и лошади еле стояли. Казалось бы - огромные просторы, поля, перелески, луга. А у крестьянина дефицит сена. Почему? Потому что когда трава полна витаминов, ее только заготавливать и заготавливтаь - у крестьянина нет времени на это. Сенокос по старому стилю начинался с 29 июня и длился до конца июля. А с августа (а иногда и с 20 июля!) уже надо было торопиться жать поспевшую рожь.
Поэтому, несмотря на то что в период сенокоса вся деревня от мала до велика выезжала на косьбу и крестьяне просто жили в полях табором, при тогдашней технике косьбы крестьянин за 30 дней все равно накашивал сена недостаточно. А стойловый период в России от 180 до 212 суток - 7 месяцев... Нужно было заготовить сена по нормам XVIII века примерно 620 пудов. А крестьянин вместе с семьей мог в лучшем случае накосить 300. И так было всегда.
Какой же выход? Скоту давали солому, которая малокалорийна и напрочь лишена витаминов. Но и соломы не хватало! Свиней и коров кормили лошадиным навозом, осыпая его отрубями. Вечной головной болью председателей колхозов и русских помещиков была хроническая бескормица крестьянского скота. Скотина к весне буквально падала, ее подвешивали. И навозу от такой скотины было мало, не говоря уж о молоке. В некоторых губерниях коров держали не для молока, которого они практически не давали, а исключительно из-за навоза. Которого тоже было мало по понятным причинам. Навоз накапливали годами!
Русский скот был чрезвычайно низкого качества. А все попытки помещиков и просвещенных людей из правительства ввезти в Россию хорошие породы из Европы заканчивались одинаково - западные породы быстро вырождались и становились практически неотличимыми от худой русской скотины.
По всем законам при трехпольном севообороте земля каждые три года должна удобряться. А в реальной практике крестьяне удобряли землю примерно раз в 9 лет. Даже поговорка такая была: "добрая земля навоз 9 лет помнит". А были места в России - даже в начале XX века - где удобряли землю раз в 12, 15, 18 лет... О какой урожайности может идти речь?
Но если вы вдруг подумали: "Зато наши крестьяне 7 месяцев в году отдыхали! На печи зимой лежали", то глубоко ошиблись. Зимой работы тоже было невпроворот. Вот пример. Из-за перманентной нищеты русский крестьянин, в отличие от европейского, в сапогах не ходил. Для того чтобы обуть всю семью - 4 человека - в сапоги, крестьянин должен был продать три четверти своего зерна. Это было нереально. Сапоги были просто недоступны. Россия ходила в лаптях. В год крестьянин вынашивал от 50 до 60 пар лаптей. Делали лапти, естественно, зимой, летом некогда было...
- Летом русский крестьянин вставал в третьем-четвертом часу утра, шел на скотный двор - задавать корм, убирать навоз - а потом до обеда работал в поле. После обеда был часовой-полуторачасовой сон. Спать мужики ложились в одиннадцатом часу. Женщины немного позже, поскольку сидели за рукоделием. Зимой режим был практически тот же, с тем только исключением, что ложились спать на час раньше - в десять.
Ну скажите, можно так жить?
Жизнь русского крестьянина не сильно отличалась от жизни первобытного неолитического дикаря. Разве что в худшую сторону... Что представляла собой русская изба, например? Низкое однокомнатное сооружение, крытое соломой. Про отсутствие потолка мы уже сказали. Пол зачастую был земляным. Входная дверь - редко выше метра, а иногда встречались двери и по пол-метра! Типичная русская изба до XIX века топилась по-черному. Окон в этом странном сооружении не было. Дым выходил в так называемые волоковые оконца размером с пол-бревна. В одной "комнате" спали вповалку на лавках и полатях 8-10 человек. Здесь же находилась скотина - куры, свиньи, телята...
Крестьяне топили печь с утра. К трем-четырем часам дня она сильно нагревалась, и весь вечер стоялa дикая жара. Порой среди ночи, спасаясь от невыносимой духоты, мужики выскакивали на мороз с грудью нараспашку - охолонуть. Отсюда, кстати, и многочисленные болезни, простуды со смертельным исходом. Зато под утро изба выстывала настолько, что у спящих примерзали бороды к полатям. А поскольку изба топилась по-черному, везде висела черная бахрома из сажи.
А запах!...
Когда Петр I начинал свои реформы, в России было 6% НЕкрестьянского населения. Только шесть! Потому что живущее впроголодь крестьянство большее количество иждивенцев прокормить при здешнем климате просто не могло. И из этих шести процентов формировалось монашество, дворянство, армия, чиновничество, наука... Удивительно неэффективная страна!" (2008)
>Что мешает людям жить сейчас также?
Капитализм
Вот поэтому пока было подсечно огневое кочевое земледелие - в рашку лезли. Как только обоссаный царек появился и всех к щемле приковал как к пулемету - все стали голодать и подыхать а рашкованы стали мразями с постоянно включенным режимом выживания.
Любой сериал сюрвайвл хоррор посмотри - увидишь все стадии становления погаными пидорашками, а были няшами стесняшами, каа жи так ах ох...
Я так и жил со всей семьей, пока мы в город не съебались. Нужно железное здоровье для такой жизни, у меня его нет.
Жить можно если село/деревня недалеко от города лол. Проблема в заработке. Мелкие натуральные хозяйства порешали крупные фермы с дешевыми кредитами, поэтому свою картошку ты нахуй никому не продаш.
раньше это когда, 100 лет назад при царе?
комигниль насильно всех согнала в города, а оставшихся деревенских в колхозы
>. В Европе сельскохозяйственный период десять месяцев, а в России пять... Разница - в два раза
Все остальные месяцы ходит на рыбалку,охоту, или дома спит
>свою картошку ты нахуй никому не продаш.
Ее для себя выращивают. Ты в деревне был? Там участок не такой что бы выращивать в промышленных маштабах
>не держит конкуренцию с крупными агрохолдингами
>фермерскую продукцию стабильно раскупают по предзаказу
Вылазь из манямирка
Зарабатывать на жизнь ты чем в деревне будешь? Удаленщики дауншифтеры это корзиночки которые даже не представляют себе огородные работы и им придется изучать абсолютно новый навык не связанный с их прошлым
>Что представляла собой русская изба, например? Низкое однокомнатное сооружение, крытое соломой. Про отсутствие потолка мы уже сказали. Пол зачастую был земляным.
Это украинская хата. Русская изба крылась деревом и была более технологичной конструкцией.
>Что мешает людям жить сейчас также?
То что это не жизнь, а пытка нахуй.
>крестьянство
>показывает дом 20-го века
Хули ты сюда ещё небоскреб из Москоу-сити не запостил? Ведь именно в небоскребах жили обыкновенные мужики при святом мученнике Николае
>>показывает дом 20-го века
Но это дома 19 века...
Агрохолдинги с вахтовыми рабочими ебут экономически, вот и все.
>Русский скот был чрезвычайно низкого качества
Хохол писал.
ВЗЯЛ ТРИ КОЛОСКА ПОЕХАЛ В ГУЛАГ
@
ВЗЯЛ МЕРЗЛУЮ КАРТОФЕЛИНУ ДЛЯ РЕБЁНКА РАССТРЕЛ
@
ЧОМУ ДЕРЕВНИ ПРИШЛА ПИЗДА???
>Зато под утро изба выстывала настолько, что у спящих примерзали бороды к полатям.
Ахуительная история пиздабола.
Тот чел даже не в курсе что такое "полати" вообще.
Чтобы вырастить жратву не только для своей семьи, но еще и на продажу - придется работать совсем не 9-18, и совсем не 5/2. При этом, с весьма непонятными перспективами.
Для современного с/х много людей не нужно. Грубо-говоря, где в царское время трудилась тысяча человек, в советское - 100, сейчас хватит и 10-20, которые могут и из города на одном автобусе приехать.
Для современного с/х много людей не нужно. Грубо-говоря, где в царское время трудилась тысяча человек, в советское - 100, сейчас хватит и 10-20, которые могут и из города на одном автобусе приехать.
>Что мешает людям жить сейчас также?
А нахуя?
>Что мешает людям жить сейчас также?
государство, лолка.
Т5бя хачи на рынке палками забьют, а попытаешься рыпаться, менты тебя виноватым сделают. Самое блевотное в том, что этим раеьше занимались русские менты
А тепеоь и менты не русские.
Ну враньё же. Живу в самом хач-регионе страны, на рынках торгуют все подряд. Газели с Кубани с вполне себе русскими приезжают овощами/яйцами торговать.
>Эффективность хуевая
Пиздёжь.
Современный фермер одиночка вплоне может конкурировпть с агрохолдингом, поскольку методы обработки будут ощинаковые.
Вся мякотка в законах и бандитизме. Когда к тебе приедут, скажут что у тебя долгоносик, африканская чума свиней иди еще что, и заставят уничтожить урожай или поголовье, причем за свой счёт.
>Вся мякотка в законах и бандитизме. Когда к тебе приедут, скажут что у тебя долгоносик, африканская чума свиней иди еще что, и заставят уничтожить урожай или поголовье
Капиталисты скажу что эпидемия,коммунисты скажу что ты бурдуй(надо теья раскулачить)
Не сможет конкурировать с агрохолдингом. У агрохолдинга денег больше. Где твой фермер покупает ржавый перевареный вечноломающийся ЮМЗ, который помнит ещё Брежнева, там агрохолдинг берёт новый Джон Дир с эффективностью как десять ЮМЗ.
какая разница, сколько денег, когда смысл в стоимости единицы продукции? Что у холдинга помидор будет стоть 100 р, что у мелкого фермера. При этом фермер больше заинтересован в качестве, как приемуществе, поэтому может лишнюю неделю или две помидоры на ветке подержать, в результате они будут вкусными, а агрохолдинги сейчас просто массу гонят, поэтому по 400р неспелое говно. И даже если фермерские будут 500, но я в них уверее, то ебал я агрохолдинг.
У мелкого фермера качество может быть выше. И цена меньше так как рисков меньше
>Что у холдинга помидор будет стоть 100 р, что у мелкого фермера.
Да вот нихуя подобного. У фермера будет дороже. От масштабируемости производства никуда не денешься. Зайди на рынок. ТруЪ-фермерская картошка, которую баба Люда на участке выращивала стоит раза в два дороже узбекской от агрохолдинга. И это при всём при том, что узбекскую через три пизды везли.
У фермера пиздец как много рисков. Он проебался с урожаем/продажей и всё его имущество и его жопа идёт с молотка за кредиты перед банком. У агрохолдинга запас прочности выше + почти всегда есть диверсификация производства.
>Люда на участке выращивала стоит раза в два дороже узбекской от агрохолдинга
Потому, что большинство баб люб не напрягается. А если бы хотя бы ручной культиваьор купила и выкапываетель, то уже могла бы дешевле сделать. Но зачем делать дешевле, когда качество выше? И что ты имеешь ввиду под узбекской? Просто если ты выращиваешь в узбекистане, то там за год снимают 3 урожая, и с этим ты хуй поборешься, тут без вариантов.
>всё его имущество
Ну так при капитализме.естественно с нихя никто бизнес не делает. Идут в фермерство люди отоично знакомые с растениеводством и скотоводством.
>агрохолдинга запас прочности выше
Чем больше холожильник тем сильнее он падает. Здесь же не анархокапитализм
Это было настолько хуево, что люди были готовы уезжать в города, хуярить ненормированный график на фабриках-потогонках и жить в бараках, лишь бы от этого сбежать.
Какой-то уровень жизни можно обеспечить если съебать в черноземный пояс и организовать хозяйство а-ля американские фермеры, но это требует очень больших капитальных вложений, ясного понимания что и как делать, опыта и желательно профильного образования.
Нахуя всем этим заморачиваться ради сомнительных перспектив, высоких рисков и гарантии тяжелого труда на многие годы, чтоб потом твои дети тебя послали нахуй и съебали назад в города флексить с тяночками со стаканчиком тыквенного латте? Вон даже у долбослава сыровара Стерлигова дети быстро прочухали что к чему, а у него капитал приличный, своя сеть дистрибуции и узнаваемое имя
Помидоры допустим за счет госкапитализиа вещут с турций и азербайджаеа . Как с ними конкурировать? Будь ты крупным агрохолдингом по цене все равно не вытенешь
У фермера пиздец как много рисков. Он проебался с урожаем/продажей и всё его имущество и его жопа идёт с молотка за кредиты перед банком. У агрохолдинга запас прочности выше + почти всегда есть диверсификация производства.
А ты чё думаешь, что сейчас все вручную картошку садят? Нанимают трактор либо челика с тем же культиватором. Олсоу в моей местности тоже по два урожая картошки снимают, так что это не аргумент.
>Ну враньё же.
Так он хохол, может у них так и есть.
В чём пиздаболия, тезисно?
Ты измеряешь успешность обьемом начального капитала.
Ну тогда давай сравнним скколько было капитала у волка с уолл стрит? Иои трейдерв из фильма в погоне за счастьем. А?
2<3, поридж. И 3 для той местности это гарантированно, для картохи, а может и 4 с современыми методами обработки, и это пиздец аргумент, даже если на один урожай больше. Сравнивать методы хозяйствования в разеых улиматических зонах может только дегенерат.
Для убекистана
>Картофель выращивается на 253 тысячах гектаров, средняя урожайность составляет 163 центнера с гектара.20 апр. 2023г.
Для россии
>В Воронежской области средняя урожайность составляет 150ц/га, в Курской – 200ц/га, Пензенской – 120ц/га, Самарской - 250ц/га, в Татарстане 160ц/га.
Одинаково в среднем. Но один хуй узбеки дешевле работают и там мееьше расходов еа сам процесс.
>Он проебался с урожаем/продажей
Я написал выше
Зачем маленькому фермеру брать кредиты? Что бы что?
> Что мешает людям жить сейчас также?
Не потянешь конкуренции с агрохолдингами
А если начнешь продавать скот, то быстро на твоей ферме "найдут" эпидемию пиздецомы и весь скот обяжут вырезать за свой счет
Прежде всего фермерство желается не для увеличения капитала. Как думают совки и капитализты. Это две идеологий абсолютно непримелемы
>Раньше многие люди жили в деревнях
В деревнях-то ели всё
а еще раньше вообще в бескрайнем океане плавали и горя не знали, полно еды готовой, плывешь и ешь
>Горбатятся за копейки от зари до зари под присмотром начальника с кнутом. Треть жизни простаивают в пробках. Купленный в кредит телевизор, что бы скрасить раздражение от такой жизни. Нет места у дома, что бы припарковать говновозку. Постоянно какие то стуки, вои от соседей сверху, снизу, за стенкой. Не высыпаешься, ведь встаёшь до зари, что бы успеть на работку по пробкам.
>Зато не надо горбатиться на своём участке!
Раньше люди жили в пещерах, что мешает современному обществу вернуться в свою естественную среду обитания? Откуда берутся такие дебилы , задающие такие глупые вопросы?
>селюковский РАБотоблядок не в курсе, что деньги можно получать не РАБотая как скот
орунах
Жастос еще жив и также весел? Не съебался назад в ссашку?
Опять дсовские пориджи развонялись? А я напомню, что с современными технологиями можно обеспечить себя едой и одеждой (с семечки льна до кофтана смотри пики) за 1к часов. Еще 1к часов сбор и сдача всего от ольховых шишек до сушеных грибов для оплаты электричества, покупки соли, электроники и т.д.
>Раньше многие люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали. Что мешает людям жить сейчас также?
Нежелание жить в нищете.
>Смотрю что молодежь бежит в крупные города, нанимаются там на работу, а потом влезают в многолетнюю аренду/ипотеку.
Да, так и происходит. В городах есть вакансии, а в деревнях нет. Или есть с зарплатой в разы ниже.
Запустить собственное фермерское хозяйство столь же сложно, как любой другой бизнес. Для этого нужны инвестиции в несколько миллионов рублей и квалификация агронома или животновода. Без выполнения этих условий можно поддерживать лишь приусадебное хозяйство, но никак не производство сельхоз продукции на продажу. А без этого не будет денег, чтобы купить хлеб, мясо, одежду, лекарства, электричество, бензин.
Пох
>а раньше почему могли строить семьи живя так?
Потому что альтернативы не было.
На посевной материал, на удобрения, на солярку, на запчасти, на аренду земли, на самолёт, чтоб жуков опрыскать, на аренду склада, на зарплату батраку. Ты вообще не в теме, браток.
У него свой канал на утубе есть, где он регулярно рассказывает о своих приключениях и о прелестях деревенской жизни. Очень познавательно, особенно для мамкиных коммунистов-капиталистов, у кого в деревне жить невозможно.
Если никто не будет РАБотать, ты очень быстро охуеешь и захлебнешься в собственном дерьме. Потому что вся городская инфраструктура работает именно потому что 90% населения хуячат за гроши.
>на аренду земли
В чем смысл не арендовать ,а свое иметь.
>на аренду склада
А склад и землю тебе бесплатно дадут? А если у тебя урожай на склад твой не влазит, то ты его в канаву вывалишь? А если ты решил к картошке ещё и малиной занятся, а у тебя ни сотки лишней?
Цена решает. Люди же не пробуют еду на вкус, до того как купят? Они имеют возможность сравнить только бренд и цену. На одного тебя идейного крестьянина найдется десяток тех, уто лучше поест гона подешевле, но денег сэкономит.
И даже если начнется какой-то fad на органику, крупному производителю ничто не мешает его так же выпускать, если это прибыльно
Люди оценивают по внешнему виду, по запаху, по признакам, которые нельзя подделать. В конце концов, могут и взять разок на пробу, из интереса.
Ты воспринимаешь людей как каких-то биороботов, ходячих компьютеров, которые действуют строго в рамках заданной логики.
Вот амбар,вот зерохранилище.
Прогресс идет быстрее и общество не поспевает
>А склад и землю тебе бесплатно дадут
Это означет ,что нужно иметь свое. Потому что еьучие кредиторы с теья возьмут больше
> Раньше многие люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали. Что мешает людям жить сейчас также? Смотрю что молодежь бежит в крупные города, нанимаются там на работу, а потом влезают в многолетнюю аренду/ипотеку.
>, а у тебя ни сотки лишней
Так с ничего не делают бизнес. Это делетанты приходят не знамо ничего об этом. Да и на больших производствах. Как можно руководить если главный не разбираеися не в животноводстве не в растениводстве.
Про канал знаю, иногда захожу. Последний раз смотрел, как челик ему сделал турбовый генератор на waterpipe. Вроде добывал 10 кВт электричества на этом. Хз, чего там дальше у него.
>если вы бездомный, то просто купите дом
>это стул - на нём едят, это стол - на нём сидят
Ну что ты хотел сказать?
В деревне грязь и говно, чтоб выживать нужно горбатиться в огороде, заготавливать дрова и уголь, чистить загоны для скота и т.д
А ты что хотел? Ты сейчас споришь ради спора. Все фермеры закредитованы, без кредита работать тупо не сможешь, будь ты хоть Тимирязевым.
Ну эт да. Летом и весной животные питаются травой ,а все оастьное время комбикормами. это еще им прививки надо и антипаразитарные препараты.
90% фермеров идиоты, которые до сих пор пашут землю. Это же буквально плоскоземельщики
А что с землёй надо делать, додик?
Типа семена не закапываются, а укрываются растениями?
>При такой системе урожайность культур несколько ниже, чем при обычном земледелии.
>на таких участках предпочтительно выращивание культур, после которых остаётся много растительной биомассы. То есть, нужно отдавать предпочтение высокорослым сортам зерновых и включать в севообороты сельхозкультуры с большим объемом биомассы, например, кукурузу.
>приходится усиливать химическую защиту растений, т.к. в слоях мульчи могут накапливаются различные вредители и патогены, а также неизбежно снижается нитрификация аммонийного азота, а денитрификация в искусственно созданных анаэробных условиях активизируется. Это приводит к избыточному накоплению аммония в почве.
Раньше крепкий кулак мог давать нищукам зерно в долг и после череды голодных лет получать практически вечных холопов за неотдачу долга, а теперь леваки запретили частное ростовщичество и ввели институт банкротства, так что дешёвой рабсилы не найти. А в мелком бизнесе оплата труда работников это большая часть расходов. Так что пока не заборем левачество возрождения кулаков и русской деревни не видать.
>приходится усиливать химическую защиту растений, т.к. в слоях мульчи могут накапливаются различные вредители и патогены, а также неизбежно снижается нитрификация аммонийного азота,
Типа для азота,зачем тогда там химия? Максимум каиевые удобрения. Не понимаю
> Помидоры допустим за счет госкапитализиа вещут с турций и азербайджаеа
При чём здесь госкапитализм? Открыть границы для иностранных товаров это обычный нормальный капитализм.
Ну государство распоряжается кого посадить ,а кому помочь.
>При такой системе урожайность культур несколько ниже, чем при обычном земледелии.
Да, чуть ниже. Вот только нюанс в том, что после нескольких циклов минералки, твое поле превращается в соленую пустыню, а при таком способе обработки почвы урожаи с каждым годом становятся выше.
>на таких участках предпочтительно выращивание культур, после которых остаётся много растительной биомассы. То есть, нужно отдавать предпочтение высокорослым сортам зерновых и включать в севообороты сельхозкультуры с большим объемом биомассы, например, кукурузу.
Мульчу можно брать извне и сыпать на участок.
>приходится усиливать химическую защиту растений, т.к. в слоях мульчи могут накапливаются различные вредители и патогены, а также неизбежно снижается нитрификация аммонийного азота, а денитрификация в искусственно созданных анаэробных условиях активизируется. Это приводит к избыточному накоплению аммония в почве.
Аллейное земледелие. В полосках деревьев будут жить куча естественных врагов вредителей.
> В полосках деревьев будут жить куча
Деревья. Посадки специально оставлены для пладородия полей. Какие там вредители. Там кроме вредителей есть нужное
Я так понял это для засушливого климата?
В любых
Это в среднерусской полосе не пойдёт.
Но более применимо для засушливого климата?
Тоже хуёво. Лучше ещё раньше, там даже плавать не надо было. Сидишь, прикрепившись к камушку, в высокоэлектропроводной среде мелкого, переполненного минералами водоёма, и потихоньку себе получаешь прямо из среды всё нужное. Красота.
Долбоебов у которых проблема конкуренция с агрохолдингами не слушайте.
Проданная в своей сети магазинов катлетка с пюрешкой в индивидуальной упаковке это 3000% маржи. Выгоднее только кокаин возить.
Эти дебилы про бизнес только по телевизору слышали.
У двачеров вечно тысяча причин ничего не делать. Они даже бабу выебать не могут, куда там им бизнесом заниматься, они боятся что составят кому-то конкуренцию и наймут киллеров как в сериале который их мамка смотрит весь день.
На деле всем вообще поебать на тебя можешь даже налоги не платить и юрлицо не делать в этой федерации и деньги на карту принимать без терминала. Для крупного бизнеса и правительства ты незаметное насекомое не заслуживающее внимания. Да и вы вообще не пересечетесь, потому что у них маспо и курица с антибиотиками.
Помидоры у холдингов залупа, там без досветки выращивают. Любой кто поймет что такое фотоморфогенез сделает лучше и дешевле чем крупные неповоротливые корпорации выращивающие корм для пидорашьего скота.
Мимо крестьянин ебал вас всех в рот
Проданная в своей сети магазинов катлетка с пюрешкой в индивидуальной упаковке это 3000% маржи. Выгоднее только кокаин возить.
Эти дебилы про бизнес только по телевизору слышали.
У двачеров вечно тысяча причин ничего не делать. Они даже бабу выебать не могут, куда там им бизнесом заниматься, они боятся что составят кому-то конкуренцию и наймут киллеров как в сериале который их мамка смотрит весь день.
На деле всем вообще поебать на тебя можешь даже налоги не платить и юрлицо не делать в этой федерации и деньги на карту принимать без терминала. Для крупного бизнеса и правительства ты незаметное насекомое не заслуживающее внимания. Да и вы вообще не пересечетесь, потому что у них маспо и курица с антибиотиками.
Помидоры у холдингов залупа, там без досветки выращивают. Любой кто поймет что такое фотоморфогенез сделает лучше и дешевле чем крупные неповоротливые корпорации выращивающие корм для пидорашьего скота.
Мимо крестьянин ебал вас всех в рот
Джастас скоро кони двинет, т.к. болеет и возможно не жилец. Т.к. ему как немцу смерть
Цапки
Путин
Хачи
Путин
Хачи
https://youtu.be/G1UmYi8HTBU?si=6HF5hiGZR634GjNu
Чет вредители-пахуны зассали с Мальцевым на батл выходить. Кто им мешал выбрать свое поле во влажном климате и на деле доказать неправоту Мальцева?
>>Эффективность хуевая
>Пиздёжь.
>Современный фермер одиночка вплоне может конкурировпть с агрохолдингом
Ты долбоёб, неспособный даже понят смысл сообщения, на которое отвечаешь. Тебе написали, что подхода, когда в деревнях живёт много народу (старое сельское общинное хозяйство) эффективность низкая, а у современного фермерского хозяйства эффективность высокая. Поэтому сегодня сельскому хозяйству не нужно так много работников, как было нужно 200 лет назад. Современный фермер одиночка производит столько же продукции, сколько 200 лет назад производило 1000 крестьян. Соответственно, 999 крестьян сидят без работы. Поэтому эти 999 едут в город, т.к. там работа есть.
>подхода, когда в деревнях живёт много народу (старое сельское общинное хозяйство) эффективность низкая, а у современного фермерского хозяйства эффективность высокая
Эффективность для кого? Для кабана? Для чинуши? Для президента? Для шваба? Почему мне должно быть не похуй на то, что для них эффективно?
А с точки зрения обычного человека эффективно все, что позволяет ему жить и содержать семью.
>Эффективность для кого?
Эффективность с/х измеряется в тоннах урожая с гектара, она не содержит параметра "для кого".
>А с точки зрения обычного человека эффективно все, что позволяет ему жить и содержать семью.
Тебе, дебилу объясняют: сейчас один фермер может вырастить больше, чем 1000 крестьян 200 лет назад. Даже если ты сможешь вырастить и сохранить урожай, тебе некому будет его продать. Потому что несколько других фермеров/агробизнесов полностью покрывают спрос, производя достаточно продукции. Ещё и задёшево благодаря эффекту массштаба.
>Эффективность с/х измеряется в тоннах урожая с гектара, она не содержит параметра "для кого".
Эффективность всегда содержит параметр "для кого". Тебе похуй на эффективность агрохолдинга, если это не твой личный агрохолдинг. Ты с этой эффективности не имеешь абсолютно никакого профита.
>Это означет ,что нужно иметь свое
Для этого поля, склада, зернохранилища нужно купить. Это ещё дороже чем арендовать. Чтобы купить их, нужны не просто деньги, а очень большие деньги. И где их взять начинающему фермеру?
а для чего?
фермерство это же бизнес
>люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали
Именно поэтому государство и было против этого.
Сначала еду выращивают сами, потом что? Потом был бы свой кузнец, дудец и пр. на селе? Потом может и генераторы свои покупали, и дороги чистили сами, мм?
А налоги кто платить будет, и коммуналку, нарисованную в рандоме?
Да у еья все купить да занять кредит. Это потому что ты капиталюга,коммунюга
Для себя.
Соревнования по колличеству капитала это для банкиров и милиардеров
желаю ему подохнать вметсе со всеми наебышами до 5 колена
Желать зла никому незя
Как фермеру обрабатывать землю, которая ему не принадлежит?
Ебать) А у нас тут агрессивный крестьянин нарисовался? Ну расскажи как ты в 100 км. от крупного мегаполиса будешь продавать котлетку с пюрешкой? Дальше ни читал - пашел на хуй чмо
В 100км от мегаграда можно сосредоточится на сушеных фруктах, овощах, травах, орехах. Ну и в 100км от города много лесных и полевых даров, всякие чебрецы, мяты, иванчаи, про сушеные грибы не забываем. Твоя задача увеличивать количество полезных растений и садить новые.
>как ты в 100 км. от крупного мегаполиса
Других городов кроме ДСов, в России нет? За мкадом жизни нет?
Фантазер))) Кому на хуй нужны эти травки? И как сбывать собрался? Через маркетплейсы? Ыыы! За сто км. будешь отвозить на легковой машинке? В лучшем случает сдохнешь от клещей и мозолей когда перекупа ждать будешь
НЕТ) Только выживание
Ты хоть бы свой предыдущий пост вспоминал
Еба
https://www.parapharm.ru/
Эти растения идут в состав лечебных сборов ,а некоторые как основа декарств
Ты че совсем дурак? Я три года ебался в с/х, с грантами между прочим, не понял что это пиздец, Идите на хуй со своими травками
>И как сбывать собрался? Через маркетплейсы?
Джастас(веселый молочник) так и делает. Аж свой сайт имеет, где толкает свою продукцию на всю Россию, в том числе внезапно и травы - иван-чай.
Ты хоть узнай сколько их услуги стоят))) Да они на дебилах таких как ты зарабатывают а не на травках
Пашел ты на хуй. Я таких уебков в свое время насмотрелся. Хочешь продам тебе свою ферму недорого?
По возможности покупаю травки. Врачи часто не назнают так как у них стандарты
Хуя ты рвонькнул. Прости что разбил твой манямирок.
> Что мешает людям жить сейчас также?
Хуле ты сам до сих пор не в деревне, еблан бля?
Нет, дурачок, не поэтому. Технологий не было, поэтому чтобы прокормить 100млн человек, 80 млн должны были работать в поле. Сейчас 100млн человек прокормят 10тыс человек в поле на комбайнах, и к ним еще добавятся 3млн человек логистов, кассиров.
Поэтому остальный из этих 80млн нахуй не нужны. А если из них кто-то захочет работать в поле, то охуеет от того, что его хлеб будет стоить не 30руб, а 1000руб, такого себестоимость ручного производства.
Чем разбил то) Это я разбил его сам себе через три года и вернулся обратно в миллионник. А ты витай дальше там. А может ты и есть житель нищего райцентра у корого нет возможности жить в большом городе?
Ну и чем ты его себе разбил? Делись стори, если на опыте.
>А может ты и есть житель нищего райцентра у корого нет возможности жить в большом городе?
Если все "нищие райцентры" переедут в твой большой город, ты же сам охуеешь, и не только от перенаселения твоего "большого города", но и от экономических и не только проблем, которые ты себе представить не можешь. На месте жителей "больших городов" я бы относился с уважением к райцентрам и поощрял людей переезжать обратно из больших городов, потому что благодаря этому они имеют возможность пинать хуи за высокую зп в своем миллионнике.
Шиз, знаешь что такое русская землянка? Традиционный дом обычного крепостного
>пинать хуи за высокую зп
Лол, кто о чём, а этот о своих протыках.
Нет рабочих рук ибо все периодически уходят в запои, дорогущие корма, их не покрывают субсидии. Завистливость аборигенов. Видел пиздюка лет 6 который расставлял саморезы перед моей фермой. А травками ебаными ладони до костей сотрешь. Прошло 6 лет, до сих пор мозоли. Сидите в городе, не хуй там делать
Слышь, я с уважением к ним отношусь! Прямо как ты и писал. Там и сидите и не хуй агитировать. Тебе просто сравнить не с чем а я сравнил
Жил в поселке 2к жителей до 18 лет, потом поехал в областной центр учиться. Вот тебе поинты:
- Отсталось во всем от города. Когда у всех были были nes/sega мы играли в тетрис. Когда мы играли в денди - у всех были ps1. И так далее.
- Ебаная тупизна местных из-за отрицательного отбора. Кто поумнее все уехади в города.
- Банально нечем заняться. Нет заведений, нет красивых улиц, нихуя нет кроме разбитой дороги у дома.
- Низкие зарплаты и отсутствие работы. Дай б-г есть какой нить заводик с ЗП 20к. Есть сезонная хуйня на которой за два месяца тебе заплотят АЖ СТО ТЫЩ, ага потом живи на них весь год.
- Отсутствие инфраструктуры. Поликлиника есть, но там тупо делают направления в областной центр, не лечат нихуя абсолютно.
- Внезапно Высокие цены на всё. Если в городах высокая конкуренция между торговыми сетями, то местные барыги в деревнях продают хуиту иногда x3 и не парятся. Какой нить лох купит. Остальные едут в областной центр.
- Внезапно Хуевая экология. Да да, прям таки в деревне. Открыли в соседнем селе какой то завод и в речку парашу сбрасывали. А всем похуй. Никто пальцем не пошевелит. А летом ездит ебучая сельхозтехника, сраные камазы и комбайны которые обрабатывают поля. Иногда дышать нечем. И опять - всем похуй.
- Хуевые тырнеты. Либо ADSL, либо YOTA 5 Мбит/с в пиздатую погоду.
- Все эти овощи на огороде, я почитал, с 5 соток чисто огородов выходит - 14к. Из-за 14к надо раком 5 месяцев плясать вокруг этих ебаных огородов. Нахуй надо.
>потом влезают в многолетнюю аренду/ипотеку.
Приколист, а в деревне тебе прям выдадут избу нахуй. Также продается и покупается. И стоит не мало, если дом пиздатый. При том что в деревне работы нихуя нет.
- Отсталось во всем от города. Когда у всех были были nes/sega мы играли в тетрис. Когда мы играли в денди - у всех были ps1. И так далее.
- Ебаная тупизна местных из-за отрицательного отбора. Кто поумнее все уехади в города.
- Банально нечем заняться. Нет заведений, нет красивых улиц, нихуя нет кроме разбитой дороги у дома.
- Низкие зарплаты и отсутствие работы. Дай б-г есть какой нить заводик с ЗП 20к. Есть сезонная хуйня на которой за два месяца тебе заплотят АЖ СТО ТЫЩ, ага потом живи на них весь год.
- Отсутствие инфраструктуры. Поликлиника есть, но там тупо делают направления в областной центр, не лечат нихуя абсолютно.
- Внезапно Высокие цены на всё. Если в городах высокая конкуренция между торговыми сетями, то местные барыги в деревнях продают хуиту иногда x3 и не парятся. Какой нить лох купит. Остальные едут в областной центр.
- Внезапно Хуевая экология. Да да, прям таки в деревне. Открыли в соседнем селе какой то завод и в речку парашу сбрасывали. А всем похуй. Никто пальцем не пошевелит. А летом ездит ебучая сельхозтехника, сраные камазы и комбайны которые обрабатывают поля. Иногда дышать нечем. И опять - всем похуй.
- Хуевые тырнеты. Либо ADSL, либо YOTA 5 Мбит/с в пиздатую погоду.
- Все эти овощи на огороде, я почитал, с 5 соток чисто огородов выходит - 14к. Из-за 14к надо раком 5 месяцев плясать вокруг этих ебаных огородов. Нахуй надо.
>потом влезают в многолетнюю аренду/ипотеку.
Приколист, а в деревне тебе прям выдадут избу нахуй. Также продается и покупается. И стоит не мало, если дом пиздатый. При том что в деревне работы нихуя нет.
Может, ты просто не смог поставить дело? Организаторской смекалочки не хватило. Или слишком много попытался хапнуть, в смысле слишком большой объем производства попытался взять. А может, пытался вести как бизнес, т.е. для заработка денег, а не просто для жизни. Тогда конечно, большие деньги проще всего на онлифанс поднимать.
Тут имхо надо начинать с малого и довольствоваться малым, тогда со временем удастся выйти на какой-то приличный уровень.
О, этот шарит.
От себя добавлю, что в деревне надо быть слесарем/электриком/сантехником и автомехаником в одном лице, ибо просто заебёшься за всё платить/искать толкового мастера.
Ну а так запах цветения деревьев по весне и скощенной травы просто чудесный, да.
>Когда у всех были были nes/sega мы играли в тетрис. Когда мы играли в денди - у всех были ps1.
Ну это пиздец аргумент, конечно. Где-то на уровне колбасы и джинсов, за которые развалили совок.
>Кто поумнее все уехади в города.
Так не уезжай, поправь генофонд родной деревни.
>Низкие зарплаты и отсутствие работы.
Создай работу себе сам. Организуй ферму, еще и другим рабочие места создашь.
>Хуевая экология. Да да, прям таки в деревне. Открыли в соседнем селе какой то завод и в речку парашу сбрасывали. А всем похуй. Никто пальцем не пошевелит. А летом ездит ебучая сельхозтехника, сраные камазы и комбайны которые обрабатывают поля. Иногда дышать нечем. И опять - всем похуй.
Ну по сравнению с городом, особенно мегаполисом, это хуйня, вообще ни о чем.
>с 5 соток чисто огородов выходит - 14к. Из-за 14к надо раком 5 месяцев плясать вокруг этих ебаных огородов.
Епт, у наших предков земельные наделы исчислялись гектарами, десятками гектар. Твои пять соток это дачная история, съездить на выхи поковыряться в земле для разнообразия. Деревня это совсем другие масштабы.
Да, отдельное спасибо совкам, что грабанули население на землю, потому что до революции выкупы были погашены иземля была в полной собственности крестьян.
Вперед) С таким населением хуй ты куда выйдешь, про саморезы прочитал даун? Ты доставал их из копыт коров??? Сам все потянешь когда работники в зарой уйдут? Сука, иди на хуй. Я лучше в тайгу уйду чем с ними жить соседями. Денег налутал, оружие есть, рыбачить умею
Будущее не за деревнями, а за теми кто может жить в городе по тем же принципам как раньше жили в деревнях. То есть кланово, но в многоэтажках
Хули с местными не смог найти общий язык? Видно были причины недовольства, мало платил, или выебистый дохуя. Гнильцу я в тебе чую даже через монитор.
Будущее за симбиозом город-деревня, где город занимается производством и наукой, а большая часть населения живет в деревнях, благодаря городу ведет высокоэффективное фермерство, имеет высокий уровень рождаемости, а избыток населения в деревнях используется для постоянного пополнения городов.
Вот ты совков хуесосишь, а сам базу выдал. Вот все эти истории, да мой дед середняком был, хуль его коммуняки в Сибирь отправили?
Дело в том, что раскулачивали не какие то коммуняки-нквдшники, а односельчане этого кулака.
Вот у меня есть аналогия которая не аргумент на эту тему. Вот есть строительная мелкофирма, занимающаяся отделкой. Есть кабанчик-директор (не путать с сео нанятым кабаном), есть два мастера и пять бригад рабочих. Один мастер - хороший мужик, второй - мерзкий пидор. Когда работяги придут в офис бить ебло кабанчику, за то что тот зарплату третий месяц не платит. Кому скажут: "Ну отойди по-хорошему, ты все равно ни на что не повлияешь"? А кому сразу в ебло дадут?
Вот поэтому если чьего-то деда середняка отправили в ссылку, то скорее всего
>Хули с местными не смог найти общий язык? Видно были причины недовольства, мало платил, или выебистый дохуя
>Дело в том, что раскулачивали не какие то коммуняки-нквдшники, а односельчане этого кулака.
Коммунист открыл рот - коммунист пиздит. Далеко ходить не надо, открываешь "целину" Шолохова(одобренную Сталиным) и читаешь, как именно проходило раскулачивание. Даже в ней можно увидеть намеки на то, как это было на самом деле.
Партия сказала - отобрать зерно - отобрали. Сказала - отобрать скот - отобрали. Кто бухтит и отказывается - в Сибирь.
Не надо выставлять раскулачивание как исключительно проявление народной воли. Вместе с реальными мудаками в ссылку отправили кучу хороших людей, честных тружеников.
А вот короткая цитатка из писем Шолохова Сталину:
В Плешаковском колхозе двое уполномоченных РК—Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод (комитет содействия хлебозаготовкам.—«О»), сначала допрашивали, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить…
В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос…
В Наполовском колхозе уполномоченный РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают…
В Чукаринском к-зе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику, подозреваемому в краже, во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу…
Уполномоченные РК - это, надо полагать, односельчане, ага.
Жили очень тяжёлой жизнью. Деревня изжила себя с точки зрения экономики.
Китайцы с их 500 лямами сельских жителей с тобой не согласны.
>раскулачивали не какие то коммуняки-нквдшники, а односельчане этого кулака
Ты пиздабол проткнутый.
Одного из прадедов раскулачила армия. У него семья была 10 человек, прошел слух что изымают еду, он спрятал зерно, зерно нашли. Его поставили перед фактом: или добровольцем за красных в гражданку, или убивают на глазах у всей семьи.
Он ушел "добровольцем". Он был кулак, давал "в рост" другим деревенским. Его семья пережила гражданку, тк жители деревни добровольно возвращали долг перед прадедом, тупо кормили и давпли еду его семье.
Прадед с гражданки вернулся и как ветеран потом на хую вертел советскую власть.
Прадеда по другой линии тожеираскулачили + сослали. Но тоже выжил.
В итоге семья выбиваль вверх и при советской власти, в 91 их еще раз обнулили, поднялись снова.
Я уже в другой стране поднимаюсь. ))))
И. В. Сталин—М. А. Шолохову 6 мая 1933 т.
Дорогой тов. Шолохов!
Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т.Шкирятов, которому—очень прошу Вас—оказать помощь.
Это так. Но это не все т.Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма—не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили “итальянку” (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих. Красную армию—без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови),—этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели “тихую” войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
6.V. 33 г. Ваш И. Сталин.
С ткплотой отношусь к СССР 60-75 года, но ненавижу красножопых за вечное вранье.
Если бы красножопые рассказали, что в 1917 тупо ограбили и убили кучу обычных мимокрокодилов, которые повелись на маня лозунги про справедливость.
То возможно мимокрокодилы бы не повелись на очередные сказочки в 89-91, в последующим очередным их ограблением.
Если бы красножопые рассказали, что в 1917 тупо ограбили и убили кучу обычных мимокрокодилов, которые повелись на маня лозунги про справедливость.
То возможно мимокрокодилы бы не повелись на очередные сказочки в 89-91, в последующим очередным их ограблением.
Село как источник дохода изжило себя. Никакой конкуренции агрохолдингам не составишь. Так или иначе кто там живёт имеет иные источники дохода, помимо хозяйства.
>Я уже в другой стране поднимаюсь
Ты на двачевской пораше поднимаешься.
>Село как источник дохода изжило себя
>уважаемые хлеборобы по сути дела вели “тихую” войну с советской властью
А может эта советская власть не смогла найти общий язы? Видимо были причины недовольства, власть выебистая дохуя.
Алсо, насчет конкуренции агрохолдингам - ты не в теме. Фермерская продукция всегда будет востребована, во первых потому что у тебя объемы на порядки меньше чем у агрохолдинга, и найти 100 покупателей гораздо легче чем 100000, а во вторых фермер может брать качеством, что агрохолдинг не может себе позволить, ибо разорится.
Смарите, как в коммунистическом Китае тянока на орехах поднялась
https://youtu.be/DV_2b8jKgzs?si=AxZ3WLLqnZW7EEp9
https://youtu.be/DV_2b8jKgzs?si=AxZ3WLLqnZW7EEp9
А тебе что мешает так жить?
Имеют. Если ты на своём гектаре взростишь пшеницы, она будет дороже чем с ебейшего поля, как следствие и конечный продукт дороже. Даже не смотря на весь калпитализм и желание буржуя получить максимум. Простой пример с дачей, от которой горит срака у каждого первого битарда. Я, сидя под кондеем, на удалёнОчке, за неделю заработаю столько, что могу годовой запас этой картошки купить. Всрались мне эти куры, я купил коробку яиц. Плюс, хозяйство, это безостановочный цикл, козам и гусям поебать на то что ты устал, будь добр три кобачки. Нельзя напрячься, повьёбывать, а потом такой - отдохну ка я пару недель. Вот и закончилась деревня.
>Я, сидя под кондеем, на удалёнОчке, за неделю заработаю столько, что могу годовой запас этой картошки купить.
А работая на онлифанс, можешь за час столько заработать... смекаешь?
Тут критерий не количество бабла в единицу времени, а образ жизни. Да, на удаленочке ты заработаешь, но за год, два, десять лет словишь психологические проблемы, выгорание, депрессуху, еще и проблемы со здоровьем от сидячего образа жизни.
А в деревне, пусть нет такого бабла, но там сама жизнь приносит удовольствие, и это компенсирует все минусы.
>Я, сидя под кондеем, на удалёнОчке, за неделю заработаю столько, что могу годовой запас
Ты настолько тупой, что не понимаешь, что ты входишь в топ 3-5% по зп?
Получать 40к работая баристой или соточку курьером легче чем месить говно с околонулевым выхлопом.
Я до 18 жил в селе и небыло ни одного кто бы не ездил работать в город. Т.е. ты так же работаешь в городе, плюсом ещё хозяйство. Это полный пиздец. Это не оправдано экономически. Другое дело если у тебя реальная ферма на несколько гектар, это другое, тут можно кормиться с этого.
Я тебе желаю никогда не попадать в деревню на постоянную жизнь, если, конечно, у тебя где-то не спрятано пару сотен миллионов.
Там такие ебанаты не выживают, у тебя просто в первый же год алакаши спиздят весь инструмент и ты впадёшь в депрессию.
Потому что человек ничего не решает, по твоему просто так все хотели быть космонавтами, а потом бандитами, а теперь блогерами? Просто манишь человека историями успешного успеха и они как леминги бегут вкатываться в айти.
Просто владеть своей землей жить на природе заниматься приятным трудом по обустройству своей фазенды?
И кто это рекламирует? Религиозные фрики и лгуны вроде стерлингова, очевидная антиреклама.
ИМ нужны покорные, привитые, рабы в пынеблоках которых легко контролировать, потому что контролировать людей живущих в миллионах деревень по всему миру невозможно, им нельзя отключить свет, нельзя прослушать их разговоры, нельзя угрожать невыплатой зарплаты, даже физически убить и поработать их придется создавать миллионные армии, которые негде взять ибо в городах одна соя, а бомб на все деревни не хватит.
Самая страшная угроза для любого человека - наличие другого человека, его независимость и свобода действий. Как можно быть правителем или олигархом, если тебе никто не подчиняется, от тебя никто не зависит, все живут своим трудом на своей земле?
Можно конечно завести целое сословие рыцарей чтобы они построили замки и поработили крестьян, но теперь уже рыцари пошлют короля нахуй и начнется феодальная раздробленность.
>Я до 18 жил в селе и небыло ни одного кто бы не ездил работать в город. Т.е. ты так же работаешь в городе, плюсом ещё хозяйство
Пойми, твой опыт, как и опыт любого живущего сегодня человека - нерелевантен, потому что вы видели только совковую/постсовковую деревню. Совковая деревня это уже и не деревня, потому что в ней крестьян нет, есть только пролетарии, такие же наемные работники, как и в городе, только работающие в аграрной отрасли. Естественно, что когда совок крякнул, и колхозы развалились, пролетарии потянулись за работой туда, где ее можно было найти - в более крупные города.
Деревня в исконном смысле - это поселение земледельцев, владеющих крупными земельными наделами в частной собственности или на паях. Эта деревня была уничтожена совком, и в термине деревня от нее осталась только небольшая численность населения.
>приятным трудом
Суки вы ебанные, вас бы реально в деревню привезти и дать послушать что об этом приятном труде местные думают.
в современных деревнях живут одни алкаши и старые бабки, с промытыми мозгами о том что в городах жизнь красивая, конечно они тебе именно это и скажут
но почемуто нормальные деревенские сообщества вроде старообрядцев, амишей, да и простых фермеров-кубаноидов не спешат переезжать из своей сабурбии в пынеблоки
>но почемуто нормальные деревенские сообщества вроде старообрядцев, амишей, да и простых фермеров-кубаноидов не спешат переезжать из своей сабурбии в пынеблоки
Даже не сомневаюсь, но я тебе просто намекну - тебя туда с улицы не впустят.
>но я тебе просто намекну - тебя туда с улицы не впустят
Так а как они сами выживают-то? У них какая-то магия, облегчающая сельский труд, недоступная простым смертным?
Да называется покупка технологий и их продуктов у внешнего мира
Что мешает тебе делать так же?
>Так а как они сами выживают-то?
Огромной общиной с совместным семейным капиталом.
> У них какая-то магия, облегчающая сельский труд, недоступная простым смертным?
Во-первых они там, как правило, родились и настроены оставаться - другой менталитет изначально и отношение к такому труду. А во-вторых они могут скинуться всей семьей на необходимое.
Предлагаешь ему высрать 50 человек из жопы и пару гектаров хорошей земли в собственность?
>другой менталитет изначально и отношение к такому труду
Что мешает завести такой же менталитет и отношение?
>А во-вторых они могут скинуться всей семьей на необходимое.
Например, старообрядцы в Мексику приехали после революции, не имея нихуя. За одно(!) поколение они там подняли хозяйство и сделали его прибыльным. Именно что трудом, а не "капиталом", потому что у них нихуя не было. Землю в кредит брали. Единственный их капитал - их знания, накопленные предками, это да.
>50 человек
Ну если ты собрался строить агрохолдинг, то да. Для простой фермы и десяти человек многовато. Найти единомышленников можно, тем более сейчас есть проекты переселения в деревню, есть куда вписаться даже если ты один.
В общем, как ты верно заметил, все упирается в менталитет. Все остальные причины - просто отмазки. Главное - желание.
А ты дохуя видел досовковых деревень или стерлигова наслушался? Когда то и города стенами обносили и рыцари были. Мы говорим о современности. В какой пизде ты будешь продавать продукт так что бы в прибыль выходить? Ты никак не сможешь тягаться с агрохолдингами.
Есть дореволюционные неангажированные источники, объективно описывающие жизнь в деревне, как был устроен быт.
>В какой пизде ты будешь продавать продукт так что бы в прибыль выходить? Ты никак не сможешь тягаться с агрохолдингами.
Чел, ты пердишь на дваче свои маняфантазии, а ИРЛ у фермеров с руками отрывают их продукцию. Может, не все приходят к успеху, но те кто умные, дают хорошее, домашнее качество, и умеют создать себе клиентскую базу - прекрасно себя чувствуют, даже продавая по более высокой цене(в разумных пределах), чем магазинные аналоги.
>Раньше многие люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали.
Один неурожайный год и ты уже ешь своих детей, ну или они тебя.
Пчел, ИРЛ фермеры давно уже ходят либо под государством, либо под корпорациям.
>ИРЛ фермеры давно уже ходят либо под государством
Что ты под этим понимаешь? То что они зарегистрированы как ИП и платят налоги? Это как-то меняет их форму хозяйствования с примитивной фермерской на промышленную агрохолдинговую? Наоборот, это только создает им дополнительные трудности.
>но те кто умные, дают хорошее, домашнее качество, и умеют создать себе клиентскую базу - прекрасно себя чувствуют
Ты только что любую сферу деятельности описал. И с чего ты взял что неангажированные, про Потёмкинские деревни слышал? В оп посте был вопрос, что мешает людям так жить. Я сказал, это не рентабельно, проще и комфортнее жить по другому. То же и про большие семьи, нужны были рабочие руки. Так же оп говорил про большенство, ты уже начал маневрировать про тех кто умный, но это так, к слову. Помоему, я вполне чётко ответил на вопрос почему
>многие люди жили в деревнях, в домах большими семьями, сами выращивали еду, часть ели, часть продавали. Что мешает людям жить сейчас также?
Ну так бери пару дальневосточных гектаров и пиздуй возрождать натуральное хозяйство по дореволюционным книгам. Уверяю тебя, что ты через пару месяцев в ужасе сбежишь от прелестей свободной сельской жизни.
>Ты только что любую сферу деятельности описал
Вот именно. Дурак везде соснет. Получается, дело не в неконкурентности фермерства.
>проще и комфортнее жить по другому
А еще проще и комфортнее работать гей-шлюхой. Но почему-то люди не хотят... потому что простота и комфорт не единственные, и не главные критерии.
- Срочно езжайте в деревню, спасайте Навального
- А вы, ОП, вы уже в деревне?
-Я? Нет я к сожалению в Москве.
- Срочно езжайте в деревню, спасайте Навального
- А вы, ОП, вы уже в деревне?
-Я? Нет я к сожалению в Москве.
Вот этого прочитай -
С 5 соток земли овощей выходит на 14к. Если грубо переводить, то чтобы получить хотя бы 1 миллион нужно 3.5 гектара нахуй. Даже с техникой заебешься это обрабатывать. А оно ещё может просто заболеть или жуки могут пожрать. Либо местные могут просто спиздить. Куча нюансов.
да это селюк ебаный какой-то с ебанутой математикой .
одна сотка это сто квадратных метров.
если чисто помидоры выращивать и закладыывать цену 150р кило, ну или даже сто.
с одной сотки не может быть меньше тонны помидоров.
а это 150к рублей
>Что мешает людям жить сейчас также?
Не хотят в говне копаться /тхреад
Ну и тот факт, что до ближайшего стоматолога 40км по грунтовке.
Это поэтому твои успешные фермеры на Жопаде чуть какие льготы где подрезают от государства, сразу едут трактороколонной говно разливать по центральным площадям своих городов? Потому что они пиздец успешны и всю их продукцию скупают по предзаказу? Это поэтому?
Такой образ жизни имеет очень низкую производительность труда, и соответственно жить таким образом можно только очень хуево. Прям очень очень, даже хуевее чем в КНДР и Афганистане.
>с одной сотки не может быть меньше тонны помидоров.
>а это 150к рублей
А стоимость труда, значит, не учитывается?
Ты в теплице-то хоть работал раз в жизни?
Это другие, маргинальные, неправильные фермеры, их очень мало. Скорее всего, половина из них - агенты гебни
Как же я проигрываю с городских пидарасов с их математикой, где вме получается по бумажке. Желаю вам подохнуть, мрази.
Мимо кубаноид станичник.
>маргинальные, неправильные фермеры
Ага
Нормальный фермер должен за бесценок сдавать продукцию государству и должен жить, как заправский нищук!
у тебя какая то фиксация на способах зароботка междуножьем.
Я живу на Кубани. У нас есть охуенные виноградники и винодельни. Всё уже поделено и как ты туда вкатишься? У каждого на участках есть т.н. арки - 5-6 лоз винограда, почти все вино делают, некоторые на продажу, но это не конкуренция винограднику на десять гектар. Это приробаток. Как и персики некоторые ростят. Урожай собираешь раз в год и надо его столько, что бы профита хватило на весь год. А если засуха и прочая параша? В Египте не просто так куча крестьян уходила на всякие стройки века. Пирамиду тоже тяжело строить, но твой зароботок стабилен и что рабочих, что рабов стабильно обеспечивали едой и зарплатой. Сейчас, что бы вкатиться в фермерство, нужен очень хороший стартовый капитал и решимость претерпивать. Ещё раз, я ответил на вопрос ОП, почему многие не живут натуральным хозяйством.
> Один неурожайный год и ты уже ешь своих детей, ну или они тебя.
Можно взять зерна в долг у кулака.
но они реально успешные.
ты посмотри на них - трактора все НОВЫЕ И ПИЗДАТЫЕ С КОНДИЦИОНЕРАМИ, ЖПС, ВСТРОЕННЫМ ТЕЛЕВИЗОРОМ.
покажи мне хоть одного фермера на МТЗ или ДТ 75.
При этом они могут позволить себе НЕ РАБОТАТЬ а идти БАСТОВАТЬ.
То есть они не боятся что пока они бастуют у них разорится хозяйство или там скот передохнет, они могут спокойно месяц тусить в столице на тракторе и при этом им не жалко денег на топливо для трактора и прочее.
а теперь представь чтобы русский мужик из деревни похел в москву бастовать. ДА У НЕГО УЖЕ НА ЭТАПЕ ПОКУПКИ ТОПЛИВА ДЕНЬГЬ КОНЧАТСЯ
Ты из деревни капчуешь? Коров подоил?
>одной сотки не может быть меньше
Может быть .
>ты посмотри на них - трактора все НОВЫЕ И ПИЗДАТЫЕ С КОНДИЦИОНЕРАМИ, ЖПС, ВСТРОЕННЫМ ТЕЛЕВИЗОРОМ
За который тоже надо платить, ибо взят в кредит
>но они реально успешные.
На госдотации. А без них как-то жидко пернув откисают. Сами по себе они не вывозят.
>это 150к рублей
Ты можешь телепортировать тонну помидор с огорода в холодильники покупателей?
Я капчую
Только у меня не коровы, а овцы и индейки
И еще 2га подсобного хозяйства
Индеек чем кормишь?
Все подряд едят
Комбикорм закупаю, процентов 30-50 от рациона
ну как видишь они могут себе позволить не батрачить на кредит а раскидывать навоз (который стоит денег) по улицам городов на халяву.
чтобы ты знал у нас средний пенсионер удавится за ведро навоза, готовы натурально драться чтобы получить бесплатно навоз, потому что он стоит очень дорого
Ну то есть жиить в плбс пять в избе без электричества с печью ты не пробовал? Збс. Кстати дядя попробуй поймешь пояему в деревне подьем в 4-5 утра даже зимой лол)
Навоз по городам они себе в убыток раскидывают
Но, еще бОльший убыток они понесут, если они согласятся работать на тех условиях, в которые их поставило государство
Они и не батрачят. Получают госдотацию и вкусно хрумкают в углу на деньги офисного Жака/Билла. Поэтому могут себе позволить разливать навоз, простой техники. Выращивать жрат не их главная цель, их главная цель - выбить дотации и льготы. А картошка с огурчиками это так, хобби.
Судя по уровню доброты реально ебаныц кубаноид... Шо, персики не уродились?
Массовая миграция из села в города произошла при переходе от аграрного типа общества к индустриальному. Происходило это крайне неравномерно: где-то с отставанием, где-то с опережением. Тогда же произошел переход от большой патриархальной семьи, восходящей еще к общинному строю, к нуклеарной (ячейка общества мама-папа-ребенок-два), повысилась ценность личного пространства и прочее. А сейчас общество и вовсе информационно-постиндустриальное. Соответственно, от того аграрного общества ушли еще дальше. В городах, а особенно - столицах, уже не первое столетие сосредоточено все самое интересное и нужное: люди, события, товары, инфраструктура. И вроде все необходимое можно сейчас привезти в село, но попробуй начать это реализовывать на своем примере - столкнешься с массой неудобств, которые нужно будет решать. Поэтому, дауншифтинг сейчас - не столько выбор того или иного способа существования, сколько нихуевый такой челлендж, к которому на практике не многие готовы.
Например, как ты попадешь на концерт условного Канье Уэста или Металлики, если живешь в Хуево-Кукуеве? В Хабаровском крае. Трудновато. Придется или отказаться от этого, или приложить ЗНАЧИТЕЛЬНО больше усилий, чем условно жителю Москвы. Зато, может быть в райцентр приедет запасной состав ансамбля Надежды Бабкиной. И вот так со многими аспектами жизни.
Что-то ты вырастишь сам в своем огороде или хлеву, а что-то придется втридорога заказывать и как-то самому всё организовывать.
И люди, даже не продумывая эти вещи детально, уже имеют в голове примерные весы с чашами из плюсов и минусов жизни в городах и на селе - отсюда и текущее соотношение и преобладающие в массе предпочтения где им жить.
А что с чем тот хуй сравнивает? Что это за 14к? Это он по ценам приемки посчитал? Типа помидоры по 15р? Но дело в том, что если он не посадит помидоры, то будет покупать по 150. Типа он в год на овощи, фрукты, зелень тратит 14к или 1.2к в месяц?
значит правильно их порят, а почему нам по телевизору говорят что их угнетают??
значит жируют, раз могут позволить себе терпеть адовые убытки от разбрасывания навозов
>Я живу на Кубани. У нас есть охуенные виноградники и винодельни. Всё уже поделено и как ты туда вкатишься?
Может, я тебя шокирую, но Россия это не только Кубань, Россия большая. И даже исключая зоны рискованного земледелия, средняя черноземная полоса(с самыми жирными черноземами в мире) не очень-то заселена.
>Сейчас, что бы вкатиться в фермерство, нужен очень хороший стартовый капитал и решимость претерпивать. Ещё раз, я ответил на вопрос ОП, почему многие не живут натуральным хозяйством.
Да понятно, что это нифига не просто, самому встать с дивана и переехать за город. Это могут сделать единицы. Нужна системная работа государства, начиная с воспитания. Например, перестать создавать русской деревне в кино образ социального дна, прибежища маргиналов и алкашей, откуда надо валить при первой возможности.
Это сложная и комплексная работа по разгрузке городов от бесполезных там смузихлебов и нажимателей кнопок, но она необходима, если мы хотим выжить как страна, как народ, как цивилизация, а не утонуть под мигрантами, как Европа.
>значит жируют, раз могут позволить себе терпеть адовые убытки от разбрасывания навозов
Это. И хотят жировать дальше вместо реальной работы, оттого и бухтят. Все протесты всегда делаются успешным средним классом, с айфонами и пассивным доходом, это база.
>как ты попадешь на концерт условного Канье Уэста или Металлики
Если подумать рационально, тебе это нахуй не нужно. Как и прочие развлечения, которыми завлекает город. Культурно тебя это никак не развивает, только потрясти жопой да перепихнуться с какой-нибудь шмарой, если повезет.
>Ты никак не сможешь тягаться с агрохолдингами.
Здесь вопрос не в прибыльности, а в том, что тебе сожгут нахуй дом и отожмут землю. У меня всё.
Ну так и деревня не нужна
Нет. Никому это нахуй не надо. Сельхозпродукция по-прежнему будет производиться приезжими работниками из городов. Ты никак не заставишь жить большинство населения в деревне, и никак не запретишь жителям городов работать в сельхозпредприятиях. Ты вообще не понимаешь что происходит. Сейчас просто новый виток естественного отбора по признаку "не сошёл с ума от урбанизации". Всё устаканится когда вокруг городских агломераций будет безлюдно, а в самих агломерациях вымрут те кому "дорого" делать детей и тд.
>Культурно тебя это никак не развивает, только потрясти жопой да перепихнуться с какой-нибудь шмарой, если повезет.
Во-первых, люди не только из голого рационализма состоят. А во-вторых, это моя забота, что меня развивает. Может, у меня есть потребность потрясти жопой да перепихнуться с какой-нибудь шмарой. Если это в доступе, то это лучше, чем не в доступе, даже если этим не пользоваться.
Для огромного числа людей, для подавляющего большинства, все эти потребительские вещи важны и определяют многое в жизни.
>Никому это нахуй не надо
В первую очередь это необходимо потому что город всегда, по определению вымирает, ему всегда необходима подпитка людьми извне. Демографическая проблема России вызвана именно тем, что большинство населения переехали в города, где имеют в лучшем случае одного-двух, а многие вообще без детей. Это фундаментальная проблема города, вызванная самим его образом жизни, а не только низкими зарплатами. В Европе вон зп высокие, но чет тоже рождаемость низкая.
Плюс деревенское население всегда здоровее, потому что живет на природе, лишено негативных факторов города.
Поэтому деревня, как ни крути, необходима.
>Может, у меня есть потребность потрясти жопой да перепихнуться с какой-нибудь шмарой
А если у тебя будет потребность наркотой ширнуться, тебе тоже это надо обеспечить?
>все эти потребительские вещи важны
Только потому что этих людей так воспитали. Воспитали потреблядями.
>прочие развлечения, которыми завлекает город. Культурно тебя это никак не развивает
Металлику и Канье Уэста я для примера навскидку привел. Не нужно сводить все к своим вкусам или шаблонам что культурно, а что нет.
Кто-то может на спектакли ведущих театров хочет ходить, на собрания клуба кинематографистов и любителей древнеяпонской каллиграфии и литографии. Кто-то хочет к консерваторскому преподавателю на уроки фортепиано ходить, на выставку иконописи.... Для этого в крупных городах тоже больше возможностей.
Так что, город никак не развивает? Насильно - конечно, нет. От тебя всё зависит.
>В первую очередь это необходимо потому что город всегда, по определению вымирает
Не под ноль же. Определённый процент всё же не загнивает и размножается.
>В Европе вон зп высокие, но чет тоже рождаемость низкая.
Ну и я о том же. Проблема в голове.
>лишено негативных факторов города.
Ты говоришь так будто это что-то безусловно плохое.
Для эволюции нужны негативные факторы, только так можно стать лучше. Они отсеивают неприспособленных. А приспособленые есть всегда, и именно за ними будущее. Не в сказке живём, типа.
>Поэтому деревня, как ни крути, необходима.
Для тех кто не хочет проходить новое бутылочное горлышко - да. Но необходимы ли они для людей новой формации это большой вопрос.
>А если у тебя будет потребность наркотой ширнуться, тебе тоже это надо обеспечить?
Так ты на негативных примерах хочешь ограничить вообще все возможности. Дохуя рациональная аргументация.
Пойми, где высокая концентрация минусов - высокая концентрация и плюсов. По отдельности не бывает. Если ты априори слаб и у тебя все сведется исключительно к потреблению минусов - то это свойство индивидуально твоей личности. У других всё может иначе работать.
>Кто-то может на спектакли ведущих театров хочет ходить, на собрания клуба кинематографистов и любителей древнеяпонской каллиграфии и литографии. Кто-то хочет к консерваторскому преподавателю на уроки фортепиано ходить, на выставку иконописи...
Это все понятно... Но еще раз - зачем тебе все это? Если у тебя есть семья, есть дело, которым ты добываешь пропитание, и это не съемки кино/музицирование/иконопись - тебе это все НАХУЙ не нужно. Ты на все это клюешь, пока молодой, как сорока на блестящее, тратишь свое время, в большинстве случаев безрезультатно, а потом понимаешь, что ты просто слил свое время вникуда, приобретя абсолютно бесполезные в конкретно твоей жизни.
>Воспитали потреблядями.
Напомню, непуганные непотребляди после перестройки кинулись нести свои деньги гадалкам, целителям, в секты, в пирамиды. Устроили рекорд очереди в макдональдс.
Я в 16-17 лет горел идеей непотреблядства, но как стал более-менее самостоятельно существовать, это все улетучилось как не бывало.
Ты сам уже в деревне? Со своей традвайф? Занимаешься высокоэффективным фермерством и воспитываешь троих детей?
Да это всё наёбка от барина. "Непотреблядство" и "закалка характера" смысла не имеет, хуёво жить может любой дебил.
>Не под ноль же. Определённый процент всё же не загнивает и размножается.
Проблема в том что мы живем не на отдельной планете, рядом с нами живут другие народы, которые плодятся гораздо успешнее, и когда нас станет слишком мало, с легкостью нас заместят, а то и просто вырежут.
Численность населения - это важнейший конкурентный параметр экономики и военной силы, который к тому же обеспечивает эту самую экономику и военную силу, потому что экономику делают люди, армию составляют люди, работают на производствах люди, изобретают люди. Чем больше население, тем больше в абсолютном значении среди них людей умных, выдающихся, смособных двигать науку своей страны. Китай тому наглядный пример - он никогда не стал бы таким успешным, не будь у него такое огромное население.
>Напомню, непуганные непотребляди после перестройки кинулись нести свои деньги гадалкам, целителям, в секты, в пирамиды.
Так их тоже воспитывали потреблядями, в том-то и прикол. Совок был материалистичным. Материализм - это чистой воды потреблядство. Потому что когда ты отказываешься от божественного начала, у тебя не остается ничего кроме материального, кроме твоих собственных материальных, животных желаний.
>Это все понятно... Но еще раз - зачем тебе все это? Если у тебя есть семья, есть дело, которым ты добываешь пропитание, и это не съемки кино/музицирование/иконопись - тебе это все НАХУЙ не нужно. Ты на все это клюешь, пока молодой, как сорока на блестящее, тратишь свое время, в большинстве случаев безрезультатно, а потом понимаешь, что ты просто слил свое время вникуда, приобретя абсолютно бесполезные в конкретно твоей жизни.
>
Ты сразу-пресразу понял что в этой жизни таки для тебя? Обычно человеку требуется несколько попыток. Ткнуться туда-сюда. В конце-концов, после нескольких неудачных попыток, если повезет, найти что-то к чему более-менее лежит душа. У всех свои грабли. Это экзистенциальный вопрос, который те несколькими емкими фразами за других не решишь, как ни старайся.
>Так ты на негативных примерах хочешь ограничить вообще все возможности.
А ты приведи позитивные примеры.
Я не говорю что город не нужен. Я говорю, что нужна деревня.
>Так их тоже воспитывали потреблядями, в том-то и прикол. Совок был материалистичным. Материализм - это чистой воды потреблядство. Потому что когда ты отказываешься от божественного начала, у тебя не остается ничего кроме материального, кроме твоих собственных материальных, животных желаний.
Так ты из монастыря капчуешь? Сорян, не признал в начале.
Союз твой ебаный с очередями и голодухой! С хлебом супчика наверни, сидор!
>А ты приведи позитивные примеры.
Я заебался их сверху приводить. А главный - это возможность выбора. И я нигде не утверждал о ненужности деревни. Сложность =\= ненужность.
>Ты сразу-пресразу понял что в этой жизни таки для тебя? Обычно человеку требуется несколько попыток. Ткнуться туда-сюда.
Проблема в том, что у человека не такая длинная жизнь, чтобы делать несколько попыток. Человеческая жизнь как раз такой длины, чтобы обзавестись семьей, родить нескольких детей, и немножко почилить на старости, насладиться внуками.
А люди, тыкающиеся туда-сюда, со временем понимают(если пытаются понять и не теряют мозги в алкоголе/наркоте), что все это хуйня и не важно, как именно ты будешь зарабатывать на хлеб. Это я как раз со своего опыта и говорю, кстати.
>Проблема в том что мы живем не на отдельной планете, рядом с нами живут другие народы, которые плодятся гораздо успешнее, и когда нас станет слишком мало, с легкостью нас заместят, а то и просто вырежут.
Намёк понятен, но ты учти что это действует на всех одинаково, у этих самых плодящихся в городах всё то же самое происходит. Мы не какие-то особенные.
>Китай тому наглядный пример - он никогда не стал бы таким успешным, не будь у него такое огромное население.
Китай всю историю занимался ассимиляций всех кто к нему приходил объявляя их китайцами.
Короче, будут новые этносы (возможно даже суперэтносы) в связи с миграциями населения. Языки могут поменяться, гибридизироваться. Так всегда было.
А ещё раньше могли строить семьи, живя в пещере и убивая оленей копьем.
А ещё раньше можно было всего лишь жить на дереве и дарить избраннице бананы.
Шкальник, в Союзе никто не голодал, если брать, начиная с 50-х, когда немного восстановились после войны.
>у этих самых плодящихся в городах всё то же самое происходит
Может быть, но пока что они плодятся и избыток населения экспортируют к нам. А когда у них демография пойдет вниз, нас уже может не быть. Пока толстый сохнет, худой сдохнет, как говорится.
>Китай всю историю занимался ассимиляций всех кто к нему приходил объявляя их китайцами.
Ну с точки зрения европейца они и вправду все одинаковые. Речь не об этом, а о том что такой экономический буст Китая стал возможен именно благодаря огромному населению.
Просыпаться с утра на нелюбимую РАБоту или найти дело своей жизни - это дохуя большая разница. Эта хуита у людей на лицах написана.
Другое дело, что кто-то будет всю жизнь до пенсии ходить на эту ненавистную работу и не попытается метнуться в сторону. Зато, семья, детишки есть, машина. Потому что так надо. Все по ГОСТу.
А у кого-то есть яйца и мозги не забивать голову тем, что от него хочет общество, мамка/бабка. И проживет эту жизнь для себя.
А кому-то не удастся ни то, ни другое. И будет он ни рыба ни мясо, как говно в проруби. Все от свойств личности зависит. Только от личности. Ни коллектив, ни общество, ни гос.устройство.
Ну то есть половину истории СССР там был голод и только вторую половину хотя б хлеба хватало всем. Считаю оглушительный успех, лол.
Маня, голода 1921-1922 годов не было по-твоему? Клятые американцы тогда еще помогали.
А послевоенный голод нужен был специально, чтобы привезенное освободителями из европ золотишко несли скорее сдавать государству.
Дело своей жизни - это призрак, миф, утопия. Приманка для дурачков, чтоб оторвать их от реальности. В погоне за этим призраком 9 из 10 людей просрут свою жизнь впустую и так ни к чему не придут, потеряв даже то простое счастье, которое могли бы иметь, не страдая хуйней, а живя "как все". И конечно, этим одним из 10, а то и из сотни, будешь не ты.
Если ты к совершеннолетию не знаешь, какое "дело твоей жизни", то инфа сотка - ты его никогда не найдешь. Ты либо универсальный солдат, либо никчемный бездарь. В обоих случаях - будешь ты счастлив на работе или нет, зависит не от работы, а от твоего окружения, условий жизни, и твоего восприятия реальности.
>Может быть, но пока что они плодятся и избыток населения экспортируют к нам
К нам экспортируют страны, уже не сильно от нас отличающиеся по демографии. Чемпионы демографии (в Африке) нас игнорируют по большей части. пока во всяком случае.
>Речь не об этом, а о том что такой экономический буст Китая стал возможен именно благодаря огромному населению.
>Пока толстый сохнет, худой сдохнет, как говорится.
Это издержки географического положения. В тропиках и на экваторе всегда была сосредоточена основная часть населения планеты.
>Так их тоже воспитывали потреблядями, в том-то и прикол. Совок был материалистичным. Материализм - это чистой воды потреблядство. Потому что когда ты отказываешься от божественного начала, у тебя не остается ничего кроме материального, кроме твоих собственных материальных, животных желаний.
Пока ты "не потреблядь", другие потребляют твою долю за тебя. Продолжай наслаждаться своей гордой нищетой.
>К нам экспортируют страны, уже не сильно от нас отличающиеся по демографии
Ну как тебе сказать. У них, хотя бы, положительный прирост, а у нас отрицательный.
Алсо, не стоит забывать, что наши собственные цифры еще и завышены нацреспубликами. Если посмотреть рождаемость в центральной России, где население русское, то там рождаемость на уровне украины, т.е. совсем пиздец.
>Это издержки географического положения
Что-то до революции в России рождаемость была высокой и не было никаких проблем с географическим положением. С той же динамикой, если бы не события 20 века, нас сейчас было бы уже 600 лямов.
>Пока ты "не потреблядь", другие потребляют твою долю за тебя
В этой гонке даунов выигрывает проигравший. Так что я лучше буду потреблядей переманивать на свою сторону.
>9 из 10 людей просрут свою жизнь впустую и так ни к чему не придут, потеряв даже то простое счастье, которое могли бы иметь, не страдая хуйней, а живя "как все"
Так их никто не заставляет за чем-то гнаться. Пусть живут "как все". А если погнались и невзлетело, то чтож. Своя голова - своя ответственность. Зачем мне о них переживать. Обо мне никто не переживает, кроме меня, ибо я в тех же стартовых условиях.
>а от твоего окружения, условий жизни, и твоего восприятия реальности
Это все как раз и ведет в определению того, что является "делом жизни". Особенно последнее.
Кто-то может быть несчастлив у станка с 8:00 до 17:00 и абсолютно счастлив, готовя еду у плиты с ненормированным графиком. Может быть такое? Может. Там почему бы ему не попытаться лишний раз?
>Клятые американцы тогда еще помогали.
Открываем педивикию:
"Иностранная военная интервенция в России (1918—1922/25) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922/23) на стороне Белого движения. Всего в интервенции приняли участие 14 государств."
Кто-то там помогал, кто-то грабил
American Relief Administration, ARA — Они помогали и не России/СССР, а в целом Европе. Смотрим дальше:
Дольше всего помощь получала Польша — программа помощи интеллигенции Польши и свободного города Данциг продолжалась до июня 1923 года
Крупнейшим получателем оказалась Польша — 56,9 миллионов долларов, затем шла Армения (ещё не советская) — 10 миллионов, Чехословакия — 6,7 миллионов, Россия (Колчаковское правительство) — 4,6 миллионов, Финляндия — 3,9 миллионов, Эстония — 2,3 миллионов, Латвия — 2,9 миллионов, Литва — 700 тысяч долларов. Отдельной статьёй расходов числилась помощь детскому населению, тут список стран был шире: Польша — 5,3 миллионов, Чехословакия − 2,9 миллионов, Сербия − 900 тысяч, Румыния и Финляндия — по 500 тысяч, Эстония — 600 тысяч, Латвия — 350 тысяч, Литва — 300 тысяч долларов. Россия (колчаковское правительство) — 100 тысяч.
Короче, спасибо конечно за помощь, но хватит уже дрочить на эти подачки.
Пользуешься интернетом - махровейшая избыдлившаяся потреблядищща, ПРЯМ ТАКИ КОРОЛЬ ПОТРЕБЛЯДЕЙ, еще и поди не с иконы в него выходишь, а с пека или смартфона, ну всё, ты однозначно самый испотреблявшийся потреблядок здесь в треде.
Потому что никто другой из себя тут святого не строит.
А ты строишь.
А по факту точно такой же.
Никаких энтих ваших энторнетов, смартфонов и пек не было при царе батюшке, вот и тебе неча, выебонщик-потреблядь.
Я просто толкаю биологическую повесточку. Надо мыслить более глобально, то есть не только "мы (русские или ещё-то) вымираем в городах" а человечество вымирает в городах, точнее не вымирает, а проходит бутылочное горлышко. Представь что это эпидемия чумы какой-нибудь, да, многие умерли, но потомки тех кто выжил чумой уже не заболеют. Ну остановишь (как тебе кажется) ты этот процесс локально, а глобально ничего не изменится. Людей уже стало слишком много чтобы жить не в городах, если расселиться по деревням то будет разрушение биосферы.
>Что-то до революции в России рождаемость была высокой и не было никаких проблем с географическим положением
Что, и количество населения было как в тропиках? Там до 200 млнов не доходило даже.
>Так их никто не заставляет за чем-то гнаться. Пусть живут "как все". А если погнались и невзлетело, то чтож
Где-то из серии "вас никто не заставлял курить, колоться, спиваться".
>Это все как раз и ведет в определению того, что является "делом жизни". Особенно последнее.
Нет, потому что условия своей жизни ты создаешь сам. И потребности у людей, в общем-то, одинаковы. Восприятие реальности тоже можно поменять самому, научиться видеть все не в плохом свете, а в хорошем. Проблема в том, что у людей в городе куча девиаций, они не понимают себя, мир, жизнь, и поиск "дела жизни" чаще всего приводит к очевидным, базовым вещам, о которых им говорили с детства, но они отмахивались. К тем мыслям, о которых говорю тебе я. Неспроста много людей приходят в церковь именно в зрелом возрасте. Но только поздно, время потеряно, упущенные возможности потеряны - ложка хороша к обеду, и людям остается только сожалеть всю оставшуюся жизнь.
Поверь, счастье вовсе не в том, какой именно формой деятельности ты будешь зарабатывать на хлеб.
Так они и помогали больше окружающим странам и колчаковскому правительству, потому как они виделись заслоном распространению большевизма. А нужно было Ленину помочь в этом вопросе?
В своем очерке «Киев-город» Булгаков так отзывался об АРА:
«Ара» — солнце, вокруг которого, как Земля, ходит Киев. Все население Киева разделяется на пьющих какао счастливцев, служащих в «Аре» (1-й сорт людей), счастливцев, получающих из Америки штаны и муку (2-й сорт), и чернь, не имеющую к «Аре» никакого отношения.
Я такой потому что меня родители направили по этому пути, а не по своей воле. Но с возрастом, именно потому что я понимаю о чем говорю, я пришел к тем мыслям которые говорю.
Ну срач как-то от СССР и голода шёл. Так что да, Ленину.
>Надо мыслить более глобально
Кому надо? Швабу? Так пусть он и мыслит, я то тут при чем?
>Людей уже стало слишком много чтобы жить не в городах
Применительно к России - чушь, у нас население меньше чем было до революции. Описанная тобой проблема - это проблема Индии и Китая, а не наша. Не надо мешать все в одну кучу, потому что китайцу и индусу, и даже таджику - похуй на тебя и на глобальную биологическую повесточку, они топят и будут топить только за себя. В такой ситуации быть глобалистом = быть куколдом.
> Совок был материалистичным. Материализм - это чистой воды потреблядство.
Хуй там ночевал! В идеологии всё было на светлое будущее и грядущую победу коммунизма нацелено, а сейчас можно и хуй без соли поесть.
>В идеологии всё было на светлое будущее и грядущую победу коммунизма нацелено
Но на земле, в материальном смысле. Светлое будущее - каждому по потребностям, каким потребностям? Материальным, потому что в коммунизме других нет. Т.е. то же потреблядство.
От того совок и сдох, что идеология его была противоречива - идеалистичная по форме, но материалистичная по сути.
Извини что влезаю,я же тебе выше уже написал - это не то чтобы плохо-когда естественный отбор отсеивает неприспособленных
>девиаций, они не понимают себя, мир, жизнь
Биллионс маст дай. jpg.
Нужны понимающие, без девиаций, то есть жизнеспособные, непонимающие и девиантыв отправятся в помойку. Это просто маркер того что живёт слишком много биомусора.
>Описанная тобой проблема - это проблема Индии и Китая, а не наша
В любой стране всё занято антропогенными ландшафтами. И это с многоэтажками. Если вместо многоэтажек деревень добавить это будет пустыня. И по какому принципу интересно ты будешь расселять людей в деревнях, если каждый захочет себе место получше? Тут за места в многоэтажках-то конкуренция идёт.
>они топят и будут топить только за себя.
Все страны строят человейники, даже те которые в топе по демографии.
>Кому надо? Швабу? Так пусть он и мыслит, я то тут при чем?
Тебе, если ты переживаешь об упадке деревень, то тебе надо придумать и воплотить альтернативную глобально работающую концепцию которая бы составила конкурецию урбанизации.
Община из 3,5 шизов косплееров русских кресьтьян (не брезгующих поьзоваться тем что даёт город) таковым не является.
>естественный отбор отсеивает неприспособленных
Естественный отбор в дикой природе. В искусственной среде, коей является город, и чем дальше, тем больше искусственной - отбор нифига не естественный.
>Нужны понимающие, без девиаций
Проблема в том что город способствует девиациям. Это как жить под постоянным радиоактивным облучением и говорить, что кто заболел - тот лох и маст дай. Заболеют и вымрут все, рано или поздно, потому что это не та среда обитания, на которую рассчитан природой человеческий организм.
>В любой стране всё занято антропогенными ландшафтами
Точно не в России, у нас огромные незаселенные территории. И что-то мне подсказывает, что это одна из причин конфликта с западом.
>Все страны строят человейники, даже те которые в топе по демографии
У Китая так-то 500 лямов живет в деревнях. Кстати, почитай как Китай переходил к рыночной экономике, и как он поступал с деревнями-колхозами. Удивишься.
>тебе надо придумать и воплотить альтернативную глобально работающую концепцию которая бы составила конкурецию урбанизации.
Ну вообще я уже изложил свою концепцию
Другое дело, что из-за нехватки территорий это может у кого-то(не будем показывать пальцем) не работать, но это их проблемы, не России. Впрочем, нехватка территорий это тоже сильно сказано, в перенаселенной Японии деревни точно так же пустеют и вымирают, земли продаются за бесценок.
бамп
>Естественный отбор в дикой природе
Человек часть природы. Это как сказать что на муравьёв в муравейнике не действует естественный отбор, а вне муравейника действует.
>Проблема в том что город способствует девиациям
А проблема в чём? Это качественное вычищение плохих генов из популяции.
>потому что это не та среда обитания, на которую рассчитан природой человеческий организм.
Ну, подобное уже было когда австралопитек потерял шерсть, просто все чернокожие стали, чтобы ДНК не повреждалось солнечной радиацией.
Природой организм рассчитан на африканскую саванну. (а до этого - на леса, и вовсе не африканские, но это уже не человек)Жить даже в средней полосе - это жуткое извращение в таком случае. Но человек маняврирует и изобретает одежду. Так и с городом. мало ли к чему неприспособлен был, если небольшая часть приспособлена то у неё преимущество в размножении.
>Точно не в России, у нас огромные незаселенные территории
Там вечная мерзлота и резко континентальный климат.
>И что-то мне подсказывает, что это одна из причин конфликта с западом.
Их могут интересовать только ресурсы которые там находятся, потомучто своих незаселённых территорий у них хватает. Они даже в Ките есть, который довольно южное место, но народ всё равно жмётся к югу и к востоку, к морю.
>У Китая так-то 500 лямов живет в деревнях
Ага. Интересно кто это, может это одни старики. Молодёжь в города тянется я думаю. Городское население — 63,89 %
>Ну вообще я уже изложил свою концепцию
На это я уже отвечал, если ты не хочешь становиться новым Пол Потом то это невозможно, плотность населения объективная имба, а минусы такого муравейника это фактор естественного отбора, останутся похуисты которым без разницы город или деревня, циклы таких вымираний будут идти постоянно по мере вымирания последних деревень
Свойства организма таковы, что с возрастом ослабевает мотивация, интерес и хочется покоя. Поэтому и приходят в церковь, поэтому и тянутся к нормислайфу. Поэтому становятся консерваторами. Поэтому и нелюбимая работа становится "зато привычной". Это означает только что человек умер внутри раньше, чем умерла его оболочка. Если твое окружение состоит из таких, то сочувствую, но они - это еще не все.
По-моему, лучше "умереть в попытках", и пусть в итоге не получится, чем на автомате оболочкой дохаживать свои дни.
>
>Естественный отбор в дикой природе. В искусственной среде, коей является город, и чем дальше, тем больше искусственной - отбор нифига не естественный.
Эту херню вчера в треде про пердикса на электричке обсуждали, и так и не договорились об определениях.
По моему, если людей согнали в концлагерь и расстреляли - это искусственный отбор. Если спиливают в парке кривые деревья - это искусственный отбор тоже.
Т.е. важна НАМЕРЕННОСТЬ этого отбора.
А если чел. по своей невнимательности оказался насмерть сбит машиной - это естественный отбор.
Если пердикса по его тупости (а он этого сам не хотел) сожгло к хуям на крыше электрички - это тоже естественный отбор.
>могут позволить себе
Вот и подумай, где ТАКИ лучше живется
В европе, где МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ пользоваться своими правами и качать их, да еще и жировать или в рашке, где прав у тебя нет качать свои права и ты не жируешь!
https://www.youtube.com/playlist?list=PLC43wQCV3Ohm4VjhY8rQha3FSuuNmiRDh
Слушаем про дореволюционный быт.
Слушаем про дореволюционный быт.
>Это как сказать что на муравьёв в муравейнике не действует естественный отбор, а вне муравейника действует
Муравьи не изобретают ядерную бомбу и не грозят уничтожить все живое на планете. Вместе с планетой. Такое можно было сказать про человечество до промышленной революции, сейчас уже нельзя, потому что нынешний образ жизни человека вступает в конфликт с окружающей средой - добыча ресурсов, загрязнения и т.п.
>Это качественное вычищение плохих генов из популяции.
Только что-то хороших генов не видать, одни больные хлюпики кругом. У каждого второго проблемы со зрением, у каждого первого хронические болячки. Это путь вымирания, а не естественного отбора. Точнее, в глобальном смысле это все еще естественный отбор - дебилы-урбанисты вымрут, останутся базовики-деревенщина. Но дебилам-урбанистам от этого, сам понимаешь, не легче.
>Природой организм рассчитан на африканскую саванну
Пиздеж моченых, кстати. Все эти теории вилами по воде писаны, 1% пруфов, 99% домыслов. Где-то на одном уровне с теориями о гендерах.
>Там вечная мерзлота и резко континентальный климат
Я говорю про среднюю полосу, совершенно пригодную для жизни.
>Их могут интересовать только ресурсы которые там находятся
Ну ты-то знаешь, что их может интересовать, а что нет.
>своих незаселённых территорий у них хватает
И поэтому Европа это один большой город, ага.
>Городское население — 63,89 %
А населения Китая - полтора лярда. Вот эти 36% и составляют 500 лямов. И нет, это не только старики. Я ж сказал, погугли политику Китая в отношении деревень. Он не стал повторять ошибок совка, а поступил иначе, поэтому его деревни не вымерли.
>плотность населения объективная имба
Имба в чем? Большая часть городского населения - бездельники, дармоеды, не приносящие пользы обществу. Не работают на заводах, в науке, в лучшем случае - в сфере услуг(чаще всего ненужных), в худшем просто мошенники, живущие за счет легких денег, поднимаемых через спекуляции.
>Свойства организма таковы, что с возрастом ослабевает мотивация, интерес и хочется покоя. Поэтому и приходят в церковь, поэтому и тянутся к нормислайфу
Это тебе так со стороны кажется, но ты не видишь в силу своего малолетства или глупости что у человека в голове. А там у него совсем другие процессы идут, это именно разумное осознание ненужности всех этих метаний, важности других жизненных ценностей. Это не ослабление, это смещение мотивации с суетливой хуйни на то, что в жизни действительно важно. И вот тут, если у тебя нет семьи и детей, тебя накроет, потому что ты поймешь что жизнь прожил впустую, потратил вникуда.
Вообще, вот эта хуйня - то что ты так думаешь про старшие поколения - это беда нашего общества. Везде старших уважают, к их опыту прислушиваются, и только на постсовке олдов называют "умершими внутри". И что самое печальное, часто это действительно так, но причины этого ты понимаешь совсем неверно. "Умершие внутри" - это как раз те, кто в свое время думал как ты. И ты тоже будешь таким, не сомневайся.
>Большая часть городского населения - бездельники, дармоеды, не приносящие пользы обществу.
Нужно понимать, что город - это не про создание ценности, а про перераспределение.
Потому не может быть иначе.
>Если пердикса по его тупости (а он этого сам не хотел) сожгло к хуям на крыше электрички - это тоже естественный отбор.
В известном смысле это так, но это отбор с точки зрения выживаемости в городе. Т.е. то что этот пердикс долбоеб и не выжил в городе, вовсе не значит, что он застуживает смерти, ведь вне города он вполне мог бы выжить и даже прийти к успеху. Алсо, у человека важна умственная составляющая, т.е. знания, полученные при воспитании. Человек не рождается почти готовым к взрослой жизни, человека надо долго и много учить, и чем сложнее цивилизация, тем больше требуется объем знаний. В случае с этим пердиксом может быть, что ему просто не хватило знаний, родители не объяснили как работает электричка, в школе училка тупая, и т.п.
Пример того во что человек превращается без знаний - дети-маугли. Т.е. ты с биологической точки зрения можешь иметь все шансы на выживание, но тебе тупо не повезло и не хватило знаний. Это кстати одна из главных проблем жизни в городе - он требует много знаний, который мало кто получает.
>Нужно понимать, что город - это не про создание ценности, а про перераспределение.
И поэтому у нас общество все больше расслаивается, а олигархи все богаче и богаче? Может, он и про перераспределение, но уж точно не в пользу бедных.
>Напомню, непуганные непотребляди
Напоиналка еще не выросла. Журнал 1966года. Даже методичка не поменялась, только сейчас айфон за неделю в маке и тесла за год.
ну то что в россии ад это аксиома.
все кто создает треды типа тут пиздато это натурально лахта, 100%
>Я в 16-17 лет горел идеей непотреблядства, но как стал более-менее самостоятельно существовать, это все улетучилось как не бывало.
Сейчас тебе 20 походу. Погоди ещё пару лет, успеешь разочароваться в потреблядстве ещё.
> А если у тебя будет потребность наркотой ширнуться, тебе тоже это надо обеспечить?
Дай критерии, по которым определить можно, что — "развивающая" потребность, а что — "вредная". Кто-то может и срание на анонимных форумах в одну категорию к перепихам отнести, и тебя из судей нравов дисквалифицирует в девиантов. Такое тебя устроит?
Это не методичка это факт поспрашивай у русских кто живёт в штатах. Там вполне реально накопить на теслу за год работая обычным работягой ни директором завода а обычным служащим . Вторичка там бу тачки вообще копейки , там в случае аварии машины сразу скидывают на продажу за копейки и берут новую если нищий и безработный можешь себе тоже купить машину без проблем
Нихуя ты правоверных бульсов и мюслей обломал. Ведь они стоят раком и молятся только ради того чтобы не гореть и испытывать вечный кайф
>там в случае аварии машины сразу скидывают на продажу за копейки
Правда, это не потому что они мегабогатеи, а потому что техобслуживание и ремонт стоят таких бешеных денег, что легче новый драндулет купить. Битую тачку и правда можешь купить за копейки, только вот за починку отдашь цену новой.
Тоже об этом задумываюсь. По сути, город это ловушка для раба. Ты приезжаешь и начинаешь ИШАЧИТЬ на дядю, отдавая все деньги обратно за еду, жилье и сомнительные развлечения. Жизнь тебе вообще не принадлежит, ты тотально зависим от тех, кто дает тебе деньги. В то же время в деревне ты имеешь свой дом, землю и можешь вообще не наниматься РАБотать. И есть дураки, которые бросают независимую жизнь и едут в город ИШАЧИТЬ на дядю и лендлорда.
>. И вот тут, если у тебя нет семьи и детей, тебя накроет, потому что ты поймешь что жизнь прожил впустую, потратил вникуда.
Это тоже придуманный смысл. Более того, люди у которых есть семья и дети - несчастны.
>0 удобств
>0 всего
>детская смертность 70% при царе горохе.
> Что мешает людям жить сейчас также?
Люди так не живут.
>что — "развивающая" потребность, а что — "вредная"
То что не вредит здоровью человека и общества - хорошо, что вредит - плохо. Здоровое общество - общество, способное устойчиво существовать в таком состоянии неопределенное количество времени, независимо от смены поколений. Как-то так я это понимаю.
>тебя из судей нравов дисквалифицирует в девиантов
Типичная ошибка выжившего - слушать только нормисов. Как раз таки слушая девиантов, можно понять реальные проблемы общества.
>чтобы не гореть и испытывать вечный кайф
Так на том свете, не на этом. Это другое.
Ебанько городское если бы ты жил в сруских деревнях то пынемал бы почему оттуда население либо сваливает либо спивается к хуям.
Это не придуманный смысл, это физиология. У бездетных тянок например натурально течет крыша с возрастом. У бездетных кунов тоже, только проявляется не так очевидно.
>люди у которых есть семья и дети - несчастны
Только если они ебанутые и в чем-то другом живут неправильно. Бухают, или там, за баблом гонятся. Нормальные, у которых с головой все в порядке и жизненные приоритеты расставлены правильно, вполне счастливы.
>Это не придуманный смысл, это физиология.
Если это физиология, значит всё автоматически работает. Нет детей - значит тебе и не надо. Животные же не грустят что у них потомства нет.
>У бездетных тянок например натурально течет крыша с возрастом. У бездетных кунов тоже, только проявляется не так очевидно.
Так она с возрастом у всех течет. Семейные просто вынуждены держаться в рамках немножко.
>Только если они ебанутые и в чем-то другом живут неправильно. Бухают, или там, за баблом гонятся. Нормальные, у которых с головой все в порядке и жизненные приоритеты расставлены правильно, вполне счастливы.
И эти нормальные только у тебя в голове существуют..
>Если это физиология, значит всё автоматически работает. Нет детей - значит тебе и не надо. Животные же не грустят что у них потомства нет.
Автоматически только у растений работает. Может, у животных немножко. Человек же тем и отличается, что ему свободная воля дана - хочешь, живи правильно, хочешь - будь ебанутым, но тогда пеняй на себя.
>Так она с возрастом у всех течет
Чушь, совсем не так и гораздо позже, если вообще течет. Но тут надо понимать, что все зависит от человека, от обстоятельств. Может, у него изначально проблемы с психикой.
>И эти нормальные только у тебя в голове существуют..
Вовсе нет, знаю ИРЛ таких. Даже среди моих родственников. Живут, кстати, в деревне.
> Живут, кстати, в деревне.
А ты сам в деревне живёшь? Если нет, то почему?
Так сложилось, не по моей воле, как и у 90% людей. Что-то поменять тоже не так просто.
Алсо...
>Животные же не грустят что у них потомства нет.
Откуда ты знаешь, грустят или нет? Животные вообще-то за возможность расплодиться насмерть бьются.
Конформизм мешает.
Челики из треда в тред трындят о каких то "возможностях" это из школы, если что, на истории им эту хуйню рассказывают при изучении 18-20 веков, хотя без ебатеки РАБотать вообще не нужно в 21 веке, а вне крупных населенных пунктов жилье копеечное.
Я вот сейчас в вузе корку для матери получаю за зп от нее, питаюсь на 1кр в месяц. Естественно я не пойду РАБотать, когда можно 120к на вклад положить и подключить пеку к солнечной панели на личных 3-6 сотках у моря в тёплом регионе за 250кр.
> питаюсь на 1кр в месяц
У тебя дефицит всего кроме калорий и углеводов, 100%.
нет.
>как ты в 100 км. от крупного мегаполиса будешь
Автомобиль в каком году изобрели?
>разумное осознание ненужности
Это "разумное осознание" означает, что в подкорке человек примерно осознает, что свой жизненный сценарий он к определенному возрасту более-менее реализовал. Удачно-неудачно - другой вопрос. У человека скорее всего не хватит уже ни сил, ни времени на другие попытки, чтобы попробовать реализовать другие стратегии. Это требует сил, яиц, времени, денег. Это и молодым не всем под силу. Поэтому в качестве моральной компенсации может наступать, например, приход к религии. В конце концов, свечку поставить, исповедаться, внести какой-то донат - сценарий более-менее понятный, отработанный и не слишком затратный в плане ресурсов. Да, жизнь коротка, как ты заметил ранее, и все те процессы по снижению активности с возрастом наблюдаются у всех доживших до определенного этапа. Это осознание "поздняк метаться", а признаваться в таких вещах себе люди не очень любят. Поэтому нужна моральная компенсация: зато у меня семья, детишки, зато все как у людей, соседи по гаражу уважают, и слава богу.
Я заметил, что мы с тобой не то чтобы и спорим, а все танцы - вокруг акцентов на нюансах что важнее человеку. Суть происходящих процессов как таковая не оспариваются. Прямо как в песне Макаревича "Разговор в поезде". Да, у него много текстов, где эта тема поднята: "Костер", "Не стоит прогибаться..." да даже "Он был старше ее" по сути, метафорично, но об этом...
Ты сейчас пытаешся объяснить простейшие вещи малолетним комнатным долбоебам, в реальности же деревни уже нахуй никому не нужны пи факту, их тупо решает экономика и еще сверху окончательно добивает могилизация с его моб. предписаниями что фактически является мобилизацией с принудительным подписанием контракта.
>В известном смысле это так, но это отбор с точки зрения выживаемости в городе. Т.е. то что этот пердикс долбоеб и не выжил в городе, вовсе не значит, что он застуживает смерти,
Я и не утверждал про заслуженность - таких суждений от меня не было. Я просто предлагал определиться с термином, раз уж вокруг них начали плясать.
То что конкретные причины того пердикса я не разбираю по косточкам - это не потому, что я ему желаю такого исхода.
Просто отбор при этом всём отбором быть не перестает и работает довольно тупо: не получил нужных знаний к моменту совершения поступка - до свидания.
Обладаешь большим потенциалом, но родился не в том окружении - до свидания.
Эти процессы слепы, многовекторны и глобальны.
В пользу этого говорит некая истерика властей что стремительно сокращается сельское население и пытаются даже в нелепую пропаганду в том числе с привлечением африканеров например, предедущая с немцами закончилась к слову фиаско практически все вернулись обратно в Германию.
>Сейчас тебе 20 походу. Погоди ещё пару лет, успеешь разочароваться в потреблядстве ещё.
Может быть. Но если только на этапе "Монах, который продал свой «феррари»)) Такое не то чтобы часто с людьми происходит.
В левацких и религиозных мистериях уже разочароваться успел.
В общем, я не "очарован" потреблением. Я рационализировал свое отношение к нему и не демонизирую его, только и всего.
За последние 5 лет доля сельского населения Российской Федерации сократилась с 25,85 процента (на 1 января 2016 г.) до 25,26 процента (на 1 января 2021 г.)
То есть на 0.5 процентных пункта за какие то 5 лет и это еще до войны, после войны я думаю так вообще будут цифры в районе 21-22 процентов.
Охуенно же ящитаю. Почти не отличается от жизни типикал пидорахи сейчас, сидит себе прикрепившись жопой к дивану и прямо из телевизера получает все необходимое для существования, хорошо что русне для жизни необходимо только манявяличие,а без всего остального она может обойтись.
Хули ты долбоебу объяснешь что то? Это промытая ютуберами ебанашка. В деревне бывавшая летом у бабушки в децтве
>Нужна системная работа государства, начиная с воспитания
У любого действия должна быть цель. Твои смузихлёбы где то работают и заробатывают. В чём смысл оживлять деревни? Кроме твоей ненависти к любителям смузи или некими традициями?
>их тупо решает экономика
А я считаю , что наоборот, с такими высокими ценами (на необходимые товары) и такими низкими зп, работая 2к+ часов в год, выгоднее жить в деревне.
Кстати скрепные ебанаты не в курсе про уровень алкоголизации в русских деревнях тебя там тупо могут местная алкашня порешать буквально из за 100 рублей на чекушку. Я уже не говорю про то что они у тебя будут все пиздить включая посаженное в огороде.
Выгоднее жить в деревне малолетним ебанатам которые никогда не жили в деревнях и не понимают почему оттуда население бежит.
Бегут из деревни по экономическим причинам, я указываю на экономические причины, почему в деревню можно переехать. Я все детство 90х на каникулах и выходных тусил в деревне и видел, как хуярили дед с бабкой и сам помогал им.
Теперь перечислю какие трудности решил за 20 лет НТП и современные способы земледелия.
Покос травы косой - триммер/мотоблок с косилкой/минитрактор
Прополки - мульча
Животноводство - замутил открывание дверей хлева по таймеру. Гуси/куры попиздовали по своим делам. Корове/козе гпс маячок, проснулся в 8, глянул в телефоне, где коровка гуляет, прыгнул на мот с коляской/квадрик, подъехал к корове на титьки доильные хуйни нацепил, включил аппарат и капчуй пока корова доится.
Свободное время катаешься, гуляешь по лесу/лугам, собираешь все что видишь и сдаешь на приемку. Не жизнь, а сказка.
