24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Швейцария собралась платить всем гражданам по 2500 евро в месяц
Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Швейцарцам предстоит обсудить предложение, в соответствии с которым каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2500 евро).
Детям предполагается выплачивать по 625 франков.
Как сообщает The Independent, федеральное правительство уже определило, что всеобщее голосование по данному вопросу пройдет в июне.
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
Исследование компании Demoscope показали, что большинство швейцарцев намерены продолжать работать, даже если такой закон будет принят. Лишь 2% респондентов заявили, что уволятся, если им будут гарантированы ежемесячные выплаты в 2500 франков.
При этом треть из 1076 опрошенных убеждена, что остальные граждане перестанут работать, если закон будет принят. Впрочем 56% опрошенных швейцарцев полагают, что проект не будет одобрен.
Если решение все же будет положительным, эта инициатива будет обходиться Швейцарии в 208 млрд швейцарских франков в год. Из них 150 млрд придется на доходы государства от сбора налогов, еще 55 млрд предполагается брать из фондов соцстрахования.
>>60380 Не вникай. Тебе скоро в ботинки платон встроят и в легкие счетчик потребленного воздуха, тебя это должно заботить. Говорят всем техники не хватит, а те у кого ее не будет будут штраф платить.
>>60377 (OP) Нахуй тебе эти швейцары сдались? Что вы вечно смотрите на другие страны? Ты все равно туда не попадешь, уверен, ты точно также живешь в великой России. У нас и так все хорошо, люди с каждым днем становятся все духовней, а материальные ценности русскому человеку и не нужны!
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Скажите что это неправда! Финляндия с 2017 будет платить 500 ЕВРО В МЕСЯЦ, А С 2018 - 900 ЕВРО В МЕСЯЦ, ДА ВЫ ОХУЕЛИ?! А ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ШВЕЙЦАРИЯ БУДЕТ ПЛАТИТЬ, А ГЕРМАНИЯ УЖЕ РАССМАТРИВАЕТ ДАННУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ? Я ЧТО В АДУ РОДИЛСЯ?
>>60377 (OP) Работа это рабство, я всегда так считал. Поскольку у тебя нет возможности не работать, ты попросту вынужден это делать, чтобы прокормить себя и найти жилье. Это безальтернативный выбор.
>>60403 Ну, когда-нибудь это и до россии может докатиться. Главное чтобы со знаком минус не докатилось, а то будешь должен по несколько тысяч в месяц просто из-за того, что ты живешь в рашке
>>60408 >Главное чтобы со знаком минус не докатилось, а то будешь должен по несколько тысяч в месяц просто из-за того, что ты живешь в рашке Вполне реально. Программа начисления ошиблась.
>>60409 Я не говорил, что работать я не собираюсь, я готов делать это добровольно, да пусть при тех же условиях, но не из под палки. Разумеется уровень развития сознания среднестатистического гражданина РФ для этого пока не достаточно высок.
>>60402 Потому что там налоги за 60+% и цены запредельные с кварплатой. Но здешние петушки, как цифру услышали, так сразу начали кукарекать. Впрочем, ничего нового.
>>60422 >Ну по крайней мере сейчас ты не должен платить тупо за сам факт своего существования. Вообще-то должен, но эти факторы включены во взвинченные ЖКХ и поборы, спроси у своей мамки счета за квартиру и спосмотри.
2017 год, в Раисе отвечают на инициативу Швейцарии платить гражданам 2500 франков в месяц просто так.
Теперь каждый живущий в раисе должен съедать по 2500 грамм говна в месяц, для детей норма составит 625 грамм. За всей этой процедурой необходимо будет ходить в церковь, те кто не будут ходить, обязаны будут давать церкви 100500р в месяц.
>>60425 Мне это тоже интересно, впрочем, вполне возможно, что там это не постыдная профессия, которой нас пугют, и пытаются социально разделить еще со школы.
>>60435 Так в общем зарплаты никто и не отменял, на пиздецовых профессиях и зарабатывать можно больше. Вот только как раз остается проблема с работой на каком-нибудь вонючем, пыльном, низкооплачиваемом дерьме. Хотя с другой стороны, наверняка там 2500 ойро не те же самые ~220к рублей как у нас, и работать людям без образования придется на тех же работах. Вот этот вот момент меня самого тоже интересует.
В моем Мухосранске дворники получают 6к, грузчики в торговой сети от 11 до 17к, рабочие до 20к, но сейчас заводы ВСЁ. Сам планирую понаехать в подДС-е рабом на вахту, мечтаю о 30-40к. Жду репортажей по Первому каналу о засилье геев-мигрантов в Швейцарии, чтобы потушить жопу. Мухосранск-кун.
>>60442 Опять же не стоит забывать про семьи, т.е. теперь отец может работать один, оставив мать с детьми дома, и ей не обязательно нужно будет работать. Да и какое-никакое спасение в случае смены работы. Да и общее чувство свободы вырастет в разы.
>>60450 >Да и какое-никакое спасение в случае смены работы. Ты думаешь, там не было пособия по безработице и всяких социальных гарантий в случае потери работы?
>>60453 Ну здесь деньги будут выдаваться в любом случае и сразу, т.е. можно их попросту откладывать как подушку безопасности. И их 2500 евро наверняка не то же самое, что и пособия у нас. А вот сколько выдают безработным там я не знаю
>>60446 Я из Чувашии, мы какбэ чурки и есть. Ну, на самом деле не чурки уже давно, но после новостей, вроде этой, я чувствую себя червем-пидором. Ах да, работа для людей есть немножко, но на всех ее не хватает. Но даже там зарплаты смешные.
> селишь какую-нибудь бабку туда, прописываешь. > она тратит 1000 в год, так как научена в Рашке. > ежемесячные 2500€ отписываешь себе на карту > профит.
>>60488 Большой практической пользы от различия в названии все равно нет. Если ты сам лично как-то с этими странами не связан. Примерно так же можешь путать Ливию и Исландию. Какая разница?
>>60391 > Не забудь рассказать о их налогах, ценах и кварплате. Высокие, да. Всего по 300-500 франков остаётся от зарплаты. Вот только у среднего жителя Пахомии вся зарплата вместе с премиями еле дотягивает до 200 евро, а после вычета налогов и кварплаты от них остаётся хорошо если половина. Зато богаты духовно, хуле.
>>60499 >всего 300-500 франков остается от зарплаты >будут платить по 2500 франков в месяц Что-то тут не то, верно? Или из них тоже будут налоги вычитать?
>>60417 > то могли бы просто сократить налоги? И получилось бы как в Пидорахии - все деньги оседают в карманах богачей, а простые граждане сосут хуй без соли. Весь смысл высоких европейских налогов в том, чтобы вынудить бизнес нести социальную ответственность и перераспределить блага ст ем расчётом, чтобы хорошо жили все. Социализм, хуле.
>>60527 Трехдневка же заебись, не работаешь и не платят, у меня на работе как-то перевели на шестидневку и стали платить 3к в месяц, я свалил оттуда в тот же месяц.
Прежде чем узнать, сколько сегодня получают дворники в России и других странах, давайте подумаем, каково отношение людей к данной профессии.
Сразу можно ответить, что, с одной стороны, эта профессия не притягивает своей престижностью и не выделяется перспективами, а с другой – это действительно нужная и недооцененная профессия. Никто не станет отрицать, что убирать грязь и мусор необходимо. Благодаря добросовестной работе дворников, мы можем наслаждаться чистотой и ухоженностью дворов.
Есть в этой профессии и доля романтики: встречать рассвет, слышать щебетание птиц, дышать свежим утренним воздухом, иногда приятные разговоры со случайными прохожими. Кроме того, дворник каждый день может видеть результаты своего труда, получая от этого моральное удовлетворение. Так сколько он получает за свою работу? Нюансы работы дворником в России и Европе
Дворник в ЕвропеВ нашем представлении дворник – это человек, который занимается уборкой во дворе вашего дома при помощи метлы и совка летом, лопаты зимой. В редких случаях он подкрашивает заборчики, горки и качели на прилегающих детских площадках.
Степень благоустройства территорий определяется от имеющихся средств и соответствующей техники. В России чаще всего можно увидеть в роли дворника иностранных жителей из государств бывшего Советского Союза или же пенсионеров. Большинство мигрантов пытаются заработать в Москве, убирая улицы. Такую ситуацию можно наблюдать не только в столице, но и в других городах.
В Европе этим занимаются квалифицированные люди, которые выполняют свою работу при помощи специальной техники.
Работа заключается в уборке и облагораживании территории, уходе за зелеными насаждениями и мелким ремонтом. После чего перед нами возникает улочка с аккуратно остриженными кустиками, ухоженным газоном и красивыми цветами. Эту работу выполняют вполне здоровые и работоспособные люди. Заработная плата в России
Какова же зарплата дворника? Она отличается в различных регионах и городах. В среднем в Москве получают 22–23 тысячи рублей. Рассмотрим зарплаты дворников еще в нескольких крупных городов:
В Челябинске – 15 тысяч рублей; В Санкт-Петербурге – 20 тысяч рублей; В Туле – 16 тысяч рублей; В Екатеринбурге – 15 тысяч рублей.
В более отдаленных регионах оплата еще меньше, может опускаться до 6000 рублей. Из этого можно сделать вывод, что самую высокую оплату получают в Москве. Заработная плата в Европе
Сколько же получают в Европе? Самая высокая зарплата дворника в Германии. Там она варьируется в пределах с 2000 до 4500 евро. Далее идет Франция, там зарплата в пределах 1500–3000 евро. В Польше меньше – не более 1000 евро, в Литве – не более 500 евро, но даже это превышает заработок в Москве. Социальное положение
Из всего этого делаем вывод, что в Европе дворники относятся к среднему классу. И, судя по их зарплате, представляют собой квалифицированных специалистов, чей труд всегда ценится высоко, и получают они соответственно. К сожалению, в России еще нет такой степени подготовки и тем более оплаты. Сколько нужно времени для поднятия до того уровня, пока неизвестно, ведь для этого нужно, чтобы у людей изменилось отношение к этой профессии.
>>60494 Не знаю, но в нашей нищей Чувашии приближенные к власти не бедствуют. >>60525 Их еще в 90-е попилили на металлолом. Что более-менее работает продали за бесценко московским инвесторам. Эти инвесторы тупо выжимают все, что можно: зарплаты удерживают низкие, ибо местные чуваши готовы за гроши работать, в модернизацию не вкладываются. Промтрактор - отдельная песня. В него миллиарды бюджетных денег(федеральных) закачивают, потом они пропадают. Все оборудование допотопное, рабочие в грязи и сосут лапу, постоянно на грани банкротства предприятие. Есть Хевел инновационный, о котором везде трубит пропаганда, но это пара сотен рабочих мест на миллионную республику.
>>60377 (OP) > Денег много не бывает - один хуй все будут работать, может даже больше чем раньше /tread Ну я бы лично поднопряг булки и стал больше работать. Столько можно купить, потратиться. эх.. жаль я пидораха и мне никогда не поверят. Путя точно щитает всех своих подданых хроническими алкоголиками и тунеядцами. Вообще очень нихуевый закончик. Здоровое население усилит деятельность, а всякая перхоть типа дауншифтеров отсеется. Никто не пострадает.
Цены во всем мире примерно равны. Глобализация, вся хуйня. Ольки которые аппелируют к "высоким налогам" скромно умалчивают что с косвенными налогами в Рашке ты государству в общем платишь примерно как средний европеец. Такие дела.
Блядь, если бы мне хотя бы €500 в месяц сверху платили я был бы счастлив. Ну или по крайней мере нет угнетён, так сейчас.
>>60604 Тебе же уже пояснили в треде, что ты на эти деньги будешь только дошираком питаться, зато у нас платят аж по 800р в месяц просто за то, что ты оформишься как безработный.
Манёвры у олек, которых тыкают еблом в факты, а они начинают хуйню сочинять про "кто тебе запрещает". Речь идёт о средней зарплате и уровне жизни по стране. Нехуй переводить со среднего жителя на частности. Самому то не стремно, хуйню в интернете писать? Блядь, вы же понимаете ребята, что когда руководители страны вынесут из трюмов лодки, которую вы призываете не раскачивать, все что в трюмах осталось и съебут в закат, народ свою злость сорвёт на вас?
>>60583 ДА КАКОЕ НА ХУЙ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ ЭТОТ ЕБУЧИЙ ГОС ДОЛГ? ПОЧЕМУ ВАТНИКАМ ТАК ВАЖНЫ ВЕЩИ, КОТОРЫЕ К НИМ ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ? АХ ДА, ВАТНИКИ ЖЕ НЕ ЛЮДИ, ГЛАВНОЕ, ЧТО ЦАРЕК ТО ЖИВ И БОГАТ, А РАБЫ ПОТЕРПЯТ.
Кто пояснил? Олька за 20 рублей? Нахуй пойди с такими пояснениями. Цены на продукты одинаковы примерно во всем мире, цены на недвижку в еврашке ниже, чем у нас. Остаются только налоги, которые примерно как у нас, просто у нас они размазаны в виде косвенных налогов и сборов типа платонов, а у них все прямо.
>>60611 >>60617 И еще раз, ты понимаешь, что ты плохо живешь не из-за того, что в швейцарии хотят платить по 2.5к евро каждому за нихуя, а потому, что ты ленивый пидарас? Никто не мешает тебе взять все в свои руки и начать получать даже больше, чем эти сраные 2.5к евро.
>>60618 >ты понимаешь, что ты плохо живешь не из-за того, что в швейцарии хотят платить по 2.5к евро каждому за нихуя, а потому, что ты ленивый пидарас? +15
>>60578 >Не знаю, но в нашей нищей Чувашии приближенные к власти не бедствуют. А ты хотел чтобы наоборот было? Ну тогда к твоему выбору разнообразный выбор манямирков, а в реальности все будет наоборот, т.к. приближенные к власти 1) Выполняют важную и ответственную работу(по идее понятное дело, на деле по разному бывает) 2) Контролирую потоки денег. Такие люди ВСЕГДА будут жить лучше макаки занимающейся работой которая не предполагает никаких скилов, ответственности, тяжких условий и т.д.
>>60621 Двачую этого, воровать деньги у народа тяжелый и опасный труд, поэтому все ленивые пиздуны в треде должны перестать им завидовать и понять, что на их месте они бы скорее всего соснули. >>60626 >>60627 Откуда тебе знать, я вот точно знаю что чтобы получить право на рождение в швейцарии нужно долго и упорно стараться, но вы же пидорашки, вы же захотели родиться за нихуя, вот и страдайте.
>>60377 (OP) Ой блядь зато у них там все пидоры и они просто вымрут. Так как там все пидоры правительство видимо надеется спасти ситуацию тем что люди захотят сидеть дома и размножаться. Но это им не поможет там 98% населения пидоры и лезбиянки они просто вымрут и их хваленый социализм не поможет. Как же смешно это видеть, эти твари с детства растут сытыми.
>>60629 Я с таким же "нашим" австралийцем в корпе был. Он в центре сиднея хату снимал и хуи пинал. Правда потом с корпы ушел, государство до него добралось и заставило пахать.
>>60648 >>60645 У законсервированных ватников все измеряется в количестве стада. Лучше бы и здесь поменьше размножались, и получше жили. Открою страшную тайну, в РФ 1% населения ВИЧ инфицировано, что-то на уровне Сомали.
У меня просто пиздец бугурт, они могут не работать, 2500 евро точно может хватить на то чтобы есть на минимуме и интернеты. А мы вынуждены пахать по 8 часов в день чтобы получать денег хватающих только на чтобы поесть на минимуме и оплатить интеренеты.
>>60653 Так а ты не ешь и не живи, вообще деньги не нужны будут, сможешь уволиться. >>60655 Так а в какой стране он впервые появился, а? И первым им геи заболели, так-то!
>>60654 Т.е. ты тут втираешь про вымирающую европу с геями, а у самого 1% населения как минимум уже умирает от гееспидов, причем в Швейцарии такой проблемы нет. Зашивайся.
>>60628 >Двачую этого, воровать деньги у народа тяжелый и опасный труд, поэтому все ленивые пиздуны в треде должны перестать им завидовать и понять, что на их месте они бы скорее всего соснули. Ну так почему ты не еще не спиздил сотни нефти из бюджета и не съебался в тай сношать няшных трапов, если это так легко? Ах да, наверное потому что ты лузер без скиллов и связей чтобы заниматься подобным, и зависть настолько ослепила твой разум что ты не можешь понять, ЧИНЫ БУДУТ ЖИТЬ ОХУЕННО ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ПИЗДЯТ ОНИ КЭШ, ИЛИ НЕТ(понятно что в первом случае они будут жить еще более жирно).
Хуйню несешь, жить можно и в бочке, и с точно таким же успехом можно существовать в вилле где-то в тропиках. Так что все эти "жить, а не существовать" растут из башки, а в нее никакими мротами "жить" не вложишь, а вот базовые потребности, это вполне, только вот в них железки ну никак не входят.
И по какой причине дворник должен иметь топовые железки, он занимается днищенской хуйней, кто ему обязан их обеспечивать?
>>60664 ленивый пидорас? Ты охуел, сучара? Я 3000 долларов блять в месяц зарабатываю и мне как-то похую на курс рубля. Но у меня бомбит, что кому-то повезло родиться в Швейцарии и ему нихуя не надо делать ради 2500 евро, в то время как мне приходится тратить свое драгоценное время. А ты, ольгинский сукин сын, так и будешь работать за копейки.
>>60669 Ну так у нас геи помирают от спида и шлюхи, поясни мне что в этом плохого. >>60670 Двачую этого, можно жрать говно из мусорки и быть счастливым, нехуй завидовать тем кто лучше вас живет.
>>60672 А от того что кому-то повезло сыном Рокфелера, или Абрамовича у тебя не бомбит? Богатые тоже плачут маня, у тебя хотя бы есть иллюзия что деньги принесут тебе счастье.
>>60574 Лол у меня у подруги брат в швейцарии живёт. Имеет гражданство. Может ли эта тян переехать туда по программе восстановления родственных связей? С этой тян я спал поэтому жениться будет не проблема.
>>60677 Так выходит что и у них и у нас геи, а у нас еще и спид один из самых распространенных в мире, а им там еще и 2500 евро в месяц платят и их страна лучше, потому что там думают о людях, а тут думают как бы побольше украсть. Manyaillusions
>>60678 богатые не плачут, богатые позерствуют! Невозможно быть несчастным, когда ты охуенно богат и финансово независим! Ты можешь не быть супер счастливым, можешь не плясать от радости, но быть довольным ты обязан. В любом случае, если выбирать из "быть богатым и несчастным" между "бедным и несчастным" все выберут второе блять!
Ну тот немец то коренной, все официально, никто его не заставит. Блядь они в 14ом когда рубль только начал падать, ездили к другому сокорпу в австрию, кататься на лыжах. Несколько студентов из СШАшки, немного гейропейцев уровня линейного персонала, типа "кассир в супермаркете". Блядь а я не поехал, потому что сука даже с з/п начальника отдела не мог себе этого позволить. Вот так вот охуенно у нас жить. Зато скрепы блядь.
>>60679 >>60683 Боюсь вторгаться в ваше устройство мира, но...
Так однажды некий царь пришел к Будде расспросить его об учении. В ходе беседы встал вопрос: кто же из них обоих счастливее — Будда счастливее царя или царь — Будды? Царь был совершенно уверен, что именно он счастливее. «Посмотри, — сказал он, — у меня есть дворцы, войско, богатство, красавицы, а у тебя ничего нет. Ты тут сидишь под деревом рядом с жалкой хижиной. У тебя ничего нет, кроме желтого одеяния и чаши для сбора милостыни. Очевидно, я тебя счастливее». Будда ответил: «Позволь задать тебе вопрос. Сможешь ли ты просидеть час совершенно неподвижно, переживая полное и совершенное счастье?» Царь ответил: «Пожалуй, смогу». Будда спросил: «А сможешь ли ты просидеть здесь неподвижно шесть часов, переживая полное и совершенное счастье?» Царь ответил: «Это было бы трудновато». Будда спросил: «А сможешь ли ты просидеть здесь весь день и всю ночь в полной неподвижности, переживая все время полнейшее счастье?» Царь признался, что это выше его возможностей. Тогда Будда сказал: «Я могу просидеть здесь семь дней и семь ночей, не шевелясь и переживая все время полное и совершенное счастье. Поэтому, думается, я тебя счастливее».
>>60686 У нас спид распространенней, потому что никто не будет лечить этих пидоров, еще деньги на них тратить. Из-за этого они помирают, и в итоге в нашей стране геев меньше становится. >>60691 Чтобы стать банкиром, надо долго и упорно стараться, этот пидор так не захотел, так что и нехуй на него деньги тратить. >>60692 Ну и к тебе в гости в россию они бы однозначно не смогли сгонять.
>>60694 поссал на этих будд. Никчемные бездарные дауны, не способные развиваться. Они "счастливы", потому что у них нет никаких потребностей. Даун тоже счастлив, потому что даун и не понимает нихуя.
А я не на острове диком живу, мне нужны железки, прикинь, чтобы нормально жить. Я люблю технологии, только позволить себе их не могу. Зато у нас восточный в два раза дороже блядь аналогичных проектов.
когда из какой-то точки Земли люди реашют валить, самое смешное, что можно сделать, это взывать к каким-то чувствам, типа ответственности перед этим местом. Это бред! Люди всегда будут ( если силой не держать, как в Сев. Корее или СССР) валить туда, где по их субъективному мнению лучше. И задача государства, власти просто тупо делать так, чтобы у нужного экономике этой страны класса людей возникло желание в этой стране жить. Чтобы вот просто все люди нужного класса на всей Земле захотели жить в этой стране. И чтобы не отсюда уезжали, а сюда ехали. Если государство этого не может сделать, значит, оно проваливает важнейшую задачу. А люди не виноваты. Когда людей, желающих валить, начинают стыдить или запугивать в стиле " вы там никому не нужны" , это как раз классический признак того, что государство задачу притока "умных" рабочих рук провалило. Приток гастарбайтеров худо-бедно у нас был, и даже это уже хорошо. А вот в классе образованных людей - только отток.
>>60711 То есть государство тебя вырастило, обеспечило образованием, год кормило тебя пока ты в армии сапоги защищал, а потом ты как самый умный свалишь, да?
>>60700 Твои убеждения разрушаться, если ты узнаешь, сколько успешных буддистов живет на нашей планете. Купи себе турбонаддув для эго и злись хоть до самой смерти.
Обычно происхождением. Если ты веришь в сказки "я был говном из детдома а стал топ менеджером ЛУКОЙЛа" просто сразу нахуй иди. Такие случаи есть но они единичны.
>>60718 список давай, сучара. И не про тех знаменитостей, кто пришел в буддизм уже богатым, а про тех, кто с детства и нищенства стал буддистом, сидел 7 дней и 7 ночей возле обоссаного дерева и стал богатым. Давай, сука, я жду.
>>60723 Но тебе-то дали именно российское образование самое лучшее в мире, ты служил именно в российской армии хотя пидоры вроде тебя обычно не служат. >>60725 >>60722 Пошли отмазы ленивого мудака.
>>60731 Дерьмовое образование физика, где меня на третьем курсе философии учили? О да, оно мне определенно помогло зарабатывать 25к в месяц. А на армию вашу я хуй клал.
>>60726 Рамана Махарши Джитту Кришнамурти Пападжи Ну и 99% всех величайших гуру. И причем здесь твой вопрос про их богатство я вообще не пойму. Как будто ты от меня ждешь ответа на какой-то важный вопрос, а не просто пришел сюда потужится и позлиться.
>>60741 какое у них состояние, хуйло ты комнатное? Пидорас буддисткий. Хуею с дрочеров на это говнище блять. Буддизм - кровавая религия тупых аборигенов, не умеющих в развитие. У этих долбоебов отсутствует желание познавать.
>>60668 Лолблять, пидорану лишь бы спиздить что-нибудь. Сраные снежные ниггеры, блять. А если я просто не хочу воровать? Если меня в моей работе инженера-проектировщика устраивает всё, кроме уровня доходов? Почему я в соседней Финляндии вижу вакансии для инженера своей квалификации с окладом в пять сука раз выше, чем в Пахомии?
>>60751 Может быть потому, что он образованный европеец? Был бы ты на его уровне, и получал такие же деньги, но тебе же лень учиться, тебе же нужно чтобы тебе за нихуя деньги платили.
>>60749 Ты называешь пик развития сознания человечества - отсутсвием желания познавать. У Ошо было 93 ролсройса, и он продолжал их покупать просто так, они ему были нужны только для того, чтобы потроллить быдло дрочащее на серую кучу говна.
>>60764 >>60726 А зачем кому-то приходить в Буззим в раннем возрасте? Уровень сознания еще не тот же. Магический и Мифический уровень духовного развития они в своей голове пройдут в любом случае и рациональный тоже, перейдя к пострациональному. А ты так и будешь биться в потолок, или вообще обратно в низ провалишься.
>>60771 Там нет ничего, во что нужно было бы верить, не нужно воспринимать ничего концептуально. У Буддистов даже Буддистами себя считать нет никакой надобности.
>>60799 Вместо того, чтобы найти проблему, признать ее и искать решение, мы предпочитаем сказать ААААА ЗАТО ВОН ТАМ ВОТ ТАМ ВОТ ВОН ТАМ ВОТ ВОООН ТАМ КОРОЧЕ ДА ВАЩЕ ТАМ ВОТ ЗАТО
>>60754 Лал, пошла анальная клоунада. Вся блять страна сплошные ленивые пидорахи, никто, кроме Сечина, Миллера и Якунина не хочет работать, всё на них бедненьких держится.
Учусь в Швейцарии, сейчас на каникулах в рашке. В Швейцарии снимаю комнату со знакомыми за 1000 евро. Так что заткнитесь долбоебы, думают на эти 2500 франков можно прожить. Ебанулись? Лучше пиздуйте в Чехию.
>>60799 >Надо просто перестать быть ленивым хуем. Тебе пидорану пенсионный возраст скоро увеличат,проснись ты обосрался. а гейропейцам будут платить по 2500 евро просто так.
>>60820 Батя с детства натаскивал на жизнь за границей. Я учил испанский с 3 класса, поехал после универа в Валенсию, там год готовился к экзаменам, поступил в универ англоязычный, потом на последних курсах по программе выбрал поучиться в Швейцарии с доплатой, понравилось. В магистратуре сейчас последний год доучиваюсь. Про 2500 франков - это конечно хорошо, спору нет, но цены тут - лютый пиздец. Даже не так - ЛЮТЕЙШИЙ ПИЗДЕЦ, что компенсируется самой лучшей социалкой в мире. Сверхбогатых единицы и как правило они живут не в Швейцарии. У остальных зарплаты примерно равны, зато каждый может съездить в отпуск куда хочет, получить очень качественную мед помощь ну и плюс другие разные плюшки. От того и такие налоги и цены. Но цены конечно на жилье все равно большие, даже слишком. За 1000 евро я могу снять в Валенсии двухкомнатную квартиру около 100 кв метров. А тут комнату. Короче 2500 франков это как 10000 рублей , если у тебя з/п 35000. Как-то так. Сорян за кривой слог, отвык общаться на руссише.
Хуйню не неси, линканули выше квартиру в Цюрихе блядь за 1000 евро. Как же блядь наши долбоебы от власти и пропаганды не поймут простой вещи - с интернетом все их слова можно проверить. Но нет, мы будем продолжать нести хуйню про загнивающий вот уже 100 лет запад.
>>60840 172 квадратных фута это 16 м2. НО это жилая площадь. В 2012 я за такую же цену снимал хату гораздо хуже в ДС. А тут блядь САДИК ДВА БАЛКОНА И ТЕРРАСА 5м2.
>>60842 >>60841 Парни, вы явно не понимаете, что я вам пытаюсь объяснить. Я не говорю, что 2500 это плохо, это хорошо так как это уже шаг к полному социализму, понимаете? Другое дело, что эти 2500 - это ничто, по сравнению с тем, сколько в месяц тратится. Вот, а еще я же писал, что за 1000 евро я снимал кваритру 100 кв. м. жилого пространства в Валенсии. Смекаете? 100 метров и 16.
Я отлично все понимаю. Пойди нахуй. Швейцария одна из самых дорогих стран, при этом хата в столице стоит дешевле чем хата у нас в столице, и выглядит при этом лучше.
Жильё в Испании к примеру по сравнению с жильем в Рашке стоит копейки (стоила пока рубль не уебался)
Речь не об этом. Речь о том, что имея базовый доход от государства, на который можно снимать приличное жильё и жрать, человек может заняться тем, чем ему нравится, а не хвататься за первую попавшуюся работу, чтобы на улице не жить. В Рашке такая возможность отсутствует, более того, человек даже имея работу не всегда может себе позволить базовых вещей. Ты себе представляешь чтобы работающий швейцарец не мог себе позволить покупать сок?
>>60700 Ссы на свой фокус в кредит, видно же, что завидуешь. Тебе лишь бы больше "схапать" и как много бы ты не получал - всё равно будет мало, а они осознали, что большинство вещей просто не нужны.
>>60691 >Чем блять дворник отличается от банкира при рождении Что за хуйню я читаю? Никто не рождается ни дворником, ни банкиром, как можно назвать различия между людьми которые не существуют?
>>60710 Может у тебя еще и кассир нормальная работа? Любая работа которая не подразумевает творческой деятельности по умолчанию дно и в светлом будущем будет на 99,9% автоматизирована.
>>60703 >Я люблю технологии, только позволить себе их не могу Твои проблемы, вот я золотые дилдаки люблю только денег на них нет, а ну быстро метнулся на прииски и песочка намыл на них, что не охота? Так с хера ли тебя кто-то железками за свой счет обеспечивать должен, уебище инфантильное?
>>60751 >Лолблять, пидорану лишь бы спиздить что-нибудь. Сраные снежные ниггеры, блять У тебя мозг рака, и это не лечиться, я изначально говорил о чиновнике в вакууме, про воровство ты начал пиздеть, ебаклак парафиновый.
>>60419 >Разумеется уровень развития сознания среднестатистического гражданина РФ для этого пока не достаточно высок. Лол, типичная манька судящая по себе, если всем в РФ начать платить по половине от средней ЗП работать перестанут только маргиналы.
Мамка уже 30 лет на заводе пашет. Начальник отдела крупного государственного предприятия, ведущий специалист, несколько раз в год ездит в командировки, 5ти дневная рабочая неделя, 8 часовой рабочий день, но она ходит на работу каждую субботу на 4-6 часов и по будням сидит еще дополнительно по 2 часа. До пиздеца с рублем зарабатывала 40к за такой вот график работы, после пиздеца с рублем стала зарабатывать 60к. Вы понимаете, она стала зарабатывать даже меньше, не смотря на то, что заказы у них всегда есть и деньги у завода имеются. На ремонт приходится откладывать, на покупку бытовой техники приходится откладывать, за пределами России ни разу не была.
Итак, обоссаное руководство предприятия каждый год покупает себе по новенькому мерседесу, при проведении капитального ремонта 3 года назад эти пидоры открыли строительные фирмы и организации подряда на своих родственников для проведения ремонта, а после окончания ремонта закрылись, так как не выдержали конкуренции на рынке))))0)0)))0)). Так же имеется фирма, которая занимается закупкой оборудования только для этого предприятия, оформленная так же на ближайших родственников. Пока рабы трудятся, хозяева жизни катаются на их горбу и доят через все выпуклости.
>>60873 Я тебе про случай в вакууме говорю. Это справедливо для любой цивилизованной страны, денег, в некоторых пределах конечно, для 95% мало не бывает.
>>60899 Ага, то ли дело у нас. Кстати, рядовые работники (которые и тащат почти всю работу в банке) получают в ВТБ 30-40к. Т.е. сравни насколько бы огромное количество людей смогло бы жить лучше, если бы не одна гнида-паразит. И это еще, сука, официальные данные. А еще это не он один такой в этой структуре.
>>60906 Лол, ты понимаешь что благодаря взяточничеству возможности подняться в России значительно выше чем в ЕС США, но понятное дело аутистов это не касается.
>>60910 Ага, а то что Гейтс ворвался в новую нишу тебя не смущает, маня? Все подобные западные нувориши взлетели на IT, потому что там не было той дикой конкуренции которая на западе повсюду, ты мне покажи подобных Гейтсу ребят в классических отраслях промышленности и услуг.
>>60915 Маня, ты кукарекал про взятничество, я тебе указал Гейтса. Не понимаю, какого ты хуя начал снова переводить "диалог" в хуй знает какое русло. Бля, очередные 15 рублей без фантазии, надеюсь тебя штрафанут.
Нахуй пойди. Люди живущие в еврашке/сшашке/канашке за ту же работу что и я получают в 10 раз больше. Налогов они платят столько же сколько и я, при этом с их налогов не яхты патриархам и часы прессекретарям президентов покупаются, а оплачиваются важные для общества вещи. А у нас блядь кузина жены премьера спиздила МИЛЛИАРДЫ, нихуя не отсидела и ей ещё и вернули все.
Когда же вы, ольки уебищные, поймёте: у государства нет своих денег. Все деньги государства принадлежат его гражданам. И даже ты, хуйло 20рублевое тратя свои "заработанные" деньги, платишь косвенные налоги. Которые потом под видом нахуй не нужной войны в Сирии или ебаного космодрома перемещаются в карманы конкретных людей. И вопли про лень оставь для своей мамки, добиться высот простому парню из села нереально, такие случаи есть, но это лишь исключения, подтверждающие правило.
Чем оно тебя злит? Тем, что всякое бывает и иногда и простому хую с горы везет и он чего-то добивается? Ну так бывает иногда, гауссово распределение, все дела
>>60938 > Я не говорю ничего против остальной части поста, но блин, как исключение может подтверждать правило?
Это устоявшаяся фигура речи. Если рассматривать его как отдельную самостоятельную фразу, она нелогична. Но устоявшиеся фигуры не рассматривают как самостоятельные фразы, зачастую смысл вкладываемый в устоявшееся выражение отличен от того, что можно подумать. Это во всех языках так, поэтому при изучении языков заучивают всякие фразеологизмы и т.п.
а вообще факт наличия исключения из правила подразумевает, что правило есть
Да не, форс-мажор никто не отменял, исключительные ситуации случаются. Как бы громко мы не кричали что все в руках человека, это лишь от части правда. Многое в руках человека, но не все.
До этого далеко ещё. И труд не отомрет, большинство людей будут работать, просто у них будет свобода выбора. Просто так сидеть на жопе ровно и смотреть в закат ты все равно не сможешь, будешь заниматься тем, что тебе нравится, значит будешь трудиться. Ты может не всегда будешь монетизировать свои увлечения, но пользу обществу принесёшь в том или ином виде.
>>60949 Знакомый бы например на вышку пошел, если бы у нас в стране хотя бы можно было прожить на стипендию. А так ему придется работать, чтобы хватало денег на проживание, и ему повезет если устроится так, что еще и на заочку денег будет хватать. Хотя с другой стороны, что он с этим дипломом делать будет потом если даже получит
>>60931 >Нахуй пойди. Люди живущие в еврашке/сшашке/канашке за ту же работу что и я получают в 10 раз больше. Налогов они платят столько же сколько и я, при этом с их налогов не яхты патриархам и часы прессекретарям президентов покупаются, а оплачиваются важные для общества вещи. >А у нас блядь кузина жены премьера спиздила МИЛЛИАРДЫ, нихуя не отсидела и ей ещё и вернули все. Ну так в чем проблема съебаться туда? Ах да, прости, забыл, у них своих говночистов хватает, и тебя там никто не ждет. >Когда же вы, ольки уебищные, поймёте: у государства нет своих денег. Все деньги государства принадлежат его гражданам. И даже ты, хуйло 20рублевое тратя свои "заработанные" деньги, платишь косвенные налоги. Которые потом под видом нахуй не нужной войны в Сирии или ебаного космодрома перемещаются в карманы конкретных людей. Какой смачный баберух, ты сначала расскажи мне сколько ты внес в этот "общак" чтобы так громко кукарекать про растрату твоих кровных. >платишь косвенные налоги Самая смешная часть твоего высера, знаешь что случится с ценами в случае отмены НДС? Ответ- нихуя, так как если бы ты знал прописные истины рыночной экономики то знал бы что равновесная цена от налогов не зависит, и этот самый НДС в итоге платит производител. >И вопли про лень оставь для своей мамки, добиться высот простому парню из села нереально, такие случаи есть Начни торговать спайсом дабы заработать на сьеб, или свали в Европку под видом беженца спрятав документы в анусе, разводи педофилов в вк, продавай воздух, стань гейшлюхой в конце концов, что страшно жопой рисковать? Так ведь тебе терять то нечего, или нет?
>>60431 Это новый способ оскорбить хохлов? Раньше укропами их называли, потом еще как-то, теперь Руина. Пиздец, ну что за детский сад. Ты не осознаешь, как жалко выглядишь, когда пишешь слово Руина? Тьфу, блядь. Мерзость ольгинская.
>>60596 Вот смотри анон я живя в своих мухосрансках получал ранее 970$ в месяц, сейчас я получаю столько же но теперь это уже 425,6 $ ????????????????? Кто теперь мне запрещает? При условии что я делаю тоже самое но теперь у меня денежки более чем в 2 раза меньше а трачу я в 2 раза больше. Где я проебался?
>>60514 >Сколько в Рассее детские сейчас? 57 рублей в месяц. Перечисляются на банковскую карточку. И тут же с них списывается 50 рублей за SMS банкинг. Итого выхлоп — 7 рублей (10 американских центов), гуляй, рванина!
>>60516 >Можно ли как-то попасть в Швейцарию и получить гражданство? Сделай обрезание, запишись в местную ячейку ИГИЛ, получи турпоездку в Сирию, там съебись в число мирного населения, мигрируй в швейцарию, как беженец от войны, сиди на попе ровно, жди гражданства.
>>60424 Не совсем правильно. Я напрмимер за двушку в 500к краевом центре плачу около 2к/ мес- не так уж и много, но государство пиздит мои деньги забирая налог с зарплаты, ндс на все товары и услуги, акцизы и тд. В итоге фактически гос-ву я отдаю не 13, а все 50% своей зп.
>>61065 Вот тебя каким ебучим образом вообще чисто гипотетически ебет какой-то долг государства? Вот они завтра скажу что швейцарии всё, теперь они швейцарские сыроёбы и всё, будут по 10к евро народу раздавать а ты как сосал за бутылочку молочка так и будешь сосать с фразой про госдолг
>>60475 Не знаю как в Швейцарии, но к нам на конференцию прилетали студенты из Швеции. Долго охуевали от высоких цен в наших магазинах, лол. Говорили у них там в 1,5-2 раза дешевле всё.
>>60949 Для тебя специально повторю: Отмирание НАЕМНОГО труда. Это не значит что все будут сидеть и ничего не делать. Это значит что труд будет добровольным. Каждый будет заниматься тем чем ему нравится. Эта система уже была возможна в 60х-70х. Уже к тому моменту на производстве большинство сотрудников выполняло задачи которые можно было автоматизировать. Но возникла проблема чем занять те толпы освободившихся пролетариев? Бытовало мнение что они от отсутствия занятости начнут деградировать. Да и вообще, это еще из средних веков концепция, дескать, человек это сосуд порока, которому для правильного поведения необходим пряник и кнут. Однако несколько социальных экспериментов показали что в современном обществе человек предоставленный самому себе, через некоторое время начинает заниматься самообразованием и растет как культурно, так и профессионально. Аналог подобного общества был уже в истории. Это древний Рим в период расцвета. Граждане Рима реально могли позволить себе заниматься тем чем хочется. Как итог имеем небывалый расцвет в науке и культуре. До недавнего времени на этот аргумент отвечали тем, что такое общество базировалось на подневольном труде рабов. Однако сейчас этот труд рабов способны заменить машины. Неудивительно что сейчас некоторые страны приняли решение постепенно уходить от модели обязательного немного труда.
>>61125 Пиздобол, пособие завязано на твою предыдущую зарплату. Если ты работал неофициально, не платя налоги, то естественно пособие будет днищенским.
>>60818 Ты забываешь что помимо Швейцарии есть куча других мест где можно снимать жилье и просто тратить бабло. Быть гражданином Швейцарии это фактически то же самое что быть гражданином мира, только лишь отдай армейский долг некоторое время и все. А так у тебя настолько охуенная зарплата что тебе доступны почти все точки земного шара. Ты можешь поехать оторваться хоть в Гермашку хоть в Нидерланды хоть в Восточную Европу и даже в заокеанскую Канаду. Житель ДС тоже со своим баблом тоже гражданин России и может колесить по провинциям и развлекаться. Ну по крайней мере если брать европейскую часть - в Сибирь и на ДВ перелеты дорогие. Разница лишь в том что ДСовцам не особо нужны дискотеки в ДК райцентра какой-нибудь Тамбовской области. А вот швейцарец легко может тусить в Амстердаме
Да, давай расскижи это работникам Говнотаза и прочих подобных контор, какие они ленивые. Работают за копейки в нечеловеческих условиях и не имеют возможности сменить работу, потому что дети, ипотека, нет работы и прочее. Вы пятнадцатирублевки как обычно пытаетесь переложить вину на работяг, хуле надо же отрабатывать свои 15 шекелей.
Ой, маня, у тебя на все ответ один "не нравится вали в гейропу". придумай что - нибудь по-оригинальнее. Мало кому в России хочется валить. Большенству хочется перемен к лучшему. Что бы зарплата была больше, а налоги меньше. Что бы деньги от налогов шли на социальные нужды, а не в карман приближенных к императору.
>Какой смачный баберух, ты сначала расскажи мне сколько ты внес в этот "общак" чтобы так громко кукарекать про растрату твоих кровных.
Достаточно дохуя 13% подоходный +Коммуналка +незаконный побор на кап ремонт +инфляция +дорожный налог (если есть авто) +налог на электроэнергию + еще хуй пойми какой налог(и), который придумают в этом (следующем) году.
>знаешь что случится с ценами в случае отмены НДС? Ответ- нихуя, так как если бы ты знал прописные истины рыночной экономики...
Нука, расскажи мне про "прописные истины" вдруг я чего-то не знаю.
>Начни торговать спайсом дабы заработать на сьеб, или свали в Европку...
Повторяешься мань, тебя оштрафуют на 15р и будешь сам торговать спайсами или жопкой своей. И вообще это подстрекательство к совершению преступления (я про торговлю спайсами).
Ну и адекватного ответа от ольки я даже не жду. Видимо набирают в их ряды совсем дурачков.
>>61185 Палка сойдет. И то лишней будет. Когда у Белого дома соберется стотысячная толпа, кремлебляди сами обосрутся и сами свалят в гейропы, что бы от туда кукарекать потом, что смена власти незаконна.
1) нахуй иди, почему я должен уезжать из страны в которой родился, учился, женился только потому что во власть пришли воры и убийцы? 2) достаточно внёс. С демагогий уровня "ой да ты нихуя налогов не заплатил" пиздуй нахуй опять же. Я свою часть общественного договора выполняю, правительство - нет. 3) НДС всегда платит покупатель, как и все прочие доп расходы. Все всегда ложится на покупателя. И ндс не единственный налог помимо подоходного, который ты платишь. Думаешь сборы на Платона будут платить перевозчики? Да нахуй иди, ты их заплатишь в конечном итоге. Как и все прочие сборы пошлины и налоги. 4) тебе за посты про "начни торговать спайсом" точно не заплатят. Совсем дурак чтоле блядь?
да я спорю с двадцатирублевым, печально то, что ольки верят в хуету, которую несут
Ну так социалочку будут резать в первую очередь, это только начало. У нас охренительный дефицит бюджета, и реального выхода из ситуации потому что "цены на нефть ВНЕЗАПНО взлетят" не будет. А вот на пропаганду, войну в сирии и прочих ебенях деньги тратить будут в ещё больших объемах. Потому что надо людей как-то отвлечь от внутреннего пиздеца, лучший вариант это сделать - воевать с внешним врагом. Как бы мы ещё в какую войну не ввязались.
>>61122 >Это значит что труд будет добровольным. Каждый будет заниматься тем чем ему нравится. Это называется "коммунизм". И мы до него не доживём. А вот детей жалко.
прочитал говнище, что написали сверху, кароче, какая разница сколько коробков спичек можно купить на эти 2500 у них там?? вы ебнутые совсем? если они и так нормально/не очень нормально живут там, то с этими ПРОСТО ТАК 2500 денег они будут жить ЛУЧШЕ и не важно он там на это 1 спичку купит или спичечный завод нахуй
Больше того, на эти деньги можно снимать однокомнатную хату с мебелью и жрат. Этого достаточно, чтобы выбирать работу по нраву, учиться, заниматься творчеством.
Москва. 31 января. INTERFAX.RU - Швейцарцам предстоит обсудить предложение, в соответствии с которым каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, будет каждый месяц получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2500 евро).
Детям предполагается выплачивать по 625 франков.
Как сообщает The Independent, федеральное правительство уже определило, что всеобщее голосование по данному вопросу пройдет в июне.
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
Исследование компании Demoscope показали, что большинство швейцарцев намерены продолжать работать, даже если такой закон будет принят. Лишь 2% респондентов заявили, что уволятся, если им будут гарантированы ежемесячные выплаты в 2500 франков.
При этом треть из 1076 опрошенных убеждена, что остальные граждане перестанут работать, если закон будет принят. Впрочем 56% опрошенных швейцарцев полагают, что проект не будет одобрен.
Если решение все же будет положительным, эта инициатива будет обходиться Швейцарии в 208 млрд швейцарских франков в год. Из них 150 млрд придется на доходы государства от сбора налогов, еще 55 млрд предполагается брать из фондов соцстрахования.
http://www.interfax.ru/world/492477