24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач, в этом треде мы обсуждаем возможные замены капиталистической системе, основанной на частной со
Двач, в этом треде мы обсуждаем возможные замены капиталистической системе, основанной на частной собственности на средства производства, дискутируем об их плюсах и минусах и пытаемся выработать оптимальное решение, учитывающее ошибки и преимущества существующих социалистических экономических моделей. Мы рады всем от синдикалистов до сталинистов - и приглашаем всех к свободному обсуждению. Рабы капитала также могут попытаться оправдать свою дефективную систему ИТТ.
>>304541576 Допустим, в СССР было хуже, чем сейчас. Как это оправдывает тот факт, что тебе недоплачивают за твой труд сейчас, и заставляют пресмыкаться перед бареном, чтобы он кинул тебе крохи со своего стола?
>>304541522 Не защищаю но всяко лучше гомунизма который не работает и не будет
При рабстве капитала мне удалось построить карьеру в банковской сфере и чувствовать себя норм даже в текущую гойду и прочие пиздецы. При гомунизме сосал бы хуй как и все
ОП, ты анон из сегодняшнего треда про совковую пиццу?
>>304541249 (OP) Как насчёт рыночка регулируемого искином? Типа как советский Госплан, но на максималках, с практически безграничной вычислительной мощностью. Минусы?
>>304541722 Нет, я сегодня вообще в первый раз за день на двач зашёл. Советский плановый социализм - не единственная версия экономики, не основанной на отчуждении труда.
>>304541816 Не фиксится без уничтожения экономики. Единственный способ сделать так, чтобы тебе платили соразмерно твоему труду и не уничтожить экономику - убрать из системы паразита.
>>304541968 Ну о том и речь. Профсоюзами ты наносишь ущерб экономике и ограничиваешь реинвестиционный капитал, а потом дохнешь от голода. Поэтому при капитализме справедливые деньги за свой труд ты не получишь никогда.
>>304542055 Тут суть треда в том, чтобы выработать концепцию экономической модели, не основанной на отчуждении, не идентичной советской, а ты всё про лесоповалы. Зачем ты такой раб?
>>304541249 (OP) >возможные замены капиталистической системе Антинатализм. Зло победило еще при неолите с появлением первых бандитов(так называемого государства) и только прогрессировало через негативную рабскую селекцию, люди всё тупеют, бандиты взялись уничтожать уже целые расы. Всему пизда никакой надежды нет, жиды победили и заменяют белых муслями(=абсолютным злом), особенно в скотоублюдии. Единственное что мы можем сделать в такой ситуации не рожать новых рабов и вымереть хотя бы для своей линии.
>>304542153 Вся экономическая модель калмунистов это захватит власть и собственность и заниматься массовыми убийствами людей. Потому что те у кого калмунисты будут отбирать собственность будут недовольны, а значит их нужно будет убить.
>>304542234 Любыми социальными преобразованиями кто-то недоволен, бенефициары текущей капиталистической системы - это один процент говна, многие преобразования затрагивали интересы и больших групп людей. Любые реформы, следовательно, были сопряжены с массовыми убийствами, я правильно понял?
>>304542267 Хороший раб, ещё и ярлычки клеишь. Нет, не противоречит. Каждый человек стремится к своей выгоде. Если для этого нужна кооперация - он кооперируется, если нужна конкуренция - он конкурирует. Если система, в которой он стремится к своей выгоде, поощряет кооперацию, никаких "человек человеку волк" в ней не будет. "Звериная натура" - проявление противоестественного для человека капиталистического рабства, и не более.
>>304542337 Смотря какие реформы. Калмунисты сходу провозгласили терроризм своей государственной политикой и стали истреблять людей за их происхождение. У калмунистов бенефициаром системы выступают 1% говна из политбюро.
>>304541249 (OP) Свободный рынок - самая честная и справедливая система, которая была придумана выведена до сих пор. Никогда не задумывался почему коммунизм не работает когда есть другие страны - капиталисты? Потому что коммунизм, социолизм, всегда проигрывают им по качеству жизни и эффективности, поэтому люди тупо бегут в кап страны потому что там лучше.
>>304541249 (OP) У меня такой вариант: государство владеет всеми средствами к производству, частной собственности нет, но наёмное рабство запрещено, вместо этого свободные рабочие просто сами арендуют всё что им нужно, чтобы выполнять заказики из централизованного агрегатора, который тоже в собственности государства. Типа плановая экономика со свободными рабочими. Как вам? Я если что дрочу на лошадей, чтоб вы знали.
>>304541807 >Минусы? Это будет капитализм с огромным институтом этих самых регуляторов, которые с огромным трудом будут выдавать то, что рынок выдает без усилий и по определению. То же самое бесполезное звено, о котором говорят коммунисты, которое будет кормить рабочий, естественно. Минусы очевидны
>>304542542 >Свободный рынок - самая честная и справедливая система Я тоже могу вбросить тезис. Обоснование-то будет где-то, раб капитала? Ты вообще никогда не задумывался о том, как система, передающая всю власть в руки владельцев капитала, может быть справедливой, если, по твоим же убеждениям, человек по натуре - говно?
>Потому что коммунизм, социолизм, всегда проигрывают им по качеству жизни и эффективности, поэтому люди тупо бегут в кап страны потому что там лучше. Это ещё одно "яскозал", или ты сейчас приведёшь в пример совок?
>>304542420 >Если система, в которой он стремится к своей выгоде
Если-хуесли. Всех расстреляли, все поделили, потом самые ушлые пидарасы приходят во власть и колесо Сансары дает оборот. Только эти новые пидорасы не имеют скиллов управления обществом посему случаются последствия гомунизма. Открою тебе секрет - большинству людей кроме как жрать, спать и срать нахуй ничего не нужно и свобода тем более. Тут тащемто с Грефом максимально согласен (хоть он и не гей)
>>304542153 >Тут суть треда в том, чтобы выработать концепцию экономической модели, не основанной на отчуждении Как ты себе представляешь модель без отчуждения? Это невозможно. Типа ты человека родил, к сиське приложил - уже отчуждение молока у матери происходит в пользу новорожденного. Как ты себе общество без очуждения представляете?
>>304541959 Лол, Либерман в треде. Когда начиналась реформа 65-го года в СССР, после выкрутасов Хрущева было два пути - создание всесоюзной автоматической системы анализа спроса, потребления и производства, чтобы на основе научных данных регулировать экономику, но это было дорого. Или же чисто по-чиновничьи, всё указами-приказами, ручками-хуючками. зато, как сказал один пейсатый "стоило бы столько же, сколько лист бумаги для указа". Это был последний шанс для Союза стать нормальной страной. Проебали и его. Получили косыгинские реформы, гонку за сфабрикованными результатами, эпоху ацтоя и разжиревшую номенклатуру, которая в конце концов стала тусоваться красиво.
>>304542800 >Открою тебе секрет - большинству людей кроме как жрать, спать и срать нахуй ничего не нужно и свобода тем более Ты, конечно, не такой? Хороший раб. >Всех расстреляли, все поделили Почему все рабы капитала воспроизводят одни и те же нарративы? Потому что они рабы, конечно.
>>304542868 >Литералли каждый коммунистический строй Был основан на марксизме и партийном авангардизме. Это аргумент против них, а не против социализма в целом.
>>304541249 (OP) Для начала нам надо зарплаты как в цивилизованных странах сделать, и цены, хотя в целом цены оставить можно какие есть, похуй, а это уже идет от множества факторов, поэтому в рф всегда будет так, что военный в окопе получает 2к баксов, военный в америке 5к баксов(сидит себе в своей части чилит, ни с кем не воюет), медсестра в россии 500 баксов дай бог, медсестра в сша 5к минимум, вот и думай головой.
1) ждём создания ии 2) национализируем ии 3) вводим базовый доход и отменяем копирайт 4) делаем налог на наследство 50 процентов минимум 5) поздравляем, вы в находитесь в социальной формации, более развитой, чем капитализм, где каждый получает столько сколько ему нужно, и работает на благо общества столько сколько он хочет
>>304542788 >система, передающая всю власть в руки владельцев капитала Власть в руках капитала оказывается только через механизмы, которые на корню противоположны рынку, такие как коррупция власти, монополия через захват законодательных органов и так далее. Все то, что коммунисты пытаются усугубить а не противостоять
>>304541816 Лол, это какими? Которые лижут-сосут кабану за щедрую летнюю путевку для выблядков в обшарпанный мухосранский лагерь "Гопаренок"? Вместо выбивания приличной зарплаты, безопасных условий труда и оплачиваемыми переработками.
>>304543093 >Хороший раб Никто всерьез не принимает ваши аргументы потому что они скатываются к твоему высказыванию. Ни один коммунист, всерьез придумавший и проверивший свои убеждения коммунизтом не останется
>>304543061 Национализация означает приватизацию группой людей с монополией на насилие, а если у этих людей еще и ии есть все остальные пойдут на биопрепараты. Будете заниматься питанием тараканами и производить стволовые клетки для кого надо.
>>304543093 Нет ну это у них там в америках, сидят всякие шойгу по 20 лет, и только когда их смещают, внезапно оказывается что все знали что он коррупционер, а до этого почему то молчали, и это у нас в россии, как только кто то в скандал попадает коррупционный или еще какой, то сразу уходит со своего поста, сам нахуй, при том что в большинстве случае просто был замечен в каком то материале но не в обвинительном.
Жрать и срать всем нужно, про пирамиду маспа слышал? У меня почуть и другие потребности есть, а при гомунизме срать может и смогу, а вот жрать - это под вопросом
Алсо, если тебе мешает капитализм и ты себя не реализовал даже при всех минусах текущей ситуации - и при гомунизме будешь в говне, только в гораздо более худшем. Гомунизм это когда у тебя однушка в Саратове а у Ерохи трешка в Москве. Только вас не поделят на дне двушки, просто у тебя отпилят одну руку на протез безрукому Олегу. Утрированно конеш но так исторически попытки в гомунизм и работали
>>304542897 Только честно, сколько у тебя IQ? Баллов 80? Твоя дихотомия автоматической системы и правил-указов - настолько абсурдна, что я даже не могу представить, какой уровень понимания окружающего мира должен быть, чтобы она имела смысл. В твоем представлении автоматические системы они конкретно как работают? Что они автоматизируют, чтобы это имело СИСТЕМНЫЕ отличия от толпы чиновников со счетами, выпускающими указы?
>>304542506 >истребляем калмунистов - "все правильно делаем, строго по закону, САМ БОХ ВЕЛЕЛ" >калмунисты охуели от такой жизни и сами стали истреблять истребляторов - "ряяя, да как вы пасмели, сволочи, кговавые палачи, ХРИСТА НА ВАС НЕТ!"
>>304543061 >поздравляем, вы в находитесь в социальной формации, более развитой, чем капитализм, где каждый получает столько сколько ему нужно, и работает на благо общества столько сколько он хочет
>Вы находитесь в системе, где куча нахлебников, нет стимула к прогрессу и все не приближенные к власти делят остатки капитала нафармленного капиталистами пока верхушка плавает в сливках
>>304543056 >получаешь компенсацию, соразмерную результатам своего труда, очевидно Так это и есть капитализм. Или ты считаешь, что при капитализме получаешь несоразмерную компенсацию? Как ты это верефицировал?
>>304543061 Ленин примерно так же писал (только у него вместо ИИ электрификация была). По итогу - 20кк жмуров от голода при более развито, чем капитализм, формации. Вы необучаемые нахуй?
>>304541249 (OP) Синдикалист в треде. Решение очень простое, на самом деле, реформа сводится к одному закону и формированию сопровождающих институтов. Суть в следующем - распределяем доли собственности на предприятие соразмерно занимаемой должности аналогично обыкновенным акциям. Рабочие завода/клининг-фирмы/айтигалеры/етс получают полный контроль над предприятием через выборы руководства и право на дивиденды от работы этого предприятия, а значит, заинтересованы в максимизации эффективности своего труда с одной стороны и защищены от произвола с другой. В зависимости от должности и её производительности, ты будешь иметь право на разную долю собственности в предприятии, что определяется внутренними регламентами при условии, что те не противоречат закону в части допустимых границ соотношения собственности между управляющим персоналом, высококвалифицированными работниками и низкоквалифицированными работниками. При этом какая-то небольшая часть прибыли идёт на дивиденды основателя, что стимулирует предпринимательскую активность в малых предприятиях и позволяет быстро расширять экономику на новые отрасли, когда те возникают. Какие у этого будут плюсы: 1) Персонально ты больше не червь, а человек с собственностью и правами. 2) Вследствие роста доходов населения возрастает и покупательная способность, а значит, создаются стимулы для роста экономики. 3) Вследствие роста доходов населения у людей появляется способность делать накопления, что стимулирует предпринимательскую активность. Жду ответов капиталоблядей и товарщией-леваков.
>>304543345 Лол, эта классическая апелляция к мещанскому эгоизму... Может быть надо такой режим построить, что Ероха в Москве только за реальные заслуги свою трешку выбить сможет, а не насасывая хуи или родившись в правильной семье? А еще сделать так, чтобы жизнь в саратове не сильно отличалась от жизни в Москве? Да не, бред какой-то!
Вс суть коммунистов: Силой построить систему, которая соответствует их противоестественной иерарнэхии ценностей, ценой анальных ограничений, расстрелов, смертей, если потребуется. Ведь коммунист не может ошибаться, просто все остальные неправы
>>304542542 > Феодальная система - самая честная и справедливая система, которая была придумана выведена до сих пор. Никогда не задумывался почему капитализм не работает когда есть другие страны - феодалистические? Потому что капитализм, социолизм, всегда проигрывают им по качеству жизни и эффективности, поэтому люди тупо бегут в феод страны потому что там лучше.
>>304543574 >"эй барин, может поделишься со всеми?" - "А ну пошли прочь, холопы! Сдохните с голоду, мне похуй! Отцам моим похуй было, дедам похуй было и мне тоже! Мне мои права БОГОМ НИСПОСЛАННЫ ВАМИ ВЛАДЕТЬ!" >"ну тогда готовь пузу, барин! Сами заберем и честно меж народом разделим." - "ряяяяя, бандиты, экстремисты, БОХНАКАЖЫТ!"
>>304541807 Все страны, которые сегодня считаются богатыми, в прошлом — порой даже относительно недавно — были крайне бедны. Анализа требуют не причины бедности — это естественное состояние человека, — а процесс обогащения. Богатство создается людьми, и лучший способ это обеспечить — дать им стимулы для подобной деятельности. История не знает системы, стимулирующей создание материальных благ эффективнее, чем свободный рынок, основанный на четких и гарантированных законом правах собственности, а также правовых институтах, способствующих товарообмену. Преодолеть бедность можно, и способ этого достичь — создание богатства в рамках свободного рынка.
Понятие «развивающаяся страна» зачастую ошибочно распространяется на те государства, где власти отказались от рынка в пользу централизованного планирования, государственной собственности, меркантилистской политики, протекционизма и привилегий, предоставляемых групповым интересам. Такие страны по сути не развиваются вообще. Развивающимися — независимо от стартового уровня благосостояния — можно признать те страны, где создаются правовые институты собственности и контракта, происходит либерализация рынка, а также ограничение полномочий, финансовых возможностей и сферы деятельности государственной власти.
>>304543103 Как можно показать то, что ещё не было воплощено? Построение коммунизма это наука (см. "научный коммунизм"), а в науке не бывает мгновенного результата без проб, экспериментов и ошибок. Капитализм ведь тоже не сразу воцарился в мире.
Ты подобен феодальному крестьянину, который говорит "блять, ну покажи мне работающий паровой двигатель Уатта", причем говорит это за сто лет до рождения того самого Уатта, который сей двигатель изобретёт.
Комиглисты так и не поняли почему копросовок развалился. Просто наступила постиндустриальная экономика. План худо бедно подходит для заводов но в постиндустриальной экономике продаются не товары а знаки. У компании найк нет ни одного завода. Цена пошива пара процентов от конечной цены. Можете представить такое в совке? Вот и все тред можно закрывать.
>>304541249 (OP) Окей раз уж говновторнтк то продолжу кормить бототреды
>частная собственность База >ч/с на средства производства Говно
Я считаю что идельной системой может быть только та - в которой рабочие будут собственниками хотя бы акций тех галер где работают что-бы нивелировать отчужденность труда и повысить уровень благосостояния батраков, паралельно с этим иметь сильные корпративные профсоюзы
Но это если мы берём вопрос бизнесов и всё Так то я дохуя шизы тут навалить могу
Мимо - шиз политолог, бцдучи пиздюком успел побыть и анархистом и нацистом и кем только не - а сейчас работаю над разработкой собственной философской универсальной политической теории, как и полагается туповатому но задротистому долбоёбу :3
>>304543851 Красивая обертка. Только скрывается под ней говно. Свободный рынок свободный только на словах. Монополизация, протекционизм, нечестная конкуренция и навязанные несправедливые контракты - неизбежный итог "свободы".
>>304543567 Если будет универсальный ии (agi) то он по определению сможет заменить человека
>>304543256 Если национализацию делать с прозрачной прямой демократией на основе блокчейна, то не будет такого
Кстати обратите внимание что текущие элиты в случае создания ии тоже переработать всех в биорекаторе, как и совковые элиты из этого примера так что без блокчейн коммунизма пизда в любом случае, похоже
>>304543965 Проблема с твоим аргументом в том, что коммунизм форсится уже больше ста лет и везде где его пытались внедрить он феерически проваливался, а где его пытались насадить особо задорно ещё и собирал Сотни тысяч и миллионы жизней плюс разруха на долгое время. В то время как тот же паровой двигатель взлетел мосенталькюно после первого рабочего образца. Чувствуешь разницу?
>>304544083 >Свободный рынок свободный только на словах. Монополизация, протекционизм, нечестная конкуренция и навязанные несправедливые контракты - неизбежный итог "свободы". Способствует ли свободный рынок монополизму? Обоснованных аргументов в пользу этого тезиса практически не существует, а многие данные его прямо опровергают. В основе свободной экономики лежит возможность беспрепятственно выходить на рынок, покидать его, заниматься куплей-продажей с кем угодно. Если в условиях свободного рынка какие-то фирмы получают особенно высокую прибыль, это привлекает конкурентов, которые вступают с ними в борьбу ради этих доходов. В некоторых экономических трудах описываются гипотетические ситуации, в которых определенные рыночные механизмы могут способствовать возникновению постоянной «ренты», т.е. получению доходов свыше «надбавки за предприимчивость», определяемой как прибыль, которую можно получить от тех же ресурсов при их использовании иными способами. Однако на практике подобные примеры найти очень трудно, разве что за исключением в общем нетипичных случаев обладания уникальными ресурсами (например, картиной Рембрандта). И напротив, история знает множество случаев, когда государство предоставляло своим сторонникам особые привилегии.
Свобода выхода на рынок и свобода выбора продавца приносит пользу потребителям, подрывая основу подобной временной «ренты», которой может пользоваться индивид или фирма, первой предложившая тот или иной товар или услугу. В то же время, наделение государства полномочиями решать, кто может, а кто не может предоставлять те или иные товары и услуги, приводит к возникновению монополий — не гипотетических, а вполне реальных, что наносит ущерб интересам потребителей и ограничивает развитие производительных сил, на котором основано улучшение положения людей. Если бы рынок постоянно порождал монополистов, мы бы не сталкивались с ситуацией, когда столь многие обращаются к государству, требуя предоставить им монопольные права в ущерб менее влиятельным конкурентам и потребителям. Вместо этого они получили бы искомую монополию за счет рыночных механизмов.
В условиях свободной рыночной экономики нет никаких монополий в течение длительного времени. Если таковые имеются, то они носят лишь временный характер из-за того, что они добились исключительных успехов в производительности или создали новый продукт или услугу, для которых пока нет конкурентов. Если нет входных барьеров со стороны правительства или другого государственного вмешательства, вскоре появятся конкуренты.
Кроме того: есть эффект масштаба и отрицательный эффект масштаба. Это означает, что после определенного момента компания может стать слишком большой, что сделает ее неэффективной, и более мелкие компании выиграют у нее. Единственный способ избежать этого — искусственные входные барьеры для конкурентов.
Рыночное возникновение монополии, о котором столько говорят левые экономисты, его не существует. И единственная угроза заключается в способности самого государства создавать монопoлии путём пoддержки, субcидирования, зaпретов, барьеров для входа на рынок. В ходе истории преобладает борьба между «политическими средствами» и «экономическими средствами» приобретения благ. Термины могут показаться парадоксальными и требуют пояснения. Люди могут приобретать товары либо путём производства и обмена — экономическими средствами — либо навязывая своё правление другим и отбирая у них продукцию — политическими средствами. Последнее представляет собой насилие и принуждение, организованное как государство, для навязывания налогообложения, и выступает за тиранию и эксплуатацию.
>>304544071 >повысить уровень благосостояния батраков, паралельно с этим иметь сильные корпративные профсоюзы Хех, но тут получается либо 3.5 акции на брата, которые работягам нихуя не дадут, либо по сути артель. В первом случае ты никак не можешь защитить профсоюз от давления капиталиста, а во втором это уже коммунизм.
>>304544163 Это как вечный двигатель. Давно доказали что это наеб для гоев, но адепты все равно верят и форсят эту хуйню. Необучаемые. Или хуже - идейные
>>304544171 >Обоснованных аргументов в пользу этого тезиса практически не существует Ебанулся?! ИРЛ тому самое прямое доказательство. Дальше твой бред можно не читать.
>>304543583 Забавно, как ИТТ подсосы буржуа игнорируют неудобное. А неудобно оно потому, что на это нельзя наклеить ярлык "совок", ещё и слово "предпринимательство" есть - и у буржуйского холопа ломается мозг, натренированный добрым барином на связку "стимул-реакция".
>>304543583 По прежнему остается много возможностей наебать и обделить нижестоящих. К тому же как ты будешь убеждать капиталиста-собственника, что ему нужно согласиться на твою систему? Он хочет всё и сразу, как сейчас. Если ему наганом угрожать, так не проще ли сразу замутить социализм без крупного частнорго капитала?
>>304543851 Честная конкуренция заканчивается на том моменте когда два конкурента не решают "доколе?" и вступают в картельный сговор, делят поляну пополам и стригут купоны. >>304544163 > паровой двигатель взлетел мосенталькюно после первого рабочего образца. Ок. Первый рабочий образец взлетел. А сколько было нерабочих образцов, которые не взлетели? Но почему-то коммунизм обязан взлететь с первой попытки >>304544311 > Давно доказали что это наеб для гоев Кто доказал? Экономисты из капиталистических стран? Было бы удивительно если бы они это НЕ доказали
>>304544515 >Но почему-то коммунизм обязан взлететь с первой попытки Я не говорю что должен взлететь с первой попытки. Попыток было много, ничего не взлетело. И опять-таки, если взлетит, я поверю тебе, анон, только я не готов отдать все нажитое собственным трудом барину в госаппарате ради твоего эксперимента, и пахать за жрат.
>>304544515 >Кто доказал? Наука, но тебе не стоит сильно думать об этом. Побереги себя.
>>304544504 >По прежнему остается много возможностей наебать и обделить нижестоящих Это каких? Если нижестоящих сильно обделять, они тебя не перевыберут, если сделать так, чтобы их не нужно было перевыбирать - придёт государство и напомнит тебе о статье за мошенничество. Государство для этого, конечно, должно быть демократическим и подотчётным населению, большую часть которого составляет рабочий класс. >так не проще ли сразу замутить социализм Это и есть социализм. >без крупного частнорго капитала Где ты тут крупный частный капитал увидел? В дивидендах основателя, может, разве что, но там и близко речь не идёт о "крупности".
>>304544171 Все так монополии как правило возникают из-за связей с государством, но я не стал бы боятся монополий во время их зарождения, это как правило плюс для страны, больше рабочих мест, рост производства. Страшно становится когда монополии уже становятся государством и диктуют государству что покупать и позволять продавать.
>>304544176 Введение позитивной евгеники Введение позитивного национализма по этническому признаку Ликвидация 90% современных государств и стран соответственно Жёсткое разделение религии и других общественных институций Тройственная реформация демократии - где с одной стороны демократия становиться более прямой хотя бы как в Швейцарии, с другой стороны должна быть технократическая институция которая не будет давать мажоритарным пидерахам творить контр-эффективное говно на потеху быдлу, с третьей стороны реорганизация выборных парламентов по признаку идейности (так как пусть лучше парламент или одна из его палат будет состоять из 200 нацистов и 200 комиглистов чем из 400 хуесосов плутократов аполитичных) Позитивное переформатированте классовой системы - где нормальные, важные, нужные и пиздатые люди будут иметь полный набор прав и сверхправ типо владения оружием, управление спецтранспортом, воспитание детей, право избираться на политические должности и так далее. В то же время быдло может иметь основной набор базовых прав что есть уже сейчас. Регулироваться это будет жёсткой системой тестов. Полная деконструкция колониализма и неоколониализма Реформирование глобально административной системы в пользу коммун где каждый дрочит как он хочет но не может ограничивать свободу личности в любом виде Полный отказ от идеи интеллектуальной собственности
Я мог бы продолжать ещё долго но в падлу с телефона капчевать
>>304544824 Попытка в меритократию, которая легко выльется в любую залупу, когда самый ловкий хуй дорвется до власти и перекроит её по своим маняхотелкам. А это фактически заверено, когда у тебя система носит такой антигуманистический характер.
>>304544787 >Страшно становится когда монополии уже становятся государством Лол, это как говорить, что рак на начальной стадии это хорошо, и бояться надо только когда уже метастазы по всему организму пошли.
>>304544097 Какая разница блокчейн или стримлайн, национализация по определению передача во владение тому у кого монополия на насилие, если речь о последнем голосовании все это насилие пойдет на защиту контроля над ии.
>>304544953 Ну - бля - не сильно хуже чем сейчас даже при самом хуевом расскладе и при всех сдерживающих факторах как институциональных так и стихийных
А антигуманность то в чём? В том что быдло будет ограничено не законами срынка, неработающими законами и личной шизой мироимущих - а институционально при чём с простыми и прозрачными возможностями перейти из рядов быдла в ряды обычных (пиздатых) людей?
+ это очень малый, ограниченый и примерный набор тезисов высратый рандомно на дваче - а не програмный документ, понятно что так сходу оно выглядит как русское поле экспериментов поле возможностей для узурпаций, перегибов и антиутопичного говна всех сортов, в прочем сейчас уже реализованых но не системно Так то всё сложнее и проще одновременно конечно
>>304545006 Ну хуй его знает. Условные производители чипов которых поддержало государство для захвата мирового рынка ничем не плохи. Ведь где то масштабирование не идет в минус. Если конечно интел и нвидеа, не ебнули гениев конкурентов с другими чипами.
>>304545236 >Рыночек ведь – ради прибыли можно творить что угодно. Трудно представить себе утверждение, более далекое от истины. Ведь для того, чтобы рыночный обмен мог произойти, его участники должны уважать принципы справедливости. Люди, которые обмениваются друг с другом на рынке, отличаются от тех, кто просто берет, что хочет: они уважают законные интересы других. Причина, побуждающая людей заниматься обменом, такова: им нужно то, чт.е. у других, но нравственные убеждения и закон не позволяют им просто забрать это силой. Обмен означает переход от одного способа распределения ресурсов к другому, поэтому у любой такой сделки есть альтернатива: если обмен не состоялся, стороны остаются с тем, что они уже имели. Для обмена необходима прочная основа в виде принципа справедливости. В отсутствие такого морально-правового фундамента он просто невозможен.
Однако рынок основан не только на принципах справедливости. Его определяет также способность людей учитывать не только собственные желания, но и интересы других — ставить себя на место другого. Владелец ресторана, которого не интересуют желания клиентов, очень скоро прогорит. Если кто-то из посетителей отравится несвежими продуктами, он больше туда не придет. Если еда будет невкусной, люди будут обходить этот ресторан стороной. В результате владелец разорится. Рынок побуждает участников коммерческой деятельности становится на место других людей, думать об их пожеланиях, пытаться смотреть на вещи их глазами.
Рынок — альтернатива насилию. Рынок помогает нам жить в обществе. Он не дает нам забыть, что интересы других людей тоже заслуживают внимания.
>>304545140 Можно сделать чтобы ии работал на столько процентов, насколько его работа одобряется гражданами. Типа, у каждого человека будет ключ от соответствующего процента мощности им
>>304541249 (OP) Идеальная замена - коммунизм. Но его в реале не построишь, ибо всякий раз будут находиться самые хитрые и жадные, кто будет тянуть всё на себя и в итоге наебнет систему. Чтобы построить коммунизм, человечество должно иметь коллективный разум роя, когда каждый будет думать в первую очередь не о себе, а об обществе. Утопия, короче.
>>304543583 Твою хуйню можно осуществить только при помощи шайки отморозков с наганами, не ассоциирующими себя с дрессируемым народом, ибо кабаны хуй отдадут своё быдлу. А быдло в отличие от кабанов слишком опущено и разобщено, чтобы отстаивать своё право. У большевиков были жиды, которые жили в российской империи анклавами и ненавидели кабанью систему, а также профессиональные революционеры, обиженные системой, прожившие хуй знает где большую часть жизни и мыслящие на немецком языке. А где взять дрессировщиков сейчас?
Мы рады всем от синдикалистов до сталинистов - и приглашаем всех к свободному обсуждению.
Рабы капитала также могут попытаться оправдать свою дефективную систему ИТТ.
ПОЕХАЛИ!