Сохранен 46
https://2ch.hk/sci/res/353346.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Научных статей тред

 Аноним 03/04/16 Вск 17:22:57 #1 №353346 
14596933778380.png
Суп, наукач. Я знаю, в тебе сидят научные работники различных мастей, поэтому обращаюсь именно к тебе за помощью. Мне очень хочется заиметь статью в каком-нибудь годном научном журнале. Причем годном настолько, чтобы он был известен за рубежом. В идеале, при упоминании одного только названия этого журнала в разговоре, американские профессора должны обильно течь. Но сойдет если даже они просто скажут молодца.

Собственно, реквестирую план действий по достижению данной цели, а также приблизительное время, которое займет данный процесс. Сам я не очень мастистый, всего лишь аспирант в мухосранской шараге. Область - Computer Science / Electrical Engineering.

Спасибо.
Аноним 03/04/16 Вск 19:19:45 #2 №353360 
>>353346 (OP)
Да, вот еще что. Статью мне нужно опубликовать до конца этой осени. Рассчитывать на универ в плане материально-технической базы мне смысла нет - там либо старое советское говно, либо новые учебные стендынекоторые даже заморские, на которых кроме как лаб для студентоты ничего годного не сделать. Но с другой стороны, я сам могу потратить несколько сотен баксов на отладочные платы и тому подобное, чтобы запилить некую йобу для экспериментов. Что думаете? Не слишком широко я рот разеваю?
Аноним 03/04/16 Вск 19:45:46 #3 №353361 
Нереально. В том же IEEE бывает и специалисты с мировым именем по 2 года ждут. А тут аспирант с ардуинами отладками из Ново-ебенево, у которого нет не только готовой статьи, но и конкретной темы для статьи, и чтоб к осени опубликоваться. ПИД-контроллером с оп-пика и даже мега-гитлер-fault-tolerant-нечетким-контроллером-с-наблюдателем-состояния-и-h-infinity-фильтрацией вряд ли можно удивить редакцию любого серьезного издания, им такой шляпы наверняка каждый день приходят тонны.
Аноним 03/04/16 Вск 20:00:49 #4 №353362 
>>353361
>IEEE
Да ладно тебе. Мне не настолько серьезно надо. Достаточно того, чтобы при упоминании издания муриканский профессор думал: "С этим парнем можно работать".

>>353361
>аспирант с отладками
Запилю и отправлю в производство кастомную плату, если надо. Но вот только есть ли в этом смысл?

>>353361
> аспирант из Ново-ебенево
Щито поделать. С чего-то надо начинать.

>>353361
>ряд ли можно удивить редакцию любого серьезного издания
А что им нужно?
Аноним 03/04/16 Вск 20:37:23 #5 №353369 
>>353360
А что ты на PID пилишь, не квадкоптер случайно? Я пытался сделать из говна и палок, но что-то он хуево летает. В тч числе грешу на PID. Я диффиренцирующую компоненту нахуй удавил. Вроде получше стало. Но время от времени хуяк и к верху пузом.
Аноним 03/04/16 Вск 21:50:27 #6 №353373 
слушайте, объясните, не могу спокойно жить. почему кипяток остывает быстрее, чем просто теплая вода
Аноним 03/04/16 Вск 21:56:26 #7 №353375 
14597097869730.jpg
>>353369
>А что ты на PID пилишь
Ничего. Это просто мой старый пикрандом. А вообще я занимаюсь микрофонными решетками сейчас. Правда мне это поднаскучило маленько.

>>353369
>В тч числе грешу на PID
А как настраивал его? Задача эта до сих пор не тривиальная.
Аноним 03/04/16 Вск 22:28:47 #8 №353379 
>>353375
Ух ты какая красота на пике.

Насчет PID, да никак, методом научного тыка лол. Я уже понял какая-то это жопа. Я понаходил каких-то pdf на вебе типа универских лаб что ли (на инглише все правда), так там математики ебаааать. Страницы одних формул, какие-то матмодели и тп. А в конце так стыдливо мелким шрифтом - ну теория правильная, но на практике оно пока не очень работает, в будущем доведем :) Мне даже как-то полегчало. Там же не просто PID а надо четыре отдельных, по числу моторов, а потом их как-то смешивать, типа этому мотору больше дать, этому меньше. Хоть вон игрушки обычные сука летают же. А как такое самому сделать/расчитать хз. Есть либы/платформы ардуфлайты всякие, но я хотел сам понять а это действительно нетривиально.
Аноним 04/04/16 Пнд 03:12:26 #9 №353390 
>>353379
Тащемта ты все делал как нужно. Правильные посоны настраивают ПИД-регуляторы практическим путем.
Аноним 04/04/16 Пнд 11:47:15 #10 №353422 
Помогайте, ананасы. Я знаю, вы публикуетесь в зарубежных журналах. Расскажите про план действий.
Аноним 04/04/16 Пнд 11:50:49 #11 №353423 
>>353422
Смотря какая отрасль и какой журнал. Есть 2 пути, сводящиеся к поиску соавтора:
1) русского со степенями и званиями;
2) иностранного, достаточно PhD

В первом случае ищешь в ближайших отделениях РАН, во втором - по переписке. Но помни, что идею могут спиздить.
Аноним 04/04/16 Пнд 11:55:28 #12 №353426 
>>353423
>Смотря какая отрасль
>Computer Science / Electrical Engineering

>>353423
>какой журнал
Тот, который хоть как-то признается за рубежом.

>>353423
>русского со степенями и званиями
>ищешь в ближайших отделениях РАН
У меня в мухосранском универе есть куча преподов, в том числе научрук. Они подойдут для этой затеи?
Аноним 04/04/16 Пнд 11:56:24 #13 №353427 
>>353426
Конечно. Но тогда рецензента нужно годного найти.
Аноним 04/04/16 Пнд 12:00:42 #14 №353428 
14597604425430.jpg
>>353346 (OP)
>реквестирую план действий по достижению данной цели
Курс выкури
https://www.coursera.org/course/sciwrite
Аноним 04/04/16 Пнд 12:05:27 #15 №353429 
>>353428
>Курс выкури
Спасибо. Выкурю до последнего листика.

>>353427
>рецензента нужно годного найти
Я так понимаю, что этот рецензент должен быть из западной научной тусовки, так? Тут нужно подключать профессорские связи или же достаточно открыть каталог рецензентов и написать одному из них мол, здрасте, я Иван, будьте моим рецензентом?
Аноним 04/04/16 Пнд 12:07:34 #16 №353430 
>>353429
Не, по рецензенту лучше со своим научруком-соавтором поговорить, у него-то связи есть. Если нет - беги от него. Рецензия от рецензента - это обычный отзыв, который будет принят во внимание. Но они в журнале своё рецензирование проделают. С отзывом всего лишь шанс чуть-чуть повышается на публикацию.
Аноним 04/04/16 Пнд 12:20:09 #17 №353431 
>>353430
Понятно теперь. Поговорю с научруком на эту тему. Он хоть известен тем, что бросает аспирантов на произвол судьбы, но все-таки достаточно мастист, по крайней мере у нас в регионе.

Такой еще вопрос к вам. Существуют ли российские журналы, которые в цене за рубежом? Публикация в них может быть менее затратна по времени. Мне вообще это нужно, чтобы увеличить вес своего аппликейшина на ПхД программу. Буду в конце года пробовать подавать. Алсо, есть среди вас успешно поступившие на ДОКТОРА ФИЛОСОФИИ?
Аноним 04/04/16 Пнд 12:24:24 #18 №353433 
>>353431
Смотря для кого ценны. Там ведь нет такой прям пиздец-пиздец привязки к индексу цитирования и модности как у нас. Ты хоть в журнале уровня "студенчески достижения Кызылкума" можешь опубликоваться, вопрос в том, привнесёшь ли ты своей работой что-то новое в науку.
Аноним 04/04/16 Пнд 14:16:56 #19 №353448 
>>353433
>Там ведь нет такой прям пиздец-пиздец привязки к индексу цитирования и модности как у нас.
Тогда поставим вопрос прямо. Что в плане публикаций важно для приемной комиссии и как этого добиться, сидя в Мухосранске?

>>353433
>вопрос в том, привнесёшь ли ты своей работой что-то новое в науку
Допустим у меня есть пара охуительных идей. Они вряд ли могут быть применены на практике, но являются вероятно в определенном смысле новы. Будет ли это тем самым вкладом, о котором ты говоришь?
Аноним 04/04/16 Пнд 14:32:19 #20 №353450 
>>353448
Зависит от того, как рецензент про них напишет. Пробуй, старайся.

>Что в плане публикаций важно
CV обычно самое важное.
Аноним 04/04/16 Пнд 14:32:56 #21 №353451 
14597695764430.jpg
>>353433
> Там ведь нет такой прям пиздец-пиздец привязки к индексу цитирования и модности как у нас
Если ты про зарубеж, то привязка к индексам очень даже есть. В этом плане человеческие стереотипы везде примерно одинаковы, по-моему.
Другое дело, что от начинающего постдока (тем более, от студента, подающего в аспирантуру) никто не будет ожидать крутых публикаций
Аноним 04/04/16 Пнд 14:39:52 #22 №353452 
>>353450
>Пробуй, старайся.
Хорошо.

>>353450
>CV обычно самое важное.
Значит ли это, что наличие статей не требуется?
Аноним 04/04/16 Пнд 14:42:21 #23 №353453 
>>353346 (OP)
Без понятия как оно именно в computer science/electrical engineering, но в физике дела примерно так:
напечатать статью достаточно просто, нужно всего лишь новый, не тривиальный результат. Если результат интересный для области - есть шанс напечататься в специализированном журнале получше. Если результат настолько хорош, что на него будет интересно посмотреть науканам из других областей - есть шанс напечататься в общем журнале, что еще лучше. Какие именно журналы - это уже зависит от области. Стандартный совет - брать журналы из списка ISI (нынче Thompson Reuters). Категорически избегать журналы, которые туда не входят, например фальшивки вроде http://www.scirp.org/ (predatory OA). Знать журналы должен научник.

В общем все сводится к продуктивному занятию темой, которая хоть как-то интересна научному собществу. Поиск такой темы, если честно - это задача научника, а не студента. Нахуй он вообще тогда нужен?
Как будут результаты - остается покропеть над самой статьей и грамотно ее написать. Красиво написанная работа - всегда бонус.

>>353429
Такие рецензенты нахуй не нужны. Шанс, что адекватный журнал хоть как-то посмотрит на такие "рецензии" - нулевой. Если какие-то журналы так "рецензируют" - беги от них подальше. Рецензирование - только слепое (в некоторых издательствах нынче практикуют и двойное слепое по желанию). Бывает можно редактору подсказать нескольких потенциальных рецензентов, но окончательно выбор только за ним.

>>353431
>Существуют ли российские журналы
Крайне мало. Проще считать, что нету таких вообще. Есть несколько переведенных. Еще бывает приходится читать старые работы в советских журналах.
>успешно поступившие
Поступил, но статей до поступления не было, была более менее адекватная дипломная работа и вменяемый, регулярно печатающийся научник.

>>353433
>Там ведь нет
Где там? В некоторых странах все эти импакты и хуирши офицально в законах прописаны, как необходимые условия получения любой позиции в вузике. И почти все поголовно грызутся за публикацию в журнальчике с импактом побольше, a impact и visibility стоят первыми KPI от в методичке от универа. При этом жырные предпенсионные дядьки рассказывыают молодняку, что как это нехорошо, ай ай ай, бойкотируйте систему, а сами потом втихаря очко рвут за дополнительную цитатку.
Аноним 04/04/16 Пнд 14:44:12 #24 №353454 
14597702530260.jpg
>>353431
>Мне вообще это нужно, чтобы увеличить вес своего аппликейшина на ПхД программу. Буду в конце года пробовать подавать. Алсо, есть среди вас успешно поступившие на ДОКТОРА ФИЛОСОФИИ?
Ты имеешь ввиду подачу аппликации за рубеж на постдоковское место (когда уже защитился)? Или на место PhD sutudent (= аспирант)?
Аноним 04/04/16 Пнд 14:57:33 #25 №353457 
>>353454
>Или на место PhD sutudent (= аспирант)?
Это.

>>353453
>Поступил, но статей до поступления не было, была более менее адекватная дипломная работа и вменяемый, регулярно печатающийся научник.
Вот это интересно. Какие еще у тебя плюсы были? Высокий GRE или что там физики сдают? Высокий средний балл? У меня в принципе тоже диплом хороший был. Тогда еще будущий научник сказал мне после защиты маладца и посоветовал поступать в аспирантуру, что я и сделал. Ты упоминал свою дипломную работу в statement of purpose? Что рассказывал там о ней?
Аноним 04/04/16 Пнд 15:06:47 #26 №353459 
>>353457
Более-менее норм вуз, средний балл около 4.8х из 5. GRE и прочего не было (проебал сроки), хотя открытым текстом писали, что лучше иметь. Диплом наверняка упоминал где-то текстом. Но в основном про нее говорил при собеседовании (половина всей оценки при поступлении).
Но я не в топ хх поступил, а относительно говнявый вуз, в ранкингах всяких не появляется почти (как будто это имеет хоть какие-то значение).
Кстати гулял как минимум в двух департаментах электро-компо-инженеров, где группы открытым текстом занимались именно физикой, от прикладной вплоть до всяких квантовых чудес.
Аноним 04/04/16 Пнд 15:07:00 #27 №353460 
14597716206590.jpg
>>353457
>Это [PhD sutudent (= аспирант)]
Если брать мою область (биология), то в таких случаях публикации приветствуются, но не являются обязательными. Подозреваю, что в других сферах должно быть аналогично. Ну кто будет ждать от студента научных публикаций.
Основное - твои результаты учёбы, рекомендации и то, какое впечатление произведёшь в письмах и на интервью
(в том же CV укажешь учебные курсы, которые освоил, плюс приложишь перевод аттестата и диплома, плюс неплохо бы перевод тайтла и английский абстракт дипломной работы, если таковая имеется)
Очень хорошо, если кто-то из рекомендателей напишет про тебя что-нибудь, вроде "активный студетнт, интересуется наукой, приходил работал дополнительно по ходу учёбы"
Аноним 06/04/16 Срд 16:25:09 #28 №353923 
Спасибо, аноны за ваши ответы. Теперь у меня другая проблема. Пару лет я готовился к тому, что поступать, а теперь вот не могу понять, а нужно ли это. Читаю реддит https://www.reddit.com/r/engineering/comments/1i0yxc/to_phd_or_not_to_phd/ и не знаю что делать. Ведь по сути есть два стула: на одном PhD степень учёная, на другом кодоебля дрочёная. На какой присесть, чтобы потом всю жизнь не жалеть? Ведь 5-6 лет на степень потратить, после того, как тебе 25 на момент начала обучения будет это вам не хуй собачий.
Аноним 06/04/16 Срд 17:12:23 #29 №353932 
14599519437320.jpg
>>353923
>5-6 лет на степень потратить, после того, как тебе 25 на момент начала обучения будет это вам не хуй собачий.
Ну, так то тебе выбирать.
Но вот вопрос - а куда ты, собственно, торопишься то? Где горит?
Аноним 06/04/16 Срд 17:22:29 #30 №353936 
>>353923
Зависит от того что ты собираешься делать дальше. Если для работы нужен ПхД - нужен ПхД. Если для работы не нужен ПхД, то ты проебешь 6 лет, пока остальные будут зарабатывать деньги.
PhD не имеет такого статуса, как кандидат в бСССР. Это у нас кандидатами становятся всякие депутаты и прочее говно, потому что плюшки и +20% к зп. Пример - платный заочный к.т.н. в треде в /un, который проебывает время калякая "диссер" и ему это оплачивает контора потому что "иметь кандидатов в штате - это круто. За рубежом - PhD приветствуется только там где он нужен. Где именно - опять же завивсит от области.

И да, жизнь в 30 не заканчивается.
Аноним 06/04/16 Срд 17:23:47 #31 №353937 
>>353923
>кодоебля дрочёная
Как что-то плохое. А наукаебля в плохом смысле не может быть? В кодоебле по любому больше денег, не?
Аноним 06/04/16 Срд 19:57:17 #32 №353971 
>>353932
>Но вот вопрос - а куда ты, собственно, торопишься то? Где горит?
Вот будет мне тридцатник, а я только выпустился и опыта в индустрии никакого не имею. Все посоны в округе к тому времени синьер-девелоперами уже будут с зарплатами по $120к, а я на $30к от силы все 6 лет сидел и не буду знать, куда деваться.

>>353936
>Где именно - опять же завивсит от области.
В CS я точно знаю, что ПхДшники не в почете ибо считается, что они даже кодить как следует не умеют. В EE я пока не понял что да как. Но судя по реддиту тоже не все так радужно. Тут еще дело в том, как будет проще трактор заводить.

>>353937
>Как что-то плохое.
Ни в коем случае. Согласен, что везде есть свои плюсы и минусы.

Тут еще дело в том, как трактор заводить. В универ поступить, как мне кажется, гораздо проще чем получить джоб оффер, особенно учитывая, что перед этим еще придется на родине устроиться на работу и как ни как вырасти в карьерном плане. С учебой же достаточно сдать экзамены, собрать кое-какие бумаги и вот ты уже едешь в консульство за визой.
Аноним 06/04/16 Срд 23:21:32 #33 №354005 
14599740926510.jpg
>>353971
>Все посоны в округе к тому времени синьер-девелоперами...
А с чего ты взял, что к тому времени "все посоны в округе уже будут..."? Впрочем, тебе виднее, я твою проф-область не знаю.
Со стороны то можно дать лишь обобщённый совет. Определись, чего тебе действительно хочется от жизни. Зарплаты в много К или какого-то определённого стиля жизни? (одно не всегда автоматически подразумевает другое - "взрослая жизнь" может, например, принести зарплату, но при этом загрузить так, что на развлечения "а ля студенческие" не останется ни времени, ни сил) Карьеры? (она не всегда и не везде возможна без степени) Какого-то определённого круга общения? (тут тоже бывает расслоение, хоть и не везде). Провентилируй пути - каким образом то, чего тебе хочется, можно получить при твоей профессии. Присмотрись к тем, кто чутка постарше, и уже прошли по разным вариантам пути.
Только не зацикливайся исключительно на общепринятых критериях успеха, а сопоставляй это дело с тем, чего реально хотелось бы тебе. Нередко бывает, что чел "во как всяко-разного добился" в глазах окружающих. И сам этим охуенно гордится. Но при ближайшем рассмотрении оказывается, что он большую часть жизни заёбан работой, раздражён и мечтает о выходных. А если так, то может стоит искать альтернативные варианты развития.
Вобщем, смотри, думай.
Аноним 06/04/16 Срд 23:40:43 #34 №354007 
>>354005
Мне нравится, что ты описал, анон. Похоже, что действительно стоит отталкиваться от желаемого стиля жизни. Вопрос в том, что я не знаю каков он может быть и в то и в другом случае. Будет ли, при получении степени, возможность, скажем, поездить по стране? Или же придется просиживать много времени в лабе и за книгами? А что со свободным временем у работающего программиста? 40 часов в неделю с минимумом отпускных? Мне не совсем ясно, много это или мало в плане свободного времени. Проблема в том, что у меня нет этих знакомых "чуть по старше" к которым можно присмотретьсяу меня вообще знакомых мало, лол. Вот и приходится маняфантазировать на тему, как обустроиться в жизни.
Аноним 07/04/16 Чтв 00:36:19 #35 №354016 
Тренд таков, что надо идти в науку. Кодеров уже невероятно много, это мейнстрим и в этом нет ничего особенного. Как ни крути наука это высшая форма человеческой деятельности, и будучи ученым ты в определенном смысле находишься на вершине пирамиды. Общество уже достаточно развилось, чтобы можно было найти себе финансирование, копая какую-то актуальную тему.
Аноним 07/04/16 Чтв 00:44:22 #36 №354018 
fdy
Аноним 07/04/16 Чтв 04:16:51 #37 №354037 
>>354018
>fdy
Чего?
Аноним 07/04/16 Чтв 06:59:20 #38 №354044 
>>353936
> кандидатами становятся всякие депутаты и прочее говно, потому что плюшки и +20% к зп
Полную хуйню спорол. Все эти надбавки по зарплате действительны лишь при условии работы в науке и образовании по профилю специальности. При чем здесь какие-то депутаты? Им это вообще ничего материального не дает, это, что называется, "для понтов".
>платный заочный к.т.н. в треде в /un, который проебывает время калякая "диссер"
Одно из двух. Он или калякает диссер, или уже является к.т.н.-ом, утвержденным ВАК. Хотя не удивлюсь, если ты сам не понимаешь, в чем разница.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:12:06 #39 №354057 
>>354044
>При чем здесь какие-то депутаты?
Возможно спорол хуйню, так как с этой системой так близко не общаюсь. Читал недавние истерики о плагиатящих налево и направо политиках со степенями. Неужели они это все делают исключительно из-за понтов? Тогда они еще больше идиоты чем я думал.
>Одно из двух.
Я поустил слово "будущий", как очевидное.

В любом случае формальные требования для к._.н. и для PhD - разные. Начиная с условия про минимальное кол-во статей, которого в 95% PhD программ просто нету (хотя совсем без работ защититься может быть напряжно).
Соответственно и сама степень, в том числе в академии, воспринимается иначе. Много не напонтуешься.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:46:39 #40 №354066 
>>354057
> Неужели они это все делают исключительно из-за понтов? Тогда они еще больше идиоты чем я думал.
Тут есть также и определенное обоснование своего соответствия занимаемой высокой должности. Мол, пролез на высокое кресло не по блату вследствие личных знакомств с большими ерохиными, а благодаря способностям к интеллектуальному труду.
Аноним 07/04/16 Чтв 08:51:32 #41 №354067 
>>354057
Кстати, вот еще одну фразу ты выше написал
> иметь кандидатов в штате - это круто
Может, где-то для кого-то это и так. Я пока не ощутил это в своих поисках работы. Мое резюме с упоминанием диплома к.т.н. пока что всеми игнорируется. И это при том, что диссертацию я делал не в академических застенках, а без отрыва от производства, на реальных объектах. Всем похуй. На производстве нужнее универсальная чертежно-расчетно-конструкторско-сметная макака, чем ученый-исследователь.
Аноним 07/04/16 Чтв 13:56:32 #42 №354104 
>>354067
Это ты про сраную сейчас? Тут твои научные заслуги у быдла только усмешку вызовут.
Аноним 07/04/16 Чтв 15:37:59 #43 №354121 
>>354104
Судя по всем, тред ты читаешь жопой. Потому что это был ответ на этот пост: >>353936 , автор которого ошибочно полагает, что на территории бывшего СССР ученая степень к.н. имеет широчайшее применение и пользу для своего обладателя.
Аноним 07/04/16 Чтв 16:25:41 #44 №354141 
>>354067
>>354121
Я всего лишь цитировал вот этого >>387722 платника-заочника-упоротыша в аспиранто-/un треде https://2ch.hk/un/res/378467.html (и другие схожие посты там же)
Мне оно кажется как-то странно, но не может же успешный, зарабатывающий, будущий кандидат, которому контора все оплачивает, быть на столько не прав.

>чертежно-расчетно-конструкторско-сметная макака, чем ученый-исследователь
Аналогичные истории слышал и в достаточно высокотехнологичных производствах в Европке. Идеал - минимум ПхД на контрольных должностях, аппаратура с кнопкой "сделать правильно" и орда макак без образования, которые натренированы эту кнопку нажимать. Соотнощение было чуть ли не 1 к 30..
Аноним 07/04/16 Чтв 16:38:51 #45 №354143 
>>354141
Надо внимательно почитать его посты. Мне, правда, тоже во время аспирантуры и соискательства начальство скорее благоволило, как полезному сотруднику, справляющемуся со своими обязанностями - разрешало в рабочее время ездить к научруку, на конференции, и т.д., но чтобы за это платить?
Аноним 08/04/16 Птн 15:47:47 #46 №354317 
Бамп.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения