24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Кто такая «шизофреногенная мать», или К чему ведет подавляющая гиперопека? Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать». Blaj Gabriel, Shutterstock.com Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) – термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях – до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны – он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему. При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» – «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести. Дорогие родители! Любите своих детей, беспокойтесь за них, переживайте, но всегда помните, что они – личности, у которых должны быть свои желания, мечты, надежды. Прислушайтесь к ним и помогите сделать правильный выбор, но пусть окончательное решение останется за ними.
Какие они — жертвы гиперопеки? Послушные, удобные для родителей. Гиперопека подавляет волю, энергию и свободу ребенка, его страсть к познанию. Она делает его безынициативным, безвольным, неуверенным в себе, беспомощным «тихушником». Агрессивные, своевольные, неуправляемые. У малышей это особенно ярко протекающий кризис трех лет. Чем дальше — тем сильнее и прочнее эти свойства укореняются в характере взрослеющей личности.
Это не единственный фактор создания безынициативного овоща. Моя мать никогда не отличалась чрезмерной гиперопекой, однако я имею большое количество перечисленных недугов.
20-04-16 Жительница Красноярска жестоко избила сына за опоздание в школу Жительница Красноярска жестоко избила сына за опоздание в школу В стране и мире►Происшествия В Красноярске мать лишилась троих детей из-за применения к ним «насильственных мер воспитания». Об этом сообщили в пресс-службе красноярской полиции. Первыми за помощью к правоохранителям обратились работники общеобразовательной школы в Советском районе. Учителя рассказали, что один из школьников пришел в класс со следами побоев на лице. 9-летний школьник признался, что мать избила его из-за того, что он заигрался с друзьями и опоздал на занятия. Мальчика осмотрели медики и доставили в социально-реабилитационный центр. В семье воспитывались еще два мальчика 2008 и 2014 г.р. Полицейские определили, что условия их содержания не соответствуют даже минимальным требованиям. В холодильнике практически не имелось еды, а в квартире нет мебели. Сами дети рассказали, что мать избивала их. Полицейским пришлось забрать всех детей из семьи. Отмечается, что ранее красноярка в поле зрения МВД не попадала, семья на учете в подразделении по делам несовершеннолетних не состояла. В настоящее время на многодетную мать заведено уголовное дело. Расследование продолжается.
Я часто наблюдаю, как совсем безобидные детские увлечения натыкаются на непонятное противодействие со стороны родителей.
Родители моей подруги рвали и уничтожали её рисунки, в её отсутствие забрали и продали гитару: мол, дурью маешься вместо того, чтобы учиться.
У коллеги родители изымали всю литературу по программированию, уничтожали правдами и неправдами устанавливаемые на компьютер компиляторы и исходники программ. «Он же свихнётся!» А я с младенчества увлекался электроникой. И если сначала всё было хорошо, то однажды я вернулся со школы и обнаружил, что куда-то пропало всё — детали, инструменты, паяльник, тестер и даже с таким трудом привезённый с другого конца страны осциллограф, который мне подарил родственник-радиолюбитель. Родители, как оказалось, очень боялись, что я спаяю что-нибудь не то, и их посадят.
И вот сейчас еду, а напротив меня две тётки. Одна жалуется другой на то, что сын слишком много читает; мало того, она нашла у него тетрадку, где он пишет фантастические рассказы про другие планеты. Надо, наверное, вести его к доктору…
А потом все жалуются: почему их выросших детей интересует только спиртное?
У меня мать лишилась сына, когда ему было 8 лет. Через год мужа схоронила. А еще через год усыновила меня, чтобы совсем не ебнуться. Все переживания, весь гнев и все отчаяние она вылила на меня. Сейчас мне 19 лет. Невроз, всд, личностные отклонения, месяцы в дурке. А эта шлюха думает только о том, чтобы меня НА ЗАВОДИК УСТРОИТЬ И ЖЕНУ МНЕ НАЙТИ. На все мои жалобы по поводу социальной жизни, она отвечала всегда одно и тоже: ТЫ ПРОСТО БАБА. Только год назад прекратился тотальный контроль, когда она наконец увидела своими черствыми глазами, что у меня с 15 лет нет ни одного друга, я не умею общаться с людьми, я подавлен и сломален, я не мог и шага сделать без ее согласия, я просто проживал последние года как амеба в гавне. Но ей все равно, она не верит врачам, что я ебанутый на голову, что это именно она сделала меня таким. В детском саду я был альфой, но тем не менее сломался под гнетом мамки. Я обещаю, что я заставлю ее ответить за содеянное. Я хочу общаться, анон. Мне немного осталось, так что дерзай. Спрашивай у меня все, что пожелаешь, пока не поздно.
>>123979643 ТОлько это две крайности гиперопеки. А на самом деле гиперопека может сочетать все это в любых пропорциях, порождая забитых инфантильных эгоистов-чмошников.
>>123979742 Вот и живу всю жизнь как псина. Жратва есть, приказы есть, дрыхнуть есть где, все. Чуть делаю не то, сразу же начинает орать и истерить. До 14 хуярила ремнем за тройки.
>>123979492 > А потом все жалуются: почему их выросших детей интересует только спиртное? Мамка сейчас моего младшего брата так и воспитывает, покупает алко, рассказывает про секс и презервативы, заставляет гулять, что-бы не вырос крзиночкой как я.
Ну такое, тут еще таки от ребенка зависит, у меня есть перечисленное выше в психическом состоянии, но я бы сказал что наоборот немного не хватало опеки
>>123979831 На медкомиссии в армейку спалили мою ебнутость и в дурку. Мамка кстати в дурке и работает всю жизнь. Так что недалеко от нее убежал. Отлежал, забил уже полностью на надежду на хорошую жизнь в будущем, как уеду от нее, найду работу в ДС, тяночку веселую и добрую. Просто последний год я всего лишь ем, сплю и играю в игры по ночам, потому что у меня какая-то хуевина с детства, что мне не разрешали играть вообще, так что теперь, когда появляется свободное время, я сразу играю, без удовольствия, просто из-за травмы детства. И мать какбэ не против меня содержать всю жизнь, лишь бы не уехал, не убили и не бросил ее одну.
>>123980005 Как проявляется твоя ебанутость, что врачи сразу все поняли? Не представляю, там же всем похуй у них ебаный поток из кунов самых разных, они не могут тратить десятки минут\часов на то, чтобы понять кто перед ними. Мне там только молоточком по коленке постучали и все. Пили подробности.
>>123980061 Вот кстати интересный вопрос для всех тут. Если бы перед вами был выбор кем бы был ваш сын - быдлом с райончика или омега задротом без друзей. Что бы вы выбрали и почему?
>>123980073 У психиатра на медкомиссии я вспотел, покраснел, начал заикаться, давление поднялось и я слова сглатывал. Ну она такая, мол, ты что-то скрываешь или кто ты есть? Ну и она сразу меня без очереди к терапевту, там все измерили, сказали к психиатру подойти в городскую поликлинику. Еле нашел этого врача, он выслушал меня сквозь зевки и понимание, что я якобы очередной откосчик, отправил в дурку. А тамошний врач уже точно сказал что у меня затянутый невроз и всд.
>>123980176 зависит от его отношения. Если его будет целиком устраивать жизнь в пределах одной комнаты, в компании пеки, книжек и фигурок поней, то почему бы и нет?
>>123980176 Наверное пусть лучше быдлом будет, таким и правда живётся спокойней, да и лучше узнать что твоего сыну в драке порезали, а не то что он на огороде повесился.
Накидайте моар примеров двойной связи (дабл биндов). Я знаю только два: - Копай яму от забора и до полудня - Сынок, у меня все хорошо (плачущим голосом)
>>123980326 Я уже долбаеб. В 19 лет 9 классов и без единого опыта работы. Но как ты думаешь, что станет со мной, если я еще буду жить с ней 2 года? Я шарагу то закончить не могу из-за стеснения и смущения быдла и собственного непонимания специальности станочника. Больше техникумов или колледжей в нашем мухосранске нет.
>>123978848 (OP) Как раз вчера была сцена, живу за 500 км от мамки, 23 лвл, звонила на прошлой недели, потом звонит два дня назад, я трубку не взял, позавчера звонила целый день, я не брал ибо нехуй, вчера вечером беру телефон и вижу 15 БЛЯТЬ ПРОПУЩЕННЫХ, половина от мамки, половина от бабушек/соседей с домашнего, я ахуел, перезваниваю, спрашиваю что случилось С ТОБОЙ ВСЕ НОРМАЛЬНО СЫНОЧКА-КОРЗИНОЧКА? Я ВОЛНУЮСЬ, пиздец, ты сука звонила на ПРОШЛОЙ НЕДЕЛИ, сказал что если еще такое будут сменю нахуй симку, та сразу тон понизила и начала на жалось давить, психологический вампир как он есть.
>>123980183 Это вопрос на основное отличие. Здоровый человек сообразит что муха живая, самолет не живой. В инете где то читал как правильно интерпретировать ответы пациентов, не могу найти этот мануал. Занятное чтиво.
Женщина предлагает своему мужу сразу два галстука – голубой и красный. Такое предложение само по себе уже странно. “Это неспроста, – думает муж, – она что-то замышляет”. Когда человек надевает, например, синий галстук, жена ему говорит: “А, значит, красный галстук тебе не нравится?” Это и есть патологическая двойная связка. Человек уже не знает, что делать. Он в растерянности, заблокирован. И в конце концов он решит носить сразу оба галстука вместе. А через 6 месяцев окажется в психиатрической больнице.
А у меня была мамка с повышенной опекой. Не сказать, что прямо гипер, но повышенная - однозначно. Тут же есть два выхода из ситуации - позитивный и негативный. Негативный - это принять то, что есть. Позитивный - уйти в гиперкомпенсацию. Я по второму типу пошел. Самостоятельность, ответственность, инициативность, контроль, порядок, воля - вот это всё. Ну норм, в люди выбился, даже людьми руковожу.
>>123980230 Вот разве что сорт оф, потому что они практически противоположности.
Быдло с района наглое, живет по понятиям, не уважает личного пространства и свободы самовыражения, бухает, любит доябываться до мимокрокодилов, разрушает все вокруг. Омежка сыч же, скромняша, живет по общечеловеческим законам, уважает чужое личное пространство и самовыражение, чаще всего не пьет, не доябывается ни до кого, не разрушает ничего.
>>123980494 Мать после 9 класса за меня документы в шарагу подала. Сейчас в конце 3 курса меня отчисляют. Терпеть я смогу, я это всю жизнь делаю. Просто проблема в том, что я банально могу измениться в худшую сторону и либо не закончить вечерку, либо закончить и остаться. Я не хочу этого. Я не уверен в себе, каким я буду через год даже.
>>123978979 у одной знакомой лесбиянки такая мать. судя по всему, именно она сделала её такой. кроме гиперопеки (29 лвл уже нам) там ещё промывка мозгов на тему какие мужики сволочи
>>123980458 мамка тебя любит и беспокоится. Если ты один живешь, то ей никто и не сообщит, если тебя машина собьет или типа того, вот она движения и наводит.
>>123980728 Неужели трудно закончить мухосранский ПТУ? Заплати денег, договорись с куратором. Я вообще не ходил в техникуме весь 4 курс на пары и закончил.
>>123980790 можно на всё многообразие человеческих чувств навесить по ярлыку с длинным умным названием, но суть от этого не изменится. Если ты считаешь это эгоистичными желаниями - разорви отношения, и дело с концом. Нахуя тебе мамаша? Прокормить ты сам себя можешь, жить тоже есть где.
>>123980875 > Если ты считаешь это эгоистичными желаниями - разорви отношения, и дело с концом. Разорвал уже со всеми родственничками, одна мамка копротивляется, но это дело времени, не хочу резко рвать, подожду пока она начнет откровенно с ума сходить, тогда и выскажу все. Жалею что в прошлом году проебал отличный момент, когда та на меня наехала, была просто 10/10 ситуация, когда можно было хлопнуть дверью и съебать с концами.
Моя сестра развелась с мужем, теперь живет у меня со свом дитем. Дите учиться в первом классе и на моих глазах я вижу как отпочковывается битард. Абсолютный контроль, расписание, дрочька по дз, все интересы пересекаются и пиздюли за двойки. Сам заебался с ней ругаться, говорить что так воспитывать нельзя она потом на меня кидается мол: Я мать сама все лучше тебя знаю, БОБЫЛЬ!!! Такие дела, жалко племяша, поддерживаю как могу.
>>123981035 При чем тут баба или нет? Это простое уважение социальных взаимоотношений между людьми, радикальные поступки имеют место быть только в радикальных ситуациях, на ровном месте это шиза.
>>123981086 И когда я вывожу его поиграть во двор баскеттболл, футбол, хотел записать на секцию какую нибудь за мой счет, тогда она подняла скандал, придумала ему болезнь сердца и говрит нельзя нагружать. Пиздос кароче.
>>123980176 Если бы надо было сделать выбор именно из этих двух вариантов, то я бы рандомизировал. Но в идеале постарался бы воспитать полноценного человека, развитого и интеллектуально, и социально. Да и полноценная социальность не нужна, главное, чтобы не был омегой-нытиком и мог взаимодействовать с людьми конструктивно.
Читаю эту пасту не первый раз и вот опять мне стало грустно и захотелось пожалеть себя. Я вообще рос с властной психованной мамкой и ее матерью - моей гиперопекающей бабкой. Был более менее послушным, 9й класс красный аттестат. 10-11 чуть хуже. В универе все по пизде пошло, постоянная апатия, депрессия, спасался игорами и жором. Щас мне 25, я безработный 120 килограммовый девственник с геморроем и гастритом. Наверно неправильно во всем винить мать, я это понимаю, но знать где и как она повлияла на твою жизнь это важно, чтобы потом адекватно оценивать себя и анализировать свое поведение.
>>123981360 Без разницы кто и как повлиял на твою жизнь, ты всегда можешь это поправить до приемлемого состояния. Ну или ныть и жаловаться об этом всю жизнь.
>>123981388 Но этим и занимаются на подтираче в подобных тредах. Даже этот ничем не отличается. Мамка отобрала мышку от кудахтера один раз - всё гиперопека гроб, кладбище, пидор. Потом будет строчить треды, что мамка им не подарила яхту, зачем вообще рожала если не мильонерша, почему живёт в рашке, а не на мальдивах и т.д.
>>123980546 > жена ему говорит: “А, значит, красный галстук тебе не нравится?” -Да, не нравится, не идет мне. Неужели для кого-то проблема так ответить? Или это просто надуманный пример?
>>123981694 Единственный труъ битард которого я знал еще в 2010 был против сосача и вайпал регулярно его, а недавно вообще выпилился, не из-за сосача конечно, по другой причине.
>>123981360 Зачем ты переиначил мои слова? Я считаю что нужно винить себя там, где ты действительно виноват, а если взять на себя и своё и чужое человек просто ломается. Если ты считаешь, что люди всегда сами виноваты в своих психологических проблемах, то ты просто несозревший дурачок.
>>123981474 Какая мышка от кудахтера дауненок? Вон кун пишет, что его усыновили и гнобили, в дурку отправили потом, здесь полно людей с реальными проблемами, а ты со своим блятским ценизмом и лицемерием, может пойдешь на хуй?
>>123980763 Этот ебучий техникум мнит себя ОКОЛОИНСТИТУСТКОЙ КОНТОРОЙ. Потому что техникум при институте, в одном здании. Взятки не берут, мамка пробовала, я учусь плюс платно. Дрочат по полной, погромирование, всякие техпроцессы, заставляют учить конспекты, делать хуеву тучу лаб, просто пиздец, это не стоит того чтобы банально получить среднее техническое образование станочника.
>>123982229 > Этот ебучий техникум мнит себя ОКОЛОИНСТИТУСТКОЙ КОНТОРОЙ. Потому что техникум при институте, в одном здании. Я в точно таком же учился, его даже переименовали из техникума в КОЛЛЕДЖ.
>Взятки не берут, мамка пробовала, я учусь плюс платно. Тогда иди к куратору, скажи что депрессия из-за того что ты сирота, не видешь смысла в жизни, учится не можешь, итд, проси либо академ либо если куратор нормальный то что-бы сдать сессию. Я точно так же делал, потом коробку конфет подарил ей и все. Ты не с южной украхи случайно?
>>123982498 Куратор больше всех и гнобит, лел. Говорит, чтобы отчислялся и шел в вечерку, мать ее слушать не хочет и говорит, чтобы я и дальше ходил до конца с 16 долгами. Нет, я с ЗАТО, живу тут, как на зоне.
>>123982498 Алсо, они знают все мои диагнозы и то что в дурке лежал, но все равно думают, что я просто лентяй, когда для меня подойти сквозь переполненную аудиторию к преподу и спросить как пересдать, это словно на войну, все симптомы сразу на лицо и студенты с непониманием и насмешкой смотрят только на тебя.
>>123978999 не помогает вообщето, после армии дебил еще более инфантильные потомутчо там не надо думать и принимать решения а делать что скажут, сказали сидеть 2 часа значит сидеть 2 часа. + нет контроля вообще, можешь бузать упарывать говно, драться и срать мимо очка, потом что не твое не жалко, кто нибуд другой уберет. А потом они приходят в нормальную жизнь и продолжают
>>123982590 Мать не сознается, что я приемный, в том то и проблема. Без ее согласия никто мне не расскажет ни о моих настоящих предках, ни даже льгот не будет. Ходил в отдел опеки, там сказали, мол, понимают, что она спалилась с этим тысячу раз, но официально нихуя не могут сделать.
>>123981137 Ну так покажи ему двач, что же ты. Кстати, хочешь прикол? Твоя сестра стала такой не сама, а из за мамаши. Хочешь ещё прикол? У вас одна мамаша. Смекаешь, гиперопечённый?
>>123979853 А я в детстве ненавидел, когда мамка заваливалась в комнату и говорила "Чё сидишь, читаешь\телек смотришь! Сходи на улицу, пробздись, теплынь такая!" До сих пор пичот.
>>123978848 (OP) Вот прям точь в точь меня описал.Мне сейчас 14 ни друзей ни подруг, из оценок одни тройки и двойки, мать всё время ебёт мозги.Чувствую себя отлично, когда один.Люблю быть один в большом зале или в поле/лесу.Часто получал пиздюлей за то, что убегал в лес просто посидеть.
>>123983098 И этот поминутный контролль, просто пиздец, как будто я какой-то ужасный человек убивший толпу народа, и я подозреваемый по этому делу и ко мне подставили вот эту.
>шизофреногенная Я в детстве от такой хуйни поехал:
отвечай, когда тебя спрашивают! тут же: закрой свой рот, с друзьями так будешь разговаривать, еще раз не так ответишь, по ебалу отхватишь. ты понял? -да Я ТЕБЯ ПРОСИЛА СУКА ГОВОРИТЬ БЛЯДЬ? ЗАТКНИСЬ НАХУЙ. СЛУШАЙ МЕНЯ И В ГЛАЗА СМОТРИ СУЧЁНЫШ. ТЫ ТУПОЙ? ОТВЕЧАЙ, КОГДА ТЕБЯ СПРАШИВАЮТ!
>>123983266 смотря откуда, у теяб есть пека и телефон , сдайешьь в ломбард , вот и денги на поезд. Я свой хлам если сдам то штук 70 наберу, буду сычевать все лето на улице.
>>123983396 Ты схебал с ПОВОДОМ, еще и ждал его. Ну пили кулстори куда съебал, откуда, соклько денег, еды, здоровья манны блять энергии хз кароч сколько было чего,?
>>123978848 (OP) Уже не помню как было с матерью (жил с ней до 9 лет), но вот батя гиперопекал. Всякие ПОЧЕМУ НЕ ДОМА УЖЕ 4 ЧАСА!!111 или ПОЧЕМУ НЕ КУШАЛ?!??!?7117. Сестра с детства травила, а батя ни слова не сказал. Когда начался пубертат я уже становился кабаном, и на очередную травлю сестры въебал ей с ноги с разворота. Она нажаловалась бате и он меня отпиздил. ОНА ЖИ ДЕВОЧКА ТВОЯ СИСТРЕНКА!11! Кажется именно тогда я и сломался. Хуй знает нахуй я это написал, идите нахуй короче
>>123983771 Поступил в универ на 3-й курс, полгода жил в общаге, потом снял комнату, нашел работу и отчислился с универа. За те полгода что жил в общаге познакомился с городом, копил бабло со стипендии, да и родители тогда давали НА УЧЕБУ. После того как дропнул универ родители начали промывать мозги, что-бы возвращался, но я нахуй послал их. Сейчас планиую еще дальше съебать, во Владивосток, там природа заебись, цены небольшие, буду хикковать себе в однушке.
>>123978848 (OP) Вот моя мать меня доебывала всю жизнь, ебальник не затыкался, теперь ее ебанул инсульт и она не может говорить. Сука, как охуенно, прям в другой мир попал. Больше никто не заебывает, бате похуй. Я ей говорю, что это ее бох наказал за то, что ебало не закрывалось все время
>>123983912 5к еще до Москвы. Братан, если бы я не был инфантильным трясущимся хуйлом, то я бы с радостью. А так, подозреваю, что ты банально на органы меня таджикам отдашь в этом же Сочи. А я слово не скажу. Скинь свою фоточку чтоли.
Как хорошо было бы собраться всем хорошим людям и убить всех злых Будет няшный рай на земле. Есть ли вообще ген отвечающий за желание власти, насилия, доминирования над человеком? Уничтожить бы его нахуй
>>123984243 Это все от воспитания зависит. Если твоя мамка злая как чорт, то, скорее всего, ее саму унижали и били и так далее. Если ты выйдешь в люди через такое воспитание и обзаведешься личинками, то...
>>123984240 мде бутираты все параноики. ну да похуй я бы тоже параноил наверн, если б ко мне в тредике доебывались какието посты, с предложениями съебать. Один хуй докатишься до какого-нибуедь пиздеца, но позже
>>123983554 Двойные стандарты и меня из колеи выбивали. -Ты только посмотри на одноклассник_нейм, у него голова варит, а ты? Тьфу, блять, сдам в дет.дом, суку такую, тройку он принес. -Никто же не справился/плохо сделал(я) - А ты на других не смотри, ишь ты, какой! Алсо, сорвала занавеску, пиздив меня за очередную хуйню, пришла через минуту, увидела, что она сорвана - отпиздила снова.
Одноклассникам - Вы что к нему ходите и гулять зовете? Он каждый раз приходит пьяным! Не сметь! Сычуша, а что ты дома сидишь, за своим канплюнктером? Как это не хочешь пробздеться? Ну и мразь же я вырастила!
>>123984411 > -Ты только посмотри на одноклассник_нейм, у него голова варит, а ты? Тьфу, блять, сдам в дет.дом, суку такую, тройку он принес. > -Никто же не справился/плохо сделал(я) - А ты на других не смотри, ишь ты, какой! Было и такое. Хоть и пытались они с благими намерениями.
Женское воспитание - вообще полнейший долбоебизм, женщина не человек же, чему она может научить? У нее самой вместо мозгов кастрюля с поносом.
Всегда так было. Женщина - тупо биоинкубатор, а ребенка, сына, воспитывал мужчина. Если рождалась дочь - ну хуле с нее взять, похуй, пусть масть воспитывает. Делом отца было только найти ей жениха поуспешнее.
Воспитанием сыновей должны заниматься мужчины. Всякие музыкальные школы, танцы - вся эта бессмысленная пидорская хуета должна присекаться на корню. Надо выблядка сразу отдать в какое-нибудь БИ, где ему будут чистить харю по 3 раза в неделю и он будет привыкать к борьбе и тяготам жизни.
Зато при правильном воспитании к 18 имеем тру-альфача и по дефолту успешного в жизни человека. Если заведу личинку, буду ее так воспитывать. Дам ей то, что мне никто не дал.
>>123984459 И как живется с этим, как с работой? Кстати, в детском саду в 6 лет был, типа, отбор уникумов в лицей учиться. Я паренек то был смышленный, альфовый, мне предложили это дело, но мать написала отказ, потому что, мол, в лицее одни БОХАТЫЕ учатся.
>>123984854 Да не такими материями они воспитывались. Они воспитывались солдатами и рабами государства. Поэтому почти все или подкаблучники или около-паханы-доминаторы.
Надо ребенку сразу говорить, чтобы не слушал всю эту срань для дебилов и жил в свое удовольствие. Чтобы держался подальше от политики и прочих манятеорий для дебилов
>>123984700 >слабоумие или воспитание Ну смотри. Моя мать - дочь алкашей и дегенератов, воспитание соответствующее. Отец гонял с ножом по хате, выгонял на мороз, мать бухала 24/7. В итоге - генетический биомусор с комплектом болезней и интеллектом уровня обезьяны + воспитание дебила.
Что из этой хуеты вообще могло вырасти - думай сам.
>>123984710 Хех, меня отдавали в БИ. Конечно, мне чистили харю, а я, как омежка, слабо развитый физически и с плохим зрением, сдачи дать не мог. Ничего хорошего из этого не вышло.
Двачую, воспитание должен осуществлять батя. Мой, когда мне в детстве выбили зуб коренной, и я загонялся сильно, сам вырвал зуб себе и пришёл ко мне с улыбкой, помогал мне миллион раз, жаль его больше нет.
>>123985305 Ну значит твой батя был слепой дебил, если не видел, что ты ничему не научился. А вообще, не понимаю багета. Даже инвалида-дауна можно научить приемам, стойкости и силе воле. Физическая форма - это вообще второстепенное, не в этом цель блядь, совсем не в этом.
>>123984771 Ничего особенного, я уже привык. По работе нормально общаюсь, да и занимаюсь единственно вещью, которая хоть немного нравится - программированием. То, что мне никто эмоционально не нравится, я вообще плюсом считаю. И хуйню твоя мамка думала, у нас обычные средние семьи учились. Деньги с нас не просили, только на канцелярию всякую. Даже обеды в то время бесплатные были. С чего бы вдруг там богатым взяться?
>>123985305 Тренер видел и не учил, как нужно действовать? С другой стороны, не может/не хочет в спортивные секции ходить, можно в радио/еще какой-нибудь кружок отвести.
>>123985601 >Тренер видел и не учил, как нужно действовать? Менять тренера и зал, хуле тупой такой? Когда я ездил к репетитору готовиться, которого мать одного из одноклассников нашла, я быстро понял, что он хуесос и пидорас, группы по 8 человек, внимания к каждому ученику 0. Я поездил недели 2 и съебал к другому репетитору. А одноклассники-дауны еще месяца 2 по инерции ездили к этому трюкачу, который их на хую вертел.
Не ссы блядь менять обстановку. Я уверен, сменив тупо зала 2-3 ты уже найдешь себе норм тренера.
>>123985467 Ну, можно сказать, что жизнь у тебя удалась? Да ей бабка шепнула подрушки рассказали и отговорили. Да я и сам в это поверил. Вот если посмотреть на нынешних лицейских выпускников, все альфачи какие-то, успешные бабцы, почти всратых то нет. А я? А я лошпед.
>>123984710 Чаю адеквату. Всё так. Сам ебаная безотцовщина Даже деда плохо помню живу среди баб, жизнь очень похожа на пост опа, как же меня заёбывал ебаный контроль, был да и остаюсь от части ссаной омежкой-сычём и мне просто повезло со школой, где в классе было шесть парней и травли никакой не встретил-все были перед друг другом равны в принципе альфа конечно выделялся, но был приятным адекватным челом, если бы не ебаный социум в школе я бы не выжил сейчас в универе, где куча быдла. С 16 лвла ща 19 читаю всякую хуйню по психологии и т.д. - сам себя воспитывать пытаюсь кароче, научился мамашке выставлять ультиматумы и условия, стал формировать для себя свою философию и как итог жизнь стала гораздо проще. Чувствую что выбираюсь из тела ссаной омеги. Занимайтесь саморазвитием, господа.
>>123985777 Посоветую тебе всегда настаивать на своем. Ты мужчина и только ты решаешь что тебе делать. Если мать начнет возбухать в духе ДА ТЫ БЛЯДЬ ХУЙНЯ ЕБАНАЯ ЯЙЦА КУРИЦУ НЕ УЧАТ МНЕ ВИДНЕЕ ИШ НАШЕЛСЯ ТУТ ЗНАТОК, тупо шли ее нахуй и все, никаких компрописов, ты должен действовать ТОЛЬКО так, как хочешь ты. Если начнет ставить условия в духе ИЗ ДОМА ВЫГОНЮ и подобную хуету - шли нахуй или соглашайся только не в стиле "ладно я ухожу", а "попробуй выгони, мразь" Вообщем иди в полный игнор, никаких послаблений. Женщина по дефолту сабмиссивное существо и через довольно быстрое время она прогнется и поймет, что у тебя отрасли яйца и тебя больше невозможно контролировать.
>>123985873 В пиздец как дохуя плохого. Там из ребенка делают бабу. На БИ из ребенка делают мужчину, вырабатывают МУЖСКИЕ качества - стойкость, силу воли, умение терпеть и превозмогать.
А на танцах вырабатывают только рефлекс слушаться пмсных мразей
>>123985335 >я уже взрослый мальчик Трабл в том, что это не так блядь. Психологи-дауны этого не понимают чего-то. Взрослый - тот, кто получил полноценное воспитание. Кто его не получил - по дефолту ментальный калека и не до конца взрослый. Максимум, ты можешь мимикрировать под взрослого, но ты не он. Как исправить ситуацию - жить как взрослый, мозг начнет самовоспитываться и восполнять упущенные уроки, которые он не получил тогда, кода должен был получить.
>>123985761 Ну тут как посмотреть. С одной стороны я занимаюсь тем, что нравится, имею деньги, живу в миллионнике. С другой я аутист без близких людей, 60% жизни проводящий в маняфантазиях, с супер узким кругом интересов и шансом к 30 годам получить шизофрению (хотя тут хз, я в психиатрии не так силён, только что-то слышал об этом). А выпускники там сейчас сплошь альфы, да, помню, как охуевал с молодняка. Да и у меня в классе было несколько парней, которые и спортом заняться и тяночек на вписке поебать и физику подрочить успевали.
>>123986088 Вообщем, в чем суть. Если мужчина доминирует - это нормально. А если женщина доминирует - то это пиздец и совершенно ненормально. У мужчин мозг устроен так, что они доминируют. А женщина может лишь псевдо-доминировать, бессознательно раздражая самца, чтобы он ее задоминировал. Цель всегда в этом у них. Хотя они могут сами думать и не так, но поебать что баба думает, она ни мозгам ни пизде не хозяйка.
>>123986474 Я вообще-то написал путь решения проблема, то что ты калека или еще кто - да всем похуй блядь, это твои проблемы и это не в твою пользу очку. Это как в контре все такие бегут со 100 хп, а тебе рандомно прилетела пуля хуй-пойми октуда и теперь у тебя 32 хп, когда у твоих противников 100.
>>123986574 Армия вырабатывает мужские качества, если ты не мужик, но если ты и без армии мужик, то подчиняться другим хуесосам для тебя наоборот будет зашкваром и пустой тратой времени.
Но смешно слышать от мамкиных корзин о нинужности армии, вам-то блядь она как раз нужна.
>>123982817 >нет контроля вообще, можешь бузать упарывать говно, драться и срать мимо очка, потом что не твое не жалко, кто нибуд другой уберет ЛОЛ, заметно, что не служил
>>123986671 В армию не пошёл - симулировал атопический дерматит Мамкина корзина - в 27 нихуя нормально не работаю, только иногда подрабатываю на днищеработках Дропнул 2 вуза, подумываю восстановится Общаюсь с друзьями ИРЛ раз-два в месяц Пассивный гей
>>123980546 >Женщина предлагает своему мужу сразу два галстука – голубой и красный. Нахуя я галстуки буду носить с клетчатой рубашкой? Ты ебанутая? Я три месяца рубашку к официальному костюму подбирал, а она теперь "предлагает".
>>123986837 Знаешь, как только посиент осознал проблемы, то дальше ответственность ложиться на него. Ибо если "мне хуево, я хз почему" - это одно. А если "мне хуево, потому что мамка гипепопекает, но я ничего не делаю, потому что мотивации нет, и все из-за мамки" - это уже рационализации лени. Каждый тухлый битард, задающий вопросы подобного итт-рода, прекрасно знает где проходит направление к решению этих проблем. Но о горе - это ж надо чето делать... Нахуй-нахуй, мамка виновата, буду сидеть дальше в говне, все из-за нее, все равно ничего не измениться.
>>123984710 Чёт перданул с клоуна. Женщина может норм воспитать, не всякая но может. Моя же к примеру научила меня бить быдлу и охуевшм сукам с ПМСом. Как никак положительные моменты во всем этом были однозначно. Временами загонялась конечно из-за того что я у нее один.
>>123984710 >Зато при правильном воспитании к 18 имеем тру-альфача и по дефолту успешного в жизни человека. Хуйня, если ребенку это не интересно, нихуя не выйдет. Алсо проиграл с тебя - пытаешься свои ошибки исправить в сыне. Классика.
>>123986671 >Армия вырабатывает мужские качества Хуйня полнейшая. Омеган там сломается окончательно, потому что там не воспитывают дух, а наоборот учат действовать по указке, отчитываться, не рассуждать, не проявлять инициативу. Вот навыки, который армия реально тренирует - это как сычкануть, сделать на отъебись, сфилонить, отмазаться. Короче чистого такого жлоба-пидораху делают.
>>123986989 Я бы сказал, что ты прав, если бы меня не колотило, как суку при волнении выше среднего. Но тут вряд ли воспитание виновато, какая-то еще хуйня.
>>123987157 >Омеган там сломается окончательно По себе-то не суди, мань. Ты не можешь точно знать, как будет, пока не попробуешь. И омеган омегану рознь.
>>123984710 Да-да. Меня с пеленок батя пытался воспитывать мужиком, а я по природе сычонок и омежка. В итоге уже ко второму классу я люто ненавидел отца и со страхом оставался с ним один, чуть ли не плача ждал мамку с работы, а потом тайком жаловался, что мне не нравится все что батя пытается навязать (футбол, рыбалка, бей в лоб нахуй, учись говорить четко, не жуй сопли, стой ровно и прочая поебота). Ну воспитывал он меня так. На мамку ругался, что она дает поблажки. Что в итоге - вырос говном. Мамки больше нет, а батя пытается иногда что-то такое включать, но я то теперь великовозрастный детина и испытываю к нему лютое раздражение и в голове словно автоматом вся эта хуйня из детства и школы включается и я начинаю посылать нахуй.
>>123987363 так. Но эти дебилы орут что ОКОКОК армия там все воспитывают когот в когото из говна делают кароч, вот пойдешь в ормею сразу станешь мущиком. я вот пошел, пропинал хуйи пробухал, переболел 3 раза плевритом и челюсть теперь кривая. збс типерь то я мужик, урод, с побочками после плевритов. ЗАТО МУЩИК, в ОРМЕЕ СЛУЖИЛ, сапог носил, портянку нюхал.
>>123987363 >Лично я хуи пинал И чем тебе помогал армия в итоге? Я хуи не пинал. Сначала сержантская учебка, потом часть. Предлагали контракт, но не захотел. Вернулся и забыл обо всем. Никаких навыков не осталось. Ну, может новые слова узнал, лол.
>>123987417 у меня батякаждой собаке спасибо говорит почти. заправщик взял деньги, спасибо. заправил вытщаил шланг , батя откроет ЗАДНЮЮ ДВЕРЬ и скажет в щель спасибо и еще головой кивает ка кбудто хуй заправщика уже у него во рту и тд
>>123987502 Чёт я не вижу, чтобы ты написал "изучу педагогические труды, постараюсь создать из сына разносторонне развитую личность". Хуй там, сплошь Я СТРАДАЛ, МОЙ СЫН НЕ БУДЕТ (будет, конечно, но в другую сторону)
>>123987485 Хуево быть тобой, анон. Я вот любил футбол и благодарен бате, что отвел меня в секцию (хотя я сам его об этом попросил и, наверно, именно так и должно быть, а не по принуждению). Чем сейчас занимаешься?
>>123987565 Лiл. Я всех благодарю просто чтобы выглядеть безопасным и податливым. Опять же, можно человека послать нахуй так, чтобы и спасибо сказать, и больно ему было долго. А по формальным признакам я его поблагодарил - он даже и ответить не сможет.
>>123987621 Возможно ты в чем-то прав и мне стоит изучить базовую литературу по предмету. Вообще похуй, как рожу выблядков, так и займусь этим вопросом. Но общая позиция пока такая.
Да и тут в треде слишком много даунов, не хочу тратить на вас время. Заканчиваю разговор.
>>123987485 Мой мудак тоже пытался приучить меня к рыбалке. Пиздос. Я импульсивным и активным рос - нет, сиди часами неподвижно, мне так нравится. Спился он к моим девятнадцати годам до смерти. Как ни вспомнию - всегда радуюсь его мучительной кончине.
>>123987514 Ничем. Через пол года забыл про неё. Зато никаких йоба-проблем с военником и тд. Знакомый всё косил, косил,но в итоге всеравно пошел и отслужил.
>>123987892 Двачую. Меня тоже в детстве разрывало от импульсивности. Правда батя не пытался меня приучивать к мужицкой хуите. Да и моя импульсивность закончилась черепно-мозговой, лол.
>>123987962 Ну ты всесторонне развитый человек. А описанные вещи - субличности. У кого-то, к примеру, может не быть креативной детской части, или сверхразвита виктимная роль.
>>123987909 Да я не виню воспитание. Объективно просто сложилось так, что вырос говном. Всю жизнь с батей примерно так: - ты бы шел учиться - окей - и ты хочешь там учиться? серьезно? ну как хочешь дело твое... - окей - нет блять, не будешь ты там учиться. пойдешь туда-то - окей - выучился? молодец. ну пиздуй работать - мне не нравится специальнсть, работы по ней нет и вообще нахуй - а зачем учился? не надо было учиться, если не нравится. ну иди работать куда хочешь - окей. - и ты хочешь там работать? серьезно? ну как хочешь дело твое...
>>123987892 А что делать если я до сих пор активный и импульсивный? Не могу на месте усидеть, хотя работа к этому располагает. Иногда прямо разрывает всего от недостатка активности. И при этом 24 лвл. Друзья и тянки проигрывают с того, что могу внезапно прыгать начать, руками размахивать, хожу быстро слишком и все такое. Все становится иначе только когда пиздец как сильно устану. В остальное время пиздец какой0то.
НАЧАЛ ЗАНИМАТЬСЯ ЧЕМ-ТО @ ВСЯ СЕМЬЯ НА ВСЕ ГОЛОСА НАЧИНАЕТ ШУТИТЬ ШУТКИ, ОТГОВАРИВАТЬ И ВСЯЧЕСКИ МЕШАТЬ @ ДОСТИГАЕШЬ УСПЕХА В ЭТОМ ДЕЛЕ @ МАМКА ПЕРВЫМ ДЕЛОМ БЕЖИТ ВСЕМ ХВАСТАТЬСЯ ОБЗВАНИВАЕТ ВСЕХ ПОДРЯД, ПОХВАЛЯЯСЬ, КАКОГО ОНА СЫНОЧКУ ВЫРАСТИЛА
>>123988142 А ранний фрейдизм о воспитании что ли? Когнитивная передовая психология как раз копает в детство всегда. Не надо просто пиздеть с дивана о предметах, в которых плаваешь.
>>123988214 Вообще было похуй на это. С тех пор, как начал спортом заниматься и все говорили, что ничего не получится и брошу через неделю. С поступлением была та же фигня. С переездом в другой город и прочим. Не похуй ли, что они говорят? Я как-то снисходительно к этому отношусь. Не горит.
>>123988214 До сих пор бомбит. Всё детство надо мной мать стебалась, что я за компом сижу. Отучился, стал сперва кодером, потом тимлидом. Мать всем рассказывает, как она меня правильно на этот путь наставляла. Сказал, что ненавижу её и не желаю больше никогда общаться. Победа.
>>123988189 Я б тоже поугарал. Но скоро 30 лет, девственник с опытом работы продаваном 2 года и социофобией, что днем на улице ноги подкашиваются при виде людей и начинает заносить в сторону.
>>123988114 Вот меня батя похожим образом воспитывал, часто говорил - это твое дело, не мое. Мне почему-то помогало. Впрочем, и жестким бывал в школьные времена. Комп только 1,5 часа в день, двойка - хуй, а не комп.
>>123986343 Я был бы рад получить твою жизнь. Хотя, каждому выпадает его личная, рандомная жизнь. Но лично мне было бы в прикол жить как хочешь и на все отношения и эмоции хуй класть. Чтож, удачи тебе в этой жизни, земляк.
>>123988114 ЖИЗА. Пригорает с этого. Хочешь пойти на секцию? Незнаю, нет А ПОЙДЕШЬ. Оке Ходишь на секцию и делаешь хуйню которую говорят Приходишь домой и говоришь что секция говно А почему ходишь тогда, долбоеб шоли? Мы тебя не заставляем, не хочешь не ходи Ну ок, не буду больше ходить КАК ЭТО ТАК НЕ БУДЕШЬ СУКА, МЫ ЧТО ЗРЯ ДЕНЬГИ ТРАТИМ пук незнаю что дальше писать
>>123988244 >Танцор, жонглёр, актёр, спортсмен. Был спортсменом до 15. Потом колени по пизде пошли, несколько операций и врачи сказали, нужно аккуратнее жить, иначе снова наебну там все. В танцы и жонглирование не могу, координация не та. Актер – это интересно, но не в моем Мухосранске на 300к. Хотел в одно время в театральный поступить, но все проебал и теперь моя работа связана с сидением за компом бесконечным.
У моей бабки погибла дочь (моя мать), у нее поехала крыша, гиперопека во все поля, все тоже самое. Но я был другим, я не терпел такого отношения ко мне и всегда копротивлялся. Но мои копротивления она пыталась пресекать с помощью своего сына (моего дяди). Это была маленькая война. Как то дядя сьебывался, я начинал устраивать разборки по тому или иному вопросу, который считал не правильно решенным. Бабка конечно все время начинала заводить шарманку в стиле "у меня давление поднялось/ой сердце" Но мне было похуй я начинал со спокойных слов и плавно поднимаясь до высоких. Если эта сука встречала меня непробиваемый стеной тупости и скудоумия, я начинал орать ей в ебало. Я орал ей так долго, пока эта сука не начинала плакать и не включала свою голову. Конечно получал пизды от дяди, но я был стойкий. Да, много ран осталось... Но мой гнев меня спасал, потому что в тех краях рациональность не имела силы.
>>123988527 Ну я за своим батей наблюдал и его батей-старпером и пришел к однозначному выводу - его батя так же с ним делал. Т.е. *делай шо хошь @ мне твое "шо хошь" не нравится, делай моё "шо хошь"
>>123988459 ТЫ ВОСТОКОВЕД @ ИГРАЕШЬ В ИГОРЬ НА ЯПОНСКОМ\ВНКУ @ СТАРАТЕЛЬНО ВЫПИСЫВАЕШЬ ВСЕ НЕЗНАКОМЫЕ СЛОВА И ИЕРОГЛИФЫ @ ОПЯТЬ ИГРАЕШЬ! ЛУЧШЕ УЧЁБОЙ ЗАНЯЛСЯ @ ТЫ ЗАКРЫВАЕШЬ ВСЕ СЕССИИ НА ПЯТЁРКИ, А ЯЗЫКОВЫЕ ЭКЗАМЕНЫ ТЕБЕ ЕДИНСТВЕННОМУ СТАВЯТ АВТОМАТОМ
>>123988672 Сначала трещина в коленной чашечке (на одной ноге), потом повреждение мениска (на другой). В футбол играл. Несколько неудачных стыков и все – пиздец.
>>123984710 >Воспитанием сыновей должны заниматься мужчины. а кто должен заниматься воспитанием дочерей? алсо, почему никто не говорит про гиперопеку отцов? такого ни с кем не было?
>>123988713 >ТЫ ЗАКРЫВАЕШЬ ВСЕ СЕССИИ НА ПЯТЁРКИ, А ЯЗЫКОВЫЕ ЭКЗАМЕНЫ ТЕБЕ ЕДИНСТВЕННОМУ СТАВЯТ АВТОМАТОМ ВСЕМ НЕБОСЬ АВТОМАТОМ ПОСТАВИЛИ? КУДА ПОЙДЕШЬ ТО ПОТОМ? ОЙ ЛАДНО, ВЫДУМАЛ ЕРУНДУ СЕБЕ КАКУЮ-ТО, ЛИШЬ БЫ ПОЛЕГЧЕ. ВОТ У ЛЮБЫ СЫН ОКНА ПЛАСТИКОВЫЕ СТАВИТ, ПОЛУЧАЕТ ГОВОРИТ ПИСЯТ ТЫЩ, МАТЕРЕ ПОМОГАЕТ, МАШИНУ КУПИЛ, ДЯДЕ СЕРЕЖЕ РУБЕРОИД ПОМОГ ПРИВЕЗТИ
>>123988941 >такого ни с кем не было? Было, наверно, но у себя в окружении ничего подобного не видел. Вырос в поселке городского типа на 15к жителей в смутное время (90е, а потом начало 2000-х). Бати у всех въебывали как могли, чтобы прокормить семьи. Конечно, кто-то при этом спивался, попадал в тюрьму и прочее. Не до гиперопеки как-то было.
>>123988943 СМОТРИШЬ ВАКАНСИИ ПО СВОЕЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ @ МОЖНО ВПОЛНЕ ПОЛУЧАТЬ 70К @ ПРАВДА РАБОТА НАСТОЛЬКО СЛОЖНАЯ, ЧТО МОЗГИ БУДУТ КИПЕТЬ @ КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ ТЫ БУДЕШЬ ЛИЧНОЙ ШЛЮХОЙ НАЧАЛЬНИКА @ ВАНЬКА РАБОТАЕТ РУКАМИ И ПОЛУЧАЕТ НЕМНОГО МЕНЬШЕ, НО ЗАТО БЕЗ НЕРВОВ, В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ, БЕЗ ОТВЕТСТВЕННОСТИ И НЕ ТРАТИЛ КУЧУ ВРЕМЕНИ НА ОБУЧЕНИЕ
>>123980458 Когда твоя мама заболеет или не дай бог покинет этот мир,ты наконец поймёшь какой ты уёбок по жизни. Никому мы к хуям не нужны кроме матерей. Жена всегда может уйти,тянка изменить,дети,если будут тоже как и ты мать,не особо будут тебя ценить,посколько такой пример перед глазами. Кому ты будешь нужен?
>>123980968 Уходить на хайпе от события - это неправильно. Она ж будет думать "блин, как-то нехорошо повздорили". Я со своей порвал абсолютно без повода. Просто встретились, поговорили, высказал, что знать её не хочу. Без всяких эмоций. Она пыталась пиздеть "ой, у тебя такой период в жизни просто, я через него проходила". Нет, говорю, я тебя всегда ненавидел и сейчас ненавижу. Просто раньше моя жизнь от тебя зависела, и я помалкивал, а теперь - нет. И никаких хлопков дверями. Спокойно уходишь по набережной.
У меня с батей более-менее наладилось, когда я стал говорить о себе примерно в духе "да, я говно и чмо. вырос без перспектив и скорее всего закончу алкашом или торчком. я не нужен бабам, потому что объективно лох без задач, у меня хуевое здоровье, я постоянно об этом думаю и не сплю до 5 утра, закуривая мысли пачкой сигарет, ну что ты от меня еще хочешь? уже просрал жизнь. хочешь чтобы я быстрее тебя в гроб слег? легко, добьешься же" И он сразу как-то стал человечнее, а то мозги ебал и ебал.
>>123989298 > дай бог покинет этот мир Скорее бы уже.
> Никому мы к хуям не нужны кроме матерей Матерям мы тоже не нужны, ими движут слепые инстинкты, глупо называть это любовью. Мамка должна быть до 18 лет, потом она превращается в простого друга, а если не хочет то идет нахуй.
> Кому ты будешь нужен? Я по дефолту никому не нужен, кроме себя. Когда и сам в себе разочаруюсь то выпилюсь.
>>123979492 >И вот сейчас еду, а напротив меня две тётки. Одна жалуется другой на то, что сын слишком много читает; мало того, она нашла у него тетрадку, где он пишет фантастические рассказы про другие планеты. Надо, наверное, вести его к доктору… Ты пояснил ей по хардкору что она не права?
>>123989009 >>123989121 наверное, у меня тогда совсем поехавшая семья, потому что было именно так. каждый раз, как вижу такие треды - дико печёт, ибо гиперопека шизоидного отца - это в разы хуже. он сильнее физически, он приносит большую часть денег - царь и бох в своей семье. конфликты с матерью же чаще всего решались диалогом (если он не успевал поучаствовать)
>>123979492 > она нашла у него тетрадку, где он пишет фантастические рассказы про другие планеты Нужны бы отвести к доктору. Ребёнок должен знать, что сейчас в тренде писать про попаданцев во вторую мировую.
>>123979492 >он пишет фантастические рассказы про другие планеты. Надо, наверное, вести его к доктору… Полюбому надо, только ей не понравится вывод доктора МЫ НАЙДЕМ НОРМАЛЬНОГО ДОКТОРА, КОТОРЫЙ СДЕЛАЕТ ТАКИЕ ЖЕ ВЫВОДЫ КАК Я
>>123978848 (OP) > При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны – он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему. При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Тяжелый вздох
>>123989805 С детского сада до пятого класса всегда дружил минимум с двумя одновременно. А потом все скатилось. причем резко. Считаю себя сломанным альфой.
Вот ругают Фрейда, а он прав. Сначала родители подсознательно для послушания чада воспитывают запрет на выражение агрессии, выстраивают фундамент зависимостей, а потом уже в юношестве доят по полной программе. Фрейд только не заметил важный момент со своими хуями и вагинами - ребетеночка (особенно в рашке) ростят не как плод чрева, а как стратегический вклад в СВОЁ будущее. Обеспеченец, подать стакан. Отсюда растут корни проблем с женщинами и отделением от родителей. Мягко завуалированно, прикрыто всякими надуманными причинами (я тебя уберегаю от плохой девушки, я лучше знаю). А на деле всего лишь бабская конкуренция за самца. Только не для ебли, а для обеспечения. ВЕДЬ ЕСЛИ У СЫНОЧКА ПОЯВИТСЯ ТЯНОЧКА, ОН БУДЕТ ЕЕ ОБЕСПЕЧИВАТЬ, А НЕ МАМОЧКУ, КОТОРАЯ СУКА СТОЛЬКО В НЕГО ВЛОЖИЛА, ГОВНО НЕБЛАГОДАРНОЕ.
А еще у россии, чсх, свой уникальный путь - этакая потеренная во времени культура между западом и востоком. Хочешь как на западе, с юности самостоятельно? Хуй тебе в жопу и ноги в рот. Как на востоке почетание родитилей? Да нахуй твое почитание, у тебя выбора нет. Тут кто-то заметит, что пошли бы они нахуй. Но в большинстве случаев мы имеем дело с уже встроенной моделью поведения, когда попытки противостоять родителям заранее обречены, потому что с детства воспитали чувство вины за неповиновение. Никакого деспотизма не надо. Зачем? Просто включаем "ооой мать в гроб вгонишь" и собачка павлова поджимает хвост.
>>123990651 Двачаю. Битарды думают, родители такие тупые, не могли воспитать нормально. Наивные дебилы. Вас специально, целенаправленно делали омегами, зависимыми, асоциальными, направляли по выгодной с точки зрения родителей стезе, чтобы в итоге в 40 лет с мамулей сидел и стабильно приносил зарплатку с завода. В ДС поступать? Чего-то добиваться? Курсы какие-то? не выдумывай. Заводик, как у всех. Нам хватит. Вот помрем, делай что хочешь.
>>123990976 Уважаемый, а вам не кажется, что такими потреблядскими методами воспитывается только ненависть к родителям? Там не то что зарплату с заводика - там когда мать при смерти будет, чадо наверняка вместо вызова скорой будет стоять и смотреть...
У меня такая мамка. В 16 лет я просто послал её нахуй, собрал вещи, спиздил немного денег и ёбнул в Канаду к отцу. до этого мы с ним долго это планировали, мать даже что-то подозревала
>>123990038 >Василий Петрович вон недавно на курсах Малахова по уринотерапии был, да и мужик он толковый, покажем ему нашего Славика, он всю дурь вымоет из евоной головы!
>>123991158 Не кажется. Ненависть и агрессия купированны с раннего детства. Интегрированно чувство вины за злость на родитилей. Чаще всего клиническая картина у таких примерно такая - забитый мамкин сынок, выплескивающий агрессию в каких-нибудь интернетах, потому что мамке сказать не то что боится, а просто не может. Психика перестроена уже, всё. Реже - нападение на родителей с ножом в итоге. А потом говорят, родители так любили, все у них было хорошо. Это компьютерные игры.
>>123978848 (OP) Странно это все. Меня никогда не ругали, никто не пиздил, роди ели всегда разрешали гулять в детстве, все мне покупали, а я все равно вырос чмонькой
>>123979626 ПОШЛИ МАТЬ НАХУЙ. Быстро и решительно. Рли, ты ей ничего никогда не был должен. А саейчас ты можешь сьебать куда угодно. Найдм себе тян, хоть какую-то надеюсь ты не имеешь с этим особых проблем и попроси её пустить к себе пожить.
Мне 24 есть тян. Но был омегой всю жизнь но не сов конченым, всегда были друзья много. А первая тян появилась в 22 . И вот вопрос мне 24 мамка каждый день в обед звонит: ты ел? Что ты ел? Песпардонно вламывается в мою комнату: мне нужно прогноз погоды посмотреть или свои вещи взять из шифанера который в моей комнате. Вечером звонит если сама не дома, спрашивает дома ли я. Долго не гуляй!
Тут уже давно нормальным людям понятно, что дети у нас - либо инвестиция, причём необдуманная, либо последствия дикого высокоградусного коктейля из сельской романтики и дедова самогона. На наше появление на свет работники комбината Durex оказали большее влияние, допустив брак на производстве, нежели случайные доноры генов, стремительно начинающие строить наполеоновские планы на "счастливое будущее", постоянно ругаясь, будет ли жестоко вырванная из небытия душа великим космонавтом или прекрасной балериной, лишь заметив первые признаки желания сладенького и солёненького. Все мы - продукт вопиющего эгоизма двух людей, высшее проявление вещизма, преступление, обрекающее на грех несчастную душу, даже не подозревающую, насколько мелочным и единоличным может быть желание родить дитя.
>>123991376 Сейчас понимаю как меня батя в сосничестве так же дрессировал. В третьем классе стал получать первые тройки. Говорить не хотел, скрывал. Все равно потом узнал. И что он сказал по поводу сраных троек (казалось бы, охуеть проблема)? РАСТЕШЬ КАК ВИТЯ (был у нас такой родственник-наркоман)ВСЕ ТОЖЕ СКРЫВАЛ. КОЛЕТЬСЯ. МАТЬ БЬЕТ, ВЫНОСИТ ВЕЩИ, МЕНЯЕТ НА НАРКОТИКИ. ТЫ ТОЖЕ ТАКИМ БУДЕШЬ. БУДЕШЬ МЕНЯ И МАТЬ ИЗБИВАТЬ? БУДЕШЬ ПРОДАВАТЬ НАШИ ВЕЩИ, ЧТОБЫ УКОЛОТЬСЯ?
>>123991796 Но я не залез под каблук. С 22 до 24 это у меня третья тян. И с ней больше общаемся как друзья. Раз в неделю видимся гуляем и трахаемся. Все остальное время никакого контроля друг за другом
>>123991714 понимаешь, эту дурь надо сразу из башни выбивать было, в зародыше. Я своей прямо сказал, когда к тян переехал и она было ко мне повадилась - не надо нам тебя, через год заходи. Жестко? - да, но действенно!
>>123991838 Да и не выворачивался, батя меня нормальным человеком воспитал, а мать я ненавидел. Она такой лютый пиздец творить начала, когда он ушёл, что я даже думал о том, как её выпилить.
>>123991903 А ты хоть понимаешь, что твоя зависимость от секса и заставляет тебя тратить время, нервы и возможно деньги на тян? Не был бы зависим - дрочил бы себе и жил нормально.
>>123992082 Ну да, именно дрочил, дожидаясь, пока не станешь импотентом. А то что тян, что работа, что удовольствия связанные с деньгами - это же всё навязанное.
>>123992117 Она сама себя загнала, нехуй так выёбываться и требовать полного подчинения. Спасибо отцу, он меня просто спас, так бы жизнь по пизде пошла.
>>123991980 Что ты не меня свои проэкции распространяешь. На предыдущую тян я тратил нервы и бросил ее. По деньгам не трачу ничего не на одну кроме первой тян. Обе другие не редко платят за меня. А обычно каждый платит за себя. Да и сексом мы занимаемся по ее желанию я как то больше люблю порно привык за 20 лет, лол
А я 30 лет назад ракету сделал. Охуенная ракета. Управляется очень просто. Сделал даже посадочный механизм. Посадилось на хаотически плавающем очерете. И всё это чистая механика. Хотел доложить об этом в какой-то НИИ, но мамка предостерегла.
>>123992188 Помню у меня одноклассник был. Полный долбоеб. Родители были разведены. Хуй знает как у них там по суду было, но жил он в основном с батей, а тот ему разрешал проебывать школу и снимал ему шлюх в бане. А мать ходила в школу "ну что там мой антоша? ой опять не ходил неделю? ужас, марьивановна, просто не знаю как спасти его" В итоге вырос вполне успешным средним бизнесменом блять.
>>123980583 > живет по общечеловеческим законам, уважает чужое личное пространство и самовыражение, чаще всего не пьет, не доябывается ни до кого, не разрушает ничего.
Потому что он боится, но в своих фантазиях он это все делает
>>123981086 Скажи, мол, растишь задроченное уёбище - сваливай с хаты. Не дам, мол, непотребству у меня дома твориться. Хочешь жить на хате - давай дитяти свободу.
>>123992336 Мой сказал "учишься-я даю тебе в дальнейшем хорошее образование, а там уже сам решишь. Не учишься-идёшь работать, я, опять же, тебя усторю куда надо и кем надо, без хлеба не останешься. Помни, в любом случае я тебе всегда помогу, но учи язык, я через месяц не буду с тобой по-русски разговаривать". Сейчас потихоньку учусь. год учёбы пришлось пропустить из-за язвка
>>123992523 Меня батя сначала насильно (ну как насильно - он сказал, а я сомежил) определил в универ, где я пизданулся к третьему курсу. А потом я бросил, он устроил меня на завод, где я познакомился с медсестрой-практиканткой и впервые поебался.
>>123992778 Я универ сам выбирал, благо не тупой, поступить смог отлично. Батя деньги высылал и сказал, что если сяду на иглу, то пойду нахуй с мамке с запретом на въезд обратно в Кукнаду.
>>123987416 В российской армии из человека делают либо быдло, либо калеку, либо труп. Армия - это школа 2.0 с той же иерархией, но более изощренными и жестокими "наказаниями". Армия ломает тех, кого не сломала школа.
>>123983756 Совковые бати это всегда уставшие, агрессивные люди, которые понимают, что проебали всю прелесть молодости и жизни вообще. 70% бать хуёвые. Мне толковый попался, хоть и агрессивный опять же. Иногда с ним шмаль курим.
>>123984375 Меня пытались гиперопекать, но я как ветер. Свободолюбивый. Не смогли они, и дети у меня будут такие, какие хотят. Фраза "выращу детей" вызвывает дикий бугурт, личинки - не овощи. Человеку нужна свобода.
>>123993009 Армия ближе к тюрьме. У меня батя палковник сам. Он сказал в 2001 году, когда мне нужно было идти в армию, что в современной мне делать нечего - это место с понятиями. Сейчас может получше стало, но все равно ебучая лотерея на уровне русской рулетки. Может обойтись, а можно и зажмуриться
>>123993345 У меня знакомый каким ушел в армию на год, так и вернулся. Аниме, дота, яга, все дела. Так что либо это случай какой-то экстраординарный, либо ничего армия с людьми не делает.
>>123993345 Школа-армия-тюрьма в целом очень близки, все 3 - относительно небольшие закрытые коллективы с четко установленной иерархической системой, с редкими исключениями. Разница в жестокости участников и, как следствие - в возможном пределе издевательств и унижений, который самый маленький в школе, и намного более высокий в армии и тюрьме.
>>123993464 > либо ничего армия с людьми не делает. Это такое древнее заблуждение, что армии все сильно меняет. Если был говном, говном и после останешься. Да и армия сейчас уже взлет-посадка
Двач, спасибо тебе. У вас, ребят, есть некоторые проблемы, и я желаю вам от них избавиться. Этот тред почему-то вернул мне осколок той былой личности, что жила ранее. Свободной, что ли. Теперь жить буду так, как Я этого хочу. И нет, я не пиздоболю, как ленивые битардожопы. Теперь почему-то я понял, что моя жизнь только МОЯ. Спасибо вам, пацаны.
>>123978848 (OP) У битардов в их невзгодах опять виноват кто угодно, кроме них самих - мамка, девушки, травители, гены, ранг, город/страна проживания, Путин, небо, Аллах. Man the fuck up.
>>123985322 ОДНАЖДЫ ЕМУ ВЫБИЛИ КОРЕННОЙ ЗУБ. ЭТО ЕГО УБИВАЛО. И ТОГДА Я ВЗЯЛ И ВЫБИЛ ЗУБ СЕБЕ. И ЗНАЕШЬ ЧТО? ОН НЕ МОГ СМОТРЕТЬ НА МЕНЯ И УШЕЛ. ТЕПЕРЬ Я ПОНИМАЮ ИРОНИЮ. ТЕПЕРЬ Я ВСЕГДА УЛЫБАЮСЬ
>>123995519 Два зеленых чая этому. Вечно у них в плохих дорогах, низких зарплатах, высоких ценах, убитом сельском хозяйстве и производстве виноват кто-то. Сами ничего сделать не могут, тупые пидорахи.
ЗАЧЕМ ТЕБЕ СИНТЕЗАТОР? У ТЕБЯ СЛУХА НЕТУ, ИДИ УЧИСЬ ЛУЧШЕ @ КАКОЙ СПОРТ? ТЫ ТАМ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕШЬСЯ, У ТЕБЯ НЕТУ ДАННЫХ. ЛУЧШЕ УРОКИ УЧИ, А НЕ ЕРУНДОЙ СТРАДАЙ @ восемь лет спустя @ ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ВООБЩЕ НИКАКИХ ИНТЕРЕСОВ НЕТУ? КЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ РАБОТАТЬ? ВО ВСЕМ ТВОЙ КАМПУКТЕР ВИНОВАТ, ОН ТЕБЕ ВЕСЬ МОЗГ ЗАМЫЛИЛ @ КРОМЕ ИГОР НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ ИНТЕРЕСНО
>>123996468 Программирвоание - это не только микроконтроллеры. Изучи для начала чистые консольные плюсы под пеку, а для микроконтроллеров ассемблер - без него ты хуй поймешь, как оно работает, регистры, ветвление, переходы, etc.
>>123996326 ЗАПИЛИЛ ОЧЕРЕДНОЙ ВЫСЕР ТИПА МАЙНКРАФТ ИЛИ ЗЛЫЕ ПТИЦЫ, КОТОРЫЙ ВНЕЗАПНО ВЗЛЕТЕЛ И ПРИНЕС ДОХУЯ ДЕНЕГ @ СРАЗУ ОБЪЯВИЛАСЬ ШОБОЛДА НУЖДАЮЩИХСЯ РОДСТВЕННИКОВ, КОТОРЫЕ ВЕРИЛИ В ТЕБЯ
>>123997152 Нормальный диплом, который будет зарегестрирован, стоит чуть ли не как вышка коммерческая. От корочки из перехода проку нет - сейчас все пробивают.
>>123980387 Пример от препрда: Мать дарит два галстука. Сын перед зеркалом собирается на работу, надевает один из этих галстуков. Мать ему говорит: "А что, второй галстук тебе не понравился?"
ПРИШЕЛ В ШАРАГУ @ ПОСТУПИЛ НА АВТОСЛЕСАРЯ @ ПОДОШЕЛ К ГЛАВНОМУ МАСТЕРУ @ ТАКИ ТАК, АРСЕНИЙ РУДОЛЬФОФИЧ, Я ВАМ ПРЕДЛАГАЮ ТАКОЙ ВАРИАНТ СОБЫТИЙ:МОЯ СТИПЕНДИЯ БУДЕТ ПОЛНОСТЬЮ ВАША, А Я ПРИЙДУ ЧЕРЕЗ 4 ГОДА И ЗАБЕРУ ДИПЛОМ @ 4 ГОДАМУТИШЬ НАЕБИЗНЕСС, ГОВОРИШЬ МАМАН, ЧТО УЧИШЬСЯ @ К ОКОНЧАНИЮ ШАРАГИ У ТЕБЯ ПРИБЫЛЬНЫЙ БИЗНЕСС ~70 К В МЕСЯЦ И ДИПЛОМ АВТОСЛЕСАРЯ трустори брата, восхищаюсь им, хочу так же
Короче ясно, что мамок можно понять. Выходит, что нужны в равной мере и свобода и наставляющие пиздюли, но так как у нас народ золотую середину не любит и вечно впадает в крайности, вот и выходит это вот все.
>>123986199 Как ты можешь быть взрослым, не пройдя возрастных кризисов? Их у тебя на корню душили, подавляли твои порывы отвоевать себе другое отношение.
Ребенка воспитывают мать/отец, а в обусловленных воспитанием фейлах виноват он сам. Логика быдла, которого родители успели впихнуть на "злачное место" в быдлоофис.
>>123996767 Если не осилил ардуино с с подобным языком, то от ассемблера от вообще порвётся. Джаву бы ему посоветовал или c#, как раз для вкатывания в программирование без сильного напряга мозгов, а там уже можно и дальше развиваться.
Сука, вот оно что с этой женщиной! Сперва она заставляет меня идти учиться на юриста (сам к этому времени был послушной сыной-корзиной). Потом меня отчисляют. Она заставляет восстановиться. Однако интереса к этой хуйне не появилось. В итоге, она ПОЗВОЛЯЕТ мне уйти на востоковедение. Я хотел изучать японский, но она заставляет в ультимативной форме учить китайский. В итоге, я не могу в тоны, интерес к языку стремительно падает, яростно завидую японистам. Сам я забитый сыч, домосед, одиночка, ненавижу мать. Кажется, пора что-то в своей жизни менять. Например, свалить от мамки, снимать с корешами хату и найти днищеработу. И потом, кстати, можно будет поступить уже на японский (или немецкий. Или еще куда) - ЕГЭ 2013 еще действительны!
>>123999302 Нет. Для начала - базовый, чистый C/C++. Потом - эту поделку Ардуино. Если наоборот - будет макака с копипастом, бездумным копипастом, и как результат - полное непонимание процессов хотя бы на С-уровне. По поводу асма. Асм - это прям пошаговое пинание контроллера а ля "взять число из регистра M, сложить с числом из регистра N, результат поместить в M. Если произошел оверфлоу - поднять флаг кэрри(переноса)". Изучается легко и непринужденно на easyelectronics.ru.
>>124000638 Начни с книги Стивена Праты, очень удобно и доступно разжевано. >>124000780 Не поздно, но поебать мозг поначалу придется гуглить заодно научишься и вкатишься в инглиш.
Кто такая «шизофреногенная мать», или К чему ведет подавляющая гиперопека? Подавляющая гиперопека считается самым неблагоприятным типом семейного воспитания. Основным образом, она проявляется сильнейшим контролем со стороны родителей ребенка. Главным действующим лицом в данной жизненной ситуации считается «шизофреногенная мать». Blaj Gabriel, Shutterstock.com Кавычки здесь неспроста. «Шизофреногенная мать» (schizophrenogenic mother) – термин, определяющий тип матери, доминирующей и не заинтересованной в потребностях других (Психологическая энциклопедия). То есть это совершенно здоровая женщина, не имеющая патологии. Такой тип матери определяется сильной тревожностью и властностью. Она осуществляет постоянный контроль за действиями ребенка. Своей задачей считает расписать каждый его шаг (в тяжелых случаях – до пенсии оного) и зорко следит за четким исполнением написанного плана.В трудную ситуацию детей ставит и амбивалентность таких матерей, из которой возникает двойная связь. В этой ситуации ребенок совершенно не понимает, чего хочет его мама. Она может сказать ему: «Иди гуляй», но при этом все ее движения, мимика, то есть невербальные проявления, будут кричать: «Стой здесь, не ходи никуда!». А дети, как правило, очень чувствительны к таким моментам. «Шизофреногенная мать» не умеет проявлять любовь, материнскую заботу и ласку. Она не интересуется делами и проблемами своего дитя. Вся ее жизнь сосредоточена лишь на том, чтобы требовать с него постоянного подчинения, выполнения уже составленного ей распорядка. Например, ребенок приходит из школы. Она не станет интересоваться, как у него дела, как он играл сегодня с друзьями (и есть ли они у него вообще), что ему понравилось изучать. Ее интересуют только цифры: какие оценки получил. При таком воспитании ребенок вырастает эмоционально холодным, не умеющим проявлять свои чувства к людям, человеком, который не чувствует социальных норм, правил общества; все его действия пассивны – он ждет распоряжений; у него отсутствуют какие-либо желания и интересы. Он не понимает окружающий его реальный мир, а мир не понимает и не принимает его, считая чудаком «не от мира сего». Недаром Эрнст Кречмер, психолог, назвал склонных к шизоидному типу детей «мечтой и радостью матерей». Они никогда не осмелятся ослушаться, высказать свое несогласие или поступить по-своему. При этом внутренняя жизнь ребенка будет яркой, бурлящей, фантазийной. Там он будет настоящим героем для себя, самостоятельно принимающим решения, мечтающим, ненасытным в деятельности. Но все это будет скрыто за каменной стеной, которая будет отрицательно реагировать на малейшее вторжение на «закрытую территорию». Это классический пример того, как происходит патологическое развитие личности при неправильном воспитании. Именно вследствие этого формируется шизоидный («шиза» – «расщепление») тип акцентуации характера, который может перерасти в патологию различной степени тяжести. Дорогие родители! Любите своих детей, беспокойтесь за них, переживайте, но всегда помните, что они – личности, у которых должны быть свои желания, мечты, надежды. Прислушайтесь к ним и помогите сделать правильный выбор, но пусть окончательное решение останется за ними.