24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Скажи, Анон, в чем суть утят. Это ж от так называемого "синдрома утенка", когда этот самый пресловутый утенок принимает за маму первое встреченное им существо? Поясните по хардкору, ребята.
>>240512 Ну ты статью читал? Что не понял? Да и почему форсят? В /v эти утки постоянно обмазываются планеткой, фоллачом, изометрией по днд и ненавидят все новое а сами втихую смотрят летсплеи. Что поделать в России очень много людей с психическими отклонениями и они агрессивно реагируют на чужое мнение отличающееся от их.
>>240499 (OP) Ну ты же понял, от чего это пошло. Не можешь провести аналогию? Увидел макса пейна второго первым - он лучший макс пейн. Увидел третьего первым - лучший он. Что непонятного?
>>240523 >В /v эти утки постоянно обмазываются планеткой, фоллачом, изометрией А еще Фоллачем 3, Крузисом, Отсосином и Обливионом. Доводи мысль до конца.
>>240530 Бля, я начал играть в Фоллач 2 в этом году, и он мне кажется куда годнее третьей части. Да я на трешку как на говно смотрю после двушки и однушки, ага. НВ понравился тоже больше. Какая я нахуй утка, если я в Фоллач 2 играл после всех остальных частей? Кроме 4-ки, в неё не играл.
>>240564 Понятие "утка" давно уже потеряло свой смысл. Сейчас это либо замена слова "фанбой", либо просто еще одно нелепое оскорбление. Так что забей, тут уже ничего не исправить.
А если у человека первой игрой был БГ или Арканум, потом он поиграл в Фоллач 3 и только потом в Фолач 1 и ему первый Фолач понравился больше (потому что он похож на его первые игры) - можно ли его считать уткой?
>>240523 Неверно. В /v/ утки 95+ года выпуска впервые поиграли в фалаут 3, КоД, отсосин крид, и теперь рьяно ненавидят как старые вины, так и новые, не похожие на их утиную мамочку, крякая на любой голос здравого смысла, называющее говно говном.
>>240604 Нельзя. Тех кого тут вгретарды зовут утками, часто с удовольствием играют и в качественные новые игры, и в те старые, которые раньше прошли мимо них.
>>240499 (OP) >синдром утенка Выдумка школьников, которые бегут от реальности в свой мянимок и спорят с тем, что раньше игры были. Не "были лучше", а просто были. А теперь нет.
>>240608 Ну или так. Мне тяжело спорить, так как я получаю удовольствие от игр одной серии просто в разной степени. 2 года назад открыл для себя серию масс эффект и эмоции только положительные. Хотя многие ее ненавидят по тем или иным причинам. Может дело во мне, стараюсь не "впитывать" негатив.
>>240721 Я не поверю. Я сам играл в 1-2 после трешки и вегаса. Но если первый был вин (и наверно 10 из 10 для своего времени), то второй я дропнул - фол2 говнина. Мое мнение, что не может человеку нравится фол1 и фол2, при этом поносить фол3 и вегас. Тут или фол1+трешка, или фол2+вегас. Всякие фанаты старых фолов, или не играли в новые фолы, или типичные мудаки, которым лишь бы насрать и всех измазать в треде, как те мудаки в фоллач тредах до выхода 4-ки.
Лично я утенок 88-го года выпуска. Играю с 2004-го и считаю время 2001-2009 золотым (хотя вообще этот период можно даже сократить до 2004-2008), а древнее говно из 90-х и современную хуергу не люблю.
>>240523 >использование мемаса утки в v сводиться к"любишь игры 5-летней давности/не любишь сиквелы больше ,чем оригиналы" >не знать основ культуры АИБ ,но при этом активно рассуждать о мемасах и их использование >+ /po Этот пост нужно обвести в рамочку,и сделать баннер-это наихудший bait который я видел за последние 5 месяцев.
>>240782 >Мое мнение, что не может человеку нравится фол1 и фол2, при этом поносить фол3 и вегас. Тут или фол1+трешка, или фол2+вегас.
Неужели третья часть так хороша? Мне не нравилась клоунада во второй части, но New Vegas пока производит хорошее впечатление, несмотря на непривычное управление.
>>240929 Олдфаги изначально невзлюбили ствол еще и по той причине, что от пивоваров многим хотелось получить КоТОР-3, но вместо этого пивовары сказали: "Дрю, зделой нам старварсы, но без старварсов", что, ессно, вызвало многочисленные детонации во многих сычевальнях нашей планеты.
Утятами называют черезмерно ностальгирующих олдфагов, которые зациклены на играх своего детства, не видят их недостатков и слабых сторон, воспринимают их исключительно через призму своего детского опыта, когда все казалось особым и волшебным. Соответственно, к новым играм они повышенно критичны, свой возросший опыт и пресыщенность принимают за ухудшение качества игр, т.к. нет тех волшебных ощущений как в детстве.
>>240961 Трешка ужасна, её сравнения с первой частью это не более чем грубый троллинг. Сравнивать её надо с обливионом исключительно, это игры одной категории.
>>240967 По-моему, утками называют кого попало. Однажды я привел примеры квестов, отличных от зачистки локаций и подай-принеси. Нашёлся толстяк, который объявил их "утиными".
>>240961 >Неужели третья часть так хороша? Трешка сама по себе очень слабая игра, в отрыве от Fallout, в отрыве от TES, в отрыве от чего угодно . Наслаждаться ей могут только люди, которые поставили перед собой задачу "наслаждаться" ей и видеть в упор только приятные моменты.
>>240988 Они ужасно тупые, но бетезда попыталась сымитировать разные реплики в духе фоллачей, вышло более-менее терпимо, можно по крайней мере злобно хамить и ненавидеть всех вокруг. Чего не скажешь о четвертой части.
>>240782 Все очень просто. Фол 3 и 4 поносят тупорылые утки с калькуляторами. Вегас, 1 и 2 смешивают с калом все адекватные ребята. И возразить болванчики могут только своим старческим пердежом про траву зеленее и все такое прочее. Когда адекватный игрок понимает что:
- Фол 1 и 2 сосет в сюжетном плане у 4 и 3. По сути эти копровысеры вообще не имеют права называться Фоллаутом, в них нет духа Фоллаута.
- Фол 1 и 2 сосет в геймплейном плане ибо пиздатый шутер-рпг всегда будет лучше пошаговой ссанины.
- Фол 1 и 2 сосет в дизайне. Ну тут вообще хуй поспоришь ибо пиксельная параша, где необходимы пояснения на отдельном экранчике что вообще видит игрок - это дно. И пиздатый мир постапока с культурой 60х в 3Д, проработанный детально и с любовью - это прекрасно. Это не относится к копровегасу, ибо пустыня среди невидимых коридорчиков с тремя зданиями в центральном городе - это пиздец и еще одно доказательство того, что Интерплей, а потом и Обсидиан - худловары и уебища от мира компутерных развлечений.
Можно бесконечно продолжать список и каждый раз втаптывать утиные части все глубже в говно, где им и самое место.
>>240996 Двачую. Даже если представить её как шутан в постапоке, то все равно очень хуево все. Стрельба стремная, враги жирные, оружия мало, видов врагов тоже крайне мало. Можно охуеть от истребления сотен толстолобых мутантов.
>>240988 >А диалоги там такие же убогие? Хороший Герой - плохой Герой. При мне по квесту в баре шерифа убили, и даже криков или хоть какой-то реакции от нпс не было, словно ничего не произошло. И это по квесту, так детально они квесты прорабатывают! Труп лежал посреди бара, и всем было глубоко похуй!
>>241018 Ты мне напомнил убийство Буллита в первой Готике. Отойдя от трупа я заговорил с бегущим к нему NPC. Тот рассказал мне, что кто-то убил бедного стражника.
>>240984 Толстяк на то и толстяк, что с него взять. Термин не теряет смысл, если кто-то его неверно употребляет. Школьник по-прежнему означает "учащийся в школе", хотя им тоже кого-угодно на дваче могут назвать.
>>240523 >планеткой, фоллачом Нет. Утка не обязательно надрачивает на старые игры, утка надрачивает на игры своего детства (а это могут быть и игры середины прошлого десятилетия), старательно не замечая их объективных недостатков.
>>241130 Соглашусь, Fallout 3 и прочие вышли 7 лет назад, вполне достаточно для того, чтобы стать игрой детства у прошлой школоты/сегодняшних студентиков.
>>240499 (OP) Успокойся ОП. Этот синдром выдумка недалекой школоты. Сравнивать утенка, неспособного различать существ и человека в сознании некорректно. Конечно "первая любовь самая настоящая" и "раньше трава была зеленее", однако это имеет отношение к ностальгии, а вовсе не к уткам.
>>241253 Только не надо умничать. Статья описывает широкий спектр. Плюс опять таки это не имеет никакого отношения к игрокам, предпочитающим арканум фолачу третьему. Элементарная подмена понятий.
>>241266 Статья прекрасно применима к уткам, которые поиграли в детстве в арканум, не заметили там никаких минусов, и этот идеальный образ у них запечатлился в головах. Теперь они игру превозносят как идеал из-за синдрома утенка.
>>241281 И снова подмена понятий. Игроки действительно игравшие в арканум прекрасно знают его минусы. Другое дело что третий фолач и близко не стоял. Еще тебе вопрос. Я считаю что советский беляш лучше доширака или(о ужас) гамбургера. Я утка?
>>241266 >это не имеет никакого отношения к игрокам, предпочитающим арканум фолачу третьему Orly? Как маленькие утята запоминают первый крупный движущийся объект, попавший в их поле зрения, в дальнейшем считают его своей матерью и всюду следуют за ним, так и геймеры запечатлевают любимые игры детства и оценивают все последующие свои игры по схожести с оными.
>>241295 >прекрасно знают его минусы И так же прекрасно закрывают на них глаза, запоминая только хорошее. К тому же, Арканум плохой пример, мало кто тут играл в него в детстве. Давайте возьмём что-нибудь более приземлённое, Морровинд или ГТА3, например.
>>241295 Существование уток не отменяет того факта, что более новые игры могут быть полным дерьмом. В частности Фоллач 3 - ужасная параша, и для понимания этого не надо быть уткой.
>>240499 (OP) Возможно, некоторые ещё не поняли, что понятие "утят" на /vg/ успешно зафорсили специально засланные и обученные маркетологи от крупнейших издателей игровой индустрии. Теперь любая критика в сторону современных игр воспринимается любителями кинца как кряканье каких-то седых маразматичных старцев, якобы уже давно потерявших связь с реальностью. Можно привести хоть тысячу аргументов, но такое мнение не будет восприниматься всерьёз, кроме того, у молодых людей возникает подсознательное желание не ассоциировать себя с "вечно ворчащими" олдфагами и играть, а возможно даже покупать мыльное кинцо, при этом быть уверенными, что игры становятся только лучше. Часто знания поклонника какой-нибудь новой игры о серии, в которой она вышла, ограничиваются лишь парой роликов с ютуба и обрывочными фразами от критиков и анонов, но тем не менее, он будет уверен в своей правоте, доказывая какому-нибудь олдфагу ( которому посчастливилось опробовать все сравниваемые игры, а следовательно, иметь более объективное мнение) превосходство этой игры над старыми, ведь некоторые внушаемые аноны для себя уже отметили, что всё сказанное оппонентом - лишь последствия синдрома утёнка. Но нам, по большому счёту, наплевать. Ведь на самом деле т.н. "утята" не обращают внимания на год выхода игр. Мы всего лишь более требовательны к выходящей продукции и трезво оцениваем ситуацию.
>>241005 >пиздатый шутер-рпг >беседкоподелия >пиздатый шутер Ай лолд. Они даже до уровня Эффектов Мацы не дотягивают. >мир постапока Ретрофутуризма. Мир, сконструированный из представлений о будущем середины прошлого века. >с культурой 60х 50-х. 60-е — это уже ситуационизм, рок и сексуальная революция. >проработанный детально Да, все значимые персонажи и группы были детально утащены из первых частей в третью, иногда даже невзирая на логику и здравый смысл.
Буквально вчера с другом обсуждал, как было здорово играть в видеоигры до того, как я познакомился с интернетом. Это случилось в 2009 году, если память не подводит. Играл в основном на консолях (PS моя любовь) и получал какую-то информацию об играх только из журналов и что-то от друзей. Играешь запоем, проходишь, делишься эмоциями и иногда диском с товарищем. Или сам выслушиваешь, а потом носишься по городу в поисках игры. Черпал инфу из очередных номеров журнал Игромании или Страна Игр. Открываешь первую страницу, он встречает тебя хлебом-солью и провожает подобающе. Помню милые и добрые письма от читателей в конце ж.Игромания. Было плюсом, что читатель мог увидеть под статьей только фамилию автора, а как он выглядит, как себя ведет и т.д. - было пофигу. Для меня это был: профессионал четко знающий свое дело или журналист. И складывалось чувство, что все люди играющие в игры - это такое крепкое, дружное... особое сообщество, в котором нет места оскорблениям и неприязни не только к играм, но и к самим себе. И тут в моей жизни случился интернет... Fuck! Треснули душки и розовые очки слетели с глаз. Для меня открылась новая ветвь в игровой индустрии - комментаторы. Большая масса (на любом ресурсе, не все) злобные, поедающие себя изнутри ради того, чтобы полить игру или того кто ее хвалит-нехвалит грязью и блевотой. Есть статья в блоге или обзор на Ютуб, и под тем и тем появляется ведро наполняющиеся опарышами, которые разносят чуму злости и ненависти. Зачем? Я никогда этого не пойму, и не стремлюсь. Жить мне это конечно не мешает, просто большая разница, как было до и стало после.
>>241390 Но ведь ты действительно вместо аргументации приводишь субъективные ощущения, "вкусовщину", и на её основе делаешь выводы о преимуществе одного объекта над другим.
>>241420 А кто вообще может оценить такие вещи "объективно"? Инопланетянин жрущий камни? "О бля смотрите, я попробовал земного говна и все же беляш менее говенный". Понятно что на вкус и цвет...Но давай пойдем дальше, сравним мясо и соевый заменитель.
>>241417 Это не только с видеоиграми такое, с музыкой тоже, например. Раньше приходилось доставать, переписывать, заслушивать до дыр, любой околомузыкальный журнал — уже +100 к знаниям. А сейчас тысячи релизов за год из которых отслушаешь в лучшем случае сотню.
>>241479 >сравним мясо и соевый заменитель Но вот в данном случае как раз существуют объективные критерии — пищевая и энергетическая ценность, содержание пищевых веществ, etc.
>>241594 Уборщица вздохнула и, подняв ведро, двинулась за ним. Но не успела она коснуться притворившейся двери, как дверь распахнулась и милиционер ворвался в зал с диким, нечеловеческим ревом. Прижимая футляр к груди, он сбил уборщицу с ног и на полусогнутых ногах побежал к сцене, откинув назад голову. Добежав до первого ряда кресел, он резко остановился, бросил футляр на пол и замер на месте, ревя и откидываясь назад. Рев его стал более хриплым, лицо побагровело, руки болтались вдоль выгибающегося тела.
— Про... про... прорубоно... прорубоно... — ревел он, тряся головой и широко открывая рот.
Звягинцева медленно поднялась со стула, руки ее затряслись, пальцы с ярко накрашенными ногтями согнулись. Она вцепилась себе ногтями в лицо и потянула руки вниз, разрывая лицо до крови.
— Прорубоно... прорубоно... — захрипела она низким грудным голосом.
Старухин резко встал со стула, оперся руками о стол и со всего маха ударился лицом о стол.
— Прорубоно... про... прорубоно... — произнес он, ворочаясь на столе.
Урган покачал головой и забормотал быстро-быстро, едва успевая проговаривать слова:
— Ну, если говорить там о технологии прорубоно, о последовательности сборочных операций, о взаимозаменяемости деталей и почему же как прорубоно, так и брака межреспубликанских сразу больше и заметней, так и прорубоно местного масштаба у нас не обеспечивается фондами и сырьем по разному по сварочному, а наличными не выдают и агитируют за самофинансирование...
Клоков дернулся, выпрыгнул из-за стола и повалился на сцену. Перевернувшись на живот, он заерзал, дополз до края сцены и свалился в партер зала. В партере он заворочался и запел что-то тихое. Хохлов громко заплакал. Симакова вывела его из-за стола. Хохлов наклонился, спрятав лицо в ладони. Симакова крепко обхватила его сзади за плечи. Ее вырвало на затылок Хохлова. Отплевавшись и откашлявшись, она закричала сильным пронзительным голосом:
— Прорубоно! Прорубоно! Прорубоно!
Пискунов и Черногаев спрыгнули со сцены и, имитируя странные движения друг друга, засеменили к входной двери. Приблизившись к неподвижно лежащей уборщице, они взяли ее за ноги и поволокли по проходу к сцене.
— Прорубоно! Прорубоно! — хрипло ревел милиционер. Он изогнулся назад еще сильнее, красное лицо его смотрело в потолок зала, тело дрожало.
Пискунов с Черногаевым подволокли уборщицу к ступенькам и затащили на сцену. Звягинцева отняла руки от своего окровавленного лица, сильно наклонилась вперед и подошла к лежащей на полу уборщице. Урган тоже подошел к уборщице, бормоча:
— Если говорить о технологии прорубоно, граждане десятники, они никогда не ставили высоковольтных опор и добавляли битумные окислители, когда процесс шлифования необходим для наших ответственных дел и решений, и странное чередование узлов сальника и механопривода...
Черногаев и Пискунов, Звягинцева и Урган подняли уборщицу с пола и перенесли на стол.
Старухин приподнял свое разбитое посиневшее лицо.
— Прорубоно, — четко произнес он распухшими губами. Симакова отпустила Хохлова и, не переставая пронзительно выкрикивать, подошла к столу.
Хохлов опустился на колени, коснулся лбом пола и стал подгребать руками к лицу разлившиеся по полу рвотные массы. Черногаев, Пискунов, Звягинцева, Урган, Старухин и Симакова окружили лежащую на столе уборщицу и принялись сдирать с нее одежду. Уборщица очнулась и тихо забормотала:
— Та и прорубоно... так-то и прорубоно...
— Прорубоно! Прорубоно! — кричала Симакова.
— Прорубоно... — хрипела Звягинцева.
— Но прорубоно по технически проверенным и экономически обоснованным правилам намазывания валов... — бормотал Урган.
— Прорубоно! — ревел милиционер.
Вскоре вся одежда была содрана с тела уборщицы.
— Ота... ота-та... — бормотала она, лежа на столе.
— Пробо! Пробо! Пробо! — закричала Симакова.
Уборщицу перевернули спиной кверху и прижали к столу.
— Пробо... ота-то... — захрипела уборщица.
— Пробойно! Пробойно! — заревел милиционер.
Пискунов и Черногаев, приседая и делая кистями рук быстрые вращательные движения, спрыгнули со сцены, подняли лежащий у ног милиционера футляр, поднесли и положили его на край сцены.
— Пробойное! Пробойное! — ревел милиционер.
Пискунов и Черногаев открыли футляр. Внутри он был разделен пополам деревянной перегородкой. В одной половине лежала кувалда и несколько коротких металлических труб, другая половина была доверху заполнена червями, шевелящимися в коричневато-зеленой слизи. Из-под массы червей выглядывали останки полусгнившей плоти.
Черногаев взял кувалду, Пискунов забрал трубы. Труб было пять.
— Прободело! Прободело! — заревел милиционер и затрясся сильнее.
— Патрубки, патрубки пробойные общечеловеческие ГОСТ 652/58 по неучтенному, — забормотал Урган, вместе со всеми прижимая тело уборщицы к столу. — Длина четыреста двадцать миллиметров, диаметр сорок два миллиметра, толщина стенок три миллиметра, фаска 3×5.
Пискунов поднес трубы к столу и свалил их на пол.
— Прободело... так-то и проб... — бормотала уборщица.
Пискунов взял одну трубу и приставил ее заостренным концом к спине уборщицы.
— Убойно! Убойно! — заревел милиционер.
— Убойно! Убойно! — подхватила Симакова.
— Убойно... убойно... — повторял Старухин.
— Убойно... — хрипела Звягинцева.
Пискунов держал трубу, схватив ее двумя руками. Черногаев стал бить кувалдой по торцу трубы. Труба прошла сквозь тело уборщицы и ударила в стол. Пискунов взял вторую трубу и приставил к спине уборщицы. Черногаев ударил по торцу трубы кувалдой. Труба прошла сквозь тело уборщицы и ударила в стол. Пискунов взял третью трубу и приставил к спине уборщицы. Черногаев ударил кувалдой по торцу трубы. Труба прошла сквозь тело уборщицы и ударила в стол. Пискунов взял четвертую трубу и приставил ее к спине уборщицы. Черногаев ударил кувалдой по торцу трубы. Труба прошла сквозь тело уборщицы и ударила в стол. Пискунов взял пятую трубу и приставил ее к спине уборщицы. Черногаев ударил кувалдой по торцу трубы. Труба прошла сквозь тело уборщицы и ударила в стол.
— Вытягоно... вытягоно... — забормотал Хохлов в кучку сгребенных им рвотных масс.
— Вытягоно! Вытягоно! — закричала Симакова и схватилась обеими руками за торчащую из спины уборщицы трубу. Старухин стал помогать Симаковой, и вдвоем они вытянули трубу.
— Вытягоно! Вытягоно! — ревел милиционер.
Старухин и Симакова вытянули вторую трубу и бросили на пол. Урган и Звягинцева вытянули третью трубу и бросили на пол. Пискунов и Черногаев вытянули четвертую трубу и бросили на пол. Урган и Звягинцева вытянули пятую трубу и бросили на пол. Из-под тела уборщицы обильно потекла кровь.
— Сливо! Сливо! — закричала Симакова.
Быстро стекая по красному сукну, кровь разливалась на полу тремя большими лужами.
Хохлов пополз на коленях к раскрытому футляру.
— Нашпиго! Набиво! — заревел милиционер.
— Напихо червие! Напихо червие! — закричала Симакова, и все, кроме милиционера и лежащего в партере Клокова, двинулись к футляру.
— Напихо червие, — повторял Старухин, — Напихо...
— Напихо в соответствии с технологическими картами произведенное на государственной основе и сделано малое после экономического расчета по третьему кварталу, — бормотал Урган.
Каждый из подошедших зачерпнул пригоршню червей из футляра и понес к столу. Подойдя к трупу уборщицы, они стали закладывать червей в отверстия в ее спине. Как только они закончили, милиционер перестал выгибаться и реветь, достал из кармана платок и стал тщательно вытирать мокрое от пота лицо.
Клоков поднялся с пола и принялся отряхать свой костюм. Пискунов и Черногаев собрали разбросанные по полу трубы и кувалду, сложили в свободное отделение футляра, закрыли его и стали застегивать.
Самое смешное, что понятие работает в обе стороны. Толпы первокурсников, в девятом классе поигравших в трешку, теперь скучают по времени списывания матеши, вследствие чего обсирают первые части и их фанатов.
>>241621 В этом нет ничего смешного, это и есть оригинальное трактование. Смешно то, как одна сторона пытается не казаться утками и считает ими только другую.
>>241640 Самое не смешное, это то, что реально есть некие две стороны. Я с самого начала предлагал разделить раздел не на оф. и остальное, а просто на нормальный и для всяких школьников, казуалов, ламеров и т.п.
>>240523 >В /v эти утки постоянно обмазываются планеткой, фоллачом, изометрией по днд Играл все один раз в каждую из этих игр. Фолач вообще не переношу, хоть и допрошёл. >ненавидят все новое Нет. В каждом году нахожу для себя много интересного. Ну а если у вас Фоллаут 4 и очередная Кал оф Дути это всё, то тут я ничего не могу поделать. >втихую смотрят летсплеи Нет. Максимум смотрю как мои друзья играют, и это либо не сюжетные игры, либо то, что я уже давно прошёл. >очень много людей с психическими отклонениями и они агрессивно реагируют на чужое мнение отличающееся от их Ага, как ты, например.
>>240604 Они зовут всех утками без разбору, как сказал этот >>240523 анон, они просто "люди с психическими отклонениями, и они просто агрессивно реагируют на мнение, отличающееся от их собственного". Я, например, поиграл в Арканум в 2013, в Планетку в 2014, в Маскарад в 2012, и всё это считаю значительно лучше Скайрима, в который играл на выходе, в 2011. Но меня всё равно с пеной у рта называют уткой, обычно оперируя фразочками уровня "пассал те на ратешник!", "накинул за щеку!", "ебал твою мать шлюху" и т.д. Но чаще всего они детектят у тебя баттхёрт, когда просишь хоть каких-то аргументов в защиту их позиции. Аргументы, кстати, почти ничем не отличаются от вышеописанных фразочек, просто орут что "говно", "старьё" и акцентируют внимание на какую-то одну деталь, возводя её в абсолют, словно из-за неё одной вся игра становится невероятным говном и неиграбельной, например, если НПЦ ночью в доме стоят, а не лежат в кровати. Да, это очевидный минус, но игра на этом не заканчивается, в ней ещё много того, чего нет уже в современных РПГ, и это куда важней того, что в старых РПГ, по понятным причинам кстати, НПЦ не спали. Их это, к сожалению, совершенно не волнует. Им приводишь примеры, аргументы, а в ответ видишь это:
>КРЯ-КРЯ-КРЯ пиздуй в свой загон, даун
Или, когда рассказал о каком-то игровом элементе:
>защищает протухший кусор дерьма в котором даже спать нельзя смешная картиночка со смеющимся в истерике человеком
По мне так это просто отличный мемс для тех, кто не может в силу своей ограниченности нормально ответить, или просто принять тот факт, что сейчас многое делают хуже, хотя могли бы делать также. Это раньше не могли сделать крутой графон, вот просто не могли, технологии не те, а сейчас людям ничто не мешает сделать крутыми и графон и геймплей, разве что игроки с 20 IQ, которые являются целевой аудиторией большинства крупных компаний.
>>240499 (OP) Тред не читал, объясняю по хардкору. Как ты правильно сказал, это пошло от того самого "синдрома утенка". Применительно к веге это отсылка к ситуации, когда типичный вегедаун принимает первую игру, которую увидит, за золотой эталон качества и лучшую игру серии, жанра и тому подобного.
Взять те же фоллачи. Тупой вегедаун, будучи едва высран из маминой вагины, отряхивает с себя плаценту, раскрывает глазки и видит перед собой, скажем, фоллач 3. И в его недоразвитой головенке тут же фиксируется связь: фоллач 3 = фоллач вообще. Он не знает, на плечах каких гигантов стоит своими рахитичными ножками тройка, не знает, что именно из своего наследия она проебала, не знает, что было важно в духе, атмосфере, концепции старых фоллачей и как разработчики трешки на это цинично насрали и превратили старую, благородную серию в сраный тес 4.5.
Новорожденный утенок не может адекватно оценить ценность трешки и ее место в серии фоллаут. Он, словно бомж в мусорном баке на заднем дворе дорогого ресторана, судит о великом по объедкам, и вкус подтухших помоев начинает ассоциироваться у него с тем, какой должна быть серия фоллаут в целом.
Просранный лор, путающийся в трех соснах сюжет, беспомощная драма, персонажи-кретины, корявые диалоги, хуевый экшен, пустыня под Вашингтоном, мутная неконтрастная картинка с наложенным зеленым светофильтром - вот каким должен быть фоллаут в глазах утенка, чей мозг поражен ранним знакомством с трешкой. И когда обсидианы попытались - небезуспешно - воссоздать дух старой школы в своем нью-вегасе, родовая травма трешкоутят показала себя во всей своей отвратитлельной красе: "трешка душа! вегас говно!"
Конечно, не все трешкоутята остаются таковыми. Мне приходилось встечать в веге много людей, которые, начав с тройки, потом возвращались к первому и второму фоллачам и зачастую находили их хоть и сильно устаревшими, но несравнимо лучшими играми, нежели высер вифезды. Мнение этих людей очень важно. Важнее, может быть, мнения тех, кто застал классические фоллачи и играл в них на выходе. Ведь эти люди преодолели свою утиную сущность и смогли увидеть эти игры глазами, не покрытыми ностальгической пеленой.
Поэтому выход всегда есть. Утенок не должен валяться в болоте своего невежества. Он должен тянуться к свету и знаниям, и тогда он вырастет в здоровую, свободную, умную, парящую в небе утку, которая любит и ценит игры и смотрит на них трезвыми глазами. Иначе он просто деградирует в целевую аудиторию фоллаута 4.
>>241906 Дебил твои классические фолачи были нужны десятку игроков.Все мои знакомые купили игру ТЕС стайл и 3 ближе к серии тес ,а обсидианы естественно оказались не у дел со своим не нужным ворождением .Неудевительно что их выкинули на мороз.
>>241976 >Дебил твой диккенс был нужен десятку человек.Все мои знакомые купили голодные игры ,а диккенс естественно оказался не у дел со своим не нужным оливером твистом .Неудевительно что он умер.
>>241906 Я, кстати, Фолач 3 не оценил даже тогда, когда был школьником и скупал всю йобу разрекламированную в Игромании. Не знаю что такого в нём нашли игрожуры и почему он стал игрой года. Если у Ф2 можно по пунктам выделить множество каких-то моментов, то в Ф3 наблюдаются только минусы, причём дико раздражающие. Разумеется плюсы тоже есть, но в соотношении плюсы/минусы минусов всё же значительно больше. Ну а главным проклятием Вегаса являются сроки, которые поставила Бесезда, и самый кирпичный движок на планете Земля.
>>242053 В фол3 АТМОСФЕРА. Да, в основном она для американцев (у нас есть такое же метро2033, где бродишь по знакомым(поидее) станциям метро и библиотекам), к тому же ВТРУХУ американцев пичкали 50 лет, что у них на генетическом уровне атмосфера фоллача 3 вызывала оргазм. К тому же игра очень даже плоха, если объективно подходить.
>>242058 >игра очень даже плоха, если объективно подходить И мы все о том же, лол.
А если серьезно, то дело в том, что беседка выработала беспроигрышную формулу за долгие годы пиления тесов. Открытый мир, куча потенциально интересных объектов на горизонте, заваленные барахлом интерьеры. К тому же, художники у беседки все-таки не лаптем щи хлебают: руины Вашингтона были очень красивы и атмосферны. Хотелось бродить по ним и представлять, как оно было когда-то. Натурально, добротный такой тес про постапок. Другое дело, что на него налепили шильдик фоллача и попутно проебали лор, персонажей, диалоги и сюжет, но, во-первых, беседка никогда не умела в сюжет и персонажей, а во-вторых, трешкоинвалидам и так норм. Вон живое доказательство: >>241976. Этот вафел внятно мысль сформулировать и написать без ошибок не может - какой ему нахуй сюжет? Небось, вообще прокручивал диалоги, потому что Я СУДА НИ ЧЕТАТЬ ПРИШОЛ.
Утка это когда твоей первой игрой был NFS Underground 2. При этом ты ненавидишь игры серии, которые вышли до него и ненавидишь фанов тех игр, называя их сраными олдфагами. Одновременно же в спорах ты сам называешь себя нереально прожжённым олдфагом и срёшь на игры, которые вышли после U2, называя других игроков школьниками и ньюфагами, которые не понимают суть.
Underground 2 можно заменить на любую другую игру, главное чтобы серии было много лет и чтобы твоя любимая игра не стояла у истоков.
Олдфаг поясняет по хардкору за фолачи. Фол1 - охуенная рпг, ничего лишнего, все сбалансировано. Фол2 = Фол1 + говно + моча + клоунада. Фол3 = тес+апокапок, накатываем мод убирающий автолевелну могли же в морре без этого ебучего автолевела, потом-то что случилось?, наслаждаемся отличной игрой. Вегас = Фол3 + говно + моча + клоунада - говнина для любителей фол2. Уток не существует, вы все пидоры, я кончил.
>>242578 Я тебе за фоллы пояснял, причем тут вестленд? Во времена вестленд я еще пиздюком был и дальше какой-то фермы в него играть не смог. Поэтому степень клоунады как-то не оценил.
>>242562 >Фол1 - охуенная рпг, ничего лишнего, все сбалансировано. РПГ-кастрат, с вырезанным к хуям контентом, а тот что есть, разбросан по всем уголкам огромной карты. Контент, кстати говоря, тоже сомнительного качества и слабо проработан, либо просто не допилен, либо часть его вырезана чтобы уместиться на тогдашних носителях. Многие игровые эелементы, в частности sneak, вообще не нужны в этой части. Это было бы хорошим началом для великой серии, если бы потом всё не превратили в убогий цирк.
>>242587 Там надо .тхт какие-то вычивать для игры насколько я помню, да и часть сюжета там тоже в доках, для меня уже хардкорно слишком, в моем возрасте уже хочется на диван с падом и по иксу подолбить.
>>242589 >Многие игровые эелементы, в частности sneak, вообще не нужны в этой части. А хули ты ожидал от Фарго? 8 лет наступал на одни и те же грабли, а потом, бац, и избавится от ненужных навыков и скиллчеков?
>>242595 Они там починили эту хуйню с параграфами.
>>242589 >с вырезанным к хуям контентом Вот этого, честно, не заметил. Ну согласен, с ничего лишнего это я зря. Все же ролевая система недопиленная немного. Но лучше когда есть что-то лишние, чем когда нет чего-то нужного. Но мир вполне цельный, логичный.
>>240499 (OP) Ну, смотри. Понятие "утка" очень тесно взаимосвязана с термином "говно мамонта". "Говно мамонта" - прошлые части серий, игры с пастгена, в общем всё, что вышло более 2х лет назад. "Утка" - это не просто человек с синдромом утёнка, "утка" это тот, кто играет и нахваливает "говно мамонта". То есть, нормальный человек (не "утка") должен играть только в свежевыпущенные игры, и никак не сравнивать их с тем, что было выпущено до этого. Посетители \вг\ (назовём их "петухи", раз утки уже заняты) настаивают на принципиальном преимуществе новинок, ибо они не являются "говном мамонта" по определению, и играть в такое не считается зазорным в среде других "петухов". Самое интересное, что вкусы человека формируются исходя из чего-то, что он пробовал в прошлом, и быть "неуткой" на деле довольно сложно. Это как всю жизнь есть соль, а в один прекрасный момент вместо соли будет сахар, и если ты скажешь, что это сахар, а не соль, "петухи" обязательно назовут тебя "уткой", а соль "говном мамонта". Специалист по веге-орнитологии
>>242605 >И что стоит сейчас поиграть? Если хочется просто сыграть в старую добрую RPG с интересным геймплеем, то нет. Если же хочешь узнать, как раньше всё было и унижать псевдоолфагов то да.
>>242656 Я не толстил, это не моё субъективное мнение, в видеоигровом разделе этой борды игры с пастгена (карентген вышел в конце 2013 года, если что) считаются "говном мамонта". Я стралался не давать никакой оценки всему, что написал, мне лично просто похуй, но иногда бывает и забавно понаблюдать за местными посетителями.
>>242562 >наслаждаемся отличной игрой >Вегас = Фол3 + говно + моча + клоунада - говнина ОХОХОХОХОХО, вы только гляньте на этого пидора! Жрать такой выпиздыш тоддлера, как Говнач 3 (и это при живом Вегасе(сик!)) будет только ультимейткаложор, у кот орого Тоддач 3 - первая игра в серии.
>>242692 Вот еще один типичный представитель любителей фола2 и вегаса. Многие считают что игра про постапокалипсис должна быть немнгого более пустынной и серьезной чем два ее ярчайшихпо мнению говноедов представителя. Если в фолл2 все же еще осталось ощущение умирающего мира, не смотря на многочисленные попытки это ощущение задвинуть шуточками, пришельцами и отсальной парашей, то вегас это просто клоунада с бомберами, легионом и событиями/послелениями каждые 100 метров.
>>242666 >Ну аргументированно поливать говном ведьмака 3 с 4 фолом мне совсем не мешает, то что я их даже на ютубе не смотрел. Аргументы уровня ребенка 8 лет. "хочу быть взрослым, почему со мной говорят как с ребенком?" все сводится к "игра недостаточно взрослая". Акселлераты совсем уже обнаглели. В игре есть секс, кровь, расчлененка. Для европейцев это уже показатель того, что рейтинг минимум 16+. Но для русскихвспоминаются унылые высеры Задорнова про непобедимых русских такие игры не достаточно взрослые, даже с такими атрибутами. Чего не хватает? Хочешь крови, мата, трупов езжай в Мухосранск, где еще 90-е не прошли. Будет и "взрослость", и реализм.
>>242612 Не должен. Вот я уже создавал тред по поводу ХЛ1. Игра как игра, но сюжет с самого начала не увлек. Как мне объяснили только свежее кинцо сразу увлекает и развлекает игрока, а игры постарше сделаны по-другому сделаны. Старые игры часто упрекают в простоте сюжета, но новые игры как конфеты в красочных фантиках. С виду она должна быть вкусной, а на деле горчит.
>>242757 >Чего не хватает? Хочешь крови, мата, трупов езжай в Мухосранск, где еще 90-е не прошли. Будет и "взрослость", и реализм. Ты поехавший какой-то. Как раз такая взрослость в играх взрослым людям ненужна. Ведьмак3,ГТА5,ГТА4 - пример игр, создатели которых хоть и лепят на них 16+, 18+ создают их именно для детей. Но не хочет взрослый человек еще и в игре слушать мать, смотреть стриптиз и баб по барам таскать. Это все нужно детям.
>>242742 Я иногда объясняю, почему андертейл - говно, и почему он игрой не является, хотя я даже не знаю, как она выглядит. Расписываю довольно общими и размытыми фразами. мимо
>>242689 Местные посетители, это уникальные долбоёбы. Так всегда было и будет, это сосач. Человек может толстить в ВК или на каком-нибудь дряхлом форумчике, но тут у людей просто отбита голова, совсем. Толстят наверно 10% от всех ненормальных. Разумеется, это не твоя проблема, так что просто проходи мимо, не обращай внимания.
>>242770 У нас теперь все вселенные Сапковского для детей. Найс. Если дети этого хотят - значит несомненно сделано для них. Какая взрослая у тебя логика.
>>242689 Вообще, могут. Также как "стимодауны" (термин не мой) могут ждать, пока игра, вышедшая более 15 лет назад, выйдет в сервисе цифровой дистрибуции, чтобы купить её, в то время, как другие люди, которых "стимодауны" называют нищебродами, просто скачивают старую игру и играют в неё бесплатно.
>>242752 >то вегас это просто клоунада с бомберами, легионом и событиями/послелениями каждые 100 метров А трешка - это, конечно же, только серьезные щщи и ВЗРОСЛЫЕ ПРОБЛЕМЫ, так? Ну давай разберем тобою написанное: Вегас - это клоунада? Хорошо, но трешка - не меньший цирк. Город детей. Пиздюки 200 лет живут в ебаной пещере на грибах - самому-то не смешно, блядь? Богачи в башне. Какие-то мажорные деды тусуют в башне ПРЯМО ПОСРЕДИ ЕБАНОЙ ПУСТОШИ, а Тенпенни приебал в Вашингтон аж из Англии, охуеть првда? Какое он там состояние сколотил? И в чем оно выражается? Андейл. Четыре моральных урода косплеят дженерик счастливую семью 50-х годов посреди атомного пиздеца. Откуда они узнали про старые времена? Что там еще? То "село" из двух полуебков - один из которых поехавшая на ядер-коле манда, и ее ебырь Рональд Макдональд.
>>242800 >А трешка - это, конечно же, только серьезные щщи и ВЗРОСЛЫЕ ПРОБЛЕМЫ, так? Нет, но клоунады там в 10 раз меньше чем в вегасе, что дает почувствовать атмосферу пиздеца. А про город детей и товары на полках магазина просто странный доеб, ну да невозмонжо такое, дальше что? По мне атмосферу пиздеца это не особо портит. Да и надо учитывать ткуда у этого растут ноги - из фол2 и его фанатья.
>>242800 Ты немножко не понял поста того анона. По сути, только в Андейле из перечисленного тобой - сознательный смехуечек. В Вегасе и двушке сознательных смехуечков слишком много. Меня эта несерьезность фола2 после фола1 еще по мере выхода раздражала, я не понимал, зачем столько смихоты-то в игре про постапок.
А то что ты перечислил - не "несерьезные щщи" а просто логические проебы. Но попытка сделать мир более мрачным, чем в Вегасе - была
>>242800 Ну и что там еще? Трупы! Вся ебаная Пустошь увешана обезглавленными трупаками, которые намекают - тут у нас гримдорк, ебана. А, еще супергерои - два омича, один из которых обмазывается муравьиным говном, а второй хакнул гнилых роботов. Что еще? Ну бомба же. ГОРОД, вокруг бомбы! Ничего, что она может бомбануть? Ну а чем живет Ривет-сити, а? Выращивают ГМО-картофан, или просто сосут хуи всех окрестных мутантов? Раскол в БС. Ну это вообще такая пушка, что охуеть. Местные желтые циркачи-супермуты без половых органов. Браво, Тодд, ты создал игру века, никакой говновегас не сравнится с Божественной Трешкой.
>>242802 >Тут целый тред был о том, что ведьмак для детей. Он и есть для детей. И игрой года он стал из-за этих же детей, которые не знают каким должен быть гемплей в рпг с открытым миром. А вся эта взрослость меня еще в первом ведьмаке доебала. Ненужны нормальной рпг сиськи и постельные сцены, они только портят атмосферу. Вообще эротика ненужная хуйня. Есть порно, на которое дрочат, а есть игры/фильмы в которые играют/смотрят.
>>242811 Понимаешь, то что ты пишешь - это просто неудачный дизайн трешки. В Вегасе и двушке есть желание автора развеселить игрока, сознательное. В трешке и фол1 у разрабов не было такого желания. Вот и вся разница.
>>242800 >А трешка - это, конечно же, только серьезные щщи и ВЗРОСЛЫЕ ПРОБЛЕМЫ, так? Список взрослых проблем: 1. Нападение инопланетян 2. Вселенское зло пробудилось 3. Прилетел дракон и сжёг деревню в 5 домов 4. Заговор иллюминати 5. Снова ебанутые русские угрожают всем ЯО Дополняйте. Кроме как спрятать доходы, купить квартиру, вырастить личинуса из списка "взрослых" проблем на ум ничего не приходит, кек. Игры позволяют от этого отвлечься
>>242812 >Он и есть для детей. Я мимонеиграл. Может, ближайший год и поиграю. Почему он именно для детей? Насколько я понимаю, ты носишься по миру, квестуешь, рубишь монстров, разгадываешь простенькие головоломки, нет? С виду не сильно отличается от какого-нить Might & Magic 6-8, только в другом антураже. Мне такое нравилось что на момент выхода, что сейчас.
В свое время, Алиса Макги прошла мимо меня, узнал об играх буквально в этом месяце. Поиграл в обе подряд. В первую играть мне очень понравилось, вторая - очень красивая сказка, но играть в этот консольный недослешер не понравилось совершенно.
>>242815 Ну что ты такой тугенький? Фарс есть в любой игре, сам процесс играния в игры это уже чертов маскарад: сидит здоровый лоб и на печатной машинке двигает четвертую стену. Но градус фарса, когда разраб сознательно корчит из себя комика и всовывает шутейки - это не всегда приятно
Вброшу свой креатив по поводу Фолачесрачей сам, всё же, считаю, что 3 отличная игра, справившаяся с задачей, и ожидать большего от того, что рекламировалось как Обливион с пушками (да, да анон на западе нет такого дроча на Фолач), было не правильно. Поэтому мне всё норм кроме финального высера Беседки.
>>242818 Судя по всему, там еще перебор с ТЯЖЕЛЫМИ МОРАЛЬНЫМИ ДРАМАМИ и ОСТРОСЮЖЕТНОСТЬЮ. Условно взрослый, опытный игрок, все эти драмы и неожиданные повороты уже видел, а по-настоящему хороший человек наелся этого в кино и книгах. Поэтому попытка в театр из цифровых болванчиков иногда утомляет, и вау-эффект вызывает только у неискушенной публики. Поэтому человек опытный ищет интересный геймплей, возможности отыгрыша, запутанную механику, ну или хотя бы запутанный сюжет, а не очередную дораму в условно-славянских декорациях
>>242804 ну конечно они живут по двести лет. Я к тому, что, они каким-то хуем умудряются, выгнал всех пубертатных корзин на мороз, выживать в этих сраных пещерках БЕЗ нормальной жратвы, и терпя постоянные атаки педорейдеров/супермутов из Убежища. Две сотни лет. Без взрослых. На одних, сука, грибах.
Ах да, еще вспомнил. Те работорговцы. С кем они торгуют-то, блядь, сидя в жопе мира? И кому на Пустоши ВООБЩЕ нужны рабы? И компанию Коготь можно еще вспомнить - какая-то безумная ЧВК, кладя хуй на огромные потери, что-то ищет на руинах Белого Дома. Откуда они приходят, кто их обучает, кто им поставляет оружие и униформу - сам ебись с догадками. А вампиры, вампиры-то! Не, понятно что это пасхалка к секте маньячелл "Семья", но они выглядят как пятое колесо не то что в Вашингтоне, а в Фоллаче вообще. Кровососы, живущие на станции метро с румынским названием? Тодд, ты серьезно?
>>242806 >Приводи примеры Я тебе их выше приводил легион - одна большая клоунская поебень бомберы - нелогичная, клоунская поебень. оружее,не все конечно - нелогичная, клоунская поебень квесты я досконально не помню и для тебя их искать не буду, но и там хватало смехуечков А, еще эти забавные убежища с разными такими смешными экспериментами - нелогичная, клоунская поебень.
Напичканность событиями, квестами, поселениями. Вообще нет ощущения что мир после катастрофы, больше похоже что ты в каком-то эксперименте в загоне для психбольных.
>>242840 >А, еще эти забавные убежища с разными такими смешными экспериментами - нелогичная, клоунская поебень. Это уже фишка серии. Крайне неудачная, на мой взгляд. Разрабы фолача все-таки люди далекие от психиатрии и социологии, но их "эксперименты" или слишком очевидные (с понятным результатом), или слишком затратные (можно сделать проще). Ну не все конечно, с 13м убежищем норм эксперимент, а уже начиная с библии фаллаут пошло поехало
>>242850 Не смотрю, поэтому мне двушка не нравится особо. Нравится как игра, да, но приятные ощущения - от первой. Вегас правда нравится больше трешки, но это тупо из-за недоработанности и пустоты трешки. В свое время трешка игралась так как был большой интерес - фолач! в тридэ! пустоши! убежища!, ну а сейчас скучно уже
>>242812 Потрясающая логика у ребёнка. Давайте руководствуясь ей, логикой ребёнка с подгоревшей жопкой, будем цензурить вообще ВСЁ! А то это ведь как получается, если в игре есть сиськи и постельные сцены, что в принципе дело обычное для нормального человека, то у маленьких обитателей /v/, у которых, возможно, эти сцены вызывают отвращение из-за не состоявшейся ещё половой зрелости, игра внезапно становится для детей, ведь дети так любят посмотреть на сиськи! Ах, как же я обожаю максимализм ребятишек из /v/. Любая игра без цензуры - для детей. Не смейте делать игру натуральной! То есть по факту, не смейте делать что-то обыденное для взрослого человека, это всё для детей, для школьников! Дальше - круче, если в игре есть сиськи и жопы, то их несомненно надо возвести в абсолют и сказать, что кроме них ничего нет! Не показывает ли это того, что о "ведьмаке для детей" говорят как раз дети, со школьным максимализмом, отсутствием хоть какой-то логики и аргументов? Ах, обожаю /v/. А потом они ноют в /b/ про несправедливость, как им, элите интернетов, харкнули в школе в капюшон, как отвергла тян или отпинали в туалете. Хикии, блять, элита.
>>242835 Ну salvation еще ничего. Мечта детства все же - увидеть часть именно про ту войну которую показывают в начале второй части. Надо было им ее 3 частью снимать с более менее молодым еще арни.
Вот всем понятно уже, что трешка не самый удачный, в лучшем случае спорный проект.
Но с трешкой у меня создано великолепное игровпечатление: это выход из убежища. Когда выходишь на белый свет и перед тобой целый мир, иди куда хочешь и как хочешь. Тогда в играх уже отметилась тенденция к коридорности, это было как глоток свежего воздуха. Правда воздух оказывается ближе к пердежу, чем к кислороду, но первое время не отличить. Ровнехонько до Мегатонны
Ах да, и кое что еще было великолепно в трешке - благодаря фолу1-2 и вдумчивой обучательной части фола3 мы прекрасно знаем что такое убежища, чего ждать, чего опасаться. Поэтому каждый подход к новому случайно открытому убежищу был очень приятным - всегда знаешь что будет некоторая загадка, но в известном формате. Отличный пример эксплоринга.
>>242840 >легион - одна большая клоунская поебень Ученый хиккан втерся в доверие к быдлодикарям, и построил из них армию на основе древнеримских легионов. Где клоунада? >бомберы - нелогичная, клоунская поебень Ну... Это да, тянет на клоунаду. >оружее,не все конечно - нелогичная, клоунская поебень Какое, какое оружие-то? Эвклид? Бластер? Лазерный томмиган? >А, еще эти забавные убежища с разными такими смешными экспериментами - нелогичная, клоунская поебень. АХАХАХАХАХА. А в трешке они просто апофеоз логики. Волт с клонированным безумным пидорасом? Логика! Волт с боевыми отравляющими веществами? Логика! Волт с гигантскими крабами, которые охраняют скрипку? Ах тыж блядь-ебать, да, это не клоунские высеры Вегаса.
>>242871 Сиськи и жопы в ведьмаке элемент дополнительный. Убери их - игра не потеряет ничего. Получается просто такой вот бонус, толи для привлечения молодняка, толи для того чтобы хмурить брови и говорить - у нас тут взрослая игра, сиськи, жопы (а членов нет почему-то, лол, стыдливые разрабы взрослых игр такие стыдливые). В этом причина сисек и жоп. Для атмосферы, геймплея, сюжета они ничего не значат.
>>242891 В Вегасе есть клоунада чуть более тонкая. Эти ковбои, этот ретрофутуризм, на который в фоле1 скорее были одни намеки, стал основой стилистики, эти культурные отсылочки, эти гангстеры, джентльмены, дикари, легионеры. Все это выглядит как сознательный прием разраба придать игре веселости, безумия. Это получилось отлично, но все-таки в игре про пустошь хочется больше пустоты и обреченности
>>242901 Как там в 80х? Все порностудии перешли на ролики без этой мишуры. Порнография в 50-80е это развлечение с налетом фриковости, употребления наркоты, лгбт-бдсм движух и тд. Сейчас студии поняли, что как-то сюжеты эти никому не нужны, нужен секс и его вариации. Серьезных сюжетных порнофильмов выходит теперь в разы меньше.
И что совершенно правильно: порно смотрят не ради сюжета. Так же как в игры играют не ради сисек.
>>242871 >не смейте делать что-то обыденное для взрослого человека Мне 31 год и для меня сиськи,жопы и мат в видеоиграх совсем необыденны. Причина добавить их в игру - псевдовзрослость, что притягивает как раз детей.
>>242908 Мат это вообще забавно. Английский фак и все образованные от него практически общепринятая, не табуированная лексика в общении англоговорящих. В России же мат - это дополнительный наворот к языку, иногда даже чуть ли не дополнительный табуированный язык, на котором можно объяснить очень много вещей.
По сути, настырное желание "адаптировать" английский мат трехэтажными русскими конструкциями иногда еще хуже, чем переводить мазафакер как О БОЖЕ МОЙ
>>242922 Дальше: вводить элементы в игру так, чтобы они служили какой-то внутренней игровой цели. Например, в игре про шлюху - без этого никак. В игру про влюбленных, предположим. А в обычный слешерок с тридэ элементами - уже надо смотреть, нужно ли это, или лишний элемент, не работающий на создание цельного проекта
>>242924 >>242929 Нет, спасибо, не надо Ну вы общий процент сравни. В порноиндустрии с появлением моря хоуммейд концепта и концепции гирлнекстдор произошел разворот очень серьезный. Конечно отдельные студии снимают фильмы, и порнопародии на новинки кинематогрофа, но это всего лишь часть рынка, а не превалирующее дерьмо, как раньше. Вы как-то за деревьями леса не видите
>>242894 > Для атмосферы, геймплея, сюжета они ничего не значат. Игры основаные на книжках про фентезийного Джеймс Бонда, который в каждой главе или бухает или ебёт баб, не должны в себе иметь то же самое для соответствующей атмосефры и соблюдения стиля первоисточника. Просто, блядь, идите нахуй с такими логическими цепочками, серьёзно.
>>242922 Дальше то что мне подсовывают нарочито взрослую игру и это у меня вызывает отторжение. Я в последнее время если читаю какую-нибудь скайфай и страниц через 50-100 там появляется постельная сцена, подробно описанная, я дропаю эту скайфай, потому что если автор прибегает к этому приему чтобы раскрыть отношения и характеры, книга 99% будем говном.
>>242922 >Очевидно, что подобное всегда будет притягивать детей, как бухло и сигареты. Что дальше? Ничего. Детей всегда будет притягивать, то что запрещают взрослые. Просто не следует разграничивать: вот это взрослый сюжет, а это детский, особенно когда речь идет об индустрии развлечений. Хочешь взрослые сюжеты читай классиков. Игроиндустрия не способна на такое. Spec Ops The Line со взрослым сюжет, в итоге ее засрали. Так что не показатель.
>>242949 Ну книжки-то так себе, не ахти какой достояние литературы. Да и игроизация книги вроде как не должна идти слово в слово. Предположим, в книгах это было важно, т.к. пиздопроблемы для геральта занимали половину времени и отбирали часто все силы. Для геральта в компьютере все сексуальные вставки - это ролики да диалоги, то что выбивается из именно "игрового пространства" - где герой бегает и потешно машет мечом. Именно такая разница в оформлении, выбиваемость из общей геймплейной среды позволяет говорить о бонусности сексуального контента в ведьмаке
>>242943 >порнопародии на новинки кинематогрофа Точняк же. Приколись, есть прон по Престолам, и даже по КЛК - ебанись просто, Рюкочка-няшечка бесстыдно ебется.
>>242955 Согласен со всем (кроме спец опса, не играл, но имею свою подборку игр с нестандартными сюжетами и концепциями). Но какое-то банальное разделение есть. Маленькому ребенку смотреть на голых тетек и кровь, кишки, распидорасило может быть тупо непонятно и страшно. Не так все это просто.
>>242894 Благородный дон правильно заметил, что откровенным секс в играх будет тогда, когда будут показывать не только голых девочек, а голых мальчиков и коитус.
>>242965 >Маленькому ребенку смотреть на голых тетек и кровь, кишки, распидорасило может быть тупо непонятно и страшно Это лет так до 5, потом наоборот интересно.
>>242984 Ну можно ж ситуацию себе представить. Например, человека бьют током и одновременно показывают сиську, или на на него натравливают доберманов, и в это время девица рядом задирает юбку.
>>242990 Сложно сказать. Первые игры понятно что мамины учоные друг для друга писали. Но первые приставочки, которые еще с пленкой для телека, уже подавали под видом ЛУЧШЕЕ РАЗВЛЕЧЕНИЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ
>>242958 > Ну книжки-то так себе, не ахти какой достояние литературы. И вместе с тем одна из самых больших заслуг Сидипрожектов заключается как раз в том, что они трепетно отнеслись почти ко всему, что есть в книгах (за исключением искривления лора в сторону фентезийной РПГ), преследуя целью максимально основать свою игру на всём том, что написано и упомянуто в книгах. И они воплотили эту цель. Могу ответственно заявить как человек, знакомый и с книгами, и с играми. > т.к. пиздопроблемы для геральта занимали половину времени и отбирали часто все силы Не правда. В книгах это тоже было абсолютно на уровне бонусности. Это просто типичный фансервси тёмного фентези, показывать, что "у нас тут ещё и трахются". В то же время это такой же неотъемлимый элемент для создания атмосферы как то, что персонажи бухают, срут, сруться, матеряться, режут друг друга и т.п. Опять же, с тем же успехом, можно сказать, "да зачем эти тёлки в Джеймс Бонде", фильм же не про это... А про что, блдяь? Про альфа-самца, про женщин, про машины. Про всё это > выбивается из именно "игрового пространства" - где герой бегает и потешно машет мечом я уже вообще не знаю как комментировать. С таким успехом, можно вообще в играх выбрасывать всё оформление, диалоги, стиль, фичи, чтобы ничего не отвлекало игрока от газона и грндана. Охуительные игры получаются.
>>243012 Собственно, и в самом, книжном, ведьмаке все эти неумелые потуги на описание секса и сексуальности смотрелись бонусом. При этом, в первой книге Сапковский еще пытался эксперементировать с мифами, легендами, а дальше просто дрочил одну тему. И вообще, мне непонятно, зачем ты такой откровенно фиговый элемент, как унылые описания секса в каждой фентези книги выделяешь, как что-то хорошее.
В бондиане же женщина занимает положение чуть выше, чем в приключениях ведьмака: обычно женщина как-то связана с текущим делом, заговором и тд.
>С таким успехом, можно вообще в играх выбрасывать всё оформление, диалоги, стиль, фичи, чтобы ничего не отвлекало игрока от газона и грндана. Охуительные игры получаются. Это ты передергиваешь уже. Слышал про такое, что если ружье на стене висит, то оно должно выстрелить? Все эти элементы - чистый фансервис, растяжение внимания. Фансервис может быть классный, а может быть проходнячок.
>>242932 Они служат дополнением атмосферы, чтобы создавалась целостная картина. Сам по себе мир такой, хамский и развратный, грязный и злобный, понимаешь? Ты книги Сапковского читал? Ты смотрел ещё что-то подобное, пропитанное насквозь славянским духом? В деревнях в детстве жил? Это бы было как пиво без алкоголя, или машина без руля. Почему вам так глаза режет это всё? В чём суть? Окей, притягивает школьников, что в общем-то абсолютно нормально, но какие подобные вещи их не притягивают, и почему такое отношение только к Ведьмаку, который, внезапно, по стечению обстоятельств ещё и многим здешним обитателям не понравился? Может быть это просто повод "поднасрать", высосать недостаток из пальца? Чёрт возьми, я на эти сцены вообще внимания не обращаю. Может быть всё это пишут девственники, у которых какой-то собственный внутренний мир с 2D няшами-стесняшами, где всё не так развратно? Я не знаю, потому что просто не вижу логики в этих высказываниях. Школьникам может нравится всё что угодно, и преимущественно то, что сделано для взрослых, но это не делает эти вещи детскими. >>242950 >подсовывают Вот мрази! Подсунули, прям ну... ну ваще! Уроды! >через 50-100 там появляется постельная сцена, подробно описанная, я дропаю эту скайфай >если автор прибегает к этому приему чтобы раскрыть отношения и характеры, книга 99% будем говном. Всё. Тут я окончательно проиграл. Можете унижать меня как хотите, я даже 2-х предложений составить не смогу.
>>243009 Это как сразу же появились порно-игры для атари, затем Ларри Квест, и одной из самых продаваемых игр для СНЕС был картридж с хентайными картинками?
>>243029 >неумелые потуги на описание секса В голосок. Нормально там все было, или тебе надо животный трахен-трахен уровня Монцы и Трясучки у Аберкромби?
>>243012 Я не вижу необходимости в игре про ведьмака пихать сисиьки жопы и мат, даркфентези гораздо лучше делается способами дж.мартина, хотя и там сиськи есть. Хотите показать взрослость игры - грохните всех главных персонажей, к которым привязывали игрока все три части.
>>243032 >cам по себе мир такой, хамский и развратный, грязный и злобный, понимаешь? Клишированный, скучный, недостоверный, однообразный. Можем и с такой стороны зайти.
>Читал епта? Читал, читал. Две штуки, выдохся быстро.
>Славянским духом Нахуй.
>В деревнях там че не жил как все пацаны)) Нет конечно, славен Бог.
>Пиво без алкаголя, машина без руля)) Пацанские реминисценции оставь для деревни
> Почему вам так глаза режет это всё? Потому что мой дорогой любитель алкоголя, руля, славян и деревни, игра это не только сюжет, приключения, геймплей. Это еще и цельное творение, которое претендует на какое никакое интерактивное искусство. Если отдельные элементы не складываются - получается черт что, кадавр.
>и почему такое отношение только к Ведьмаку Потому что хайп. Раньше абсолютно также ДА и МЭ хуесосили.
>Чёрт возьми, я на эти сцены вообще внимания не обращаю Избирательное восприятие деревенщины, боготворить будут до посинения.
>Может быть всё это пишут девственники, у которых какой-то собственный внутренний мир с 2D няшами-стесняшами, где всё не так развратно? >Ахаха девственники) Если мы такие взрослые, где члены, эякуляция, секс, педофилия, м?
>Я не знаю, потому что просто не вижу логики в этих высказываниях Слишком много в деревню ездил.
>Можете унижать меня как хотите, я даже 2-х предложений составить не смогу. Оно и видно.
>>243038 >Аберкромби >Cапковский >Книги Приехали. Это батенька не книги, это шлак. В нормальной книге может быть что угодно, но вот трогает это или нет - вопрос. Лично я у Сапковского видел какой-то дурной закос под женскую прозу, в его попытках описать секс. Лучше вообще не браться
Игры продукт более концетрированный, камерный. Поэтому то что в книгах выглядит хорошо, в игре будет выглядеть совершенно иначе, пройдя через десятки рук разрабов и их видение
>>243045 Хорошо начал. После первой строки не читал. О своих личных предпочтениях можешь рассказать в другом месте, в менее грубой манере. Мы на другую тему беседовали.
>>243079 >Можете унижать меня как хотите, я даже 2-х предложений составить не смогу. >тут же прибежал обиженно размахивать хвостом. А о чем с тобой говорить? Ты вот не чувствуешь, что без стратегических сисечек игра не потеряет ничего, о чем с тобой говорить? Сосочки не создают атмосферу, геймплей, интерактив. Они просто есть, иногда к месту, иногда нет. Вот в Ведьмаке - не к месту. Что в книгах, что в играх.
>>243029 > В бондиане же женщина занимает положение чуть выше, чем в приключениях ведьмака: обычно женщина как-то связана с текущим делом, заговором и тд. Сразу предлагаю прервать эту дурную мысль. У меня в голове до сих пор не выходит Денис Ричардс в роле ядерного физика, Холи Бери, под прикрытием обращающаяся в клинику пластической хирургии, Моника Белуччи из последнего фильма, и даже главная героиня, которая должна была быть оставлена на месте почти как любая другая девушка Бонда, являющаяся вялым плот девайсом, который по идее должен быть брошен там же, где был найден, но тащится до финальных титров потому, что это секс. Что вообще я должен разжевывать, если "девушка бонда" это уже давно чуть ли не термин. Я уже не говорю, что в самом сюжете Ведьмака есть романтическая линия. > Фансервис может быть классный, а может быть проходнячок. Пока что я вижу, что как проходнячок ты его оценил для себя. Не вижу, как в таком случае он может являться проблемой.
>>243093 Ты заставляешь меня серьезно говорить о сортах говна. Бондиана, Ведьмак - это все-таки своеобразный треш для непритязательной публики. В первом тян нужны тупо для сюжета и образа героя, во втором из-за попыток Сапковского в серьезного писателя, довольно нелепых.
>Пока что я вижу, что как проходнячок ты его оценил для себя. Не вижу, как в таком случае он может являться проблемой. Ты мне объясни, что игра потеряла бы без сисях? Что в них такого сакрального? И может все-таки разрабы вставили их не для "создания атмосферы" а именно для привлечения "школия" и создания образа взрослой игры? Т.е. из более меркантильных побуждений? Такого варианта быть не может?
>>243085 Я как раз шёл мимо, и мне стало безумно интересно, когда "они к месту". Пока что мне только понятно, что Игру Престолов можно смело рубить с плеча.
>>243085 >тут же прибежал обиженно размахивать хвостом Мастер троллинга. Сначала просто обосрал всё с ног до головы, а теперь пытается заставить меня оправдываться. Ты такой интересный.
>>243087 Наверное это каждый решает сам за себя. Ровно как и решает сам за себя, что есть "клоунада". Например, на мой взгляд, каждый Фалаут имеет в себе до чёртиков нелепых моментов уровня комиксов Марвел, и спор выше представляется мне по крайней мере странным.
>>243121 Интенсивность сознательной клоунады (в сторону увеличения): Фол1-Трешка-Вегас-двойка Интенсивность проработанности и внутренней достоверности: Фол2-Вегас-Фол1-треха Интенсивность долбежки ануса: Тактикс-Четверка
>>243106 > В первом тян нужны тупо для сюжета и образа героя, во втором из-за попыток Сапковского в серьезного писателя, довольно нелепых. В упор не понимаю, почему в Ведьмаке это не "для образа героя и атмосферы". Похоже, тебе просто не нравятся книжки про Ведьмака. Вот тебе и сорта. Вообще, видимо не для моего уровня начитанности представлять, что по твоему мнению годное тёмное фентези. Уж точно не Игра Престолов, получается.
> И может все-таки разрабы вставили их не для "создания атмосферы" а именно для привлечения "школия" и создания образа взрослой игры? Т.е. из более меркантильных побуждений? Такого варианта быть не может? Я полностью уверен, что и поэтому тоже. Но в первую очередь, очевидно потому, что это было неотъемлемой частью образа и приключений герки в таком вот хамском, тёмном, грязном фентези с блекджеком и шлюхами. Словом, сиськи здесь потому же, почему они были в Дюк Нюкеме в своё время.
>>243138 >годное тёмное фентези Такого нет в природе. Темное фентези это всегда немножко сюр, игры, фильмы по такому могут быть, а литература - это уже слишком. Это чересчур многозначительное преувеличение очень простых вещей получается, хлопанье себя по щекам.
> Я полностью уверен, что и поэтому тоже. Но в первую очередь, очевидно потому, что это было неотъемлемой частью образа и приключений герки в таком вот хамском, тёмном, грязном фентези с блекджеком и шлюхами. Словом, сиськи здесь потому же, почему они были в Дюк Нюкеме в своё время. Как-то это все шибко потребительски. Ощущение, будто бы говном кормят
>>243147 Давай я тебя обоссу. Вместо того чтобы наслаждатся такими шедеврами как darklands, albion, wizardry, ultima, realms of arkania nты гонял марио, крашбандикута и остальную консольную ебень.
>>243142 > Такого нет в природе. Тогда не понятно о чём спор. Тебе не нравится элемент направления, которое, с твоей точки зрения, в принципе не может быть чем-то хорошим. Если бы это было чем-то серьёзным, то команда единомышленников давно бы сделала патч на отключение тех трёх строчек диалогов, которые в Герке показывают картинку 800*600 или намекают на секс, чем то большим, чем затухание экрана как в это было в CRPG до этого. > Как-то это все шибко потребительски. Ощущение, будто бы говном кормят. А что не потребительски? Мы всегда делаем что-то для кого-то. Вообще какая-то непонятная полемика пошла, с "ощущениями".
>>243155 >На фоне остального даркфентезийного Да. Не выдергивай. Назови мне еще хотя бы одну вменяемую даркфентези. Давай уже сравнивать вещи в своей нише.
>>243139 >>243147 Я тоже в основном на консолях играл, начиная от NES и заканчивая PS, только потом на компуктеры перешёл. На компуктере же почти во все игры играю на геймпаде, ещё и всеми возможными эмуляторами обмазываюсь. Ну-кась, кто я?
>>243181 Но ведь это ты стал считать блох на бомжах >Игра Престолов такой же проходняк, что книга, что фильм. Я просто упомянул дж.мартина как пример как в дерьмаке сделать дарк без сисек.
>>243193 Т.е. ты полагаешь, что джихадист взрывается для себя? Или для родных, с которыми джихадисты часто связь рвут на совсем? Никаких других вариантов?
>>243179 > Неплохо. Исламист в толпе для кого взрывается, позволь узнать? Не знаю. При чём здесь это? Давай как-то более по конкретике. Приведи там, частные примеры контента, который ни разу не оценить как потребительский.
>>243198 Ну ты че тупой-то такой, а? Для себя - попадет врай, станет более лучше одеваться, девственницы вот это вот все. Для родных - бывают случаи, когда угрожают близким членам твоей семьи, или выплачивают огромные по их меркам денежные компенсации семье бабаха.
>>243205 Мифы, легенды, сказки, фольклор. Творчество без автора. Специализированные академические исследования, для междусобойчика. Анонимное творчетство, ни для кого, создатель осознанно остается анонимным. Творчество ради каких-то волшебных концепций, как теже самые исламисты
>>243218 Что бы больше не умничать перед школьниками подумай о природе человека и прикинь сколько истинно верующих а сколько от бедности, безысходности, жажды наживы воюют сейчас за игил. Ты мне еще расскажи что крестовые походы из-за веры организовывались, умник.
>>243226 >Ты мне еще расскажи что крестовые походы из-за веры организовывались, умник. А ты расскажи мне, ради чего. Только не по своим плохоньким воспоминаниям из школьных энциклопедий. В средние века люди были более фанатичными, для них путешествие на ближний восток было чем-то фантастическим, чем-то сродным чуду. Шли конечно, не столько из-за веры своей, но в поисках чуда и гор золотых.
>>240512 Местный анон, это школьник-неудачник, естественно он не знает, что вкусы бывают разные. А оскорбляет и форсит хуету, потому что в школе его гавном кормят, надо же где то отыграться.
>>243229 Женщины и мужчины будут ровесниками в Раю, молодыми, красивыми и здоровыми. Если бы часть одежды праведной женщины в Раю появилась на земле - то светом, исходящим от неё, затмило бы свет солнца и луны
>>243232 Олдфаги-мождахеды времен Крестовых Походов пизды за такое дадут - "Эээ, слыщь, че за пидарство, эээ! Не по Корану, да! Как уебу за Аллаха, сука!"
>>243241 >Причина для быдла с мечами Ты же понимаешь, что тогдашнее быдло с мечами больше верило в сказочки и чудеса, чем в горы золота? Тем более понятно было сразу, что за десятки лет похода горы особо не светят
>политическими Не преувеличивай, тогдашние корольки зачастую тоже были тееще сказочные долбоебы. Вот итальянские купцы те да, поняли что к чему
>>243215 Ну, во-первых я попросил частные примеры. Ибо мы обсуждать такую непринципиальную частность как сиськи в видеоигре. Во-вторых, народные сказки, фольклор, как и многие производные, зачастую несут тпично-потребительскую функцию вроде убаюкивания и занятия детей простым сюжетом, где кто-то шёл-шёл-шёл, пугания бабайкой и серым волком, чтобы дитё куда не влезло, а не редко даже и политическую пропаганду, от народной неприязни к попам, до превосходства собственного народа над соседями. А разное анонимное или специализированное творчество также может производится для собственного ЧСВ, и желать поддеть определённую аудиторию фансервисом или чем-то, что она любит. Опять же, именно поэтому просил частные примеры. В общем, как-то не туда разговор пошёл, в какие-то "волшебные концепции". Неужели так трудно признать, что искусство, в каком бы то ни было проявлении вещь слишком многогранная, чтобы отбрасывать из него все те создающие настроение элементы просто потому, что они предназначены для кого-то ещё, а не тебя. Рационализация же.
>>243241 >Для правящей илиты причины были чисто политическими Что это за политическая причина, заставляющая какого-нибудь герцога бросить свою волость, жену, детей, и отправиться на много лет куда-то в ебеня воевать Гроб Господень, с высокой вероятностью того, что он сдохнет либо в пути, либо на месте, а в его отсутствие жена будет ебстись направо и налево, а страной будет править житрожопый дядюшка, пересыпая таллары из его сундука в свой. А может еще и набижит маркиз Ерохиниус, который не поехал на войну, и поломает весь замок к хуям.
>>243247 >Ты же понимаешь, что тогдашнее быдло с мечами больше верило в сказочки и чудеса Ты же понимаешь что одной веры в сказки не достаточно чтобы вытащить свою жопу из уютного замка/лачуги и попиздовать на восток рискуя сдохнуть в походе от кровавого поноса или битве с неверными. >Не преувеличивай, тогдашние корольки зачастую тоже были тееще сказочные долбоебы. Какими были такими и остались. Долбоебство ни тогда не сейчас им не мешало многоходовочки свои разыгрывать.
>>243254 >а в его отсутствие жена будет ебстись направо и налево Ты че ты че. Пояса верности для кого придумали? Да и зашкварно пиздой сверкать, пока муж сарацинов ебашит. Бохнакажет же.
>>243249 >народные сказки, фольклор, как и многие производные, зачастую несут тпично-потребительскую функцию Автохуй, почитай Фрезера и Проппа, про мистическую и инициативную роль сказок во всех обществах.
> разное анонимное или специализированное творчество также может производится для собственного ЧСВ Лурочка головного мозга. Человек может делать ПРОСТО, без желания получить одобрение или гешефт, а просто потому что нравится или может. Такое бывает.
>В общем, как-то не туда разговор пошёл, в какие-то "волшебные концепции". Которые ты пропустил, офкос. Понимаю.
>Рационализация же. Нахуй в искусстве не нужна. А вот элементы, которые являются лишними - дело другое. Вот смотри, что такое Ведьмак? Сидит мальчишка на стуле за пека, при помощи печатной машинки и манипулятора типа мышь гоняет чертика по экрану. Экран довольно урчит, меняет картинки. У мальчишки в голове рисуется манямир, где он при помощи старенького скелета невервинтера отыгрывает потешные диалоги и потешно машет мечом и еще более потешно раскидывает очки (своеобразные внутренние задачки). Во всей это концепции сиськи и упор на них как на важный элемент - просто не нужны. мальчишка и так бы двигал четвертую стенку на кнопочной тяге.
>>243251 Вообще да. Человек, который попался в тюрьму как он - это просто фантастика. Я уж не говорю про его манябунты и маняпредательства собственных приближенных еще в самом сосничестве. Ну и он еще немножко мясник был, со своим А ВДРУГ АРАБЫ ЖРУТ АЛМАЗЫ, ДАВАЙТЕ РЕЗАТЬ ИХ ЖИВОТЫ. Ну такой, дух времени конечно, но все же
>>243257 >Ты же понимаешь Не понимаю. Одной сказки достаточно чтобы тысячи росиян в донбас поехали умирать, а ты тут говоришь про совсем дремучее время.
>>243262 > без желания получить одобрение или гешефт Не бывает такого. Устройство человека подразумевает либо гешефт либо удовлетворение от любого действия.
>>243271 >Одной сказки достаточно чтобы тысячи росиян в донбас поехали умирать Не факт что прям тысячи и умирать. Но поехали из-за денег в первую очередь.
>>243274 Ни у кого не бывает. Организм человека устроен так что за каждое "полезное по его мнению" действие дает тебе конфетку после или перед этим действием.
>>243280 Маленький процент да. Так они и не отличаются от тех кто в крестовые походы ходил. 70% - за золото и другие ништяки, 20% - просто нравится насиловать и убивать ну и остальные фанатики.
>>243262 Ты плохо понимаешь суть игр как интерактивного медиума. Отсутствие тотального контроля над опытом игрока как в книгах и фильмах требует иных подходов. В том числе зачастую избыточного количества деталей. Потому что игрок не идет по прямой линии и не смотрит только туда, куда ты указываешь. Может эта деталь не является критически важной для сюжета, но ты даешь игроку право самому бродить по миру и смотреть куда угодно - значит там он будет находить самые разные детали. Может игра не про шлюх, но она происходит в мире, где шлюхи существуют. И это лишь естественно, что игрок может их найти и посмотреть на сиськи.
>>243294 Вот насчет процента я посприл бы. 50 процентов - дремучие даунята, которые идут за сказкой. 20 процентов - идут за верой (тогда фанатиков было пиздос как) 30 процентов идут потому что убивать, насиловать!
>>243296 >Отсутствие тотального контроля над опытом игрока как в книгах и фильмах требует иных подходов. Автохуй номер два, какой тотальный контроль над опытом восприятия в книгах или фильмах? Игры из-за своей настырной дотошности предоставляют как раз большие инструменты для контроля не только непосредственно процесса, но и толкования. Из-за своей перегруженности деталями и всегд МНИМОЙ вариативности (т.к. ничто не мешает переиграть все варианты) игры часто сами себя загоняют в загон однозначного понимания.
>Потому что игрок не идет по прямой линии и не смотрит только туда, куда ты указываешь. Если бы, если бы. Если бы таких игр было по-настоящему много.
> Может игра не про шлюх, но она происходит в мире, где шлюхи существуют. И это лишь естественно, что игрок может их найти и посмотреть на сиськи. Но почему игрок не может посмотреть на член? Почему игрок не может снять шмотки бомжака и стать простым ксендзом? Почему игрок не может сесть на корабль и уплыть на встречу пиратским приключениям? И в целом как-то понятно, почему сиськи из этого всего выделены. Сиськи - купят. А остальное - еще вопрос.
>>243311 >Но почему игрок не может посмотреть на член? Это вопрос уже не к разрабам,а к обществу двойных стандартов. Сиська, жопа - эротика, искусство красиво. Член - порно, 18+ после 00.00.
>>242752 Двачую. Всегда недолюбливал фолач из за перенаселенности. Вообще мне кажется это чисто америкосовская хуйня напихать везде какое то подобие порядка. Если это вегас то энсиар, если вейстленд то обязательно база рейнджеров. Вообще такое ощущение что ракеты падали везде кроме крупных городов. Да и как то тупо получается, ты выбираешься из убежища, а вокруг давно кипит жизнь. Такое ощущение что все проспал. Хотелось бы полуразрушенные города и чтоб там только твари водились, а вместо полностью вооруженных фракций хотелось бы огрызки человечества в виде в лучшем случае племен. Думаю арройо была самое то, но потом ты попадаешь в город, а там все пучком. Ну нахуй.
Сука, опять фоллосрач развели. После выхода Ф4 серия остаточно скатилась в казуальное болото, теперь это что-то вроде симсов, только хуже, хули тут сраться? Все уже ясно, прекратите пинать безспомощный труп Ф4.
>>243311 >какой тотальный контроль над опытом восприятия в книгах или фильмах? Попахивает какой-то гнилой демагогией, даже отвечать стремно. Как можно не видеть там полный контроль? Тебе показывают строго определенные вещи со строго определенных ракурсов, а все что ты можешь сделать - это перемотать вперед, назад или поставить на паузу. В играх у тебя намного больше свободы. нередко можно вообще проебать какую-нибудь срежисированную сценку, если ты в это время разглядывал мусор в углу. >Если бы, если бы. Если бы таких игр было по-настоящему много. Каждая вторая такая. Среди опен-ворлдов - вообще все. >Но почему игрок не может посмотреть на член? Почему игрок не может снять шмотки бомжака и стать простым ксендзом? Почему игрок не может сесть на корабль и уплыть на встречу пиратским приключениям? Члены не показывают из-за дискриминации мужской сексуальности. Остальные твои варианты требуют слишком большой работы для их реализации. Ну и понятно, что избыточность деталей не означает, что они бесконечны и могут удовлетворить любую фантазию. И помимо сисек в игру ещё много разной побочной хуйни, которая для сюжета не критична, но в игре есть. Карточные игры, скачки, кулачные бои. Плюс огромное количество более мелких деталек, сценок и т.п.
>>243262 > Автохуй, почитай Фрезера и Проппа, про мистическую и инициативную роль сказок во всех обществах. ОК. Правда, мои примеры мне казались довольно самоочевидными, чтобы отвечать на них ссылкой на некоторые великие умы.
> Человек может делать ПРОСТО, без желания получить одобрение или гешефт, а просто потому что нравится или может. Такое бывает. Ну да, художник должен быть голодным. Если бы это было, конечно, только так, едва ли ты вообще имел какой-то контент для развлечения, но такое бывает. Вот сижу и так и представляю, что те тонны контента, которые мы потребляем ежедневно, делаются исключительно и только потому, что нравится. Даёт такой сценарист свой труд на оценку старшему, а тот ему:
> Которые ты пропустил, офкос. Понимаю. > Нахуй в искусстве не нужна. Это у тебя рационализация, а не в искусстве. Тебе очень не нравится, что в игре есть сиськи, и ты приплетаешь сюда уже научные труды, концепции и тому подобное просто потому, что тебе лично это кажется не к месту. Но до сих пор ты так и не назвал почему же они объективно "просто не нужны". Ведь сиьски просто "просто не нужны" в каждом первом соответствующем произведении развлекательного характера. > Во всей это концепции сиськи и упор на них как на важный элемент - просто не нужны.
>>243363 Про Ф4 вообще речи не шло, хотя в теме обсуждения треда следовало бы рассмотреть этот вопрос. Не любишь фолл 4 - утка, ретроград, недочеловек.
>>243365 >В играх у тебя намного больше свободы. >нередко можно вообще проебать какую-нибудь срежисированную сценку, >если ты в это время разглядывал мусор в углу. >2016 год
>>243368 Потому что фолосрач это аутизм нахуй, все давно разжевано, в результате идет повторения одного и того же самого.
>>243371 >Про Ф4 вообще речи не шло, Перечитай тред. А вообще годный Фолл это 1, 2 и Братство Стали, все высеры от беседки казуальное говенце. Причем даже в отрыве от серии, сами по себе как игры.
>>243363 Если бы в фолах1-2 были бы элементы симс, в них до сих пор играли бы. Тот же арканум обсидианофаги превозносят в том числе, как первую рпг, в которой можно жить(-аутировать), спя в тавернах, бегая на сафари по пустошам, вот это все. Беседка по сути допилила то, к чему шли фолы изначально.
>>243369 а, не дописал > Даёт такой сценарист свой труд на оценку старшему, а тот ему: НЕТ НЕ ПРОПУСТИМ СИСЬКИ В ИГРУ, В КОТОРОЙ ОНИ НЕ НУЖНЫ. ТОЛЬКО ВЕДЬМАЧЬЕ ЧУТЬЁ ВЕДУЩЕЕ ИГРОКА НА ВСТРЕЧУ ЧИСТОМУ ИСКУССТВУ.
>>243371 >Не любишь фолл 4 - утка, ретроград, недочеловек. Играл в 3 - считаю говном. Потом играл в НВ - считаю полным говном, но которое пытается быть не говном за счёт пары идей. Потом играл в 1 - считаю просто скучной и урезанной РПГ, в которой крайне мало контента. Вся игра проходится буквально за 10 часов, даже ни на какие перки посмотреть не успеваешь. Сама по себе ролевая система и вариативность тоже хромают, даже Вегас лучше в этом плане. Потом играл в 4 - считаю этот высер раком всей игровой индустрии, однозначно худший из всех Фолачей, хотя они все не очень, по моему очень скромному мнению. Играл в 2 - ещё не очень много наиграл, так что не буду говнить раньше времени. Ну и? Я утка?
>>243396 >Если бы в фолах1-2 были бы элементы симс, в них до сих пор играли бы. Маня, а в них и играют до сих пор. Причем новые игроки, те кто в момент первых частей даже не родился. А провалились 1 и 2 часть потому что долгие загрузки, баги и нудные тревелы на глобальной карте без возможности сохранится, вот это и стало причиной провала первых частей. >Беседка по сути допилила то, к чему шли фолы изначально. Кто еблан, ты еблан. В фоллах неписи реагируют на репутацию и эквип игрока, а вот в беседкопараше неписям похуй, как обычно от поступков игрока отношения к нему не изменится к примеру. И тоны лута это тоже не в духе фоллачей, ибо аскетизм и не достаток всего как раз то что создает атмосферу постапока. За диалоги вообще промолчу. Короче Беседковысеры это никак не следование традициям первых частей, это просто рескин ТЕСа.
>>243441 >И тоны лута это тоже не в духе фоллачей Ну не надо. Я во втором фолле себе склад в оружейке делал, т.к. в машинуили я тогда без машины проходил и рюкзак все не лезло.
Я тут заметил что весь этот пиздеж про уток крутится только вокруг старых crpg/новых crpg. Не видел такого в платформерах или стратежках, нигде больше не видел. Все играют в старое и новое. И только у игравших в фолачи или ведьмачка начинается крякрякря. Вас рак мозга что ли поражает при прохождении..
>>243435 Я не считал, блять, я просто играл в игру, о которой дохуя начитался в Игромании. Основная причина по которой я играл в него, это то, что я просрал на него деньги и ужасно хотел что-нибудь похожее на ТЕС. На релизе играл, понимаешь? Все уши прожужжали, надо было заценить продолжение какой-то величайшей серии. В Ф4 я наиграл всего 20, через силу, плюс/минус.
>>243441 >это просто рескин ТЕСа Ну да, так и есть. ТЕС - рпг? рпг. Хорошая? Хорошая. Рескин в постапокалипсисекакое длинное слово? В постапокалипсисе. Смехуечки из так любимой части вам перенесли - перенесли. Чего еще надо? А фанатели бы так от первой части, глядишь и тес4 был бы немного другим, а вегаса и вообще бы не было.
>>243453 Я просто не понимаю как можно пройти игру, если считаешь ее говном. Говно я дропаю на 10-30 минуте. Проходняк где-то через час-два, когда понимаю, что больше ничего в этой игре не увижу. И только интересные, для меня игры, я прохожу целиком.
>>243450 Тоже давно и безуспешно пытаюсь понять этот феномен, в частности с фолачами. Играл и первые фолачи еще тогда, и в вегас надрачивал неделями, в четверку 400+ часов нахуярил, хуже всего зашла трёха, но и в нее на релизе залипал долго. Все эти игры по-своему хороши, но почему-то множество долбоебов считает нужным поделить на черное и белое и начать воевать.
>>243485 Ты долбоеб что ли? По-твоему нормально проходить игру которую ты считаешь говном, через силу, без удовольствия? Да? Ты поехавший малолетний ублюдок.
>>243441 >Маня, а в них и играют до сих пор. Не верю, игра за 3 прохождения исчерпала себя >ричем новые игроки, те кто в момент первых частей даже не родился. Не спорю пройти фолы 1-2 можно. Игра не так сильно устарела из-за хорошего графина.
>А провалились 1 и 2 часть потому что долгие загрузки, баги и нудные тревелы на глобальной карте без возможности сохранится, вот это и стало причиной провала первых частей. И вот тут ты обосрался жиденько. Всем известно, что фолы провалились, потому что купить лицензионную версию не могли почти никто. Все эти баги, тревелы (какие нахуй нудные? Ты еблан, там фастревелы занимают секунды) и долгие загрузки (тогда нормально было ждать загрузки какого нибудь уровня халфы по минуте-две) вообще не могли повлиять на продажи. Фол1-2 были очень качественными играми и поэтому да, до сих пор играбельные. Но аутировать в них могут только форумные тролли - реально я не знаю ни одного человека, кто проходил бы фолы больше 3-х раз.
>В фоллах неписи реагируют на репутацию и эквип игрока, а вот в беседкопараше неписям похуй, как обычно от поступков игрока отношения к нему не изменится к примеру. Лол, там бронек 3,5 вида, естественно они прописали реакцию нпс на одежду игрока (что является элементом симс). К слову к фолу 3 вышел мод с такой же реакцией, который потом вставили в вегас обсидианы. НПС реагируют ограниченно на действия игрока. >И тоны лута это тоже не в духе фоллачей Это проблема игроков, которые не могут избавиться от синдрома хватания всего подряд в рпг. >За диалоги вообще промолчу. ну и молчи, обсидианофаги вы такие, ОЙ Я ВООБЩЕ МОЛЧУ или БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ или вообще гринтекст с картиночкой. Хуже только тролли с вечным шаблоном "беседка обосралась, вегас не обосрался, это беседка движком своим говно залило в жопу" >это просто рескин ТЕСа. Какая разница на каком движке выполнена игра?
>>243477 Опять же я бываю в пилларсо треде и там тоже бывают легкие срачи типа не тру и вот балдурач...Но и близко нет такого как здесь или в фолачведьмачетредах.
>>243496 Думаю все дело как обычно в пиздюках. Мне тоже третий не особо зашел по разным причинам, но вовсе не потому что я ждал арканума и не получил его. Но вот пиздюки будут утопая в соплях до кровавой удриськи сравнивать несравнимое и доказывать(другим пиздюкам лол) что "этаблялучшаяигратысичиолетия"
>>243446 >Я во втором фолле себе склад в оружейке делал, Под тоннами лута и имелл видду вот тебе обычная винтовка, а вот плюс хуй и уже легендарная винтовка. От такого наследия фентезятины блевать тянет.
>>243461 >ТЕС - рпг? рпг. Дьябла с дрочкой циферок. >Хорошая? Хорошая. Нет, говно для аутистов-ноулайферов. Мне нахуй не нужно рпг в котором можно жить, мне нужно рпг в котором равлечения не доступные в реальной жизни. >Рескин в постапокалипсисекакое длинное слово? В постапокалипсисе. Рескин это значит что никакого постапока нету, а есть фентезя косящая под постапок. В результате получилось говно. >Смехуечки из так любимой части вам перенесли - перенесли. А, так ты шизофреник что концентрирует внимание только на чем-то одном. Ясно. >Чего еще надо? Список долгий.
>>243458 Лолблять, если бы насквозь дырявый сеттинг Фолачей был человеком, то я бы именно так его и назвал, унылым пидором. Вообще это нужно постараться, чтобы сделать такую интересную ретро-футуристичную основу, а обыграть всё с кучей пробелов на совершенно бездарном уровне, ещё и с анекдотами из местной газеты.
>>243470 >как можно пройти игру, если считаешь ее говном. Начать относиться к ней как к говну и играть в неё как в говно. Моё прохождение мало чем отличалось от прохождения Постала 2, так вот и допрошёл. Ещё было что обсудить с местными придурками, у которых, кстати, сильно бомбило от моего прохождения.
>>243537 Снова поддвачну. Я блядь из тварей во всех играх вижу опизденевших гулей, сраных гекко и жуков. Где фантазия то блядь. Если здесь есть олдфаги читавшие "путешествие иеро" то вот такой постапок должен быть бля. Жабы величиной с дом еще там куча мутировавшего, включая подводный мир бля.
У беседкопараши есть странное свойство оставлять послевкусия говна. Начинается все хорошо, но потом все катится в говно, но игрок продолжает играть потому что "ну как же так, игра раньше была норм, а щас говно, может если дальше пройду то опять станет норм". Отсюда и феномен - наиграл 50 часов, но игра говно. А все потому что "запоминается последнее слово, то есть впечатления".
>>243543 У Тоддлера была задача продать - он очень хорошо продал. Свою работу для бесезды он отлично выполнил. Какие к нему вообще могут быть претензии?
>>243571 >Какие к нему вообще могут быть претензии? Пиздобольство, как минимум. Где горящие мельницы Скайрима, а, ёпта? Про Обливу он тоже что-то пиздел. Где это все?
>>243571 Да, меня это тоже всегда веселило. Человек прекрасно выполняет свою работу, но петяны, устроившиеся максимум разнорабочими, считают что он им что то должен. Компания bethesda, как и другие, была создана вовсе не для удовольствия петянов, а для зарабатывания денег основателям.
>>243575 >Про Обливу он тоже что-то пиздел. Ну нихуя себе "что-то". Он не только пиздел, но ещё и показывал. Был Обливион с полностью динамичным освещением, которое если не тянули консоли, то потянули бы ПК спустя какое-то время. Можно было добавить опции в меню, как это сделали, например, ребятки из Crytek или Monolith Productions, игры которых даже сейчас выглядят достойно, потому что были заготовки на будущее.
>>243591 >Crytek >игры Но у них же только бенчмарк движка, о каких играх идёт речь? Мокролит продакшн и вовсе обанкротились выпустив NOLF без Кейт Арчер, но с замедлением времени.
>>243600 Есть два типа совков - пассивные и активные. Активные это продавщицы в столовке, пассивные это ее клиенты. Угадай кто терпила, а кто наглая сволочь.
>>243608 >Ты же прошел игру которая тебе даже не нравится. А я не играл ни в один высер от беседки.
>>243609 Вся суть. Игрокам пофиг на движок, главное чтоб была игра, а не скучный островок с никаким мультиплеером и графикой уровня начала нулевых "полигонов побольше, а режиссуру сами выдумаете".
>>243605 Я бы лучше пидорнул таких как ты, вообще нахуй отсюда, пермачом. Ах да - все игры, которые тебе нравятся - не игры. Одно копроговно и тому подобное. Не нравится сказанное, предъявляйте аргументы в защиту своей позиции. Отвечай, так сказать, на необоснованные высеры развёрнуто, и постарайся мне что-то доказать. Даже не знаю что хуже, каникулы, когда тупые школьники срут без остановки, или когда они получают каждый день пизды в школе и идут срываться сюда на всё что можно. Ёбаный ад, блять.
Фир вообще отстой с убогим графитом и дизайном уровня 90-х, коридоры, офисы, коридоры, СКЛАДЫ КОНТЕЙНЕРОВ, офисы. Если крузис хотя бы стал закатом тупых пека игр, то фир просто параша.
>>243635 Какого фоллачедауна, ребёнок? >>243411 - одно из моих последних сообщений. Ах ну да, ты же просто переводишь тему в другое русло. Сразу видно, есть что ответить.
>>243626 >Ну так значит ты вообще не в теме мань. Высеры от беседки это как корейские гриндилки - видел одну, видел их всех. Я в облу и моровинд играл, ну еще и на ютубе смотрел как играется фолачи. Вывод - все что от беседки говно ибо фентези корни портят нахуй все. Ну еще играл Нью Вегас, тот так себе, тепимо, но из веселья там только гробить корованы и спускать награбленное в казино.
>>243675 Зачем делать игру с графоном, который не тянут компы того времени? Это провал, через год-другой эта игра уже устарела, зачем в 2009 нужен кризис, когда есть MW2? Вот и всё, так печально ушла в закат эпоха плохих пека игр и наступила эпоха видеоигр.
>>243688 >Зачем делать игру с графоном, который не тянут компы того времени? Это провал, через год-другой эта игра уже устарела, зачем в 2009 нужен кризис, когда есть MW2? Вот и всё, так печально ушла в закат эпоха плохих пека игр и наступила эпоха видеоигр. Лел. А он не так уж плох. Уточка, фанат CoD.
>швабодка отыгрывать ловца жемчуга! >говно вместо сюжета >экшон вместо рпг >линейные коридоры >пещерки >аутизм >выкуй 100 мечей, выкуй их ещё раз >автобег в стену >автолевелинг >кабанчик рекает даже аллаха
>>243774 Он так и так сам съебётся. А нам скучно, ибо с его приходом тред скатился настолько быстро, что ни один адекватный анон, уже не написавший в этом итт треде своё мнение, сюда не зайдёт.
>>243536 >>ТЕС - рпг? рпг. >Дьябла с дрочкой циферок. >>Хорошая? Хорошая. >Нет, говно для аутистов-ноулайферов. Мне нахуй не нужно рпг в котором можно жить, мне нужно рпг в котором равлечения не доступные в реальной жизн Я мог бы тебе что-то аргументировать, обсудить с топой определение рпг, но лучше пошлю тебя на хуй зеленого мудака.
>>243567 >>darklands >Баговое говно. Болезнь всех больших сложных игр. Альбион - жрпг? С открытым миром, видом от первого лица в подземельях, как в классических данженкравлерах? По скриншотам игры комментируем? Не хорошо.вообще хорошо, для /в самое то
Поясните по хардкору, ребята.