24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Помоги корзиночке освоить химию тред. 26лвл-дурачок репортинг ин. Полный ноль в технарщине, из школьного курса химии помню только H2O. Вчера вдруг осознал, что не разбираюсь вообще ни в чём, и заплакал загорелся идеей освоить хотя бы базовый курс химии. Насоветуйте чего-нибудь хорошо разжёванного, с человеческими, адекватными пояснениями, без излишней академичности — и чтобы прям с самых основ. Книги, видео — всё подойдёт.
Химию по шаблонным учебникам ты прочитаешь, но осознать мироустройство будет сложно. У нас препод с ведрами крутился, чтобы объяснить активность атома с проебанным электроном
>>105272852 Был до того момента, пока не провел аналогию с химическим составом пророщенного зерна и человеческой спермы. Потом ходил меж партами рассказывал какая сперма сладковатая на вкус, рычал и двигал тазом. И смотрел он не на баб
>>105278977 Своими руками все гааааараздо занимательнее и больше стимула дает дальше развиваться. Да и искажения камеры в плане цвета соединений, например. Вот у нас, к примеру, две не очень подкованные лаборантки, не зная, как должна выглядеть красная кровяная, откопали реактив тупо по этикетке, который еще Ленина помнит, и запороли тем самым анализ, пришлось ехать переотбирать пробы, аж перед заказчиком стыдно было.
>>105279641>>105279764>>105279910 Тем более, что некоторые базовые опыты вполне себе проводимы "на кухне", а реагенты берутся во всяких там магазинах для радиолюбителей и прочее. Да и если есть хоть какой-то доход и желание - всю хим посуду и реактивы можно приобрести даже мимохую. Главное не делать "на кухне" того, что может быть опасно для жизни при отсутствии подходящих средств защиты. Ну там, к примеру, чтоб NO2 не выделялся. А вот тут-то и поможет знание матчасти. Так что дерзай, ОП, я в тебя верю. И не зли товарища майора.
>>105281249 27 лвл, эксперт СОУТ, получаю 20-25 в зависимости от заказов, у нас часть оплаты сдельная. Для моего мухосранска - вполне ничего так получка. Работа охуенно интересная, хоть и нервная иногда. Сегодня ты оцениваешь условия труда литейщиков, завтра - лесорубов, послезавтра - каких-нибудь ж/д-строителей. Короче, каждый раз новая отрасль (ну имеются и постоянные, но это не суть) и каждый раз тебе подробно рассказывают как все это работает, какой техпроцесс, кто за что отвечает и т.д. За 5 лет работы я уже могу в кучу отраслей идти причем не без знаний, лол. Так еще и девочки лаборантки в подчинении, которым указываешь где что измерять.
>>105282357 Да не такой уж и большой. Гоняют нас в хвост и в гриву, за каждый подписанный протокол - ответственность вплоть до штрафа, а всяких расхождений в законе и методике - типа трактуй как хочешь, в суде займем противоположную позицию и выебем - чертова гора. А ведь по сравнению с предыдущей аналогичной процедурой (АРМ) СОУТ значительно мягче в плане норм. То есть то, что раньше считалось вредной работой по новым порядкам может уже и хуй соснуть в плане льгот и компенсаций за вредность. Вот и приходят "обиженные" с факелами и вилами ко мне-исполнителю вместо блядского Минтруда.
ОП, я много раз предлагал двачерам написать мне в скайп чтобы я разъяснил как науку начать освоивать, но никто даже ни разу просто не стуканул, лол. Так что кратко опишу. Так вот химия это по сути кухня. В основе всего лежат физические законы. Доходит до того, например, что пока один человек учится в институте полностью меняется представление о молекулярной орбитали. Так что если ты хочешь хорошо освоить все, начни с физики. Но, составители программ за рубежом тоже не идиоты и сейчас химия все поясняет как нужно и с физической точки зрения. Я самообразовывал знания химии по книге http://www.ozon.ru/context/detail/id/973890/ Очень хороший учебник. Дерзай и помни, ничего там супер сложного нет, ну и опыты, конечно, ставь. Но для нормальных хим. опытов нужна тонна бабла.
>>105283528 Пара выигранных судов в послужном списке увеличивают похуизм, лол. А так-то когда впервые судился - поджилки тряслись, пот лил ручьем, боялся как бы посреди заседания в обморок не ебнуться. Правда, тогда была еще процедура АРМ, то есть судилась организация, а не лично я. Но, наверное, такой тренировочный суд пошел на пользу. Теперь как-то похуй. Максимум что могут сделать (помимо штрафа) - лишить меня правового статуса эксперта, но для этого надо в течение одного года проебать аж 3+ суда. А у меня максимум 1-2 в год, и то не все проигрышные, лол.
ХИМИЯ ДЛЯ ЛЮБОЗНАТЕЛЬНЫХ. Годная советская книга, была любимой в детстве. В ней нет никакого УПРОЩЕНИЯ модного нынче, но и не грузят ебанистическими расчётами. Прочтёшь её — будет началом для более серьёзного вникания.
Э.Гроссе, Х.Вайсмантель — "Химия для любознательных". Оп, тебе подойдет на все 100%. Прочти, а потом поймешь, нужно тебе это или нет. Если да, то кури учебники/титруй соду солянкой.
>>105284893 Я сегодня добрый поэтому палю супергодную олдфаговую стоянку, хотя она и "специальная", но люд там, самый лучший что всречался мне в интернетах hyperlab.info эх молодость моя))
>>105285195 Олсо, ОП, я точно хуеты не посоветую, можешь смело эту книгу читать. Сам учусь на химфаке МГУ, книга мне в 10 классе путевку в жизнь подарила. #86-кун
>>105284451 Не, со мной на первый суд начсектора ездила, а она чуть ли не как мать родная: всему меня учила, везде выставляла в хорошем свете, так что я знал, что и тут она мою жёппу прикроет. Видимо только поэтому и не сбежал. А дальше по накатанной - когда уже знаешь, что тебя ждет, и не так страшно. Кстати, тот первый мой суд мы проиграли. А обратно с ней ехали - хохмили и вообще радовались жизни, что рабочий день закончился в 2, лол.
>>105285357 Полистал. Вроде бы и интересно, но формулы чуть ли не с первой страницы. Но раз вы так её хвалите, распечатаю оттуда пару статей и возьму завтра с собой на работу.
>>105286058 ОП, я не хочу парней обижать, но американца лучше к образованию относятся, более прагматично и без "илитизма" советского, так что читай западную литературу. это только моё мнение, не навязываю.
>>105286058 >формулы чуть ли не с первой страницы Ну а как ты хотел, лол. Просто рассматривай их, проникайся. А пару статей за пару десятков минут же проскочишь.
Нахрена учить химию/физику/биологию в вакууме? Ведь все забудется довольно быстро и никакого смысла, кроме небольшой повышения эрудиции не имеет. Математику дрочить уместнее при таких исходных.
>>105285444 Ужасно завидую тебе, у меня никогда не было таких отношений ни с кем, кроме мамки. Да и работа моя не приносит никакой радости. Хотел бы я хоть на один день почувствовать себя на своём месте. Ты молодец, в общем. Удачи тебе, храбрый анон.
>>105286915 Мимохую-самообразованцу. Дрочить исключительно абстрактную науку, по сути, имеющую практическую пользу лишь как инструмент для других наук. Сравнивать с прикладной наукой.
>>105287328 Кстати, практика не так уж и важна. Например, в моей специальности я бы предпочел держаться от нее подальше. Титровать умеешь - большего и не нужно.
>>105286058 ОП, без нормальной практики хуй что выучишь. Плюс есть познания в инглише? Если да, то лучше учиться по английским учебникам. Кури оксфордские для колледжей. Или для университетов: Atkins and de Paula Physical Chemistry; Weller, Overton Inorganic Chemistry; Clayden, Weeves Organic Chemistry. И в принципе все. По ним учусь ща в британском универе (1 курс).
В теории может простой хуй с горы накупить онкомаркеров, взять свои образцы крови/мочи и прочего, провести диагностику и правильно интерпретировать результаты?
>>105287748 Нуненай, этот проще и доступнее, хотя бы из-за языка изложения. Алсо, кто там поднимал вопрос про практику, если хочешь просто разобраться, достаточно теории.
>>105287189 Еще раз повторю: нечему тут завидовать. За долбаные 20к я верчусь как уж на сковородке, даже с больничного вызывали пару раз. Коллектив норм, работа по интересности 10 из 10, это да, но я блять каждый вечер после работы заливаюсь пивом, ибо это АДОВ СТРЕСС. Заказчику (читай-дирекору шараги, где проводим СОУТ) - лишь бы расходы минимизировать - все льготы у всех отбрать. Профсоюзам и ГИТ - наоборот. И все давят на тебя, ты вечно между молотом и наковальней. А какое решение примешь - любая из недовольных сторон, если шибко упорота, может и в суд подать. И чему тут завидовать?
>>105287636 В мухосрансках всяких пиздец нагрузка на студента. И преподают устаревшую хуйню к тому же. И хуево преподают, как правило. В британском проще, со знанием языка, конечно.
>>105287934 Да никто тебе не завидует, расслабься, оп просто 5 минут своей жизни решил подрочить на химию, скоро его попустит и он дальше пойдет продавать ручку.
>>105287934 >И чему тут завидовать? Ну, ты живёшь — в смысле, по-настоящему. Ты занят чем-то важным. И тебе нравится твоя работа, пусть даже она и выматывает тебя. А я чмошка-неудачник, неквалифицированная рабочая сила и вообще говно без задач.
>>105288508 Покупаешь электролит, выпариваешь, получаешь серку. Серку с солью смешиваешь - получаешь солянку. Серку с рандомным нитратом - азотка есть. Перманганат можно купить в аптеке, перекись перегонкой. А че тее еще для счастья надо? А если ты наркотики\ВВ синтезировать не собрался, то покупай по паспорту на себя, даже если и будут шмонать - предъявить то нечего.
>>105288122 Вот этого двачую. Даже химики-технологи на хим. производствах знают (помнят) химию только уровня школы. Сколько раз бывало, что просил описать мне химизм техпроцесса - все, включая главного технолога и какого-нибудь начцеха, разводят руками. "Мы знаем только чего когда и куда добавлять". Уебки. СОУТ-кун
>>105288455 Ты про вынос тела? Так я и сказал в том же посте, что ОПу сначала нужно подучить теорию, а только потом уже приступать к практике, чтоб выноса не было.
>>105289137 ну начнем с того что из элекроита серка говно, да и процесс выпариваня без норм вытяжки так себе затея, можно даже и ислам принять, если ты не очень умный, в общем, как я и сказал - изъебства. я так химичить на диване всегда легко.
>>105288795 > Серку с солью смешиваешь - получаешь солянку. Серку с рандомным нитратом - азотка есть Про химическую чистоту, стремящуюся к нулю, ты, конечно, умалчиваешь.
>>105289137 Я хочу увидеть, как ты перегоняешь перекись. Вот честное слово. И что, по-твоему, соляная кислота? Это же газ, растворенный в воде, как ты ее получишь? И серка, я вот не думаю, что она упаривается.
>>105289299 Ясно всё с тобой, слезай с дивана, умник. Из электролита можно легко получить серку ~92-95% чистоты, а дома перегонять её будет только самый отбитый дебил. Можно взять инертную посуду и на свежем воздухе выпарить, как и делают мамины террористы. Опять же, повторюсь, если ты не занимаешься синтезом ВВ\наркотиков, то ничто не мешает купить хч продукт в химмаге по паспорту. Сложностей нет никаких.
>>105288737 Да ладно тебе, ОПушка, вот выучишь химию, диплом экстерном получишь, будем с тобой вместе по всяким гальваническим да оптико-механическим производствам ездить. СОУТ-кун
>>105289868 ну вот и все, а то сразу в бычку. я нигде и не писал, что ты получишь осч серку, но если не хочешь еблом светить, то почему бы и нет? даже 90% хватит для кухонных опытов, а хч можно и купить, только дома вряд ли нужна безводная серняга.
Скажи мне, нахуя ты пиздишь, если не знаешь? И пергидроль легко относительно можно получить кустарно, а безводная перекись нахуй тебе и не нужна, если ты не ракетное топливо собираешься делать.
>>105290282 Убедил, сдаюсь, я мамкин теоретик, ты тру-химик. Пойду дальше читать практикум по вв. >>105290057 Как хорошо, что я не буду работать по специальности.
>>105290185 Ты давай там не маняфантазиями занимайся, а литературку кури, пока что базовую. Вот хуй знает почему, но из всех хотельцев-саморазвиванцев я почему-то только в тебя поверил. Точнее, поверил, что есть шанс, что ты не забьешь. Как-то так. На всякий случай #NOHOMO
>>105290761 Ты уже, честно говоря, заебал то завидовать, то благодарить. То, что я в пятницу вечером сижу здесь с тобой уже говорит о том, что я настолько же ничтожен, как и ты. Только рабство чутка повеселее и все.
>>105291869 Нытик - да. Траль - в совмещении с нытиком это деление на ноль. Либо траль притворяется нытиком, либо нытик убого тралирует. ОП, если и тралирует, то весьма тонко. Так что я склонен думать, что просто нытик.
>>105292376 И немного биолог сверху. Надеюсь через лет 10 стать хорошим специалистом, пока только петарды делаю для товарищей и слушаю шуточки о метамфетамине. Интересно, но сейчас я нахожусь во второй стадии любви к этой области 1 - обожание, 2 - ненависть, 3 - смирение. Как у тебя дела?
>>105292700 Да я и не против, я прост понимаю что даже если он вообще еба химиком станет, ничего не изменится, этому даунскому человечеству не нужна наука в таких масштабах.
>>105292628 Шуточки уже отслушал пару лет назад. Теперь раб ебаный - моя главная идеологическая задача - убедить руководство, что сольвент - это смесь веществ, а не чистое вещество, как стирол или ксилол.
>>105292609 >>105292457 Кто пустит студента в фармлабу? Это мечты, лол. У меня обычно ехал раствор через мойку посуды. >>105292457 Полимеры никогда не любил, скучно. Синтез.
>>105292898 Ой, всё я пошел. Вам в другом треде и матан сложный был. одному мне все несложно, вот только на работу не берут. До свидания. Там на самом деле ничего сложного, просто всем похуй
>>105293485 Да я обозленный на всех ценникмизантроп вот и сагаю. По-моему людям надо вбивать насильно дисциплину. и мне бомбит от тупости обезьян, не из-за самого быдла, пусть хоть все мгновенно убиются, а из-за того что и моя жизнь зависит от них.
ну вот ОП, на примере 10 последних постов ты видишь всю суть этой профессии. раз в пять минут кто-нибудь пиздит что-то, которое мало понятно обычному человеку, его поливают говном и опять тишина.
>>105294379 Отец как-то пояснил за научные дебаты. Он шарился с корешем по местному универу, тот идет и говорит: этот ушатал этому, этот разбил ебало этому, этот аспиранту бровь подносом рассек.
>>105294498 >>105295009 Далбаеб в треди, все на пальму. В 21 веке химия как раз особенно не технарская будет, ага. Сагатель пошел спать, аноны. Все рациональным созданиям добра и успехов.
>>105294493 да че удивляться. нервная работа. я ещё удивлен, что такие как оп существуют, обычно люди от одного слова "химия" уже рожи кривят, а слово "органика" у них с кремами ассоциируется, лол. на самом деле жаль страну эту и этот народ.
>>105294992 Ты правильно формулируешь вопрос. >>105295009 Лол, ха-ха. Он просто не читал учебники чуть круче школьных. Тот же Травень вызывает детонацию мозга даже у химиков.
>>105295405 Добро пожаловать в эту страну. 99,95% всего, что здесь есть, устарело не менее, чем с 91 года. Все, что чуть новее, можно считать современным.
>>105295621 кстати не все. в паре областей мы впереди планеты всей будешь смеяться, но это экология и почвоведение >>105295708 у вас это где? у нас тоже.
>>105295257 Химик-инженер, точнее правильно по ЕТКС будет инженер-химик: в твою задачу будет входить расчитывание дозировок реагентов для выхода той или иной массы продукта - как закажут, это если на хим. заводе. Знаний химии, кроме знания тех реакций, что у тебя в цеху идут (4-5 реакций максимум) от тебя никто не потребует никогда, да и эти-то знания вряд ли потребуются. Я уже писал о всяких главных технологах выше.
>>105295743 > будешь смеяться, но это экология и почвоведение И в чем мы в переди в плане образования в этой области? СОУТ-кун, по образованию - эколог
1) Почему углерод такой ахуительный элемент? 2) Почему в озоне такая странная связь? Почему не: О / \ О—О ? Каждый атом доволен. 3) Реально ли физлицу купить абсолютированный этанол? Или где\как достать\синтезировать кустарно? Заранее благодарю, мимо 9 классов химии.
>>105296240 Нет, кстати, собирался туда, но не сложилось. Я еще доучиваюсь, но конец уже близок. Мне поровну вся эта химка, хотя я в ней шарю по лучше всех одногруппников. Образование интересное, не скучаю хотя б, а так вообще писателем стать хочу.
>>105296281 1) В смысле? Ну вот потому. Кремний тоже может в длинные полимерные цепочки. 2) Потому что там вот столько электронов, и их все надо указать. И это, трехчленные циклы могут быть неустойчивы. Я не понял твой вопрос, ответил на оба варианта. 3) Нахуй он тебе? Не ебу.
>>105296256 в прикладной экологии, само собой. профильные журналы почитай, наши публикации везде котируются. >>105296281 1) потому что 2) так получилось. энергии образования хватает создать такую связь, она устойчива. 3) абсолют - нет, можно хитро очистить, но трудно. >>105296360 пусть начинает с глинки тогда. >>105296394 а я закончил, и тоже, увы, впустую. репетиторствую уже 3 год, вот и все.
>>105296572 Кремний безжизненный же. И нелетучий. А ещё его ебёт фтор. А углерод - элемент жизни, смерти, добра, зла, счастья и горя. Почему так? Ну мне просто сложно со всей этой ядерной физикой, просто кислород почти всегда две связи имеет, мне и непонятно, почему бы в озоне не иметь цикл, а какую-то непонятную хуйню. Абсолютированный - как растворитель. Правда
>>105296908 Потому что есть сложное химическое объяснение с квантами и электронвольтами, а пока поверь на слово, что кремний и углерод похожи, но углерод мобильнее и легче вступает в более стабильные связи. Во втором случае та же байда, просто поверь, что трехчленный цикл действительно нестабилен, поэтому он выглядит так, а не треугольником. Насчет спирта не знаю, я непьющий.
А как пахнет бром? Аж назвали его вонючим, а про запах нигде не написано. Какой психоактивный эффект оказывают углеводороды, например ацетон или ароматические производные. Обычное токсическое, как этанол?
>>105297423 Ты, дурень написал: > углеводороды > ароматические производные То есть это и амины и хлорсодержащие и прочая бензольная джигурда. Про ацетон тебе уже пояснли.
>>105298165 Ладно, ладно, я жиденько обделался. Вот за что я люблю химиков - они имеют чувство собственного достоинства, которое есть хорошая черта, в отличии от всяких историков и филологов, которые надменны, что есть плохая черта. Пойду читать рекомендации.
>>105298981 Да че говорить, я обычный сраный айтишник, который только недавно прикоснулся к этой науке. Читаю подаренную в детстве энциклопедию о химии, да так интересно, а тут еще и тред висит. Как тут не заглянуть то?
>>105299543 Да я задал пару вопросов, про бром и токсикологию всяких бензолов. Я вообще как к химии пришел: отравился ртутью, пока прокапывали унитиолом начал читать, интересно же, чем лечат. Оттуда постепенно перешел к токсикологии - непонятно. Перешел к химии. Начал читать. Непонятно. Скачал Габриеляна, за неделю осилил 8-11 класс. Понравилось. Дальше откопал в домашней библиотеке эту энциклопедию. Решив, что теперь я умнее, вернулся к токсикологии, но опять ничего не понял. На википедии и профильных сайтах пишут про наркотический эффект у ароматических соединений, но что этим подразумевается? Как они действуют на организм? Непонятно. Или, например, я курю. Главный вред от сигарет, как я понял, окись углерода и всякие бензпирены. Но почему она не окисляется до СО2, естественного и нетоксичного соединения? Почему изомеры такими разными свойствами обладают, ванилин например. Почему на крупных заводах не ставят катализаторы, превращающие побочные продукты реакции в нетоксичные, и получается такой дикий пиздец как в Норильске? Почему нитросоединения так взрывоопасны? Азидоазида азид, к примеру. А вообще, я уже пожалел, что окончил ИТ, а не МИТХТ. Я даже и понятия не имел, насколько важна и влиятельна химия, блаженная недалекость.
>>105289868 Похуй какого качества электролит, главное выпарить побольше воды, чтобы получить побольше HCl. А уж он будет чистейший, если растворять в дистилляте. Если изъебнуться можно даже сделать дымящую солянку, но, как правило, хватает и раствора.
>>105302787 Вопрос состоит в упрощенной отбивке одного препарата. Я почти уверен, что как и всякий фэа фенилэфрин полетит с воздушным паров в виде основания. А что насчет хлорфенамина? Как это вообще определить? По молекуле?
26лвл-дурачок репортинг ин. Полный ноль в технарщине, из школьного курса химии помню только H2O. Вчера вдруг осознал, что не разбираюсь вообще ни в чём, и заплакал загорелся идеей освоить хотя бы базовый курс химии.
Насоветуйте чего-нибудь хорошо разжёванного, с человеческими, адекватными пояснениями, без излишней академичности — и чтобы прям с самых основ. Книги, видео — всё подойдёт.