24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Ловушка бедности

 Аноним  OP 10/06/16 Птн 11:57:59 #1 №16600800 
14655490792160.jpg
14655490792231.jpg
Что такое ловушка бедности
и как в нее попадают люди, компании и государства


С добиблейских времен считается само собой разумеющимся, что «бедные беднеют, а богатые богатеют». Правда ли это? А если правда, то почему это происходит, и как это работает?

Представьте себе человека, у которого нет образования и даже средней квалификации, и который вынужден работать на двух или трех низкооплачиваемых работах, чтобы прокормить семью. Он (или она) работает буквально на износ. Он забыл, когда в последний раз читал. У него не остается ни времени, ни сил не то чтобы делать, но даже думать о чем-либо еще, кроме как рухнуть на кровать и немного поспать.

Или, у него только одна работа — на местном заводе. И ему повезло, что он имеет хотя бы такую — просто ни в его городе, ни где-либо поблизости нет никакой другой. Но зарплату не платили с прошлого сентября. Для того, чтобы просто физически выжить, он вынужден копаться в огороде, как делали люди еще тысячи лет назад. Даже если у него появляется свободное время, его совершенно нечем занять, кроме разве что распитием низкокачественного алкоголя и общением с людьми, которые находятся в точно такой же ситуации, как и он.

У него нет ни времени, ни сил, ни денег, ни путей, ни примера для развития. Он не в состоянии создать более высокую прибавочную стоимость и не в состоянии этому научиться. Ему неоткуда взять идеи о лучшей жизни — он просто не имеет понятия как это делается. Он практически никогда не видел людей, которые живут иначе. Каждый день его жизни тянет его вниз физически и морально. Шансов выбраться, кажется, нет.

Но очень скоро и выбираться нет никакой потребности: вся его жизнь замыкается в этом маленьком искаженном пространстве с уродливыми абсурдными правилами, и начинает казаться, что это и есть весь мир, и все должно быть именно так. Исчезает любопытство к новым идеям, возникает враждебность к другим людям и вообще ко всему другому, «не такому». Его дети, как и он сам в свое время, рождаются прямо в это королевство кривых зеркал, и вырастают в таком же кривом пространстве. Вся его жизнедеятельность, в силу самой своей организации, ведет к сохранению, а скорее к постоянному ухудшению, его тяжелого положения.

А положение действительно становится все хуже, а потом, «вдруг», наступает катастрофа. Закрывается завод. Некоторое время он выживал из-за бросовой дешевизны неквалифицированного труда, но теперь он не может конкурировать с современными высокотехнологичными производствами где-то в Китае, на Тайване, а с некоторого времени — и снова с США.

Все, крышка захлопнулась. Это и есть ловушка бедности.
Но почему же, собственно, это «ловушка»? Может быть, это просто безнадега лишает сил и воли к действиям? Деморализованные люди часто винят в своем тяжелом положении что угодно и кого угодно, кроме самих себя («да что же я могу сделать» и т.п.) — может быть, в этом все и дело?

Не все так просто. На самом деле, у ловушки бедности есть мощные жестокие механизмы и подлые приемы, которые надо знать — и тогда будет шанс ее победить.

Необходимо сразу сделать важную оговорку. В этой и последующих статьях я ясно покажу, что «бедность», точно так же как и «разруха» — «в головах», в головах людей, компаний и целых государств. Поэтому «бедность», по большому счету, не имеет ничего общего с имущественным положением, и я не клею никаких ярлыков, и, тем более, не собираюсь никого унижать использованием этого слова. Я буду использовать его за неимением лучшего.

Знаете ли вы, что жизнь бедного человека обходится ему гораздо дороже, чем богатому?

Вам кажется, что это бред?

Уточним:

• Бедные тратят больше денег на единицу любой потребляемой продукции, потому что они не в состоянии закупать ее оптом или в крупной расфасовке, или заранее, или в удачный момент, или в нужном месте (гипермаркете за городом);

• Бедные тратят больше не только на единицу одинаковой продукции, но и на выполнение каждой функции, так как, в общем, вынуждены покупать более дешевые, некачественные вещи, которые быстрее выходят из строя (помните — «мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи»);

• Бедные не в состоянии планировать свою жизнь, поэтому они, как правило, не могут купить заранее билет, путешествие, и другие услуги — и поэтому покупают их дороже;

• Если же дело касается займов, бедные платят вообще баснословную цену: ставки, прямые и скрытые, по потребительским, ломбардным и «зарплатным» кредитам часто доходят до эффективных абсурдных сотен и тысяч процентов годовых.

Получается, что бедных действительно бессовестно эксплуатируют? Маркс все еще жив?

И снова не все так просто. В действительности, едва ли не больший экономический ущерб бедные наносят себе сами.

Широко известен феномен импульсивных покупок (т.н. «compulsive shopping»), активно используемый маркетологами потребительских товаров. Но мало кому известно, что самые импульсивные покупатели — малоимущие люди, которые, сознательно или не очень, используют такие покупки для поднятия настроения, покупая, в основном, практически бесполезные дешевые вещи (безделушки, потому что дорогие полезные вещи они позволить себе не в состоянии). Это — хорошо исследованный факт, на котором построены многочисленные рекламные кампании.

Еще одна причина, по которой бедные тратят деньги на бессмысленные или, по крайней мере, не необходимые покупки — это желание хоть каким-либо способом поднять свой видимый социальный статус. Это вполне понятное, очень человеческое, по-своему трогательное, подростковое по своей сути желание выделиться или утешиться любым доступным способом — купить iPhone, даже если ты студент, живущий в общежитии, или взять в кредит автомобиль лучший, нежели у коллеги по работе, джинсы помоднее, или просто еще одну яркую кофточку. Так возникают элементы «показного потребления» (т.н. «conspicuous consumption»), которое бедные просто не могут себе позволить. Часто, к сожалению, подобные желания доходят до абсурда, как в историях о начинающих «бизнесменах» из 90-х годов, которые имели хоть и старый, зато «Мерседес», и были вынуждены в нем спать, потому что жить было больше негде.

Наконец, еще одна, фундаментальная причина, по которой «бедный» человек гораздо легче и бездумнее расстается с деньгами — это кажущаяся бессмысленность и бесцельность накоплений. Бедный человек знает, а точнее думает, что знает, что ему никогда не удастся накопить на хороший дом, или на обучение детей в Гарварде, или на все те яркие дорогостоящие игрушки, которые с такой готовностью преподносит телевидение и Интернет. Он просто не представляет себе, как это — иметь свой дом на берегу океана. Возникает ответное защитное чувство отторжения и желание «хоть немного пожить прямо сейчас».

Если же у бедного человека когда-либо и появляется небольшая сумма, накопленная тяжелым трудом, то она, как правило, слишком мала, чтобы сделать какую-либо инвестицию. А в странах с широко распространенной бедностью нет и развитых механизмов / институтов розничного инвестирования. Но самое главное, отсутствуют даже минимально необходимые знания об инвестициях и базовая финансовая грамотность и культура. Деньги не работают для бедных.

Ловушка бедности действительно держит и топит тех, кто в ней находится — чем дальше, тем больше. В итоге и получается, что «деньги идут к деньгам», а «у бедного отнимется». Вот именно так это и работает, и никакой религиозной мистики. Во все времена и по всей Земле.

Кто-то, конечно, зарабатывает на обирании попавших в ловушку бедности немалые деньги. И становится богаче. Но гораздо большие деньги, и гораздо большие возможности, теряют все — по обе стороны ловушки. Потому, что ловушка бедности — это не игра с нулевой суммой, а игра с уменьшающейся суммой. Бедные беднеют, и количество денег, которые можно на них заработать, быстро уменьшается. Это — не win-win, даже не win-lose, а lose-lose ситуация. И это, как правило, недоступно для понимания, или воинственно игнорируется теми «богатыми», кто строит свой заработок на ловушке бедности.
Аноним  OP 10/06/16 Птн 11:58:19 #2 №16600806 
Все вышеописанное является хорошо изученным и описанным социо-экономическим феноменом. Бедные действительно тратят на жизнь больше, чем богатые. Структура расходов бедных разительно отличается от структуры расходов богатых, и далеко не только процентным содержанием расходов на еду и предметы первой необходимости. Более того, на этом феномене построены целые глобальные индустрии. Если вам слабо в это верится, то для осознания масштаба вспомните хотя бы, с чего начался глобальный финансовый кризис 2007-08 годов: с subprime mortgages в США, то есть с низкокачественных займов на жилье. Иными словами, с займов на жилье, выданных тем, кто не мог себе его позволить. Бедным.

Да, ловушка бедности работает даже в самых развитых и передовых странах. Разительной иллюстрацией является, например, компания Wallmart — самый большой розничный торговец в мире, с выручкой более миллиарда долларов в день. Основная масса работников компании — низкооплачиваемый персонал без квалификации, который просто не может найти никакую другую работу. Большой процент из них — люди с ограниченными физическими возможностями.

Но даже при более квалифицированном труде в таких странах, как США, ловушка бедности процветает в головах «потомственных бедняков». Например, автор этой статьи работал в Нью-Йорке с 1989 по 1994 год на относительно высокооплачиваемой работе, получая, в основном, столько-то долларов в час. Конечно, о такой зарплате в СССР, Украине или России в те годы можно было только мечтать, но факт остается фактом: автор статьи торговал не только своим образованием, навыками и опытом, но и своим временем, без возможности масштабирования. Когда же он понял, что для возможности масштабирования ему придется уволиться с работы и пойти учиться на «второе высшее» в магистратуру школы бизнеса, и объявил об этом на работе, то многие коллеги пожелали удачи, но сказали: «А я вот не могу сейчас позволить себе пойти «обратно в школу» учиться». Автор тогда долго думал, почему они так говорили: американцы, рожденные в США, говорящие на родном языке, закончившие школы и университеты в своей стране... и говорящие, что они «не могут себе позволить...», когда автор — эмигрант, без денег на учебу, но мог себе это позволить. Просто эти люди тогда попали в свою относительную ловушку бедности — ловушку бедности своего сознания.

Наиболее развит феномен ловушки бедности в нескольких известных регионах: Африке, Азии, Латинской Америке. Однако на территории бывшего СССР этот феномен имеет, пожалуй, наиболее массовый и систематический характер из-за того, что миллионы людей одновременно в течение почти столетия, полного трагедий и катастроф, находятся в условиях бедности, агрессивно насаждаемой устройством государства. Изуверское государство и его катаклизмы разорвали связь поколений, уничтожили историю отцов, сделали бессмысленным и безнадежным кропотливый созидательный труд, которому легче всего по-настоящему научиться в семье, наблюдая его каждый день.

Логично, но не менее от этого поразительно, что механизмы удержания людей в ловушке бедности практически одинаковы везде. В компании Wallmart, например, широко пропагандируется программа «работников — акционеров»: все без исключения работники являются номинальными владельцами акций компании. Тем самым подразумевается, что работники — это настоящие владельцы компании, и благо компании и работников — тождественные величины. Однако, все работники компании, вместе взятые, владеют не более 2% акций компании, и не имеют ни малейших шансов ни влиять на принятие решений, ни приобретать сколько-нибудь заметную выгоду от повышения стоимости акций компании. Таким образом, вся эта программа — такая же точно ложь и манипуляция, как «средства производства в СССР принадлежат трудящимся». Слово в слово, по букве и по сути.

Но Wallmart, акции, манипуляции — это просто космос, по сравнению с российскими и украинскими моногородами, или с деревней Еськино в 100 километрах от Москвы, где 30 лет нет ни света, ни газа, ни водопровода (http://www.ntv.ru/novosti/1428398/)... Там все гораздо проще.

Если посмотреть под этим углом зрения на историю, и провести еще несколько весьма прозрачных аналогий, то станет совершенно очевидно, что ловушка бедности — это практически основной инструмент насильственного обеспечения повиновения в тоталитарных государствах. И тоталитарные правители эксплуатируют ее сознательно и систематически. Поэтому не удивляйтесь «бедности российского села» или «разрушению системы образования».

А так как ловушка бедности неизбежно разрушает свой собственный мир, в котором она существует и на котором она паразитирует, то и крах тоталитарных государств совершенно неизбежен.

Давайте проведем еще одну аналогию.

Итак, человек, попавший в ловушку бедности — это ограниченный человек, живущий в изолированном мире себе подобных, с абсурдной «логикой» и правилами, враждебными к новым идеям и внешней среде; он не способен и не стремится создавать и развиваться; он подвержен приступам «показного потребления»; он регулярно принимает саморазрушительные экономические решения; поэтому его ежедневная жизнь ведет только к более глубокой изоляции и вскоре приводит к разрушению и самого этого замкнутого, искусственного маленького мира. Катастрофа, разрушение его мира, в силу его ограниченного кругозора и искаженного мышления, как правило наступает «вдруг».

А теперь попробуйте вместо слов «человек, попавший в ловушку бедности» подставить слово «олигарх» и перечитать предыдущий абзац.

Да, вот именно. «Олигарх», и отличие от настоящего предпринимателя — это человек, который так и не перестал быть бедным. Он думает и поступает как бедный, и потому все, что он умеет — это только ввергать все больше людей в ловушку бедности.

А теперь посмотрите на страну (или страны), в которой ученые, образование и здравоохранение не упоминаются ни в новостях, ни в государственных программах, если они вообще еще есть; номинальный доход на душу населения — как в стране третьего мира, а реальный вообще как в Центральной Африке; на 75% территории никогда не было ни газа, ни электричества; в которой никогда и нигде не было дорог; но зато — концентрация Бентли и Майбахов в столице в разы выше, чем в Вашингтоне и почти такая же высокая, как в Нигерии или Зимбабве; бесполезные и заоблачно дорогостоящие зрелища типа Олимпиады или Чемпионата мира являются «предметом гордости»; и концентрация лжи превосходит все литературные (да и нелитературные) возможности ее описания.

Да, это целые страны, с головой увязшие в ловушке бедности, и продолжающие уверенно погружаться в нее. Целые страны, состоящие из людей, которые тоже увязли в ловушке бедности — и в слепоте своей считают, что у каждого из них своя особая история.
Трудно выдернуть из ловушки бедности целую страну. Для этого нужно начать с каждого человека и с каждого бизнеса. В следующей статье мы расскажем, как это сделать.

http://lexizli.livejournal.com/563823.html
Аноним ID: Ярон Васимович 10/06/16 Птн 12:00:24 #3 №16600848 
>>16600800 (OP)
>нет образования и даже средней квалификации, и который вынужден работать на двух или трех низкооплачиваемых работах, чтобы прокормить семью.
>Нет квалификации
>заводишь семью
>Клятая планета, меня не предупреждали что из такой ситуации не выбраться!
Аноним ID: Яаков Тихонович 10/06/16 Птн 12:48:52 #4 №16601518 
>>16600800 (OP)
На сосаче каждый — программист-фрилансер с доходом в долларах, который надеется только на себя и понимает, что другие не смогли добиться успеха только из-за собственной лени.
Не на тот сайт ты зашел, красавчик.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 13:11:16 #5 №16601882 
>>16600800 (OP)
>С добиблейских времен считается само собой разумеющимся, что «бедные беднеют, а богатые богатеют»
Пиздеж, при капитализме - бедные богатеют быстрее богатых.

Статья - пиздеж и манипуляция. См. статистику по темпам роста экономики. У бедных стран 6-10-18 процентов в год, у богатых от 0 до 3 процентов. Это на уровне страны. На уровне домохозяйств это тоже происходит, но грязноштанные все равно не поймут.
Аноним ID: Меркурий Эмилиевич 10/06/16 Птн 13:12:21 #6 №16601901 
>>16601882

>У бедных стран 6-10-18 процентов в год, у богатых от 0 до 3 процентов.

эффект низкой базы, 1% Германии — это совсем не 1% Габона
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 13:22:04 #7 №16602055 
>>16601901
Тем не менее, факт - бедные богатеют быстрее богатых, а грязноштанные - пиздюки
Аноним ID: Меркурий Моисеевич 10/06/16 Птн 13:25:33 #8 №16602121 
Раби-раби-нови-нови-вич-вич
Аноним ID: Яаков Тихонович 10/06/16 Птн 13:27:54 #9 №16602167 
>>16602055
> факт - бедные богатеют быстрее богатых
> факт

Пруфцов бы.
Аноним ID: Адриан Созонтович 10/06/16 Птн 13:28:12 #10 №16602174 
>Бедные тратят больше денег на единицу любой потребляемой продукции, потому что они не в состоянии закупать ее оптом или в крупной расфасовке, или заранее, или в удачный момент, или в нужном месте (гипермаркете за городом);
Ну и бред, типа богачи затариваются провиантом сразу на 10 лет вперед и хранят все в гигантских холодильниках?
Аноним ID: Ермилий Боримирович 10/06/16 Птн 13:39:00 #11 №16602370 
>>16602167
Володя. Был обычным парнем с вашего двора, а теперь богатейший человек на планете.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 13:44:35 #12 №16602470 
>>16601518
Ты тут же идешь нахуй. Но ситуация всё равно плачевная.
>Статья - пиздеж и манипуляция.
this
Потому что все случаи боле-моле уникальны. Хотя в основном те, кто беднее и готов поработать за еще более низкую з/п, чем ему предлагали вчера. По крайней мере если в России я захочу снизить издержки - я буду с одним и тем же работником перезаключать договор на меньшую сумму под предлогом что нашел еще дешевле - он даже проверять не будет

мимо_скидывал_таким_образом_оплату_бригады(7чел.)_с_450_до_240к-работы_на_11дней.
Аноним ID: Яаков Тихонович 10/06/16 Птн 13:48:50 #13 №16602570 
>>16602370
Представь, если на самом деле какой-нибудь Цукерберг в отпуске по уходу за ребенком богаче.

>>16602470
>Статья - пиздеж и манипуляция
Чего так?
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 13:52:13 #14 №16602640 
>>16602570
>Чего так?
Потому что ты ее анализируешь, а я работаю с людьми.
Аноним ID: Яаков Тихонович 10/06/16 Птн 13:57:50 #15 №16602755 
>>16602640
Это шизофазия, а не ответ.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 14:01:14 #16 №16602821 
>>16602755
ШИЗОФАЗИЯ новый мем ньюфагов. Если ты используешь слово шизофазия, твой пинус длиннее автоматически, ты крут и плевал на всех. Кто-то предлагает соснуть хуйца? Он шизофазия. Кто-то фейлит или троллит? Он шизофазия. Заебали либерахи? шизофазия. быдло? небыдло? то же самое. Кто-то опускает тебя в треде, который ты создал? знай, он шизофазия. Нигры танцуют вокруг американского самолёта? Это НАСТОЯЩАЯ шизофазия. Ничего не бойся, со словом шизофазияты превратишь всех в говно. Дерзай же!
Аноним ID: Яаков Тихонович 10/06/16 Птн 14:03:32 #17 №16602866 
>>16602821
Быстро ты порвался.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 14:05:42 #18 №16602906 
14655567426790.jpg
>>16602866
В этом и заключается парадокс. Порвался я, а завидуешь ты.
Аноним ID: Шейбан Фёдорович 10/06/16 Птн 14:09:50 #19 №16602969 
>>16600848
Да, в этом суть статьи же.
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 14:11:12 #20 №16602999 
>>16600800 (OP)
>Знаете ли вы, что жизнь бедного человека обходится ему гораздо дороже, чем богатому?
На деле здесь только один пункт действительно важен:
>Бедные не в состоянии планировать свою жизнь
Уебан, взявший долларовый кредит на покупку кофеварки (утрированно), не сможет жить бохато, какие бы условия ему не создавали.
Или же, к примеру, человек, живущий в двухкомнатке с родителями и бабушками\дедушками, заводящий двоих детей.
Мне кажется, есть только один способ бороться с подобным -доступное и внятное образование. Людям нужно обьяснять, иногда даже насильно, как устроен окружающий мир и общество.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 14:11:44 #21 №16603012 
14655571041820.jpg
>>16600848
Б-г дал зайку, даст и лужайку. А потом еще реальностью по манямирку уебет.
Аноним ID: Боригнев Аверкиевич 10/06/16 Птн 14:23:52 #22 №16603175 
>>16602999
Для человека живущего с детства с родителями и бабабками в 33квадратной двушке завести там детей НОРМА, его предки делали так же и вроде НОРМ, это и есть ловушка бедности, для него нормально что у его детей не будет отдельной комнаты
Аноним ID: Клим Ихабович 10/06/16 Птн 14:32:33 #23 №16603331 
>>16602174
Так и есть. Но ты не можешь это опровергнуть.

Мимо
Аноним ID: Данил Куприянович 10/06/16 Птн 14:37:18 #24 №16603411 
>>16602999
Трипл >>16600800 (OP)
>Это — не win-win, даже не win-lose, а lose-lose ситуация.
Где обоснование?
Аноним ID: Нил Лукьянович 10/06/16 Птн 14:38:39 #25 №16603435 
>>16603411

>Бедные беднеют, и количество денег, которые можно на них заработать, быстро уменьшается.

Аноним ID: Эмилий Шмуэльвич 10/06/16 Птн 14:41:41 #26 №16603495 
>>16603411
А какое обоснование?
Классическая ловушка капитала:
1. как бы нихуя не платить работнику, как этот: >>16602470
2. как бы продать произведенный продукт окружающим нищеебам.
Как нипакупают? Как нет денег?
Почему нет прибыли???
КОКОКО!!
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 14:44:27 #27 №16603536 
14655590672950.jpg
14655590672951.jpg
>>16601882
>Пиздеж, при капитализме - бедные богатеют быстрее богатых.
Что-то незаметно, они вообще не богатеют.
Аноним ID: Боригнев Аверкиевич 10/06/16 Птн 14:49:19 #28 №16603609 
>>16603536
Просто их кол-во растет быстрей чем их капитал, а вот кто получает прибыль с человеко-часов этой толпы другой вопрос
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 14:53:01 #29 №16603676 
14655595820970.jpg
>>16603609
>Просто их кол-во растет быстрей чем их капитал
Лол. Какой еще капитал у бедных?
Они живут от з/п до з/п.
Только подумай, в России 1/3 всего достается 1/10 богатых.
А 1/5 самых бедных довольствуются 1/20.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 14:54:43 #30 №16603704 
>>16603495
>нихуя не платить работнику, как этот: >>16602470
Это ловушка капитала? Т.е. капитал снижает уровень образования населения? Но тогда почему мне, как капиталисту, снижение уровня образования не выгодно? Потому что я тогда могу выйти на более широкие рынки, а это не выгодно тем капиталам, которым выгоден низкий уровень образования населения?
Так вот. Корпорации это не капиталисты. Капитализм - высшая и наилучшая система. Но поскольку она слишком молода и при резком повсеместном внедрении была совершенно не защищена от вирусных закладок феодализма - имеем что имеем.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 14:55:38 #31 №16603720 
>>16603676
В России даже намека на капитализм нет. Чисто феодально-монетарные условия.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 14:59:13 #32 №16603768 
Какие альтернативы? Вот серьезно.

Только не надо задвигать за коммунизм или крайнюю форму социализма - первое сказка, а другое - богач банально переедет в другую страну и увезёт всё с собой и станет еще хуже.
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 15:00:49 #33 №16603794 
>>16603175
Ты прав, психологический фактор немаловажен. Но на деле человек не отрезан от общества - люди окружают его в школе\ВУЗе, на работе, на улице. При этом нельзя сказать, что нищеброда будут окружать исключительно нищеброды - пусть их области интересов редко будут пересекаться, но возможность сравнить стиль жизни и общий её уровень будет присутствовать всегда. + СМИ и интернет сейчас весьма доступны. То есть у человека есть возможность увидеть, что можно жить по другому, и стремиться к этому.

>>16603411 -> >>16603495
Хотя, как по мне, такое возможно только в замкнутой системе. В реальном мире конкуренция вносит некоторые коррективы:
- Производитель будет стремиться к уменьшению цены товара (не всегда конечно, но достаточно часто), дабы расширить круг покупателей, что хорошо для бедных людей
- Производители будет конкурировать за ценные кадры путем увеличения зп\улучшения условий труда
Хотя, конечно, бедные и совсем ничего не умеющие люди останутся в стороне, да.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:03:49 #34 №16603861 
>>16603720
>В России даже намека на капитализм нет
Лол. В современной России капитализм.
Настоящий, матерый капитализм - вся власть у крупного капитала.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:04:59 #35 №16603877 
>>16603704
>Корпорации это не капиталисты.
Лицорука.джпг
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:05:20 #36 №16603885 
>>16603861
>вся власть у крупного капитала
Это не капитализм.
Аноним ID: Ярослав Маврикиевич 10/06/16 Птн 15:05:30 #37 №16603889 
14655603306290.jpg
>>16600800 (OP)
>у которого нет образования и даже средней квалификации,
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:06:18 #38 №16603906 
>>16603885
Власть в руках капитала = капитализм.
Аноним ID: Эмилий Шмуэльвич 10/06/16 Птн 15:07:29 #39 №16603931 
>>16603704
Тебе абсолютно выгоднее окружение богатых клиентов.
И образованный персонал. Представь сферический остров, 2 завода, 50% делают штаны, 50% консервы. Адекватные владельцы понимают, что ПРИДЕТСЯ платить такую з\п, при которой работяги смогут повышать свою квалификация, а также приобретать продукцию.
На практике получается так: зарплату с гулькин хуй - штаны и еда не покупается - так, у нас падение прибыли - сокращение персонала - падение продаж - сокращение - падение.
В итоге получим затаренные склады, и кучу голодных голожопых дикарей.
Аноним ID: Устин Рабинович 10/06/16 Птн 15:07:56 #40 №16603939 
>Наконец, еще одна, фундаментальная причина, по которой «бедный» человек гораздо легче и бездумнее расстается с деньгами — это кажущаяся бессмысленность и бесцельность накоплений. Бедный человек знает, а точнее думает, что знает, что ему никогда не удастся накопить на хороший дом, или на обучение детей в Гарварде, или на все те яркие дорогостоящие игрушки, которые с такой готовностью преподносит телевидение и Интернет. Он просто не представляет себе, как это — иметь свой дом на берегу океана. Возникает ответное защитное чувство отторжения и желание «хоть немного пожить прямо сейчас».
Вот этот абзац у меня вызывает вопросы, какой смысл жить для своего будущего, которое может не наступить? Это просто хуйня какая-то, какой смысл ограничивать себя сейчас, дабы хорошо был потом? Потом-то может и не быть.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:08:29 #41 №16603953 
>>16603536
Во первых, при капитализме а не при грязноштанном феодализме (Россия)

Во первых, считать в долях нац. дохода - манипуляция.

И да, вот я был нищий, разбогател быстрее богатого, меня записали в богатый децил и рррряяя! Богатые богатеют быстрее. Так что никанает.

А по факту - вся страна (кроме наменклатуры) была нищей. И где теперь номенклатура? У параши. А нищий слесарь из Ухты заработал на Русал
И звали его енштейн Абрамович


>>16603676
>олько подумай, в России 1/3 всего достается 1/10 богатых.
>А 1/5 самых бедных довольствуются 1/20.
В этом нет состава преступления. Есть клинический идиотизм людей обменивавших доли в Газпроме (ваучеры) на бутылки водки.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:08:32 #42 №16603956 
14655605128500.jpg
>>16603861
>В современной России капитализм.
>>16603906
>Власть в руках капитала = капитализм.
>В современной России власть в руках капитала
Ну в том, что ты шизик диванный, это сразу видно.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:08:38 #43 №16603959 
>>16603906
Давай сначала разберёмся, что такое "власть в руках капитала".

В законодательстве прописано, что самый богатый становится президентом?

Или что-то подобное? Охарактеризиуй что такое "власть капитала". Но не абстракциями и алегориями, а чётко и ясно.
Аноним ID: Велемир  Судимирович 10/06/16 Птн 15:09:49 #44 №16603986 
>>16600800 (OP)
Я тебе больше скажу. У меня есть образование и навыки, но платят мне от силы 20-25к. Переучиваться на другую профессию в 30 лет?
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 15:10:08 #45 №16603993 
>>16603768
Тот же капитализм, но:
Дешевое и доступное образование
Минимальная социалка чтобы не склеить ласты
Аноним ID: Фирс Авериевич 10/06/16 Птн 15:10:19 #46 №16603998 
>>16600800 (OP)
А я покакал
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:11:00 #47 №16604015 
>>16603931
Ты сейчас оттолкнулся от плановой экономики и упал в естественное падение. Распространенный промах диванных экономистов.
>Представь сферический остров, 2 завода, 50% делают штаны, 50% консервы.
Сферический остров будешь в курсовой представлять.
Аноним ID: Азарий Киприанович 10/06/16 Птн 15:12:43 #48 №16604045 
>>16603889
Он просто познал математический дзен, ему похуй на копошащихся обезьянок.
Впрочем, он уже работает в Швеции (периодически наведываясь к еврейской матери в Питер) за очень неплохие деньги.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:12:52 #49 №16604048 
>>16603939
Для этого абзаца в странах с развитой экономикой существуют кредиты под 1-3%, которые заменяют мысль о том, что никогда не накопить на кэш и обязательства потом выплатить. Это называется инвестициями в человеческий капитал.
Аноним ID: Исаакий Исамович 10/06/16 Птн 15:13:32 #50 №16604060 
>>16603889
Математики не производят добавленной стоимости (если это фундаментальщики, а не прикладники).
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:13:34 #51 №16604061 
>>16603861
>Лол. В современной России капитализм.
Нет, нету. Есть воровской феодализм.

А необходимое условие К. - наличие права частной собственности. А его - нет

>>16603939
>Это просто хуйня какая-то, какой смысл ограничивать себя сейчас, дабы хорошо был потом? Потом-то может и не быть.
Вообще то есть, даже с нищей СНГ-зарплатой может вкладывыать излишки так (имплаинг ты не тот урод что плодит личинок рабов для путина) что бы со временм стать рантье и не зависить от зарплаты.

>>16603986
>Я тебе больше скажу. У меня есть образование и навыки, но платят мне от силы 20-25к. Переучиваться на другую профессию в 30 лет?
Конечно. В 30 ты только человеком стал, а не молокососом.

>>16603993
>ешевое и доступное образование
Субсидии до добра не доводят. Лучше кредиты и стипендии, как в швитых. Лучшее образование, между прочим, дает посасать москалям с проглотом
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:13:51 #52 №16604065 
С тем, что давать ласты склеить ни в коем случае нельзя, согласен.

Но образование..
Вот смотри, а должно ли быть эффективное высшее образование дешевым? Не теряет ли оно от этого порядком свою ценность? Так получится ситуация когда ВСЕ идут на высшее "ибо так надо, но пойдешь работать ты грузчиком". Это расслабляет, куча студентов не учатся и не ценят тех знаний, что им дают, сама цена знаниям уменьшается ибо людей, что могут дать такие знания требуется больше, а качественных преподавателей не так много.
Улавливаешь суть того, что я пытаюсь донести?
Для умных и старательных, естественно, пути должны быть. Но не всем подряд.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:16:01 #53 №16604106 
>>16604060
>фундаментальщики не производят добавленной стоимости
Да, просто маркетологи приходят к мерчендайзерам и придумывают новые товары на основе новых технологий, которые они придумали по пути на работу.

И таких долбоебов полна коробочка советников в любой организации.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:17:25 #54 №16604130 
>>16603959
>Давай сначала разберёмся, что такое "власть в руках капитала".
>В законодательстве прописано, что самый богатый становится президентом?
>Или что-то подобное? Охарактеризиуй что такое "власть капитала". Но не абстракциями и алегориями, а чётко и ясно.
"Деньти решают все".
Крупный частный капиьал контролирует все ветви гос. власти - законодательную, судебную, исполнительную.
Суды выносят решения в пользу богатых, принимаются законы, выгодные капиталу, чиновники работают на частный капитал.
Все это в России, сегодня, сейчас.
Все на благо капитала - ради его сохранения и преумножения.
И что же это по-твоему, как не капитализм?
Аноним ID: Палладий Вавилич 10/06/16 Птн 15:17:57 #55 №16604143 
>>16603676
Капитал в широком понимании, дом, машина, предметы быта, во все это бедные цементируют прибыль от продажи своих человеко-часов
Аноним ID: Фирс Авериевич 10/06/16 Птн 15:18:25 #56 №16604152 
>>16600800 (OP)
>Бедные не в состоянии планировать свою жизнь, поэтому они, как правило, не могут купить заранее билет, путешествие, и другие услуги — и поэтому покупают их дороже
>Бедные
>покупают
>билет, путешествие
Дочь нового русского пишет в сочинении "Жила-была бедная семья, настолько бедная, что их шофер и садовник вовсе были нищими"
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:19:09 #57 №16604158 
>>16604130
Типикал грязноштанный - живет в своих фантазиях
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:20:07 #58 №16604179 
>>16604130
>Крупный частный капиьал контролирует все ветви гос. власти - законодательную, судебную, исполнительную.
>Суды выносят решения в пользу богатых, принимаются законы, выгодные капиталу, чиновники работают на частный капитал.
>Все это в России, сегодня, сейчас.
>Все на благо капитала - ради его сохранения и преумножения.
>И что же это по-твоему, как не капитализм?
Популизм.
Я сказал, ты мне конкретику давай, а не сопли "богатые нас утесняют, богатым все подсуживают". Только конкретика, можно издержки из законодательных актов, конституций и тд.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:20:34 #59 №16604182 
>>16603986
>У меня есть образование и навыки, но платят мне от силы 20-25к.
Всё опять же упирается в то, что есть сотни таких же как ты, готовых работать за эти деньги. Даже если ты такой один, то при словах больше не дам - ты согласишься. Я в свое время на такие предложения просто сидел дома и нихуя не делал, перезванивали с повышением, соглашался, когда сумма доходила до приемлемой. В некоторых областях это сложнее, точнее даже невозможно - слишком хуево воспитано быдло. Оно по факту считает себя бесправным и хватается за любую з/п с любым нарушением ТК. Качество, конечно, тоже не фонтан, но выбирать не из чего. Реформы при Путине были очень грамотные. Даже средний совковый ПТУ-шник грамотнее современного мудака с двумя вышками.
Аноним ID: Палладий Вавилич 10/06/16 Птн 15:21:06 #60 №16604190 
>>16603704
Капитализму столько же лет сколько и торговле, ю просто его название будут менять в зависимости от того что является основным активом и как им управляют
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:22:08 #61 №16604207 
>>16604061
>А необходимое условие К. - наличие права частной собственности. А его - нет
Есть. И в капитализме большн прав у того, у кого больше капитала и собственности.
Твое право частной собственности сосает у права частной собственности Роттенберга, это капитализм, детка.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:23:12 #62 №16604220 
14655613925660.gif
>>16604130
>картохохолоп
>"Деньти решают все"
Ох блять. Можно рассказать пидарашкам, что коммунизм не получился, но вытеснить из них этот ген под силу только многолетними испытаниями новых пестицидов.
Аноним ID: Велемир  Судимирович 10/06/16 Птн 15:25:08 #63 №16604255 
>>16604061
>Конечно. В 30 ты только человеком стал, а не молокососом.
Мозг уже не тот, устаю быстро. Да и хуй знает на кого, куда-нибудь на завод каким-нибудь слесарем/фрезеровщиком. Больше вариантов нет, причем первые года придется работать даже еще за меньшие деньги. Одна надежда, что работа понравится в процессе обучения, ибо сейчас никакого желания не испытываю.
>>16604182
Я так буду всю жизнь сидеть и ждать. Вакансий по моей профессии в городе и так нет нихуя.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:25:32 #64 №16604259 
14655615327020.jpg
>>16604220
>что коммунизм не получился
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:25:36 #65 №16604260 
>>16604179
>Я сказал, ты мне конкретику давай
Тебе новостей насобирать по принимаемым законам (типа закона Роттенберга), которые в угоду капитала?
По решениям судов, который 100% работают на капитал?
По "продажным чиновникам", которые решают вопросы за взятки от капитала?

Таких веще - полно, обратные случаи - единичны.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:26:04 #66 №16604269 
>>16603986
Может просто бесплатное образование для всех не нужно - >>16604065 ?
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:26:12 #67 №16604275 
>>16604143
>Капитал в широком понимании, дом, машина, предметы быта
А кредиты это тоже капитал?
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:27:49 #68 №16604305 
>>16604260
Ты пытаешься делать акцент чтобы расжалобить, поделить на хороших и плохих, несправедливость и тд. Но с точки зрения прагматизма ты только воду льешь.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:28:34 #69 №16604314 
>>16604190
>Капитализму столько же лет сколько и торговле
Нит, он появился в 18 веке когда появилось возможность защитить капитал от разграбления, благодаря Ротшильдам.




До этого были рыночные отношения, без К, вот они вечны как человечество.




>>16604255
>Мозг уже не тот, устаю быстро. Да и хуй знает на кого, куда-нибудь на завод каким-нибудь слесарем/фрезеровщиком. Больше вариантов нет, причем первые года придется работать даже еще за меньшие деньги. Одна надежда, что работа понравится в процессе обучения, ибо сейчас никакого желания не испытываю.
На слесаря не надо учится, это работа уровня пили желязаку от сюда и до обеда. Если не пьешь и работать будешь, вместо хуе-пинания, станешь мастером через пару лет. Вот тут то тебя начнут ебать анально, за чуть большие деньги.

Игнорьте белорусского коммуняку, он бредит
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 15:28:36 #70 №16604315 
>>16604065
>Вот смотри, а должно ли быть эффективное высшее образование дешевым?
Не обязательно высшее. Изначально я говорил об образовании в целом - то есть чтобы в школах давали не только теоретические знания, а и понимание об окружающем мире - как устроено современное общество, как зарабатывать на жизнь и распоряжаться финансами, как учавствовать в политической жизни, как проверить свои права и обязанности и что делать в случае, если их нарушают.
Кроме этого есть смысл в системе колледжей\шараг, которые не считаются высшим образованием, но дают профессиональные навыки, причем актуальные, без отрывать от реальности.
Понятно, что это идеальные варианты, и ИРЛ так не выйдет.
Что касается конкретно высшего образования, и твоих опасений по поводу его уценки, то это звучит логично, но на практике я не могу привести примера избытка квалифицированной рабочей силы.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:29:10 #71 №16604325 
>>16604305
Я описываю факты современной России, доказывающие, что РФ страна капиталистическая.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:30:19 #72 №16604341 
14655618190100.jpg
>>16604255
>Я так буду всю жизнь сидеть и ждать.
Будешь. Я же говорю, селекция и прививка населения к нищенству и плохому образованию были проведены блестяще. Что работники дебилы, что дорвавшиеся до управления администраторы рассуждают как тот бульбаш, т.е. методами, которые им бабушка в 97-ом рассказывала.
Тут даже тред был от админа магазина какой-то торговой сети. Так вот он даже не слышал про автоматизированное планирование. У них там все на ИНТУИЦИИ и ЛИЧНОСТНОМ ПОНИМАНИИ РЫНКА СО СЛОВ НАЧАЛЬСТВА.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:32:26 #73 №16604364 
14655619462730.jpg
>>16604325
>взятки
>олигополии
>гос.монополии
>РФ страна капиталистическая
Необучаемость заразна?
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:33:44 #74 №16604387 
>>16604364
>взятки
>олигополии
>монополии
По твоему это не капитализм?
Аноним ID: Вилен Абросимович 10/06/16 Птн 15:34:48 #75 №16604403 
>>16600800 (OP)
Пидорашки бедные из-за низкой культуры. А денги это лишь следствие низкой культуры. Денег не хватает - возникает желание наебать. Все друг друга наебывают в итоге просер по всем фронтам. Жалко ли мне пидорашек? А вам жалко нуждающихся топ менеджеров которые думают как левак заработать? Суть не меняется.
Аноним ID: Велемир  Судимирович 10/06/16 Птн 15:35:20 #76 №16604411 
>>16604269
Не ебу, я вуз окончил платный, а всему начуился сам.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:35:23 #77 №16604413 
>>16604325
Ты доказываешь, что конкретно в РФ есть случаи коррупции и проецируешь это на капитализм в принципе. Т.е. если в РФ не работают политические и экономические институты, то это точно капитализм виноват.

Это виноваты не люди, что в один момент нарушили развитие этих самых институтов. Виновата не ситуация, когда в 90-х появилось абсолютно новое общество, без политических традиций, традиций ведения бизнеса, культуры предпринимательства, деловой этики и так далее. Это не люди одной идеологиии, уничтожившие все традиции прежнего общества, всю историю и устой, нормы, виноваты. Это виноват капитализм.
Капитализм виноват, что бывшие коммунисты решили нахапать побольше. Капитализм виноват что люди недоедали и чувствовали дискомфорт в быту и вынуждены были доставать обычные предметы быта - одежду, туалетную бумагу.

Капитализм виноват во всём этом. Именно капитализм виноват, что история рыночных отношений в постсоветском пространстве началась с нуля и если в странах позападнее вроде Балтийских, не такое было давление на местную культуру, то в основных - подавлялось всё во всех сферах, чем занималось общество до этого!
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:35:47 #78 №16604418 
14655621471400.jpg
>>16600800 (OP)
>купить iPhone
Просто напоминаю.
Аноним ID: Созон Милонович 10/06/16 Птн 15:35:49 #79 №16604419 
>>16603953
>номенклатура? У параши

Что-что, простите?
Аноним ID: Нил Герасимович 10/06/16 Птн 15:35:56 #80 №16604423 
>>16600800 (OP)
В курсе, что такое прогресс?

Придумали интернет, там есть сайты, вот тебе первый плюх по лицу.

Бедных надо гнобить, иначе они восстанут (это не я придумал, но дедушка по спине сейчас стучит).

То, что ты глупый, недоумок, бестолочь, мамаменяумницейназывает сам там выбери, это охуенно. Размножайтесь.
Аноним ID: Вилен Абросимович 10/06/16 Птн 15:36:11 #81 №16604433 
>>16604413
В рашке судебная система не работает.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:36:24 #82 №16604440 
>>16604315
Ты тоже пытаешься разлить больше чем можешь. Хочешь управлять цехом по производству труб - пиздуешь в шарагу по производству труб либо, если уверен в своих способностях - сразу в ВУЗик на управленца.
Да. вышка для 99% населения нахуй не нужна. Это такой бред, что я не удивлен, что совок по нему пошел, ведь надо было хоть в чем то пиндосов перегнать.
Нахуя фрезеровщику вышка? Нахуя плотнику вышка? В итоге у нас все дипломированные юристы и все стоят в очереди на вакансию продавца в маке.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:37:07 #83 №16604451 
>>16604387
Нет.

Скрывайте этого школьника.
Аноним ID: Вилен Абросимович 10/06/16 Птн 15:38:01 #84 №16604464 
>>16604403
Алсо, посыл один что у тех что у этих.
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 15:38:26 #85 №16604471 
>>16604207
Это олигархия.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:38:28 #86 №16604474 
>>16604413
>Т.е. если в РФ не работают политические и экономические институты, то это точно капитализм виноват.
Все не так же.
Политические и экономические институты работают, причем работают на капитал.
Это то, что происходит при капитализме.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:38:29 #87 №16604475 
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

Обоссал маньку
Аноним ID: Данил Куприянович 10/06/16 Птн 15:38:36 #88 №16604477 
>>16604065
>Вот смотри, а должно ли быть эффективное высшее образование дешевым? Не теряет ли оно от этого порядком свою ценность?
Да, должно. А теряет оно свою ценность не из-за этого.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:39:52 #89 №16604492 
>>16604451
Т.е. по-твоему взятки, олигополии, монополии - это социализм или феодализм, может это коммунизм?
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:40:03 #90 №16604496 
>>16604475
Как будто маньки в по/раше хоть раз что-то понимали. :3
Аноним ID: Данил Куприянович 10/06/16 Птн 15:40:09 #91 №16604498 
>>16604152
Это понятие о бедности в Дании, например, и критерии бедности у них небось свои.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:41:05 #92 №16604518 
>>16603720
>>16603953
>>16603885
>>16603956
>>16604061
>>16604179
>>16604314
>>16604364
>>16604413
Ебать как либерату порвало. В ошмётки просто. Беларусий жги дальше. Ты один нагрел пуканы местной либерально-релегиозной блевотине до появления вишневого свечения.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:41:15 #93 №16604524 
>>16604492
Иди уже стирай штаны.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:41:22 #94 №16604526 
>>16604471
Оликархия, как полит система никак не противоречит капитализму.
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 15:43:18 #95 №16604554 
>>16604526
Ну можно сказать олигархический капитализм, то есть неправильный.
Аноним ID: Данил Куприянович 10/06/16 Птн 15:43:28 #96 №16604558 
>>16604364
Из всего вышеперечисленного разве что госмонополии не попадают под категорию капитализма, и то не по всем определениям.
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 15:44:08 #97 №16604572 
>>16604061
Озвучте разницу между капитализмом и феодализмом
>>16604130
Не деньги, деньги это инструмент, капитализм это экономическая система в которой твой статус определяется размером твоего капитала, если ты выиграешь миллион баксов милоионером ты будешь пока его не проешь, если у тебя есть спичечный завод приносядий 50к чистой прибыли и стоящий миллион миллионером ты перестанешь быть только если он сгорит и не будет застрахован
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:44:46 #98 №16604577 
>>16604475
Манька это ты.
ТЫ еще может думаешь, что демократия это "власть народа", лол.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:45:03 #99 №16604579 
>>16604554
Проксипиндос допизделся до степеней правильности капитализма. Какую ещё терминологию введёшь? Как насчёт капитализма шиитского или салафитского толка? Эх, порезать бы вас нахуй бритвой Оккама конечно же
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:45:43 #100 №16604585 
>>16604558
>госмонополии не попадают под категорию капитализма
А в случае гос.капитализма, как в США?
Аноним ID: Данил Куприянович 10/06/16 Птн 15:45:52 #101 №16604589 
>>16604475
>всеобщем юридическом равенстве
Вовсе нет. В США до отмены сегрегации тоже был капитализм, а всеобщего юридического равенства не было.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:46:29 #102 №16604594 
>>16604554
>Капитализ. в США правильный,в РФ еправильный.
Проиграл с тебя.
Как будем оценивать правильность капитализма по каким критериям?
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 15:48:09 #103 №16604624 
>>16604589
>Вовсе нет. В США до отмены сегрегации тоже был капитализм, а всеобщего юридического равенства не было.
Таки бы, рабы за людей не считались, а люди - таки имели всеобщего юридического равенства

>>16604594
>Как будем оценивать правильность капитализма по каким критериям?
По определению, манька

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:48:40 #104 №16604631 
>>16604572
>Не деньги, деньги это инструмент, капитализм это экономическая система в которой твой статус определяется размером твоего капитала
Таки согласен, мне нужено было гораздо более простое утверждение.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:48:54 #105 №16604636 
>>16604624
>По определению, манька
>
>Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Ссу в ротеш школьнику, который не способен прочитать даже википедию.
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 15:48:57 #106 №16604637 
>>16604275
Да, если ты их выдаешь
>>16604314
Лол что? Еще скажи банков до ротшильдов не было, были банки был и капитализм, в 18 веке земля просто перестала быть ценностью ибо еда уже была не так важна
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:49:42 #107 №16604652 
>>16604624
>По определению, манька
Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 15:49:59 #108 №16604655 
>>16604594
>Как будем оценивать правильность капитализма по каким критериям?
Правильный когда деньги не конвертируются во власть. Это не единственное, но одно из условий.
Аноним ID: Захид Славомирович 10/06/16 Птн 15:50:12 #109 №16604658 
>>16604652
Штаны?
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 15:50:52 #110 №16604664 
>>16604433
Работает, но у тебя на неё нет денег
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:52:41 #111 №16604693 
14655631615790.jpg
>>16604655
>Правильный когда деньги не конвертируются во власть.
А ты смешной.
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 15:53:05 #112 №16604697 
>>16604475
Просто записываем часть населения в нелюдей, неграждан, граждан и почетных граждан, у каждого свои юридические права, еще египтяне эту хуйню придумали
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:53:34 #113 №16604708 
>>16604664
Двачую. Плати - и всё будет.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:53:37 #114 №16604709 
>>16604655
>Правильный когда деньги не конвертируются во власть.
Но капитализм появился только ради этой конвертации, сменив феодализм, когда буржуазия отобрала фласть у феодалов.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 15:54:14 #115 №16604720 
>>16604474
Ты так и не подтвердил это вообще ничем.
Только популизм,"несправедливость".
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 15:54:29 #116 №16604723 
>>16604693
И что ты хотел сказать? Даже в раше наличие денег не гарантирует допуск к власти.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 15:55:18 #117 №16604742 
14655633181860.gif
Вообще люблю такие треды. Диваны спорят о теории. Это прекрасно.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:55:51 #118 №16604756 
>>16604723
>Даже в раше наличие денег не гарантирует допуск к власти.
Деньги не конвертируются во власть без одобрения тех у кого больше денег и власти чем у тебя. Деньги это как входной билет. Нет денег - и ты вообще за бортом корабля под названием Власть. Неужели так трудно это понять.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 15:56:49 #119 №16604774 
>>16604658
>Оксфорд
Ну там как бэ понимают в капитализме поболее чем в Рашке.

Но раз ты такой уж википидор
Capitalism is an economic system based on private ownership of the means of production and their operation for profit.[1][2][3] Characteristics central to capitalism include private property, capital accumulation, wage labor, voluntary exchange, a price system, and competitive markets.[4][5] In a capitalist market economy, decision-making and investment is determined by the owners of the factors of production in financial and capital markets, and prices and the distribution of goods are mainly determined by competition in the market.[6][7]
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 15:57:22 #120 №16604786 
>>16604720
>Ты так и не подтвердил это вообще ничем.
Он тебе прямо сказал что все институты государства нормально работают, но обслуживают прежде всего капитал, как это и происходит при капитализме. Остальные - по остаточному принципу. Что непонятного-то?
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 16:00:42 #121 №16604840 
14655636428480.jpg
Во истину, совков на этих территориях еще на 50 лет припасено.
Был бы я не таким честным - стал бы долларовым миллионером.
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 16:00:54 #122 №16604844 
>>16604756
>Деньги это как входной билет.
Нет, даже в раше сейчас не так. Если ты найдешь чемодан с 3 милиардами баксов, это тебе не поможет обрести власть.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 16:04:07 #123 №16604885 
>>16604844
>Если ты найдешь чемодан с 3 милиардами баксов
Ох уж эти сказочки. Во-первых не найду, во-вторых сразу же после находки найдутся люди с властью и деньгами, которые реквизируют у меня эти деньги. По закону. Для них это будет называться ПРЕУМНОЖИТЬ КАПИТАЛ
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 16:04:41 #124 №16604892 
>>16604844
>найдешь чемодан с 3 милиардами баксов
>3 млрд баксов
Этого на скрипки с трудом хватит, не то что на власть.
Хотя вполне можно конвертнуть во власть в провинции.
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 16:04:43 #125 №16604894 
>>16604786
>Он тебе прямо сказал что все институты государства нормально работают, но обслуживают прежде всего капитал, как это и происходит при капитализме.
Аргументы где?
Всё что я видел - чистой воды слезы и сопли "как нас утесняют". В детском садике такое распространяйте.
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 16:05:19 #126 №16604904 
>>16604844
В дополнение. Деньги, это не бумажки в чемодане. Деньги - это капитал. то собственность, связи, клан, возможность ВЛАДЕТЬ и ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Только в этой ситуации деньги - входной билет.
Аноним ID: Святополк Мартимьянович 10/06/16 Птн 16:06:18 #127 №16604924 
>>16604885
> которые реквизируют у меня эти деньги.
Вот именно. Но причем тут капитализм?
Аноним ID: Касьян Ахмедович 10/06/16 Птн 16:09:02 #128 №16604958 
>>16604924
Почитай историю Standard Oil.
Аноним ID: Яромир Тарасович 10/06/16 Птн 16:13:13 #129 №16605003 
Лан, сьебал.
В РФ капитализм.

А еще рекомендую, для общего развития.
Томас Пикетти "Капитал в XXI веке".
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 16:13:47 #130 №16605011 
14655644271910.jpg
>>16604518
>релегиозной
Аноним ID: Барак Мстиславович 10/06/16 Птн 16:15:57 #131 №16605038 
>>16605011
Грамотность - мелкобуржуазные замашки, которые гордым пролетариям не нужны.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 16:19:33 #132 №16605085 
>>16604652
>Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь)

>Масло— это современная, базирующаяся на молоке экономическая система производства товаров, контролируемая «маслом», то есть стоимостью, используемого молока(Оксфордский философский словарь)

Стирай щтаны
Аноним ID: Моисей Юлианович 10/06/16 Птн 16:19:39 #133 №16605089 
>>16600800 (OP)
Опять ШВИТЫХ БЕДНЯКОВ обижают? Штаны постирай, скам.
Аноним ID: Ермила Насимович 10/06/16 Птн 16:25:26 #134 №16605168 
>>16604518
Двачую
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 16:27:44 #135 №16605198 
>>16604655
Как раз деньги во власть это нормально, это когда власть в деньги хуйня выходит, либертарианцы и всякие прочие объектевисты типа алисы розенбаум с этого и бугуртят
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 16:31:29 #136 №16605242 
>>16604958
А что с ней не так? По сути так же как и с совком всякие токсичные активы продали дебилам на хайпе
Аноним ID: Савва Акинфиевич 10/06/16 Птн 16:33:06 #137 №16605264 
>>16605089
Имблаинг ты не бедняк
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 16:33:52 #138 №16605276 
14655656325000.png
>>16605038
И то правда
Аноним ID: Моше Судимирович 10/06/16 Птн 16:50:38 #139 №16605549 
Кукаретики, заебали вы сраться в десятке идентичных тредов каждый день. Подскажите мне лучше по одному жизненному вопросу: есть ли в трудовом законодательстве вариант, когда наемный работник может работать по трудовому договору, и в тоже время "освободить" (хз как красиво выразить) работодателя от налогообложения связанного с этим работником? Как то медицинское и прочее страхование, отчисления в пенсионный, НДФЛ и т.д? Понятно, что можно просто работать в темную. Есть ли законная для работодателя схема, когда и работник в списках и "услугами" бухгалтерии предприятия вроде как не пользуется, получая свою "долю" от оборота на руки?
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 16:57:16 #140 №16605623 
>>16604065
Уёба, вот тебе конкретный пример, весьма жизненный на тему "бесплатного качественного образования": тут варианты вступительных экзаменов на ВМК МГУ по годам http://pk.cmc.msu.ru/examination-tasks Посмотри ранние экзаменационные задания и последние и сам сделай выводы о конкурсе и уровне поступающих сейчас.
Доступность (бесплатность) приводила к тому, что на места в ВУЗе претендовали лучшие со всей страны.

>когда ВСЕ идут на высшее "ибо так надо, но пойдешь работать ты грузчиком"
Это только для говно-ВУЗов без конкурса, вот они не нужны были, согласен. Да и было как: не поступил в ВУЗ - пошёл в армию, а потом в училище какое-нибудь.
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:03:04 #141 №16605695 
>>16604061
>Лучшее образование, между прочим, дает посасать москалям с проглотом
Не правда, для практиков может быть, для фундаментальщиков - нихуя, например, уже который год соревнования по программированию выигрывают российские программисты.
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 17:10:58 #142 №16605792 
>>16605695
>программисты
А причем здесь гос. образование?
Аноним ID: Гариб Авдиевич 10/06/16 Птн 17:33:07 #143 №16606116 
>>16605549
За тобой уже выехали
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:34:03 #144 №16606134 
>>16604894
Ты дурак или тролль? Для чего, по твоему, нужно государство, уёба?
Аноним ID: Парфений Псакьевич 10/06/16 Птн 17:37:15 #145 №16606174 
14655694355180.webm
Много буков. Суть оп-пасты "проблема в вас, начни с себя", я угадал?
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:39:02 #146 №16606200 
>>16605792
>А причем здесь гос. образование?
СПГУ и МГУ это частные лавки, по твоему? Ты ебанутый?
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:39:20 #147 №16606206 
>>16606174
Нет.
Аноним ID: Адам Азарович 10/06/16 Птн 17:42:02 #148 №16606245 
14655697226400.webm
>>16604255
>Мозг уже не тот, устаю быстро.
Аноним ID: Моше Судимирович 10/06/16 Птн 17:44:35 #149 №16606287 
>>16606116
Но я хочу, чтобы было законно, поймите же! Я мог бы просто работать без оформления да и все.
Просто мне кажется работодатель дорого оценивает эти услуги. Грубо говоря я сам посчитаю, пойду в налоговую и отдам этот НДФЛ, чем дядя удержит с меня больше этой суммы. К тому же ни медстрахование ни ПФ мне лично не нужны.
Аноним ID: Иосиф Лукьянович 10/06/16 Птн 17:44:53 #150 №16606288 
>>16606200
Ну у нас, к примеру, гос IT образование - говно. Все хорошие кодеры - самоучки. Может у вас по другому, но я сомневаюсь.
Аноним ID: Парфений Псакьевич 10/06/16 Птн 17:50:28 #151 №16606364 
>>16606206
Ну тогда кто виноват и что делать?
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:52:43 #152 №16606399 
>>16606288
Я на ВМК МГУ учился, охуенно преподают. Без него никуда.
Аноним ID: Лев Казимирович 10/06/16 Птн 17:53:04 #153 №16606404 
>>16606364
Тоже мимо.
Аноним ID: Наиль Юсуфович 10/06/16 Птн 18:01:34 #154 №16606548 
>>16606364
Виновать Путин.
Еврореволюцию, Майдан в ДС.
Аноним ID: Анвар Климович 10/06/16 Птн 18:06:51 #155 №16606642 
>>16605549
Акционер?
Аноним ID: Рафаил Остапович 10/06/16 Птн 18:09:17 #156 №16606690 
да и хуй с этими бедными, чаще всего они сами виноваты
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 18:09:32 #157 №16606695 
>>16605549
Есть. Работодатель с тобой должен заключить договор не как с физиком, а как с ИП/ПБОЮЛ. Там по минимуму сам отчисления сделаешь, но не со всей суммы.
Аноним ID: Анвар Климович 10/06/16 Птн 18:17:43 #158 №16606819 
>>16606695
Тогда он не в штате будет
Аноним ID: Иаким Киприанович 10/06/16 Птн 18:30:17 #159 №16607029 
>>16604418
Как мизинец-то растолстел со своих борделей.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 19:39:52 #160 №16608267 
>>16606819
И че? Сейчас вообще набирает обороты практика краткосрочных (2-5 лет) трудовых договоров.
Аноним ID: Агапий Тамидович 10/06/16 Птн 19:43:50 #161 №16608328 
>>16600800 (OP)
Не хватает няшной либеральной тяночки...
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 19:45:22 #162 №16608349 
>>16605695
>Не правда, для практиков может быть, для фундаментальщиков - нихуя, например, уже который год соревнования по программированию выигрывают российские программисты.
Они фальсифицированны, я лично свидетель

>>16605695
>Не правда, для практиков может быть
Практика то важнее. Без нее мы хуи сосем. А без фуедаменталки как нибудь прожили бы
Аноним ID: Макарий Амадович 10/06/16 Птн 19:56:12 #163 №16608510 
>>16605695
Весь оборот вашего IT как оборот SAP. Нахуй тебе эти олимпиадники ?
Аноним ID: Минай Судимирович 10/06/16 Птн 21:16:06 #164 №16609762 
>>16605003
>Томас Пикетти "Капитал в XXI веке".

Ключевое противоречие капитализм а: г > д. Общий урок, выте­кающий из моего исследования, заключается в том, что динамическая эволюция рыночной экономики и частной собственности, предостав­ленных самим себе, содержит в себе существенные силы сближения, связанные прежде всего с распространением знаний и навыков, и мощ­ные силы расхождения, которые могут стать угрозой для наших демо­кратических обществ и для лежащих в их основе ценностей социальной справедливости.
Главная дестабилизирующая сила обусловлена тем, что частная доходность капитала г может заметно и в течение длительного времени превышать темпы роста дохода и производства g. Неравенство, выраженное формулой r> g, означает, что рекапита­лизация имущества, накопленного в прошлом, протекает быстрее, чем растут производство и зарплаты. Это неравенство отражает фундамен­тальное логическое противоречие. Предприниматель неизбежно склонен превращаться в рантье и усиливать свое господство над теми, кто владеет лишь собственным трудом. Накопленный капитал воспроизводит себя сам
быстрее, чем увеличивается производство. Прошлое пожирает будущее.
Аноним ID: Исай Карпович 10/06/16 Птн 21:26:48 #165 №16609912 
> Бедные тратят больше денег на единицу любой потребляемой продукции, потому что они не в состоянии закупать ее оптом или в крупной расфасовке, или заранее, или в удачный момент, или в нужном месте (гипермаркете за городом);
Ну хуй знает, в бриташке пятикилограмовые мешки риса, манки (манки, Карл!) и еще каких-то там африканких круп сугубо для нищебродствующех мигрантов. Да и вообще закупка оптом по-моему нищебродствуюшая тактика мысли. Ни один мидлклассовый уважающий себя гражданин так не делает. К тому же нормальные люди предпочитают закупаться СВЕЖИМИ продуктами, которые оптом ты как бэ не купишь.
Ох, блять какая новая ахуевшая капча, я ебу.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 21:33:10 #166 №16609992 
>>16609912
Че за капча? У меня нету.
Аноним ID: Исай Карпович 10/06/16 Птн 21:41:40 #167 №16610075 
>>16609992
потому что ты россиюшкобоярин, а я гейропохолоп.
Аноним ID: Нариман Карамович 10/06/16 Птн 21:48:44 #168 №16610178 
>>16600800 (OP)
Запомни, только ТЫ САМ строишь свою судьбу и куешь свой успех. В твоей бедности винить можно ТОЛЬКО ТЕБЯ.
При должном желании можно найти выход из любой ситуации, и подняться хоть с самых низов. Главное просто захотеть развиваться и инвестировать в самого себя.

Исключения только для калек.
Аноним ID: Нариман Карамович 10/06/16 Птн 21:50:38 #169 №16610204 
>>16600800 (OP)
Бедные беднеют, потому что у них нет личных качеств, чтобы идти вверх (поэтому они и бедные).

Богатые богатеют - потому что сами строят себя.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 21:52:56 #170 №16610226 
>>16610178
>>16610204
Начинание с себя – панацея от любых бед. Так принято считать. Нам усердно внушают, что корень любых наших проблем – в нас самих. Никакие объективные обстоятельства в расчет не берутся, более того – само их существование отрицается.

Тебе плохо, потому что ты плох. Ты беден, потому что ты глуп. Ты. Ты. Ты – неполноценен, ты – источник всех бед. Решение окончательное и обжалованию не подлежит.
Почему дело обстоит именно так? Потому как обществу невыгодно принимать, что оно имеет изъяны. Проще заклеймить тех, кто от этих изъянов пострадал. Всегда легче обвинить одного человека, чем десять, тысячу или миллион. Это основное свойство тоталитарной психологии – искать проблемы исключительно в отдельно взятом индивиде. Грубо говоря, это равноценно тому, что если к психологу придет узник концлагеря и расскажет ему о нелегкой жизни, психолог начнет его учить, как правильно прислуживать надзирателям и принимать побои. Скажет, что у того "невротическое неприятие здорового социального окружения". Кроме того, эта психология конформизма, если не оголтелого приспособленчества, заходит за рамки частного и вторгается в общественное.

Захар Прилепин в одном из выступлений довольно метко раскритиковал данный феномен: "Хочешь, чтобы изменился мир? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась страна? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась власть? Начни с себя. Давайте продолжим этот нелепый список. Хочешь секса? Начни с себя. Хочешь наказать негодяя? Начни с себя. Хочешь пожрать? Начни с себя. Знаете, нет, я буду есть хлеб, любить жену, а если мне нужно будет наказать негодяя, я начну с него, а не с себя. Потому что если я начну с себя, он далеко убежит. Что мне такого сделать с собой, чтобы не тонули корабли и не падали самолеты? Я – это конкретно я, физическое тело и дух, который никто в глаза не видел. Государство вокруг меня – далеко не только я, и как ни странно, его бытие нисколько не зависит от того, как часто я хожу на исповедь". И нечего добавить.

"Начни с себя" – это рефлекс, проявляющийся в пораженном раковой опухолью всевозможных помешательств социуме в ответ на любую попытку что-либо изменить, всякую жажду жизненно важных перемен. Несложно догадаться, что подобные настроения выгодны власти придержащим, но самое страшное – они полностью устраивают так называемый простой народ. А симбиоз регрессивных сил – узурпаторов, переученных либеральных псевдоинтеллектуалов и недумающей массы, является грозным оружием против любых ипостасей инакомыслия: "Пока мы начинаем с себя – они начинают с нас". Причем как навязывающие шаблон, так и его жертвы, зачастую не способны объяснить, что же есть это самое "начать с себя" – как это? Никакой конкретики – лишь собачий лай, отвлекающий внимание от насущных проблем и поиска пути их решения. Быть может, подразумевается подача хорошего примера ближнему, дабы пошла цепная реакция и "трава стала зеленее"? Но каким образом сие возможно реализовать, раз ближний этот – тот самый зависимый от своих авторитетов конформист без собственного мнения, либо консерватор от серого вещества, винящий во всех бедах неких абстрактных "жидов", мужской/женский заговор или же самого себя? Более того, самого подающего пример в результате начнут активно долбить нравоучениями и назойливо рекомендовать "начать с себя". Круг замкнулся, общество топчется на месте. Доволен очередной постсоветский диктатор, доволен марионеточный либерал, довольна нежелающая вылезать из грязи раболепствующая чернь. Страх реформ и любых новшеств зарождается сперва снизу, в голове рядового обывателя – он боится любых изменений, страх признаться самому себе в их необходимости кровавой пеленой затмевает его и без того замутненный взор. Ему вторит хозяин: "Верно, не твоего ума это дело – лучше с себя начни". И крохотного человечка гладят по блохастой макушке, дают ему кость, и он, улыбаясь, направляется "начинать с себя" в ветхую, грязную конуру, каковая даже не принадлежит ему. И все рады. Все начинают, все кончают, и нет этому конца и края. Временами сладостный покой нарушается свистком и властно звучащей командой "Фас!"; манкурты в пенно-слюнявой ярости дружным строем срываются с цепи по зову невидимого господина – незавидная участь уготована всякому, кто осмелится помешать их устаканившемуся счастью стабильности. Такова защитная реакция мира, где все здорово и вечно.
Аноним ID: Нариман Карамович 10/06/16 Птн 21:54:13 #171 №16610236 
>>16610226
>Всегда легче обвинить одного человека, чем десять, тысячу или миллион

Всегда легче обвинить кого-угодно, но не самого себя.
Аноним ID: Минай Судимирович 10/06/16 Птн 21:54:49 #172 №16610245 
>>16610178
>>16610204
Обоссал дауна.
Для получения наследства не нужны никакие личные качества.
Богатые богатеют за счет своих капиталов.
Бедные беднеют, потому что отстегивают богатым на увеличения их капитала.
Аноним ID: Оскар Устинович 10/06/16 Птн 21:56:26 #173 №16610262 
>>16610226
Ты можешь пояснить, за каким хуем тело, живущее от ЗП до ЗП, заводит семью и детей?
Аноним ID: Моше Судимирович 10/06/16 Птн 21:56:37 #174 №16610265 
>>16606642
Не, на работу хочу устроиться.
>>16606695
Спс, я вот примерно так и думал.
>>16606819
Это похуй, лишь бы для работодателя вариант был приемлем.
Аноним ID: Нариман Карамович 10/06/16 Птн 22:06:51 #175 №16610418 
>>16610245
Капитал лишь малая часть, главное - умение с ним обращаться, его очень просто потерять. Достаточно посмотреть текучку сильных мира сего, как строятся и рушатся империи.

И лишь немногие долгие годы удерживают свой успех.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 22:08:16 #176 №16610434 
>>16610265
Только там есть небольшие подводные камни. Дрюкать тебя смогут не по ТК а по Гражданскому кодексу, например.
Аноним ID: Минай Судимирович 10/06/16 Птн 22:08:29 #177 №16610438 
>>16610418
Бла-бла.
Аноним ID: Федосей Юлианович 10/06/16 Птн 22:27:36 #178 №16610696 
Высокие зарплаты - это навязанный западом стереотип. Древние русы просто убивали соседние народы и забирали их деньги, а потом ехали отдыхать в Крым.
Аноним ID: Минай Судимирович 10/06/16 Птн 22:40:50 #179 №16610912 
>>16610696
>Древние русы просто убивали соседние народы и забирали их деньги, а потом ехали отдыхать в Крым, убивать англичан.
Аноним ID: Радигост Адамович 10/06/16 Птн 23:02:08 #180 №16611183 
14655889285490.jpg
>>16600800 (OP)
Вся суть статьи - БЕДНЫЕ САМИ ВИНОВАТЫ, ПОК ПОК ПОК, ПУСКАЙ ПОДЫХАЮТ, ОНИ ЖЕ ТУПЫЕ, ГЫ-ГЫ-ГЫ
Аноним ID: Флегонт Святополкович 10/06/16 Птн 23:08:47 #181 №16611295 
>>16610696
>Высокие зарплаты - это навязанный западом стереотип. Древние русы просто убивали соседние народы и забирали их деньги, а потом ехали отдыхать в Чечню на бутылке.
Аноним ID: Исидор Боримирович 11/06/16 Суб 14:32:46 #182 №16617846 
>>16610696
>Высокие зарплаты - это навязанный западом стереотип. Древние русы просто платили дань Крымскому ханству
Аноним ID: Исак Проклович 11/06/16 Суб 14:38:14 #183 №16617940 
>>16611183
Вообще-то там написано что бедные навсегда останутся бедными, и только. Единственное что можно описать как сами виноваты - компульсивный шопинг, богатые им тоже страдают, но могут себе позволить.
Аноним ID: Исак Проклович 11/06/16 Суб 14:46:55 #184 №16618091 
>>16608510
Ну, они уходят работать во всякие гуглы, вон, глава отдела в циске, которые apic запилили, жил и работал в россии, потом свалил.
Аноним ID: Аверий Ленин 11/06/16 Суб 14:48:31 #185 №16618117 
14656457113840.jpg
>>16600800 (OP)
Опять дауненок пытается нахрюкать на Маркса, в то время как сам по уровню понимания реальности как букашка рядом с ним блядь.

БЕДНЫЕ ЛЮДИ БЕДЫ потому что медианная ЗП в РФ если отбросить Питер и Москву 18к рублей.

Виновата в этом крупная буржуазия. Спасет революция. Вот так все просто.

ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЙ, ПРОСТО У ТЕБЯ ПОКУПКИ ИМПУЛЬСИВНЫЕ, это сказочки для дебилов. Скольких обычных бедных людей не видел в свое жизни им не в лом в 6 утра через весь город на рынок съездить, чтобы по распродаже взять апельсины за 50 рублей с рук. Только богаче они от этого не становятся лол.
Аноним ID: Флегонт Святополкович 11/06/16 Суб 16:12:43 #186 №16619445 
>>16618117
>Виновата в этом крупная буржуазия. Спасет революция. Вот так все просто.
>
Как там в 17? Всех спасли? Или наоборот в говно так глубоко нырнули что до сих пор не выплыть?
Аноним ID: Куприян Сейфуллахьевич 11/06/16 Суб 16:37:48 #187 №16619859 
>>16618117
Так вот они нищие потому, что меняют несколько часов своего времени на 50 рублей.
Аноним ID: Олимпий Маврикиевич 11/06/16 Суб 16:44:37 #188 №16619963 
>>16610178
>Запомни, только ТЫ САМ строишь свою судьбу и куешь свой успех
Обычно так пишут москвичи с бабкиной квартирой, которую можно сдавать.
Аноним ID: Аверий Ленин 11/06/16 Суб 17:27:02 #189 №16620579 
14656552225070.jpg
>>16619445
>Как там в 17
Вообще заебись. И дальше строго заебись было. Жители СССР нежданно негаданно сразу из феодализма с монархией перескочили в самый прогрессивный строй и наслаждались им 70 лет.

Но то была бета версия. Пора уже релизную выкатывать.

>>16619859
Поедь в Африку дебик и продай свое время там за 8 баксов в час как в ШВИТОЙ МУРИКЕ. Долбоеб уже 100 лет как капитализм перешел в высшую стадию своего развития империализм. Если уборщик в США получает 8 долларов в час, а в Бангладеше 0.08 долларов в час, то это называется РЕНТА блядь, на которую подкупает своих пролетариев мурика и европка.

ПРОСТО взять и начать продавать свой труда за дорого, можно с тем же успехом как ПРОСТО выдумать квартиру в центре Москвы и начать ее сдавать. Звучит пиздато, но позволить себе могут не только лишь все.
Аноним ID: Славомир Феофилактович 11/06/16 Суб 17:57:30 #190 №16621104 
>>16620579
Ты не понимаешь магической силы ПРОСТО.

Сейчас тебе расскажут, что это ПРОСТО оправдания, а на самом деле КТО ХОЧЕТ ТОТ ПРОСТО ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТИ.

Ещё помогает ТРАНСЕРФИНГ РЕАЛЬНОСТИ.
Аноним ID: Авдей Миронович 11/06/16 Суб 18:03:12 #191 №16621196 
>>16610178
>Запомни, только ТЫ САМ строишь свою судьбу и куешь свой успех. В твоей бедности винить можно ТОЛЬКО ТЕБЯ.
Посмотри мнение каждого по богатству и успеху социального слоя на его причины и пойми, что любой труд начинает иметь ценность только после того как у тебя появится базис в виде хотя бы той же конуры для жилья и удачи для того, чтобы хотя бы не просрать её от случайного удара молнии и похуизма соседей. Про селф-мейдов начинавших таксистами не надо - кто-то и в лотерею выигрывает, а кто-то нефть на своей даче находит.
Аноним ID: Альберт Моисеевич 11/06/16 Суб 22:27:30 #192 №16626487 
>>16620579
>этот манямирок грязноштанника
Аноним ID: Альберт Ионич 12/06/16 Вск 11:06:38 #193 №16633476 
>>16610075
Что, реально капчи нет только для рашки?
Аноним ID: Альберт Ионич 12/06/16 Вск 11:07:39 #194 №16633492 
>>16609912
> Ну хуй знает, в бриташке пятикилограмовые мешки риса, манки (манки, Карл!) и еще каких-то там африканких круп сугубо для нищебродствующех мигрантов. Да и вообще закупка оптом по-моему нищебродствуюшая тактика мысли. Ни один мидлклассовый уважающий себя гражданин так не делает. К тому же нормальные люди предпочитают закупаться СВЕЖИМИ продуктами, которые оптом ты как бэ не купишь.
Кстати, да. Но есть беготня по спецпредложениям
Аноним ID: Захар Рафикович 12/06/16 Вск 13:36:28 #195 №16635945 
>>16620579
>Но то была бета версия. Пора уже релизную выкатывать.
Пиздец. Если все это тоталитарное дерьмо с ГУЛАГами, расстрелами, дефицитом продовольственными талонами и прочим, это была только бета-версия, то мне реально страшно при одном мысли о релизной. Это наверное вообще такой пиздец, что Оруэлл нервно курит в углу.
Аноним ID: Heaven 12/06/16 Вск 13:40:47 #196 №16636021 
>>16600800 (OP)
>РАБотать на двух РАБотах
>не остается ни времени, ни сил на то чтобы делать

Заметьте что РАБотать и ДЕЛать это разные слова

А вобще ОП. Эта хуйня называется ЗАРПЛАТНОЕ РАБСТВО.
И единственный способ это пофиксить - БОД.
Аноним ID: Ратмир Протасиевич 12/06/16 Вск 14:30:41 #197 №16637022 
>>16602370
>Володя. Был обычным парнем с вашего двора, а теперь богатейший человек на планете.
убивал крыс палкой
Аноним ID: Шейбан Милованович 12/06/16 Вск 22:28:27 #198 №16648479 
>>16603012
Хочешь Зайку-готовь лужайку!
Аноним ID: Шейбан Милованович 12/06/16 Вск 22:58:05 #199 №16649500 
>>16606287

http://buh.ru/articles/documents/13703/

Гражданско-правовой договор,не благодари
Аноним ID: Асад Злобьевич 13/06/16 Пнд 02:08:09 #200 №16653233 
>>16619963
Всюду мимо
Аноним ID: Мирослав Велимудрович 13/06/16 Пнд 02:34:17 #201 №16653467 
>>16620579
Оголтелый радикализм- зло, утопившее 20 век в крови. Пойми, что следующим после буржуев в очередь на расстрел будешь скорее всего ты, а выживут как обычно те, кто забился по углам- крысы и тараканы.
Аноним ID: Ефимий Ахмедович 13/06/16 Пнд 02:55:53 #202 №16653588 
>>16605695
Кучка топмакак задрочивших тесты за год. Олимпиада. Repeat.
Аноним ID: Хаким Родионович 13/06/16 Пнд 03:46:56 #203 №16653788 
14657788167160.jpg
>>16601518
Аноним ID: Вячеслав Федотиевич 13/06/16 Пнд 05:00:30 #204 №16654021 
>>16620579
Какой выход? Дать пасасать Западу? :)
Аноним ID: Иакинф Константинович 13/06/16 Пнд 05:02:20 #205 №16654027 
>>16633476
Для братушек тоже нету.
Аноним ID: Мокий Аверкиевич 13/06/16 Пнд 08:15:25 #206 №16654624 
Все так, как написал этот господин. Быдло остается быдлом потому что вынужденно работать. Человек не может расти и прогрессировать пока вынужден выживать. Но это есть правильно, потому как, для прогресса и развития нужно чтобы большинство угнеталось и обеспечивало интеллектуальное меньшинство, лишая последние нужды работать и обеспечивая его свободным временем для развития.
На счет покупок также абсолютно согласен - вот человек пишет что бедные экономят покупая товары с рук с скидкой - >>16618117 . При этом сам подтверждает слова в статье. Он не задумывается нахуя ему вообще эти апельсины и может ли он себе их позволить. Я всегда охуеваю от долбоебов, которые тратят на еду пол зарплаты, а остальную половину на одежду. Они просто не понимают, что они делают. И причина не в низких зарплатах – они покупают сникерсы, кокаколы, говносоки в пакетах, колбасы, конфеты – то есть говно которое вообще ненужно, и человек даже с деньгами на это говно не посмотрит, а тут у него зарплата 5к гривен, а он блять жрет сникерсы постоянно и кокурекает – кукуреку могу себе позволить, почему я должен себя ограничивать, живем один раз кудкудах . Бля, да потому что у тебя зарплата 5000 гривен. Верх идиотизма – дошираки, которые в переводе на килограммы/калории дороже мяса получаются. Дальше порции – жрут как с голодного края, раскармливаются до ужасных размеров, речь не идет о голодании и экономии на себе, речь идет о твоем же здоровье. То же самое с одеждой – покупают каждый год по новой паре обуви и верхней одежды. Ну про гаджеты и кредиты – здесь вообще наф сайд.
Аноним ID: Нифонт Маврикиевич 13/06/16 Пнд 09:23:11 #207 №16654959 
>>16610262
Инстинктивные программы в голове. Ты тупой?
Аноним ID: Вячеслав Касьянович 13/06/16 Пнд 09:29:17 #208 №16655012 
>>16608267
Нужные лишь для того, чтобы жадный работодатель мог уволить работника без ништяков, положенных тому о ТК.
Аноним ID: Маврикий Серафимович 13/06/16 Пнд 09:34:29 #209 №16655057 
>>16600800 (OP)
Жизненно.
мимо выбирающийся нищеброд
Аноним ID: Нифонт Маврикиевич 13/06/16 Пнд 09:36:57 #210 №16655085 
>>16654624
Я покупаю фрукты по скидкам, потому что они полезны и пища должна быть разнообразной. говносоки, кокаколы шоколад чтобы иногда себя побаловать хоть немножко, потому что всё остальное время мне хуёво и серо, а на эти соки уходит дай бог 400 рублей в месяц, это сущие копейки.
Аноним ID: Агап Ротшильд 13/06/16 Пнд 09:57:08 #211 №16655268 
...ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
Аноним ID: Маврикий Серафимович 13/06/16 Пнд 10:22:17 #212 №16655549 
>>16655268
аминь
Аноним ID: Герасим Рабабович 13/06/16 Пнд 10:50:12 #213 №16655861 
>>16600800 (OP)


>Его дети, как и он сам в свое время, рождаются прямо в это королевство кривых зеркал, и вырастают в таком же кривом пространстве.

НЕ МОГ В ОБРАЗОВАННОЙ, БОГАТОЙ СЕМЬЕ РОДИТЬСЯ И ПЕРЕНЯТЬ ОТ РОДИТЕЛЕЙ НУЖНЫЕ НАВЫКИ, ВОТ ЛОХ
Аноним ID: Гавриил Григорьевич 13/06/16 Пнд 12:16:43 #214 №16657295 
>>16619859
> они нищие потому, что меняют несколько часов своего времени на 50 рублей.
А могли бы кресты выучить и в ДС понаехать, как все нормальные люди. ПРОСТО начать с себя.
Аноним ID: Альберт Гавриилович 13/06/16 Пнд 14:04:48 #215 №16659433 
>>16600806
>А так как ловушка бедности неизбежно разрушает свой собственный мир, в котором она существует и на котором она паразитирует, то и крах тоталитарных государств совершенно неизбежен.
Когда там северная корея развалится уже?
Аноним ID: Исидор Тамидович 13/06/16 Пнд 14:11:28 #216 №16659548 
>>16600800 (OP)
>Бедные беднеют, и количество денег, которые можно на них заработать, быстро уменьшается.
У бедных есть здоровье, дети, одежда, накопления предков, земля, воля работать или драться. Когда у него нет денег, можно припахать его батраком за самую мизерную плату. Можно сделать своим бойцовым псом, или выселить с его земли в жопу мира.

Не надо недооценивать капитализм. Деньги это не последнее звено цепочки. Последнее звено - здоровье и жизнь.
Аноним ID: Герасим Рабабович 13/06/16 Пнд 14:27:19 #217 №16659875 
>>16659548

Можно же к натуральному хозяйству вернуться, а потом к рабовладению, охуенно же, только выиграем
Аноним ID: Герасим Рабабович 13/06/16 Пнд 14:28:26 #218 №16659907 
>>16659875

А потом можно ходить и собирать вообще ништяки на развалинах мира
Аноним ID: Ефимий Ахмедович 13/06/16 Пнд 15:35:48 #219 №16661197 
Днищебамп.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения