24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Александр Невзоров: У русской литературы закончился срок годности
Мы слышим плач толстых министров, черносотенцев и филологических дам — они очень сожалеют, что дети не читают.
Никто не задался вопросом: а что, собственно говоря, этим детям читать? Классику? А почему ее надо читать? Почему надо употреблять продукт, у которого явно закончился срок годности? Почему до сих пор никто не хочет называть вещи своими именами?
Богоискательская истерика Достоевского имеет к сегодняшнему дню такое же отношение, как шумерские глиняные таблички. Пафосное, мучительное, многословное фэнтези Толстого о войне 1812 тоже свое отжило. В этом жанре появились образцы и поинтереснее. Тема многолетних предсовокупительных терзаний самок в кринолинах тоже сегодня особого интереса не представляет.
Конечно, существуют какие-то максимально влиятельные образцы культуры. В трилогии Толкиена современная литература сварилась, как в котле. Но Толкиен не сильно пропагандируется, потому что все боятся простой и очевидной аналогии с Мордором.
Как сказал классик, духовность — это газ, который выделяют попы из разных бородатых отверстий. И это очень точно сказано, особенно сегодня. Вообще, что такое сегодня духовность? Духовность — это не знание астрономии и астрофизики, это полное невежество в вопросах молекулярной биологии, физиологии, структурной геологии. Следующий этап культа духовности — аттракционы типа наполнения бассейнов гноем Иова Многострадального и коллективных заплывов в нем. Тоже очень духовненько.
Нет, наверно, в мире литературы, столь же агрессивной и дидактичной, как русская. Когда-то она была очень актуальной, отчего сегодня особенно бессмысленна, потому что языковая и мировоззренческая картина мира сменилась полностью. Вся русская литература имеет отчетливый, навязчивый, великодержавный подтекст с культом солдафонов. Есть ли в этом хотя бы воспитательный эффект? Он нулевой. Сегодня это особенно хорошо заметно.
Вскормленные романтизмом усатые мальчики в Славянске некрасиво прячутся в библиотеках, прачечных и за всяких торговцев крыжовником. Вместо того, чтобы выйти в чисто поле и принять там бой с украинской армией, не подвергая риску мирное, офигевшее население. Они же прячутся в жилых кварталах, как какие-нибудь сирийцы, которые никогда не читали Бердяева или Хомякова. Выглядит это все предельно паскудно. Можно подумать, что на юго-востоке Украины мало больших свекольных или картофельных полей должной гектарности, где можно было бы разгромить украинскую армию. В такой ситуации, конечно, можно погибнуть. Но если эти имперские мальчики являются теми, за кого себя выдают, то такой пустяк их смущать не должен. Там, кстати говоря, все эти колорадские аксессуары смотрелись бы лучше, чем в подворотнях.
Конечно, у русской литературы до сих пор есть фанаты. Достоевский из могилы весьма успешно дергает за ниточки даже самого Милонова, не говоря уже о его мелких подражателях типа Проханова, Дугина, Холмогорова и других черносотенцев. Эти персонажи, конечно, симпатичны, но они на вряд ли обеспечат русской литературе вторую жизнь.
Все наши архаисты переходят на административный крик, и всю эту милую макулатуру XIX века окончательно хоронят, потому что они превращают Пушкиных, Толстых и Достоевских в личного врага каждого школьника.
Вообще, эта имперская идеология тащит на себе безумный культ старья и нелепых, корявых, антисанитарных артефактов. Считается, чем больше будет Россия похожа на лавку старьевщика, тем она будет величественнее и страшнее. А того, кто пытается произвести уборку, выкинуть всякое гнилье, затхлости и заплесневелости, почему-то называют русофобом. Хотя самые страшные враги России — это черносотенцы.
И еще одна важная заметочка по поводу чтения, касающаяся скорее современной литературы.
Мы видим, как ломанулись писатели в православие. Очень трудно найти столь же благочестивую публику, как писатели. Они воодушевились продажами милого, но блеклого пропагандистского чтива Тихона Шевкунова, и поняли: совершенно не важно, какая книжка, а важно, через сколько торговых точек она распространяется. Если получить вожделенный гриф патриархии, то книжку можно продавать через десятки тысяч свечных лавок при каждой церкви.
С другой стороны, есть всякие Задорновы, которые всерьез говорят о том, какие американцы тупые. Задорнов хороший сатирик, и если он хотел рассмешить, то у него получилось. Давайте сравним количество нобелевских лауреатов. В России — 23 лауреата, а в тупой Америке — 356.
Дети отказываются читать, и они в этом совершенно правы, и надо им в этом помогать. Устами младенца глаголет истина. Не надо заставлять детей читать. Надо признаться, что читать им в общем нечего.
Бля, он не только в кониках разбирается, но и в религии, и в литературе! А латынь, латынь-то у него какая! Словно в Риме родился! В древнем. Спаситель России, не меньше.
>>17485277 (OP) Вот смысл хохлу размещать эти рассуждения? То, что у нас задумываются о проблемах отечественной литературы - это Перемога для Украины или что? Или на Украине такая охуенная литература, что хохол решил потралить педерах этим?
А кто сказал, что русская классика - это самые великие произведения мировой литературы? Чем определяется их величие? Они переведены на все языки? Затронутые проблемы актуальны и сегодня? Их кто-то бы читал, если бы они не входили в школьную программу?
Почему мы вообще называем эти книги классикой?
Например, классицизм. Типичная тема сочинения - распишите конфликт чувства и долга Катерины из "Грозы". Когда я хотела в сочинении написать, что проблема не стоит выеденного яйца, и не может вызывать ничего, кроме смеха, а героиня полоумная, мне запретили сдавать такое сочинение и дали книжку с готовыми сочинениями, чтоб я почитала КАК НАДО. Таким образом, детей приучают сдать шаблонные сочинения с не своими мыслями. далее дети вырастают и отстаивают не свою точку зрения, потому что ТАК НАДО.
Или взять Пушкина. Пушкин был галвной темой 60% уроков литературы и 80% школьных экскурсий. Каждые полгода мы ездили всем классом куда-нибудь на автобусе и экскурсовод рассказывал очередною историю из серии: здесь Пушкин жил с мая по июнь 1820 года/ здесь Пушкин поссал/ здесь Пушкин надувал лягушек через трубочку, когда был маленький/ здесь Пушкин забухал и написал сове знаменитое стихотворение "стихотворениенэйм" Нас заставляли учить имена всех лицеистов - друзей Пушкина. Уникальный случай в истории, когда человека помнят только за то, что он был чьим-то другом, при том, что его самостоятельная историческая ценность равна нулю.
А теперь вернемся к мировой литературе и посмотрим, какие авторы и произведения являются мировой классикой и какое же место в реальности занимает русская литература 19 века в этом списке. Для этого предлагаю вам ознакомиться с данной статьей: Список_самых_продаваемых_книг Итак, что мы имеем: В топ 5 три английских и два китайских писателя Около трех четвертей мировой классики написано на английском языке Топовые издания на русском языке - это агитационная книга пролетариата "Как закалялась сталь"" - понимая причины больших тиражей, мы ее отбросим, и "Война и мир" Толстого - 36 млн (сравните с 200 млн Диккенса). Далее данных ни об одной книге на русском, вышедшей тиражом более 10 млн, нет.
Русская литература ни на какие языки серьезными тиражами не переводилась и никому за пределами России не интересна. Так почему дети должны читать эти унылые книги по программе? Только потому что они написаны русскими писателями? Говно, но свое!
Таким образом, дети должны получать вместо "Десяти негритят" - "Грозу". Вместо хорошего и интересного - занудное и дебильное, но зато с привкусом национальной самоидентичности с великим русским народом и его литературой (которую в цивилизованном мире никто не читает - какой народ, такая и литература). И самое главное - вдалбливать в детские головы, что русская классика на все времена, самая великая и никогда не стареет. А потом выросшие дети уже будут рассказывать эти сказки своим детям, переписывая за них сочинения.
Итак, где же место русской классики в мировой литературе? <------
>>17485316 >>17485323 я не хохол, но вот мне тоже интересно, почему защитники русского мира не в чистом поле с хохлуту сражаются, а по жилым районам шароебятся?
>>17485536 >А кто сказал, что русская классика - это самые великие произведения мировой литературы? Хм, действительно, кто? >Чем определяется их величие? Они переведены на все языки? На очень многие, да. Некоторые авторы.
>>17485277 (OP) >Можно подумать, что на юго-востоке Украины мало больших свекольных или картофельных полей должной гектарности, где можно было бы разгромить украинскую армию То есть литература русская у нас устарела, а военное дело не менялось со времен Фридриха Феликого. Ага, так и запишем.
Прочитал и задумался, зачем эти пафосные пасты? Он же сам профессиональный болтун, хуже любого писателя из школьной программы. Производит только инфошум.
>>17485545 Потому что хохлуту не стоят во чистом поле, как в былинушках, а как нормальные хоть и хуевые вояки стремятся захватывать стратегические объекты.
>>17485536 >Нас заставляли учить имена всех лицеистов - друзей Пушкина. Уникальный случай в истории, когда человека помнят только за то, что он был чьим-то другом, при том, что его самостоятельная историческая ценность равна нулю. Зато я знаю, кто такой КЮХЕЛЬБЕККЕР, я даже его биографию учил, чтоб перед училкой выебнуться.
>>17485277 (OP) Невзоров уже пару лет как окончательно спятил. Надеюсь, отхватит в реале от Понасенкова и ответит за базар об отсутствии роли личности в истории. Заебал он уже своим пафосом и гноем,
>>17485277 (OP) >Вскормленные романтизмом усатые мальчики в Славянске некрасиво прячутся в библиотеках, прачечных и за всяких торговцев крыжовником. Надо было с этого начать. Чтобы не тратить две минуты жизни на чтение предыдущих абзацев.
>>17485277 (OP) >Давайте сравним количество нобелевских лауреатов. В России — 23 лауреата, а в тупой Америке — 356. Во-превых, нахуя он это сюда приплел. А во-вторых давайте сравним по национальностям: Евреи: 145 Американцы: 97 Пересчитаем теперь количество на душу населения, и получим, что американцы в 50 раз тупее евреев.
>>17485288 Суть в том что в России нет современной литературы приличного качества. Или есть, но про нее никто не знает.
Как школьнику читать Войну и Мир? Он же половины слов там не знает. Не французских а русских. Которые уже умерли и не употребляются в современной речи.
Школьники не знают как был устроен тот мир 19-го века. Они не могут понять мотивов и поступков героев. Этика и мораль сильно изменились с той поры. Это комильфо, это не комильфо. Почему? Хуй знает.
Да хули там школьнику? Интересно ли взрослому человеку читать, скажем, "Бесов"? Да, времена были те еще. Но сейчас другие времена. Хотелось бы про них почитать. Что сейчас можно почитать на общественно-политическую тему? Вспоминается только всякий постмодерн.
Я хочу примеров хорошей, годной современной русской литературы. Которую можно читать взрослым и изучать в школьной программе. Или признайся что таки нету ее, литературы этой.
>>17485277 (OP) Это проблема не русской литературы, а массового образования. Действительно, людям, которых ожидает работа охранника в пятерочке, менеджера по продажам, пхп-макаки, это нахуй не сдалось. Для такой жизни ни образования, ни хоть сколько-нибудь сложной личности не требуется. Читать-писать научили, считать до 10, и можно выпускать в свободное плавание.
Жива, жива великая русская литература, но за нее теперь сажают в тюрьму или сумасшедший дом и она ушла в подполье, оттуда проникает на Запад, людям помогают, дают гранты, но здесь это все совсем неизвестно, никому не нужно, распространение под запретом, но, главное, школьники все-таки находят и читают, впитывают каждой порой, передают из уста в уста, рискуя всем! Жива!
Юрий Шилов
МОЙ ХРИСТОС
Я хотел бы под видом волхва проникнуть к младенцу Христу и украсть его ночью под Вифлеемской звездой, чтобы где-нибудь в Риме божественную наготу сопрягать со своей человеческой наготой.
Я ему бы Катулла читал наизусть и в лучший гимнасий водил, на потехи и сладости сыпал без счета бы серебро, но на зрелищах и боях усмирял бы азартный пыл, переводя его пальчик из "contra" в "pro".
Я его бы сам с золотой молодежью свел и долго бы по ночам ждал его домой, волновался и не ложился до двух, а потом кричал на него, принюхиваясь к парам, и плетьми от него отгонял бы шлюх.
А когда бы он мне надоел окончательно, как его ни крути, и пришло бы время расстаться с ним, то его, по моей протекции, годам к двадцати пяти прокуратором бы назначили в Ершалаим.
>>17485836 Ну Пелевин с Сорокиным это и есть постмодерн. Акунина не читал, хотя наверное стоит его почитать. Стругацкие по мне так себе. Не понимаю почему такой дроч на них. Акунин кстати уже спиздил трактор. Это знак того что писать на злобу дня, находясь при этом в россиюшке, становится проблематично.
>>17485277 (OP) Какой громкий кукарек раздался со стороны интеллигенции. Заливистый, звонкий кукарек! Пушкин - охуенен. Гоголь - охуенен. Достоевский - охуенен. Толстой - неплохо. Маяковский - как боженька стелит вообще. Грибоедов - неплох. Зачитывался ими ещё в школьные времена. Затягивающие, глубокие и проработанные истории. Современные российские писатели один другого краше. Что Сорокин, что Пелевин. Зарубежная литература, старая ровно как и новая представляет из себя либо потуги на интеллектуализм, либо жуткую нечитабельную хуйню навроде Манна. И только иоба-профессоры после тяжёлых лекций, усевшись за печатную машинку куют у них реально нетленные вины. "Плоский мир", "Имя розы", тот же пресловутый Толкиен. 20 лет-с нyльчика-кун
все они писали о несуществующих ныне проблемах несуществующего общества. Слог как у писателей у них неплохой, но всех мне было читать просто скучно. После них мене не "пробивает" на подумать, как, например, после новой книги Пелевина или хорошей статьи
>Достоевский >на вечерах она говорила мало, хотя и могла бы говорить; но она больше вслушивалась. Говорили об уничтожении цензуры и буквы ъ, о заменении русских букв латинскими о вчерашней ссылке такого-то, о каком-то скандале в Пассаже, о полезности раздробления России по народностям с вольною федеративною связью, об уничтожении армии и флота, о восстановлении Польши по Днепр, о крестьянской реформе и прокламациях, об уничтожении наследства, семейства, детей и священников, о правах женщины
Толстой и Пушкин да скорей устаревшие, но Толстой все равно годнота
>>17486216 >>17486153 Вы просто говноеды, а с актуальности некоторых произведений шестисотлетней давности до сих пор пробивает на хохот, но не палить же вам годноту, правда?
>>17486265 В душе не ебу, просто зачем слушать какого-то хуя, который к литературе практически не имеет никакого отношения? Я вообще просто не понимаю такую логику, конеёб журналист может и был неплохим, но это не значит что он разбирается в политике или литературе. Точно так же бессмысленно спрашивать спортсмена о его мнении по поводу абортов или например программиста о философии, если человек выделяется в одной сфере причем посредственно то какого хуя его должны слушать по другим темам? Всегда охуеваю с "мнение очередного писателя/актера/журналиста/блоггера на тему глобального потепления и рациона питания%
>>17486153 >либо жуткую нечитабельную хуйню навроде Манна "Волшебная гора" моя любимая книга, недавно купил новый экземпляр, ибо старый двухтомник развалился от постоянного чтения и часть страниц оказалась утерянной. Перечитываю опять с все нарастающим удовольствием! 39-лвл-кун
Даже коррупция сейчас другая, не такая как у Гоголя. Достоевкий меня просто вымораживал своим черностенским припизднутым морализаторством.
Толстой более-менее, но уж оочень он многословен. Его ВиМ можно сократить раза в 2 без ущерба для содержания. А вот отдельные статьи у него годные. Один из немногих нормальных "креаклов" той эпохи.
>>17485277 (OP) За наезды на Игоря Ивановича и по ебалу можно получить. стрелков умнейший человек и настоящий русский белый офицер, он стихи пишет и потрясающе начитанный. а кто такой Невзоров? его никто не знает кроме каклов.
>>17486338 Слушать или не слушать это личное дело каждого. Человек волен высказать свои соображения. Другое дело, насколько они глубоки и коррелируют с реальным положением дел. Тем более странно видеть подобные апелляции к личности, находясь на анонимном форуме, основная суть которого не личность автора, а суть его сообщений.
В современной России нет литературы, так как нет писателей. В Советском союзе тоже не было, так как их убили всех. А вот в 19 веке их было полно. Теперь литература на западе в основном.
>>17486406 Всё-таки хотелось бы видеть анализ русской литературы от человека, который с ней связан, а не с журналистом, сделавшим громкое имя в своё время.
>>17486188 Да, нечитабельная параша. Что Томас, что Генрих - обчитались русской классики и решили её скопировать. Только ребята были не в курсе что немецкий не очень подходит для таких целей и тупо хуячили эпитеты, а иногда и не хуячили. В итоге словно какой-то отчёт читаешь блять. Сколько переводов, включая английский, не перелопатил - всюду говнище. Тайна прусской души, блять. "Фотоаппарат" Генриха - просто эталонный пример немецкой литературы, как пожирания пресной бумаги. Просто мерзко было после прочтения, сука, такой нечитабельный формат, я ебал. Два брата-акробата, хуй знает зачем им вообще нобелевку дали. Самая переоценённая награда эвер. >>17486216 >Гоголь >о несуществующих ныне проблемах несуществующего общества Ну, у него просто потрясный цикл про приключения в земле хохлов, это раз. Проблемы всех этих текстов заключаются в людских пороках. Способ их выражения разный, а проблема - одна и та же. Эта размытая диалектика у всех признанных классиков есть. Тот же "Обломов" - просто блять 100% калька с посетителей двача. Просто блять попадание в яблочко. Портрет битарда сквозь века. Но написана книга так отвратно, что идёт она нахуй. А у Гоголя и тема поставлена, и слог заебатый. >>17486299 Хуячь классиков и всё. Актуальность не обязательна, ибо если произведение не узкоспециализированное, а написано от души, то она сама собой всплывёт. Что шестьсот, что пятьсот лет назад - люди были такими же гнойными пидорами, как и сейчас. >>17486293 Анус твой ханженский. Я констатирую факты. Кучу классиков я на дух не переношу, например. Если бы я дрочил на классику, то я бы наверное дрочил бы и на Чехова с Горьким, но они вызывают у меня лишь лютый батхёрт.
>>17485536 >Список_самых_продаваемых_книг Говноедку учили-учили, но так и не научили даже самым основам стиля. Действительно. Стиль либо есть, либо его просто нет.
>>17485277 (OP) Всё правильно расписал, за исключением того, что пушечное мясо на дамбасе с одной и другой стороны вряд ли действительно читало Достоевского с Толстым или Сковороду с Шевченко. И касательно русской литературы - есть же дохуя современной годноты. Когда я 13 лет назад писал вступительное сочинение в универ, то кроме толстого и Достоевского можно было ещё выбрать Пелевина и Лимонова. Способность школьных уроков литературы вывихнуть сознание не в ту сторону, мягко говоря, сильно переоценена. Классическую русскую литературу и преподают незрелой школоте, потому что всем уже ясно, что она своё отжила. Но в то же время, очевидно, что человек, не получивший о ней хотя бы общего представления, не сможет двигаться дальше. Кто-то просто перешагнёт это в отрочестве на уроке в школе, а кому-то и этого много, и он съебёт в ПТУ после 9-го класса. И кстати, на вступительном сочинении я выбрал Толстого. Предлагалась тема "генералы русской армии в романе Война и мир". И я таки написал это сочинение на 5. При том, что Войну и Мир я не читал. Просто я ещё в девятом классе понял, что нет смысла тратить себя на неинтересную ебалу. Достаточно просто читать краткое содержание и пиздатую критику. Ведь никто не спросит, сколько листьев было на дубе Балконского, но зато знание про три единства классицизма в доме Фамусова и прочую хуйню ебалу всегда пригодятся. Этот постмодернистский подход мне и в универе позволил быть отличником по зарубежке, например. Потому что ебал я в рот читать 1000 страниц какого-нибудь ёбанного Бокаччо или все третьестепенные сказочки Кафки или страдания каких-нибудь Буденброков. За столетия человечество так уже успело перемусолить всю эту хуйню, что достаточно ознакомиться с тогдашней и современной критикой, ориентироваться в историческом и культурном контексте и знать имена главных героев. И всё, блядь. Ты спокойно заканчиваешь школу, получаешь диплом в универе и можешь жить как тебе нравится и читать, то, что хочешь, не став душевным инвалидом от сопереживания многолетним предсовокупительным страданиям барышень в креналинах.
Короче говоря, Невзоров хуй и истеричка. Ему пора уже о вечном думать, а он лезет школьников спасать от мёртвых писателей. Ебанутый, хули.
>>17486407 Ага, Гаррик потный в топе продаж, Алхимик Коэльо, Хроники Нарнии, Властелин Колец, Десять негритят, Над пропастью во ржи, Код Да Винчи, Лолитка Набокова, вот ваши топы 20-21 века. Весь мир в говне и постмодерне, а виноват Совок, ну конечно.
>>17486216 >все они писали о несуществующих ныне проблемах несуществующего общества. Только для дебилов, которые не умеют в проведение аналогий. Я пару месяцев назад прочитал "Обыкновенную историю" Гончарова, не ожидая от этой книги вообще ничего, и прямо поразился, насколько этот роман со всей его проблематикой до сих пор актуален.
Литература и кино должны быть запрещены. Если у нас нечего дать к прочтению детям, то они будут читать иностранщину, а это их развратит, потому что иностращина это разврат и педерастия. Поэтому проще запретить литературу.
>>17486547 Это кстати оченьу мные книги со стилизацией под исторические эпохи разные, но с отсылками к реальному миру. современная сатира, только в отличие от наркоманов и их ссак-писак от этих книг есть польза.
Так-то вся мировая литература в глубокой жопе. Что в школе преподавать? Куда ее загнали различные пост-измы? Достоевского или любого другого ненавидят процентов 90% школьников. Но они вообще ничего читать не будут, им вообще похуй.
>>17486652 Зачем? Толкиен и Донцова (и какой-нибудь Стивен Кинг с Деном Брауном и Коэльо) - чтиво одинакового уровня. Я предпочитаю читать литературу, а не чтиво для дебилов.
>>17486677 Знаний, полученных из этих произведений как раз будет достаточно для полноценной жизни современных школотунов. Чтобы писать ЖЫЗА))) и лол)))) не надо изучать классическую, да и вообще какую-то литературу, представляющую малейшую художественную ценность.
>>17486556 >Ведь никто не спросит, сколько листьев было на дубе Балконского Еще как спросят в нужном месте. Любимым вопросом нашего "дедушки" с филфака был: "А какого цвета был костюм на Чичикове?" Кто отвечал "красным", получал двойку. Отвечать нужно было правильно. А какого цвета был костюм на Чичикове?
>>17486655 Относительно правильная мысль кстати. Многие уже давно говорят, что школа должна давать навыки, а не знания. Ну и давать выбор, лет в 14. Нравятся тебе нравственные страдания и хочешь понять, как найти в себе бога - вот тебе курс по достоевскому. Хочешь узнать, как общество прогнило, но что с этим делать не знаешь - вот тебе Берроуз, Керруак. Не хватает решительности на управление своей жизнью, вот тебе Ренд, Драйзер. И т.д. и т.п.
>>17486793 Конечно, ведь проблематика Гарри Поттера гораздо ближе к современным реалиям, нежели проблематика, скажем, "Кому на Руси жить хорошо" (которую я не перевариваю, к слову, как и её автора).
>>17486759 >Хочешь узнать, как общество прогнило, но что с этим делать не знаешь - вот тебе Берроуз, Керруак. >Нравятся тебе нравственные страдания и хочешь понять, как найти в себе бога - вот тебе курс по достоевскому. Ты просто дебил, или ты действительно не понимаешь связи между Достоевским и Берроузом/Керуаком?
>>17485536 > Например, классицизм. Типичная тема сочинения - распишите конфликт чувства и долга Катерины из "Грозы". Когда я хотела в сочинении написать, что проблема не стоит выеденного яйца, и не может вызывать ничего, кроме смеха, а героиня полоумная, мне запретили сдавать такое сочинение и дали книжку с готовыми сочинениями, чтоб я почитала КАК НАДО. Таким образом, детей приучают сдать шаблонные сочинения с не своими мыслями. далее дети вырастают и отстаивают не свою точку зрения, потому что ТАК НАДО. И ТАК ДЕТИШКИ, ЧТО ПЯСАТЕЛЬ ХОТЕЛ НАМ СКАЗАТЬ?
>>17486875 Двачую. Но вот ведь в чём загвоздка: чтобы по-настоящему понять Сорокина, нужно ознакомиться со всеми более или менее значимыми авторами русской литературы XIX-XX веков.
>>17486829 Базовые знания о каждом по чуть-чуть. Остальное на дополнительных уроках или как там это называется. Те, кому это действительно нужно и интересно - им даже сейчас мало школьного курса. А остальных зачем мучать непонятно. Тем более если вводить современную литературу, то она вся строится на том, что до них модернисты отбросили классику, постмодернисты отбросили модернистов, а нынешние течение так же или базируются на них или противопоставляются. То же самое, что давать читать "Улисса" обычному ученику 11 класса, который кроме школьного курса ничего не читал.
>>17486843 Я просто примеры привел очевидных вещей. Как конкретно выстраивать структуру обучения это уже сложно. Потому что всё, блять, взаимосвязано в литературе.
>>17486874 Тогда наслаждайся описанием интерьеров квартирки Нафты и дальше спойлер: между ними будет дуэль на пистолетах, Нафта погибнет. Понял к чему это все ведет? Ты же читнул спойлер.
>>17486900 >что до них модернисты отбросили классику, постмодернисты отбросили модернистов, Никто ничего не отбрасывает. Во-первых, литературная преемственность всегда существует; во-вторых, даже если писатель намеренно пытается отказаться от того, что было сделано до него, то опыт предшественников в его произведении тоже появляется, но уже со знаком "минус". Не зная базы и основ, невозможно понять более поздние и более сложные вещи.
>>17485277 (OP) >Толкиен не сильно пропагандируется, потому что все боятся простой и очевидной аналогии с Мордором. Толкиен и не скрывал, что орки и Мордор срисованы с Русских. "they are (or were) squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes; in fact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely Mongol-types" --J.R.R.Tolkien, on orcs
>>17486756 Брусничного цвета с искрой. Но это частный случай ебанутости конкретного препода, алсоу, уверен, что он на этом останавливался на лекциях, так что ты мог бы и ответить на его ебанутый вопрос. Это исключение, которое никак не ломает моё правило, с мощью которого я закончил Универ с отличием и стал духовным инвалидом, лол.
кудах поёл устраиватся на работу. он давно хотел занятся серьёзным бизнесом. написав резюме на пцицефабрику, он указал там всё что требовалось. а именно его вес. одев галстук, с увереностью он пошёл на работу. перед занесением топора над его головой, он сказал: - рад сотруднечеству.
>>17486361 Я тебе ещё одну очень интересную книгу могу посоветовать: "В поисках утраченного времени" Марселя Пруста. У меня все семь томов истёрлись от постоянного чтения-перечитывания, последние пять - в оригинале, потому что боюсь, что не доживу до их публикации на русском языке, так что, как говорится, carpe diem!
кудах пошёл на свидание. постучал три раза клювом в двери, под правым крылом у мего были цветы, под левым, конфеты. дверь открыл какой то лысый здоровенный дядька и напиздил нашего питушка. дело в том что кудах ошибся дверью, и стучал он в пол третьего ночи.. да и подруги у него никакой не было. он потом вспомнил.
у кудаха было день рождение но мы его не отмечали. он ждал пока принесут торт и подарки, но так и не дождался, потому что нам было всё равно. более того, в этот день бабка решила его забить.
>>17486556 вообще Шопенгауэр пояснил, что читают только ебланы, у которых мозгов нет, и которым думать не о чем. Ну а критику читать - это уже просто говно в квадрате
история чистая правда. был в деревне, и нам говорили что бы мы всё время закрывали дверцу в колодец. конечно же закрывать её забывали, да и зачем это надо.. однаждый увидел как кудах сидел на колодце, и сука насрал туда! лучше бы он лицом к колодцу сидел а не наоборот.
Братья Карамазовы вполне актуальны. Наш народ так и не поменялся с тех времен. Вокруг Дмитрии, Смердяковы, Иваны и т.д. Уж больно узнаваемы и крепки описания.
>>17486996 Да я прикалываюсь прост. Я снимаю шляпу перед теми людьми, кто смог прочитать всю книгу, но сам на такой титанический труд вряд ли решусь. На русский язык, по-моему, только два или три тома перевели.
кудах решил изменить свою жизнь и навсегда избавится от злобы. пересиливая себя он обратился к психиатору. месяцы изнурительного лечения дали свои плоды. когда в прощальном конце победы кудаха над яростью, кудах сидел в кабинете доктора и благодарным взглядом смотрел на него, доктор протянул кудаху листок со счётом. когда кудах благодарным взглядом посмотрел на счёт, его брови начали сгусчатся, клюв преоткрыля, и он покрылся потом.
>>17485536 На самом деле, спасибо что такие люди есть. На фоне их примитивности, глупости и ограниченности я чувствую себя Аристотелем. >Список_самых_продаваемых_книг Ну это просто мхех.
кудах знал что сегодня празники и что его собераются пожарить. лёжа на колодке, перед отрубанием головы, он меня попросил о последнем желании. он взял с меня обещание что я буду ценить свою жизнь, брошу курить, и самое главное, он попросил меня похоронить его косточки под яблонькой — единственным местом где он был счастлив. я сказал что выполню его последнию прозьбу, и он умер с облегчённой улыбкой на своём петушинном клюве. после доедания кудаха, я смащно затянулся вкусной папироской, а кости отдал собаке.
>>17487025 По-моему, Пруст хорош для тех, кто любит Достоевского и далее в сторону какого-нибудь экзистенциализма. И да, они все переведены, я не знаю, о чем ты.
>>17487005 Пиздишь, на филфаках если три куна на 30 тней и учится, то они все из этих инфа сотка, ведь я их сам всех ебал ;3 Какая специализация у тебя была? Неужели дефолтный русский?
я очень хотел собаку, но родители купили мне кудаха. я так психанул что вёл себя с ним как с собакой. заставлял гонятся за палочкой, кормил куринными костями, бил его когда он по ночам слишком громко лаял.. вот однаждый я его выгуливал, и он погнался за кошкой, я сказал «РЕКС, ФУ! НЕЛЬЗЯ!!!» и слишком сильно дёрнул поводок и сломал ему шею. ну и что мне теперь делать со всеми его намордниками??
мы с моим братом спорили с чем лучше пожарить кудаха, с луком или чесноком. три часа где то спорили. кудах сидел рядом и конечно же не мог не вмешатся в спор, глупая птица.. но знаете, он подкинул нам и в правду годную идею. и через пол часа мы каждый пожарили свою половину кудаха на двух сковородках. ему бы в политику с таким умом.
>>17487084 Да, ты прав. >На русский язык цикл "В поисках утраченного времени" переводился в 1920-е годы Адрианом Франковским совместно с Андреем Фёдоровым (не полностью) и в 1983 - 1990 Николаем Любимовым. В 2000 - 2010-х годах цикл "В поисках утраченного времени" переводит Елена Баевская. - Изданы первые книги: "По направлению к Свану" и "Под сенью девушек в цвету". Я слышал только о последнем переводе, а о существовании двух предыдущих не знал.
На русский язык до сих пор не переведена моя любимая книга - "Человек-невидимка" Ральфа Эллисона
кудах подсел на наркотики, я это понял потому что из дома стали пропадать мои наркотики. я решил здать кудаха ментам, приехали менты и забрали меня и кудаха. на зоне меня убили сразу, а кудаха назначили петухом.
>>17486751 > Я все больше убеждаюсь, что Невзоров-то просто дурак, а никакой не тролль и не провокатор. А ты хуйло которое постит фотку своего отца алкоголика.
>>17487024 очень актуальны сраные школьники с их ебаной собачкой, которая иголки проглотила, задрот Иван и обдроченные монахи. И истерички во все поля, как мужики, так и бабы всех возрастов
>>17486793 Нельзя читать гаррипоттеров, если ты не читал Толкиена. Так же, как нельзя читать Драйзера, не прочитав Достоевского. А не прочитав Драйзера нехуй вообще читать американскую литературу, будь-то Воннегут, Хайнлайн или Хантер Томпсон, лол. И мы вот в начальной школе в середине 90х читали Толкиена. Быдло просто перешагнула и за было, а кто-то взял и после одного урока выклянчил у родителей полную трилогию и упарывался всё свободное время. Суть в том, что быдло есть всегда, но нельзя по нему опускать планку для всех. Сейчас, насколько я знаю, Толкиена из программы выпилили, благодаря старания христанутых родителей. И кому это поможет?
>>17487090 Я тоже пидор, точнее би, меня на самом деле интересовали некоторые вопросы филологии, когда я туда поступал, в частности взаимодействие мифа и ритуала, вопросы первичности, развития, а также некоторые проблемы русского "бронзового" века. Все эти задачи я благополучно решил для себя самостоятельно пользуясь только административными привилегиями- проход в публичку, доступ к фондам, разговоры с некоторыми профессорами по особо острым вопросам за бутылкой водки в скверике неподалеку от универа. Все остальное было шлаком дичайшим, зато три десятка шлюх укатал, в основном младшекурсниц и подготовишек со своего потока не трогал, руководствуясь дедовским правилом - не сри, где живешь, только под конец одну замужнюю почпокал, когда уже поебать было.
>>17487194 сел читать серьезную книгу четверть книги монахи друг другу лижут-сосут четверть книги озабоченные карамазовы свои похождения описывают четверть книги бабы и мужики истерят четверть книги школьники отпиздили друга из-за собачки и каются перед ним
>>17487220 >А не прочитав Драйзера нехуй вообще читать американскую литературу, будь-то Воннегут, Хайнлайн или Хантер Томпсон, лол. Хуйню сказал. Ещё бы О'Генри вспомнил. Драйзер в американском литературоведении совершенно не котируется. Его читают только у нас ещё с времён СССР, потому что он был социалистом.
>>17487220 > Нельзя читать гаррипоттеров, если ты не читал Толкиена. Потного можно читать в младших классах и задавать на лето, а потом всем классом зырить фильмы. Толчка читать ближе к 10. Меня заставляли читать всякое говно про колхозников в лаптях и допрашивали о всякой хуйне в стиле ЧТО ЖЕ ХОТЕЛ НАМ СКАЗАТЬ ПЯСАТЕЛЬ. Теперь я не люблю читать книжки.
>>17485277 (OP) А как же иностранная литература? Шекспира, Гёте, Дюма и Сервантеса тоже в топку? Или швитые западные писатели создали шедевры на все времена, а руснявые унтерменши только марали казенную бумагу? Спасибо, мнение очередного жида учтено.
>>17487262 конечно можно, только вот мне например похуй на гнойных монахов, на озабоченных, на истеричек и на сраных школьников. не понимаю, что в этом говне находят люди
>>17487338 Художественная литература для детей и мечтательных дебилов. Вряд ли ты найдешь умного человека за 30, который до сих пор предпочитает худлит нонфикшену.
>>17487376 У школьника очень мало времени в школе, почему из всех контекстов его кормят каким-то мрачным крепостничеством? Если хочется накормить говном - есть контексты куда актуальнее.
>>17485288 У его знакомого ребёнок не читает книг. Но сам может в создание образов и рассказы. Глебыч типа сублиммровал на тему того, что читать нехуй, гиркин пидорас, а достоевский воняет толстым.
>>17487281 >Шекспира, Гёте, Дюма и Сервантеса Почему не Эдмунд Спенсер, Векерлин, Пьер де Ронсар, Кальдерон? Или ты стереотипное говнецо, падкое на газетные именано и их не читавшее?
>>17487280 Толкиен для детей. Это книга хоть и о серьёзном, но заточена на детское восприятие. Читать его ближе к 10-му классу я бы рекомендовал только быдлу из рязанской спецшколы, например.
>>17487408 Ну а кому-то похуй на какие-то ебаные антиутопии, какие-то мудацкие разборки в париже 200 лет назад, аллюзии с говном на ссср и прочее, прочее, прочее. Что с того?
Не верю, что Невзоров всерьез. Он же явно понимает, что русскую литературу в школах заставляют читать исключительно для изучения русского языка, внезапно.
>>17487318 СПбГУ, провел там 10 лет, если считать год подготовительного отделения, 5 лет основного обучения и 4 года аспирантуры (вообще-то аспирантура три года, но я брал академ и там околачивался в его время). Дисер так и не написал, в 27, когда военкомат нависать перестал, сделал всем наше с кисточкой и съебнул оттуда навсегда. С тех пор даже мимо не проходил.
>>17487564 ебучее гуманитарное человечище, выселило нас технарей в Перегоф по 2.5 часа в день на дорогу. И телок наших ебет. Это ли не повод мечтать о вашей смерти?
>>17485800 > Интересно ли взрослому человеку читать, скажем, "Бесов"? Интересно, когда немного пожил и увидел прототипов романа в реальности. Роман взял акцент на недостатки людей и их иррациональность (которые в комплексе могут и дают революцию). satisfied.
>>17487423 Да потому что учительницами литературы в школе в 99% случаев работает такое же быдло, которое нихуя не осилило и пересказывает школоте учебник. А с внедрением ЕГЭ так вообще пиздец. Ума нет - иди в пед, хули.
>>17487549 >русскую литературу в школах заставляют читать исключительно для изучения русского языка Русский язык изучают на уроках русского языка, например. А литература, в том виде как она сейчас есть, в школах нахуй не нужна. Глебыч тут абсолютно прав.
>>17487628 Мм, охуенно. Литература - это практика русского языка. В школе те, кто больше всего читают могут не знать правил, но писать правильно потому что "чувствуют". На самом деле не "чувствуют", а просто на автоматизме уже из сотен книг запомнили конструкции.
> С другой стороны, есть всякие Задорновы, которые всерьез говорят о том, какие американцы тупые. Бля, я не знаю, может Задорнов для большинства недостаточно тонок, но по-моему он же наоборот в таких номерках насмехается над отсталостью Рашки, а не тупостью американцев, которые живут по закону и у которых нет смекалочки(тм)
>>17487602 Сочувствую, когда меня к вам настойчиво звали прочесть лекцию о ленинградском поэтическом андеграунде, которая вызвала много шума в Эрмитаже, где я ее читал на бис раз 7 мимокрокодилам за кофе, то я прикинув расстояние не поехал к вам. Звонили месяца три по нескольку раз в неделю, но наконец я их послал матерно и они отстали. "Шайба" там у вас какая-то есть. Вот туда звали. Хуй знает, что за "шайба" в глаза не видывал.
Да ты прав. Есть современные писатели, более современные и более пригодные для школьников: Стругацкие, Лем, Булгаков, Зошенко. А когда толстой 28-го года рождения пишет про войну 12-го года, то это явная хуйня.
>>17487610 >Интересно, когда немного пожил и увидел прототипов романа в реальности. Вот именно. А для школкоты это всё непонятные истории из жизни марсиан. И ведь есть же куча литературы которая была бы интересна подросткам, которые бы читали её с интересом. Но нет же, давайте кормить их тухлой литературой, которую и не всякий взрослый осилит.
Поддержу в этом плане Невзорова, как девятый класс закончил в руки больше не брал русских книг, такая хуета всё одно и то-же, либо великий СССР ах какой план производство какой план! Либо хуёвый СОВОК кровавый коммунистический ублюдок, то разруха 90ых то величие царской руси, персонажей интересных - нету, сюжетов интересных - нету, я таких сюжетов могу 5-10 за вечер набросать. Все русские писатели были поголовно алкоголиками и шизофрениками, ну как и народ, поэтому им эти книги как раз подходят.
>>17485277 (OP) Тупая няшка. Классика сильна тем что она актуальна да Базаро? А так как она актуальна ее просто не интересно читать. Кругом одни и те-же классические типажи.
>>17487724 Да там же это вполне открыто, типа вот наш человек наебывает систему где может, а американцы живут по закону, ну тупыыыые. Походу 90% людей даже не смотрело его номеров, а только про одну эту фразу слышали.
>>17487692 Ванную, что это тот здоровый бетонный учебный корпус в виде шайбы. Он охуенен. По нему можно гулять часами у обниматься с симпатичным первокур-физик-куном в закутках пустых аудиторий
>>17487628 Нет. Русский язык изучается именно через литературу. Ты не процитируешь ни одного правила, кроме пары очевидных типа "жи-ши", а читая проверенную сотней редакторов литературу, еще и от авторов с большим словарным запасом, ты как раз и вдалбливаешь в голову русский язык, стиль, пунктуацию и орфографию. Ты учишься чувствовать его, после чего пишешь грамотно. На уроке русского тебе лишь скажут, что после вводных слов ставится запятая. Вот только вводных слов около сотни, и запятая ставится не всегда, а лишь после некоторых и в определенном контексте. Куча людей думает, что после "Однако" нужна запятая, однако нет, почти никогда не нужна. И таких примеров сотни. Это постигается только через литературу.
>>17487731 По-другому никак. Я уже объяснял, что быдло просто перешагнёт, а какая-то часть школьников таки сделает выводы. Нельзя опускать планку до быдлоуровня, потому что при таком раскладе лет через 10 ты получишь поколение уёбков, которые тупо даже имени Достоевского и Пушкина знать не будут.
>>17487774 Кому нужна? Вы хоть понимаете сколько жизней погубила Ваша непособность выработать четкие правила языка? Насколько раньше можно было было делать авто-переводчики? Сколько людей погибло из-за неверных переводов? Из-за непонимания?
Вы сраные ублюдки, стоите на пути прогресса и единения. Вам сдеали самолеты, поезда. А что сделали вы?
>>17487832 Вот этом, кстати, и есть самая большая засада для русской классической литературы. И гнида Невзоров прекрасно это знает. Но всё равно кукарекает высерами из ОП-поста. Никакого уважения к этому медиа-пидору набросчику говна на вентилятор.
>>17487677 >>17487774 См. >>17487731 Школьникам для развития грамотности даже того же Пелевина было бы полезнее читать. Они бы его хотя бы читали. А не по пикрилейтеду сочинения писали.
>>17487884 Всех с кеми я учился и вообще знал в разных школах и которые не читали книг - их бы и Пелевин не заинтересовал. Им просто это вхуй не уперлось - читать.
>>17487846 Что ты блядь в школе читал? Крестовскогочитал? Пруса читал? Сергея Булгакова читал? Сологуба читал? Ты не читал даже то что задавали, а о чем то другом ничего не знал. Замятина - Мы, прочёл? Читатель блядь. Кикие книги ты можешь назвать хорошими, из тех, что ты прочитал? Хочу обоссать тебя.
>>17487832 >Нельзя опускать планку до быдлоуровня Поэтому русскую литературу надо оставить как факультатив для тех кому это интересно/нужно. Делать специализацию начиная с 8-9 класса, отдельные гуманитарные классы (как было в моей школке). >имени Достоевского и Пушкина знать не будут Сейчас мы имеем поколения, которые кроме фамилий ничего про них не знают. (Кто тут может вспомнить без гугла имя и отчество Достоевского?) И в чем разница?
>>17485277 (OP) Смешно. Особенно про поля. А что касается классической литературы, то пока она не устарела, да и шумерские таблички наверно тоже, т.к. она про людей, а люди очень давно не меняются.
>>17487832 Неистово двачую, то что большинство являются идиотами, не повод забивать на тех, кто может и хочет. Это касается и физики и химии и пр. Наук. Иначе вообще никого не будет, кроме попов.
>>17487966 Ну так во всяких нормальных лицеях/школах и есть разделение на специальности с 9 класса. Это единственный нормальный вариант в нынешней ситуации.
>>17487884 Очнись, в рашке уже никто никаких сочинений не пишет. Осталось только им классическую литературу в программе отменить и вообще запануем, ага. Все на битву за урожай и на подъём престижа рабочих специальностей.
>>17487966 > Сейчас мы имеем поколения, которые кроме фамилий ничего про них не знают. (Кто тут может вспомнить без гугла имя и отчество Достоевского?) И в чем разница? А зачем знать имя и отчество достоевского? Ты знаешь имя и отчество изобретателя жк-матрицы? Нет же. А в монитор зыркать тебе это не мешает.
>>17487966 Образование - это насилие, думать нужно заставлять, дети не знают зачемнужны знания, даже талантливые будут забивать на факультатив. Иначе можно и школу сделать необязательной.
>>17487966 Ну а через пять лет ты поимеешь поколение, которое и фамилий даже знать не будет. Может давай тогда лучше алгебру с геометрией выпилим из школьной программы нахуй под корень вообще, а кому это интересно пусть дома самостоятельно изучают, м? И физику с химией до кучи, пусть только в ВУЗах они будут.
>>17488043 Херово как-то эта "взрослость" прививается, о чем и речь. Вот какие-нибудь уроки психологии, вместо литературы, дали бы в этом плане куда больше пользы.
>>17488011 Сформировал свое представление о мире. Не более. С такими же результатом можно спрашивать - а нахуя ты математику-то решал? помогла она тебе? или физику? У меня родственник - директор компании среднего уровня. Так он вообще книг не читал класса с седьмого. То есть вообще. И диплом купил лет в 27.
>>17488004 Это тупость и ведёт к пиздецу. Узкий специалист это 90% идиот. Большинство людей ошибаются в выборе специальности, знания полученные ранее позволяют сделать ошибку менее неисправимой. и в целом знание само по себе едино и не делимо, нельзя знать физику отдельно от химии и математики,, да и куча чего еще не сложится, хоть биология, хоть история, без физик. - Никуда.
>>17488046 Ты вообще понимаешь что такое факультатив? Как в вузах делают, обязан из набора доп. курсов выбрать, скажем, два или три и по ним будешь получать зачет наравне с обязательными предметами. >>17488072 С математикой и естественными науками в типичной школе, кстати, ситуация не такая хуёвая как с гуманитарными.
>>17488128 До 9 класса - это должно хватит на получение общих знаний. >>17488129 Насколько я знаю поддержкой серверов, сетей и прочего. В том то и дело, что "уникального" он ничего не делать. И то, что люди чего-то добиваются, денег, должностей - это по-большей части их качества, а не какие-то знания.
>>17488173 >Это не проблемы образования, а проблемы воспитания. Поэтому давайте образование как было говном, так пусть им и остается. Это же не его проблемы. Охуенный у тебя подход.
>>17488191 >Что то поменялось Если ты не понимаешь, что поменялось за 250 лет в сознании людей - это очень плохо тебя характеризует. >ты тому пример Смотри, как ты меня лихо обозвал тупым, только потому, что я не согласен с твоим мнением относительно художественной литературы классической. Я ли тупой, а может ты, раз судишь по себе других?
>>17487961 Да все вы из моей души, спайсы верните нормальные или коноплю легализуйте! Че как не свои? Хотя бы культивацию. Вам же нихуя не стоит. Просто снимите пару запретов указом и все, никто кроме того, кому надо и не узнает. Ничего же бюджет не теряет!
>>17488233 Конечно не поменялись и не поменяются. Люди так и будут бояться ГМО, биотеха, трансгуманизма если продолжат читать обскурантистское "классическое" говно.
>>17488213 Посмотрим как ты с качествами спроектируешь, хотя бы, дом.
А касательно факультатива - выберут физру. Или ты предлгаешь на факультатив физику, химию, биологию, математику, геометрию вывести, а потом выбрать два обязательных? Ты дурак? Ты вообще понимаешь как создается и с учетом скольких параметров современный медицинский инструмент?
>>17488213 Монополистов то есть, да? Крупных сетей. То есть конкуренции ноль, все свои, все по блату. Ясно. Не стоит проецировать рашкинское кумовство на цивилизованный мир. Здесь дочка мэра может быть директором завода, который работает в убыток и получает деньги из бюджета просто потому, что градообразующее предприятие и быдлу надо подачку дать. Все равно потом обратно вернется боярам.
>>17488213 Посмотрим как ты с качествами спроектируешь, хотя бы, дом.
А касательно факультатива - выберут физру. Или ты предлгаешь на факультатив физику, химию, биологию, математику, геометрию вывести, а потом выбрать два обязательных? Ты дурак? Ты вообще понимаешь как создается и с учетом скольких параметров современный медицинский инструмент?
>>17488251 Что поменялось в сознаниидорогой, расскажи мне? Я с радостью послушаю. Изменились условия существования, скорость взаимоднйствия, быт, но не сознание. и мне лично очень интересно во что верили идиоты 200 лет назад, интересен их быт и пр, это легко проецируется на сегодняшние реалии.
>>17488260 Легалайза не будет. Твёрдо и чётко. И я на своей позиции именно эту точку зрения буду отстаивать хоть и сам был тем ещё говнокуром и колёсным объебосом в студенческие годы
>>17488286 Пиздец. Ты вообще учился в российской школе? Эти люди, которые боятся ГМО, "зато с огорода, натуральное", которые пиздят на власть, но сами при первом же возможности будут пиздить со своей работы всё что криво лежит - они вообще книг не читали. ВООБЩЕ. Они на литературе сидели со страдальческим видом и плевали в потолок. А я читал всю школьную русскую классику и жду, когда сознание перенесут в общую сеть. Так может дело нихуя не в литературе? Они о Толстом и Достоевском знают только, что они "великие русские писатели", и что у одного дохуя толстые романы, а у другого бабку топором зарубили. Блять, о чём ты вообще? Они прикасались к книге может классе в 5 последний раз, когда ещё им не было настолько похуй.
>>17488431 Да никто не заставляет молодёжь читать. Речь вообще не об этом. Просто не надо им создавать условия, из которых они смогут вырасти только в быдло, без шанса на выбор. Кто ты вообще такой, чтоб решать тут за них?
>>17488316 По крайней мере в 90-е было так. Как там сейчас, после замены астрономии на православие, я не ебу. Хотя и тут можно было бы доебаться, например, курсы математики, физики и химии шли сами по себе, вразнобой. Курс биологии был вообще через жопу устроен - сначала заставляют зубрить тычинки, пестики и лепестки (отбивая у школоты всякий интерес), а только потом уже идет интересное.
>>17488300 >>17488301 У меня спросили, добился ли я денег или чего-то более ощутимого, чем "кругозора". Я ответил, что нет. И что знаю, человека, который нихуя не читал, но добился нормального заработка по московским меркам. И всё. То, что в этом проблема рашкинского бизнеса - да, так и есть. Только нахуя таким люди книги в таком мире, где и без книг у них всё заебок?
А про дом - никак. А кто-то проектирует дома за 40 тысяч в месяц. А он директор за 400 тысяч с купленным дипломом.
Про факультативы - сейчас вроде есть вполне нормальное разделение в виде физико-химического направления, биологического, экономического , информационного. Наверно ещё какие-то есть, но я уже не помню, потому что в таких школах учились мои друзья, а я в обычной сельской.
>>17488458 Филологи все метательные пиздоболы потому что и девочки внутри. Для него слово - это самоцель. Я же закончил журфак, для меня слово это просто инструмент чтобы ебать вам мозги, в определённую заранее сторону :3
>>17488470 >математику вполне в отрыве от физики Хуёво получается, кстати. Я помню как у нас пол-класса бугуртило "зачем нужны эти производные и первообразные? в чем смысл?" Только спустя год, когда пошла более серьезная физика, все поняли зачем. И это был физматкласс, ёбаный стыд. Школота она такая.
>>17485536 > Список_самых_продаваемых_книг Купил первый и последний раз в жизни детектив наугад, на нем было написано - бестселлер, ну я и подумал - может норм, раз люди покупают? После этого полки с "бестселлерами" идут строго на хуй, так как пожиратели подобной литературы (которую покупают лучше всего) - ебаное быдло. Яркий пример - Донцова, ее уже один анон тут упомянул. Читать-то можно, только это все равно, что котлету на пару кушать.
>>17485277 (OP) война и мир говнище, вот анна каренина мне понравилась. Там описывалась вся суть тупых пёзд, которые даже не знают что такое месячные и тупо без остановки рожают и хоронят мясо.
>>17488434 >Они прикасались к книге может классе в 5 последний раз, когда ещё им не было настолько похуй. Книги - устаревший формат передачи информации. В наше время всё должно быть кратко и по сути, а не размазано по сотням страницам вперемешку с рефлексией какого-то хуя из прошлых веков на которого мне глубоко похуй.
>>17488709 Всё - это что? Что из литературы надо надо кратко и по сути передавать? Убивать - плохо, свобода - хорошо? Так? >>17488728 Практическое применение в расчетах.
>Богоискательская истерика Достоевского имеет к сегодняшнему дню такое же отношение, как шумерские глиняные таблички. С точки зрения дебила - несомненно.
>>17488746 >Всё - это что? Информация. Каждый день в сети появляется тонна контента разной степени годноты. Зачем тратить время на устаревший формат да еще и с морально устаревшим содержанием? Незачем.
>>17488434 >Они прикасались к книге может классе в 5 последний раз, когда ещё им не было настолько похуй. Кстати, правильно подмечено. Задача-минимум у системы образования - хотя бы не отбить тягу к знаниям у тех, кому даже просто похуй Если даже эта задача не решается, то о чем дальше можно говорить?
>>17488782 Ну ты приведи пример. Мемасамы на уроке показывать? >>17488781 Производные нужны, чтобы ты в вузе на первом курсе мог вкатиться в интегралы, чтобы считать площади, количество и любое другое говно. Другой вопрос, нахуя нужно уметь решать интегралы, когда это может делать компьютер. но компьютер дохуя чего может сделать
>>17488823 К сожалению, не знаю, как там у них. Отбивается ли тяга к знаниям в каких-то других образовательных системах или нет. Вряд ли уже придумали настолько охуенную систему, чтобы этого не происходило.
>>17488807 Хуёвоё сравнение. Очень хуёвоё. Это все равно что сравнивать выращивание зерна и готового хлеба. Тебя ебёт кто и как делает хлеб? Нет. Ты идешь и покупаешь готовый хлеб.
>>17488751 Ну слишком жирно, серьезный ты наш. Или ты "гуманитарий"? Ну если так, то поинтересуйся кто и зачем вообще создал дифференциальное и интегральное исчисление.
>>17488906 Мне загуглить тебе список или что? В физике площади, хочешь сказать, не считают и матан вообще нахуй не нужен? Интегралыс производными это не более, чем инструмент.
>>17488910 Причем тут моя какая-то отрасль? Ты вообще не понимаешь о чем мы дискутируем? Я о современном интертейменте. Мне поебать кто и чем вдохновляется делая фильмы/игры/сериалы/комиксы, я говорю о том что книги как современный интертеймент дичайше устарел в современную интерактивную цифровую эпоху. И "классическая" литература устарела, она не отвечает современным реалиям.
У меня в школе была преебанутейшая училка по русскому. Не знаю почему, но она жутко меня не любила и на уроках мне вдыхнуть спокойно не давала, от чего у меня было прединфарктное состояние перед каждой нашей встречей. Русский - не мой родной язык, по этому мне приходилось усиленно его зубрить. В общем, хуевый осадок остался от тех уроков. Потом она от рака померла.
>>17488910 Я кстати с недавних пор сам себе пеку хлеб. Потому что местный хлебзавод начал года два назад выпускать какое-то ебаное говно под видом хлеба (Обама постарался, не иначе, со своим ГМО, ВТО и НАТО). У меня с него всегда изжога начинается. Но пока продается норм мука в/с, норм дрожжи, соль и сахар, Обамка до меня не доберется. Мануал по выпечке хлеба нашел на хабрахабре, лол
>>17488988 Уже говорили, что классическая литература является практикой изучаемого языка. То, что в рамках образовательного процесса можно и нужну показывать обучающие фильмы, игры, прямые инъекции матрицы в мозг - никто не спорит. Если говорить о литературе, как чисто о способе развлечения, то это совсем другой разговор.
>>17488988 >Сенсация! Кинематограф полностью вытеснит театр! >Шок! Телевидение уничтожит кино! >Ололоблядь! книги как современный интертеймент дичайше устарел в современную интерактивную цифровую эпоху
Что ты, блядь, можешь знать о цифровой эпохе, если ни одной толковой книги не прочёл, м? Жри свой сладкий хлеб молча, хули.
>>17489118 >практикой изучаемого языка Языка почти 200-летней давности? Нахуй такую практику. Такая литература нужна только филологам, лингвистам и историкам. >>17489119 Это просто троллинг тупняком, просто, но эффективно.
>>17488988 >Я о современном интертейменте Чтение классики — это не развлечение, не отдых, а напряженный духовный труд, требующий постоянных внутренних усилий.
Не путай теплое с мягким. Наверное ты один из тех пустейших людей, не способных читать книги и баттхертящий, что тебя из-за этого считают ограниченным.
Школу в привычном виде надо разрушить к хуям. Никаких экзаменов, никаких насильных заданий на дом, только форма свободного собеседования с учителями. Сейчас потрясающее время: быстрые интернеты, электронная бумага, полная безнаказанность при воровстве книжек "для себя". Так называемое "Фундаментальное образование" - фарс, на самом деле это лишь способ "облачить" всех в одинаковую тюремную робу и превратить ребенка из полуживотного в раба.
Аноним ID: Константин Хуфранович28/07/16 Чтв 19:05:54#346№17489242
>>17486456 Про второклассника спецшколы? Ну тебе более лучше знать.
Их знают, их премируют, их переводят, их печают. Это вполне весомый показатель приличности качества, в отличии от субъективной оценки а-ля "хуйня этот ваш сорокин" очередного битарда.
Вот детской литературы действительно мало новой. По крайней мере, громкой.
>>17485277 (OP) Есть у меня одна история для вас господа, как раз под флажок подходит. Была на Харьков форуме одна барышня, которая с наступлением незалежности ебнулась, и строчила прям копипасты про то как надо вешать москалей и прочее.
Прошло 2 года. Выяснилась что дама живет с того что пишет книги на русском языке и публикует их в России. На террории украины она нахуй не никому не нужна.
Когда зрада вскрылась, был предпринят СВЕРХМАНЕВР в стиле Я ПИСАТЕЛЬ, ДЛЯ МЕНЯ МУЧЕНИЕ НЕ ПИСАТЬ, А ПЛАТЯТ ТОЛЬКО В СРАНОЙ, УНЫЛОЙ, БОГОМЕРЗКОЙ, НИЩЕЙ РАШКЕ. НА РОДИНЕ ЭЛЬФОФ ЭУРОПЕЙСКОЙ КРАИНЕ НЕ ПЛАТЯТ. ХНЫК ХНЫК.
Это то что надо знать про украинскую литературу. Касательно русской литературы и прочих вопросов Невзоров неграмотный уебок. Ссу на его мнение.
Несмотря на все это, самой великой книгой просто перевернувшей мое мировозрение стала No Logo, Наоми клайн. Вы как то за обсуждением художки забыли годную публицистику. Впрочем инфа соточка, что если мамкин дебил не может русскую классическую прочитать, то и до иностранной публицистики он хуй дорастет.
>>17489234 бабах! >>17489268 Как именно адаптированы? Просто дореволюционную орфографию на современную поменяли? Это все равно устаревшее говно. Так можно древнешумерские глиняные таблички на современный русский перевести и школоту ими грузить.
Аноним ID: Павел Тофикович28/07/16 Чтв 19:16:13#361№17489446
Ой тред настрочили, умаешься читать. Суть в другом, я думаю. Для каждого произведения свое время и свое место. А образовательная программа прямая и консервативная как рельса - "сказано - классик - значит читай и не выпендривайся". А школьнику читать это неинтересно. Вот не дорос он мозгами до уровня книги. Или книга по своему содержанию устарела и то, что автору кажется открытием, прорывом и сатирой (например) - сегодня обыденная действительность Школьник повзрослеет и сам придет к этой книге, или не к ней, а другой, поднимающей те же проблемы но в современной действительности. Или не придет, и все его чтение ограничится этикетками на незамерзайке, не суть. Для практики изучаемого языка книга должна быть написана хорошим и богатым литературным языком и быть интересной читателю. Все. Читать классика только потому что он классик - верх глупости (а украинские "классики" до сих пор у меня рвотный позыв вызывают).
Решил сделать срез в паблик вскрытие очередного упоротого укро-патриота. Мы, в целом, привыкли много к чему. Всё, что можно сказать о укропатриотах - моральные днища. Но у некоторых беспощадных борцов с кацапами есть и второе донышко. И когда это вылазит в паблик, то намертво топорщит самих упоротых. А нам на потеху, по большому счёту. Рассмешили своим идиотизмом и уродством в очередной раз.
Суть. Листаю Харьков Форум. Там всё, как обычно - делят шкуру не убитого медведя, новые зрады забивают партией придуманных ежедневных перемог, обещают страшные кары несогласным и т.д. Вялая неинтересная укро-шизофрения в общем.
Но вдруг проскочило занятное сообщение. Пока я телился, оно было убито, но осталось в реплике.
>>17489483 Как я понимаю, там многие были в курсе о чём речь и в этот момент затаили дыхание по мере вытягивания за ниточку загадочной укропатриотки. а ниточка тянется и тянется и вот уже близка развязка:
>>17489497 И тут слышится фраза из "Москва слезам не верит" - "Да! Это была я!!"
Да не может быть! Ты?!!
Кто не в курсе, это одна из самых упоротых укропатриоток. Много лет она в настоящем исступлении вымаравала в грязи всё, что с связано с Россией. Ненависть. 100% концентрированная ненависть.
>>17485277 (OP) >Вскормленные романтизмом усатые мальчики в Славянске некрасиво прячутся в библиотеках, прачечных и за всяких торговцев крыжовником. Чето этот петух-невзоров сам не поехал стрелять хохлоту за яхту Усманова, а мальчиков из Славянска обвиняет в этом, нехорошо.
>>17489533 Составить своё мнение о ней по комментариям на ХарьковФоруме: https://www.kharkovforum.com/u 617166 Хотите окунуться в нездоровую психоделику - обязательно сходите. Это полный ппц. Человек реально наглухо болен. И чем глубже погружаешься в её сообщения, тем больше в этом убеждаешься.
Но в целом - это шаблонный укропатриот. Непримирим, абсурден, упорот.
Но донышко тут не в этом.
А в том, что эта укро-идиотка, работая на "коцапов", оказалась непримиримым борцом с экономическими связями с ними же и с "террористами".
>>17489597 Постоянно писала про липецкую фабрику и т.д.
И вот теперь полный эпикфэйл.
И самое смешное, что это многие на харьковском форуме знали и делали вид, что так и надо. Соглашались, кивали головами, придумывали новые кары всяким несознательным элементам, вздумавших сотрудничать с врагами и, конечно, Порошенко.
У меня закралось мнение, что они все там того.... со вторым донышком.
От все этой истории теперь постоянно в голове в голове крутится фраза Шарикова "А где я харчеваться буду?".
Короче кому не лениво можете тред создать. И правда смешно вышло. Прям классический обосрамс в виде свидомого ТАРАСА.
Аноним ID: Марк Рабабович28/07/16 Чтв 19:24:34#377№17489633
>>17489344 Акунин просто пиздец какое говнище, почему его так высоко ценят? Потому что никто его не читал? Я читал. Графомания умеренного шизика.
>>17489324 Тут замкнутый круг. Предки, как правило -совковые обезьяны с дипломами, повсюду царит бюрократия, новое всегда воспринимают в штыки. Это нормально, нужно просто смириться и реформировать. Никто же не скрывает, что работодателям похуй на твои задачки, решаемые в институте? Но, тем не менее, учатся многие ради бумажки, ради удовлетворения бюрократов и эфемерного престижа.
>>17486299 >>17486580 Вот этих двачую. Ценность классики в том и заключается, что нет привязки к конкретной среде и благодаря этому смысл переносится на окружающую читателя действительность, конечно в зависимости от способностей самого читателя. При этом одной волосатой дыркой рассказывать о потере актуальности в связи с истечением срока давности, а другой дыркой нашептывать о ахуительной злободневности и непревзойденности Толкина, блядь из параллельного мира, из параллельного блядь мира, из параллельного.
>>17489753 вы заебали переносить свою "классику" в мой мир. В моем мире не хочу я видеть вашего обскурантизма и магического мышления. И ваших этих эмочциональных срывов, истерик и исканий, про которые вы заставляете читать молодежь.
Она читает и провторят всю эту мистическую томную чушь, страдания эти юного Вертера. Ищем в себе героя вместе с ДАИШ, блядь.
>>17489446 >Для каждого произведения свое время и свое место. Нет. Литература развивает мышление, обогащает словарный запас и закладывает культурные основы самоидентификации. Преподавать литературу нужно насильно и только насильно, дабы был толк. Самый лучший и быстрый способ - это заключение в карцер с книжным шкафом и условием выхода после прочтения всего. Когда-нибудь к этому придут. https://www.youtube.com/watch?v=nXAdyyQhTd4
>>17489772 В это треде ТАРАС, хохол сделал наняк на русскую литературу, в то время как у самого хохла с литературой настолько плохо, что даже упоротые хохлы патриоты вместо виршей на словьиной мове, вынуждены подрабатывать литературными неграми в РФ, чтобы получить свою скромную копейку.
Состояние украинской литературы это показывает изрядно. Видим что со времена Тараса Шевченко, который жил с того что московских господ своими трелями развлекал ничего не изменилось.
В то время как русские писатели спокойно пишут годноту которая останется в веках.
>>17489822 Я-то может в высерах классиков не очень шарю, возможно и 4 рассказа Бунина не назову, и цвет пиджака Чичикова не вспомню. Зато у меня нет проблем с тем чтобы вирусные заболевания антибиотиками лечить и пониманием как работает 3х фазная электросеть.
>>17489160 >Кинематограф полностью вытеснит театр! Вытеснил. Раньше всякие провинциальные театры существовали для радостей быдла с хоть каким-то вкусом, сегодня театр это для интеллигенции и эстетов, 99,99% всех театров закрылись что в России, что, например, в Англии, все сколь-либо не нищие театры это столичные авангардисты, гастролёры по стране и обладатели государственного содержания. >Телевидение уничтожит кино! Уничтожило. Ничего художественного в массовом кино больше нет, теперь это бизнес и даже как бизнес окупается далеко не всегда и не везде, вне крупных региональных студий типа Болливуда - не говоря уже о Голливуде, конечно - кино это 0,5% артхауса для эстетствующих педрил и 95% госзаказа и 4,5% категории Б, отработки заказа меценатов и рискованных фильмов на грани фола. >книги как современный интертеймент дичайше устарел в современную интерактивную цифровую эпоху Печатные книги уже перешли в рынок 1.5% для эстетов, остальное видится лишь вопросом времени.
>>17489816 Большинство так и не выйдут с карцера, лол. Просто учить читать ребёнка надо до поступления в школу, на сказках, чем раньше научится — тем меньше будет вызывать проблем и отторжения любая книга из школьной программы.
>>17489941 Ну ты мог бы ответить на два сообщения в одном посте, но ты не сделал этого, из чего я сделал вывод, что по хевеном прячутся две личности. А вот это: >спустился до твоего уровня Звучало не слишком вежливо. Ты еще меня быдлом назови. Ведь диплом это только бумажка. Конечно она (бумажка) говорит о многом, но не настолько, что бы утверждать, что ты СПУСКАЕШЬСЯ до моего уровня. Вотъ.
>>17489928 >сегодня театр это для интеллигенции и эстетов, Маня, пожалуйста, сходи в ближайший театр своей Усть-Залупки и возьми программку. Быдлопостановка на биопроблемопостановке и парашными гастролёрами-адаптаторами быдлопостановок погоняет. А в концертных залах выступает 3.5 классических исполнителя-оркестра, на несколько дюжин Киркоровых, Ваенг, Стасов Михайловых и прочей "русской эстрады" с Задорновыми. Кинотеатры, блядь, приличнее выглядят, туда хоть не только это совковое псевдоинтеллектуальное жлобьё ходит.
Никто не предлагает опускать планку до быдлоуровня. Полно книг на современные и близкие подросткам темы. Не только развлекательного чтива, но серьёзных, полемических и проблемных книг. "Кэрри" Кинга, "Похороните меня за плинтусом" Санаева, вот это всё.
Конфликты и нюансы литературы для взрослых XIX века непонятны подросткам XXI века. Это естественная ситуация. Вневременных произведений вообще очень мало. Результат немного предсказуем: школьникам неинтересно читать о том, что никак не резонирует с их жизнью. А можно было предложить книги, которые будут интересны аудитории и привьют любовь к чтению. Но школьную программу составляют престарелые маразматики, не способные поставить себя на место ребёнка. Вот и имеем что имеем.
>>17490205 Очень смешно. фразу НЕТ ПРОБЛЕМ дебилы вопринимают гуманитарно. Много таких наблюдал, когда они сталкиваются с задачами на формальую логику, где слова надо понимать буквально, а не "иносказательно" или "душой".
>>17490215 В букаче до сих с периодичностью в месяца два возникает спор, надо ли читать подросткам "над пропастью во ржи", ведь это очевиднейшая подростковая книга. Только почему-то непонятная большинству снг-подростков. >>17490247 Раз обосрался, мог бы уже молчать в сторонке.
>>17490215 Тут уже наглядно пояснили, что быдло, которое не может осилить Пушкина, до Санаева твоего в жизни не доберётся, это раз, и чем он лучше чернухи Достоевского - это два?
>>17490237 Спасибо за откровение друг. Вы что правда мою фразу нормальн прочитать не можете? или этот потому что я в сложносочиненном предложении запятую забыл?
Вообще говорят молодежь не способна фразы длинее 7 слов нормально прочитать.
>>17490355 "У меня нет проблем с тем, чтобы сходить в армию" - это как понимать? Что человек не хочет в армию? Ты или реально долбоеб или очень толстый. Тут не может быть второго толкования.
>>17490395 Я не выражаю тут никакой мысли, забудь уже о мыслях во фразах. Система символов созданная гуманиблядями нужна только для создания симулякров. Надо уже явно писать что если в одной фразе упомянуты ни с того ни с сего антибиотики и вирусы, надо блин расписать детально как именно это стыкуется с гуманитариями. Чехов вот говорил что факта ружья и сцены рядом достаточно чтобы все стало понято. Деградировал народишко.
>>17490283 А кто-то видел тех СНГ-подростков, которые её прочитали в подростковом возрасте? Потому что я сам её прочитал уже после 20лвл и понял, что поздновато, конечно, для такой хунты уже. Но подростком-то я её не читал, сравнить не с чем.
>>17490429 ты прости... ты правда не видишь разницы между "сходить" (завершенное) и "лечить" (незавершенное) и оттенком смысла с этим связаным? "У меня нет проблем с тем, чтобы ХОДИТЬ в армию" - тут тебе тоже понятно что имеется ввиду?
>>17490445 Как же сложно просто признать, что ты обосрался или в построении мысли или в самом факте. Лучше ты будешь аппелировать к тому, что система языка уже несовершенна и не позволяет охуенному тебе выражать свои мысли. Мы тебя поняли.
>>17490487 Я лично прочитал ее в 15. Вообще не понял, что это за нахуй, не понял о чем он думает, нахуя он все это делает. Зато в том же возрасте прекрасно понял и до сих пор понимаю Антуана Рокантена. Хотя, возможно, дело именно в людях, характерах их и всё такое.
>>17490502 >"У меня нет проблем с тем, чтобы ХОДИТЬ в армию" - тут тебе тоже понятно что имеется ввиду? Тут уже само предложение получается достаточным, потому что в армию не ходят каждый день. Замени на что-угодно, что действительно подходить по смыслу. У меня нет проблем с тем, чтобы ездить на общественном транспорте. И тут только один смысл. Человек не видит проблемы в том, чтобы ездить на общественном транспорте.
>>17490738 Ты как-то совсем принижаешь школьников. В 14 лет школьник не понимает коррупции, вертикали власти и относительной ее обстановки в рашке? Может он просто тупой?
Пишет про типичные проблемы взросления в современном обществе, где повсеместными стали как нуклеарные семьи, так и разводы, а главной целью людей стало достижение личного счастья.
Проблемы (вроде "с кем жить ребёнку - с мамом или с папой" или "развестись или жить дальше с нелюбимым человеком из-за детей"), которых просто не существовало в доиндустриальным обществе.
Более того, описанные им отношения между родственниками весьма характерны, может быть даже уникальны для позднесоветского общества.
>>17490755 Пелевин не для школьников. Вот пройдёт лет 200, станет он признанным классиком русской литературы, напридумывают критики, что он хотел сказать, откроют в его текстах глубокий воспитательный педагогический подтекст, введут в обязательную школьную программу.. Вот тогда и приходи жаловаться.
>>17485536 Школотрон, ты феерически глуп: называешь классикой самые продаваемые, блядь, САМЫЕ ПРОДАВАЕМЫЕ книги! Ещё добавь, что все должны обедать чипсами, потому что они вкуснее борща. Болван.
На мой взгляд Невзоров уже долгое время, вот уже пару лет, защищает чьи-то интересы за весьма весомый профит. Не смотря на то, что этот человек и мнит себя последним журналистом под черным флагом с черепами, он имеет собственные убеждения, которые как мне кажется, еще будет отстаивать. Если убрать в сторону весь этот налет нигилизма, то можно просто наслаждаться прекрасным фехтованием русского языка. Из наших современников с Невзоровым сравнится может только Быков.
>>17491067 >> уже долгое время, вот уже пару лет, защищает чьи-то интересы за весьма весомый профит А он никогда и не скрывал. В интервью смело и прямо в лицо рассказывает, что готов любую пургу гнать, если за это бабки платят и может прямо на ходу переобуться, если вдруг предложат больше
>>17490773 >В 14 лет школьник не понимает коррупции, вертикали власти и относительной ее обстановки в рашке
Такие политические темы никогда не были главными в литературе. Социальные и межличностные отношения описываются куда чаще и куда глубже. И понять, и самое главное, прочвствовать мотивацию поступков или состояние персонажей без личного опыта куда сложнее, чем с ним.
А про корркупцию и вертикаль школьник, может, и понимает, но не понимает, как это влияет на его жизнь.
>>17491216 Блин, да школьник, например, постоянно сталкивается с показухой уровня ревизора. Сегодня приедет проверка, чтобы все в костюмах, в брюках, тему выучить. А какой ебаный цирк у нас устраивался, когда приезжало местное телевидение на показательный урок, так это вообще пиздец. Проводили репетицию, распределяли роли, кого спросят, кто что ответит.
@Мудрые женщины не советуют бросать парня из жалости к себе и чувства безысходности. Наоборот, ты должна быть настроена по-боевому и твердо уверена, что без него тебе будет гораздо лучше. Разрыв, как месть, надо подавать холодным.
Понятное дело, в прошлом я не раз собирала чемоданы, а чаще рюкзак, наливала кофе в термос, садилась в машину, включала какой-нибудь System of А Down и ехала куда глаза глядят. На душе при этом было невероятно легко, пусть глаза и глядели не дальше Вышгородской трассы и Киевского моря, где в палатке из-за комаров долго не просидишь. А потом что-нибудь менялось: не друзья выручат, так следующий претендент на мои руку, сердце и мозги (и на шанс затрахать эти мозги, когда любовная лодка снова сядет на мель). На крайний случай остается сжалиться над брошенным кровопийцей и ответить на его звонки. Если он может и не позвонить, такое, конечно, проделывать рискованно. Поэтому повторю: ты должна быть уверена, что без него тебе лучше, чем с ним. Тогда ты не лишишь себя выбора. Вообще, пока у вас нет детей, этим выбором легко жонглировать, нащупывая самые комфортные условия материальной и духовной жизни.
Как же вы заебали со своими ВИЛИКИМИ АФФТАРАМИ и ПРОБЛЕМАТИКОЙ. В сосничестве нужно годную фантастику читать, Желязны, Хайнлайна или приключения там всякие типа как Робинзон Пятницу нашел и коз приручал. Тянкам что-нибудь про поебушки, типа Анжелики, все равно у них мозги только под это заточены. А не пиздострадания Татьяны по Росинанту.
>>17491662 И более того, скажу, что такую литературу я бы меньше всего хотел проходить в школе с быдлоучилками и быдлоодноклассниками и бесконечно благодарен совковой системе образования, что она не зашкварила об себя книги, которые я сам для себя выбрал или на которые наткнулся, ведомый судьбой
ты эту хуйню читал ? это ещё хуже чем рюсьькие пейсатели. публика воет про тоску классиков русской литературы, но что такое тоска и безисходность можно почувствовать только изучая украинскую.
>>17487792 >Вася Стус, Грыгир Тютюнык, Олесь Гончар, Ольга Кобылянська? Первых двух не читал, но Гончар с Кобылянской - это очень круто. Мне ещё Коцюбинский из ваших нравится.
>>17485277 (OP) Наброс уровня "книги - это устаревший формат передачи информации" Тохи Жирного, скукота. Всю массовую мировую литературу давно и успешно переводят на русский язык (даже научную по возможности переводят, чтобы даже такой моноязычный пидорашка, как Невзорыч, мог приобщиться к мировой науке), поэтому книги не читают не потому что нечего, а потому что образованность в нашей стране обесценилась. Люди не знают что с ней делать и куда её применять.
>>17490755 >Но нихуя не воспитывает А как же может воспитать, если ты учился на 5, а полуграмотного Ерохина 3, его по-блату бумажки, а тебя на йух. Вот и справедливость. Да, рыночек порешал.
Анон, откуда такой самоподдув? Ну жил Пушкин, писал неплохие стихи, сейчас за такие стихи экстремизм бы пришили бзв. Обычный человек, со своей жизнью, писал письма, строчил куллстори. Кому нравится, пускай читают. Нет, сделали из литературы культ, а теперь бугуртят. Почему вон Японцы гордятся своей культурой, а у нас постоянное желание одних использовать это всё для пропаганды, а у других втоптать собственное наследие в грязь. Ну почему так?
Что касается темы. То несомненно, чтение качественной литературы крайне необходимо. Как альтернатива, аудиокниги, благо начитано сейчас почти вся классика, впрочим годная современная литература тоже.
>>17485467 >Я ему дал почитать Сорокина и Пелевина и он был в восторге, он мне сказал, что русская литература жива и просто потрясающа. > Их нет в школьной программе, идиот. Ты даже не знаешь о чем текст.
>>17485277 (OP) >Духовность — это не знание астрономии и астрофизики, это полное невежество в вопросах молекулярной биологии, физиологии, структурной геологии. Что-то доебали уже истории этого петуха, какой он де образованный теперь, и как он отрекается от своего увлечения этой самой духовностью; ему, блядь, под сраку лет давно, а он все пыжится, как школьник, что-то доказывать.
Никто не задался вопросом: а что, собственно говоря, этим детям читать? Классику? А почему ее надо читать? Почему надо употреблять продукт, у которого явно закончился срок годности? Почему до сих пор никто не хочет называть вещи своими именами?
Богоискательская истерика Достоевского имеет к сегодняшнему дню такое же отношение, как шумерские глиняные таблички. Пафосное, мучительное, многословное фэнтези Толстого о войне 1812 тоже свое отжило. В этом жанре появились образцы и поинтереснее. Тема многолетних предсовокупительных терзаний самок в кринолинах тоже сегодня особого интереса не представляет.
Конечно, существуют какие-то максимально влиятельные образцы культуры. В трилогии Толкиена современная литература сварилась, как в котле. Но Толкиен не сильно пропагандируется, потому что все боятся простой и очевидной аналогии с Мордором.
Как сказал классик, духовность — это газ, который выделяют попы из разных бородатых отверстий. И это очень точно сказано, особенно сегодня. Вообще, что такое сегодня духовность? Духовность — это не знание астрономии и астрофизики, это полное невежество в вопросах молекулярной биологии, физиологии, структурной геологии. Следующий этап культа духовности — аттракционы типа наполнения бассейнов гноем Иова Многострадального и коллективных заплывов в нем. Тоже очень духовненько.
Нет, наверно, в мире литературы, столь же агрессивной и дидактичной, как русская. Когда-то она была очень актуальной, отчего сегодня особенно бессмысленна, потому что языковая и мировоззренческая картина мира сменилась полностью. Вся русская литература имеет отчетливый, навязчивый, великодержавный подтекст с культом солдафонов. Есть ли в этом хотя бы воспитательный эффект? Он нулевой. Сегодня это особенно хорошо заметно.
Вскормленные романтизмом усатые мальчики в Славянске некрасиво прячутся в библиотеках, прачечных и за всяких торговцев крыжовником. Вместо того, чтобы выйти в чисто поле и принять там бой с украинской армией, не подвергая риску мирное, офигевшее население. Они же прячутся в жилых кварталах, как какие-нибудь сирийцы, которые никогда не читали Бердяева или Хомякова. Выглядит это все предельно паскудно. Можно подумать, что на юго-востоке Украины мало больших свекольных или картофельных полей должной гектарности, где можно было бы разгромить украинскую армию. В такой ситуации, конечно, можно погибнуть. Но если эти имперские мальчики являются теми, за кого себя выдают, то такой пустяк их смущать не должен. Там, кстати говоря, все эти колорадские аксессуары смотрелись бы лучше, чем в подворотнях.
Конечно, у русской литературы до сих пор есть фанаты. Достоевский из могилы весьма успешно дергает за ниточки даже самого Милонова, не говоря уже о его мелких подражателях типа Проханова, Дугина, Холмогорова и других черносотенцев. Эти персонажи, конечно, симпатичны, но они на вряд ли обеспечат русской литературе вторую жизнь.
Все наши архаисты переходят на административный крик, и всю эту милую макулатуру XIX века окончательно хоронят, потому что они превращают Пушкиных, Толстых и Достоевских в личного врага каждого школьника.
Вообще, эта имперская идеология тащит на себе безумный культ старья и нелепых, корявых, антисанитарных артефактов. Считается, чем больше будет Россия похожа на лавку старьевщика, тем она будет величественнее и страшнее. А того, кто пытается произвести уборку, выкинуть всякое гнилье, затхлости и заплесневелости, почему-то называют русофобом. Хотя самые страшные враги России — это черносотенцы.
И еще одна важная заметочка по поводу чтения, касающаяся скорее современной литературы.
Мы видим, как ломанулись писатели в православие. Очень трудно найти столь же благочестивую публику, как писатели. Они воодушевились продажами милого, но блеклого пропагандистского чтива Тихона Шевкунова, и поняли: совершенно не важно, какая книжка, а важно, через сколько торговых точек она распространяется. Если получить вожделенный гриф патриархии, то книжку можно продавать через десятки тысяч свечных лавок при каждой церкви.
С другой стороны, есть всякие Задорновы, которые всерьез говорят о том, какие американцы тупые. Задорнов хороший сатирик, и если он хотел рассмешить, то у него получилось. Давайте сравним количество нобелевских лауреатов. В России — 23 лауреата, а в тупой Америке — 356.
Дети отказываются читать, и они в этом совершенно правы, и надо им в этом помогать. Устами младенца глаголет истина. Не надо заставлять детей читать. Надо признаться, что читать им в общем нечего.