24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не смотря на все бугагашеньки про то - "почему мы хуесосим Маска", те кто участвовал в мачкосрачах год назад помнят, что некто сильно топил за хуевое переиспользование двигателей, потому что турбонасос - самая нагруженная часть двигателя и требует переборки и проверки, на чем и погорел по экономике Шаттл. Так вот - этот анон я. И ОКАЗЫВАЕТСЯ я таки был прав - что подтверждает комиссия Конгресса Пруфлинк - https://www.wsj.com/articles/congressional-investigators-warn-of-spacex-rocket-defects-1486067874
Так что "переиспользование" Флакона ровно такое же как у Шаттла - движки старые сняли, движки новые поставили. Вот вам и полет за цену топлива, машкосектанты, хуле, сосите.
>>20723567 >почему нельзя менять только его, а не двигатель целико Там паянные соединения, после которых надо все перепроверять. >Что такое турбонасос Херовина размером с чемодан - посередине залетают газы с температурой в 1000С, с боков - жидкий кислород под -208 С и керосин -5.
Но ему и не надо, ведь он на госдеповоской сиське. Тем более стратегическая отрасль, его будут в жеппу целовать, даже если он будет голым по стройплощадке бегать. Машк малаца, что смог это все организовать.
Ну и норм же. Все равно Машк даже без перезапусков ракеты дешевле пуляет. Отработал технологию посадки ступени, не брякается в тайгу, а садится ровно. Отработал процесс запусков (переносы-переносики, да) Будет дорабатывать турбины - прогресс-то есть.
Любое развитие космонавтики, кто бы им не занимался, на пользу человечеству.
Чтобы найти верную дорогу, надо истоптать сотню неправильных.
>>20723869 >Все равно Машк даже без перезапусков ракеты дешевле пуляет. >Отработал технологию посадки ступени, не брякается в тайгу, а садится ровно Нахуя возвращать без перезапуска ?
>>20723887 1) технология пригодится для других применений (посадка на Луну, лол) 2) Космомусор не сыплется на голову, садится прямо в пункт приема металлов. 3) Повторное использование все же возможно, работы ведутся.
Не, куда лучше, как у нас - ступень брякаяется в тундру на ярангу какого-нибудь местного жителя и тонет в болоте.
>>20723954 >2) Космомусор не сыплется на голову, садится прямо в пункт приема металлов. Он отнимает примерно 10-15 процентов ПН. Т.е. можно выводить дальше и больше, что собственно и приходиться делать Машке при более-менее тяжелой ПН. При пуске полутонны за 83 млн конечно похуй, можно и в музей свозить.
Аноним ID: Павел Денисович05/02/17 Вск 11:34:07#21№20724087
У Маска еще будет хэвик, тяжелая ракета, и капсула для доставки астронавтов. Это не хуйня, это не у каждого есть.
Маску наверное было бы выгоднее пилить сверхдешевые сателлит-ланчеры для коммерческих спутников, а не кукарекать про хэви для полетов на Марс. АТО выходит и кукарекает много и ниши рыночка не занимает.
Объясните, мне, дебилу, почему вы пытаетесь все время обличать машка? Ок, он плохой. Ок, у него типа ничего не получается. Но блять. Он сосет бюджет якобы враждебной страны! Вы его облизывать должны и радоваться тому, что ему денег дают! И еще я не понимпю. Ок, я поддался на вашу пропаганду. Бегаю, кричу машк говно, нмчего не получится, рогозину слава! Дальше что? У наших протонов новые движки вырастут?
>>20723554 (OP) >Ракета детает >Появляются трещины >Маск сказал доработают >Пидоран на дваче орёт МАШК ВСИИИИОООО!!! Блохастый ты чего развизжался? Анус поставишь, что Маск не сможет в многоразовость или как обычно?
Еще бы для тех, кто плохо в теме разделение по классам, по выводимой ПН раскидать в табличку.
Так-то выходит, что фалькон - прямой конкурент нашего протона, у Протона ПН вроде бы на 10т больше, так? То есть запускать кучу мелких спутников выгоднее Фальконом? Или тут есть какие-то тонкости?
>>20724290 >развизжался Я тупо напоминаю, что год назад я был прав. >многоразовость Как Шаттл - легко, о чем я и говорил. Снимаем движки, ставим перебранные за половину стоймости и летим. Но причем тут полет за цену топлива ?
Аноним ID: Павел Денисович05/02/17 Вск 11:54:26#32№20724377
>>20724125 Где про 4000 вычитал? Могут по быстрому уложиться в конец 2018. Я видел паттерн людей которые говорили что маск обосрется много раз, и они оказывались не правы.
>>20724377 >про 4000 вычитал in order to be 99% sure that the true failure rate is below 1%, you have to witness 367 successful usages (check out yourself - play with http://statpages.info/confint.html), which at 9 pumps per f9 flight is 41 launches. if you count static fires, that's probably estabilished now, unless there's been a turbopump failure in one that we don't know about. to get to 99.9% confidence, you need ~4000 trials, that's far off. is that enough for human launches? no idea. spacex must do much more advanced math and include pre-integration test results in their calculations.
>>20723554 (OP) «КОРОНА» ракета-носитель (РН) — многоразовая одноступенчатая ракета-носитель с вертикальным взлётом и посадкой. Одноступенчатые многоразовые ракеты-носители могут стать итогом развития околоземной космонавтики. До 90-х годов XX века отсутствовала материально-техническая возможность создания подобных носителей — для выхода на низкую околоземную орбиту требуется характеристическая скорость (скорость операции выведения в сумме со всеми потерями: гравитационными, аэродинамическими и т.д) не менее 8,5 км/с. По формуле Циолковского легко посчитать, что для кислородно-водородных двигателей, при скорости истечения около 4500 м/с, требуется совершенство конструкции не менее 0,15 (отношение сухой массы к массе заправленной ракеты). И это — без учёта массы полезного груза и затрат топлива на возвращение. В начале XX века Циолковский К. Э., осознав трудности современной ему инженерии в создании ракет с подобным совершенством, придумал «ракетные поезда» (многоступенчатые ракеты-носители). Применение современных материалов и технологий должны позволить реализовать идею одноступенчатого носителя без отделяемых частей. На 2013 год известен ряд подобных проектов (в стиле — «одной ступенью на орбиту» (англ.)русск.): Delta Clipper (англ.)русск. (DC-X, США), RVT (англ.)русск. и Kankoh-maru (англ.)русск. (Япония), проекты Armadillo Aerospace (англ.)русск., проект New Shepard фирмы Blue Origin, проект одноступенчатой многоразовой ракеты-носителя (ОМРН) [1].
Аноним ID: Павел Денисович05/02/17 Вск 11:59:14#35№20724439
>>20724406 Ну и сколько у маска испытаний-запусков его двигателей? Ты это второе число знаешь? Не думай, что если написано по английски, то сразу авторитетно - в конгрессе США и вообще в США очень много лоббистов конкурентов Маска, которые преувеличивают его проблемы и пытаются создать такое же впечатление у других.
>>20724332 >кучу мелких Мелкие не заплатят десятки миллионов, как за спутник со временем жизни 12-15 лет. Мелкие стаей на одну орбиту тоже не интересно - была вроде программа разведспутников с синтезированной апертурой роем, но закончилось попилом 10 млрд баксов и все
Разработка велась ОАО «ГРЦ Макеева» с 1992 по 2012 год. Уровень проведённых работ соответствует предэскизному. Были проведены проектные проработки, создана концепция разработки РН, определены ключевые технические и технологические решения. По состоянию на 2013 год работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования.
>>20724492 АО «Государственный ракетный центр имени академика В. П. Макеева» (АО «ГРЦ Макеева») — российский разработчик баллистических ракет подводных лодок, один из крупнейших научно-конструкторских центров России по разработке ракетно-космической техники.
Ты дебил? Русня обосралась, не смогла, вот теперь на Маска и агрятся.
>>20724569 >5.5 >ГПО Лол, это очень крупный спутник, это раз. Два - с Флакона можно пускать только с электродвигателями на платформе Боинга, т.к. единственная способна за 50 кило топлива дотащить до геостационара за 3-4 месяца с той орбиты, что осилил еще СССР в 1965. Протон дотаскивает почти до геостационара
>>20724375 >Я тупо напоминаю, что год назад я был прав. >>20724290 >Анус поставишь, что Маск не сможет в многоразовость или как обычно? Всё понятно, как обычно очередной кукаретик. Досвидули.
>>20724592 >вот теперь на Маска и агрятся Лол, тупой, у Машка двухступенчатая схема, покажи мне хоть один SSTO, что долетел до линии Кармана, хотя бы ?
>>20724644 >НЕВЗЛЕТИТ >>20723554 (OP) >"переиспользование" Флакона ровно такое же как у Шаттла - движки старые сняли, движки новые поставили. Вот вам и полет за цену топлива, машкосектанты, хуле, сосите Лол, чукча не читатель, чукча писатель ?
>>20724268 Потому что неправильно поливать говном родную отрасль из-за наёбщика МММщика, коим является Маск. Поливать говном отрасль нужно, но не по причине по которой её поливает "интеллигенция".
>>20724642 Не виляй. Речь идет о многоразовой ракете или ступени. Не суть важно, что одна ступень выводит, спутник или другую ступень. Или там старения метала уже нет?
Имею в виду, что 5.5 тонн это достаточная масса для множества применений. Как один большой спутник, так и несколько мелких в созвездие.
Речь о том, что у фалькона есть своя ниша, и в ней немалый такой спрос на запуски. И что ниша эта пересекается с нашими Протонами, которые выигрыывают в тех характеристиках некоторых, но проигрвают по цене.
Т.е уже в некоторых вариантах даже без возвращения ступени фалькон тупо дешевле и выгоднее, чем наши старты.
Я не то, чтобы оды Машку пою, я за то, чтобы было больше ракет, хороших и разных.
>>20724706 >Не суть важно, что одна ступень выводит, спутник или другую ступень Ебанутый, что ли ? SSTO еще напряженней чем машкоподелие, соотношение массы топлива к массе конструкции должно быть 217 к 1. Где вообще хоть ОДИН запуск SSTO прототипов на орбиту? Американских, с украинскими все и так ясно - бумажные тигры.
>>20724268 Потому, что Машк много кукарекает и все не по делу. Потому, что это реакция на его сектантов, которые тоже много кукарекают и все не по делу. Если у него слова сходились с делом, даже если бы все было куда более скромно, то ОК. Рогозина вообще надо в океан запустить.
>>20724715 >с нашими Протонами, которые выигрыывают в тех характеристиках некоторых, но проигрвают по цене Там куда как больший проигрыш в том, что САСШ запрещает пускать современные спутники с Союзов и Протонов, типа спиздят технологии. Вот и получается три стула - Атлас, Дельта и Флакон. Флакон сильно дешевле в таком варианте, да.
>>20724649 >По цене топлива - не сможет Лол. А ты не можешь не вилять жопой, как погляжу. То есть, когда Маск начнёт людей отправлять на МКС, ты прибежишь к нам с горящей сракой и будешь доказывать, что цена запуска ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ РОГОЗИН ? Да ты же адепт церкви За что мы хуесосим Машка
>>20724667 >пруфсы The cracking in the rocket’s turbine blades could cause another delay. NASA has told SpaceX that this cracking pattern in the Falcon 9 is “an unacceptable risk” for future crewed missions
>>20724038 > Он отнимает примерно 10-15 процентов ПН. Ну как бы треть, вообще то
In order to make the Falcon 9 reusable and return to the launch site, extra propellant and landing gear must be carried on the first stage, requiring around a 30 percent reduction of the maximum payload to orbit in comparison with the expendable Falcon 9.
>>20724779 > не можешь не вилять жопой Я всегда так говорил. Что уровень перемоги Машка - Шаттл с переборкой движков. >Маск начнёт людей отправлять на МКС Это могли и Шаттлы делать, хуле >цена запуска ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ Это я еще в самых первых Машкотредах говорил, мудак. Пуск полутонны ПН за 83 млн баксов - прямо идеальный пример.
>>20724828 >Я всегда так говорил. Что уровень перемоги Машка - Шаттл с переборкой движков. И тем не менее всем выгодно использовать Флакон, чем Ватапротон. >Это могли и Шаттлы делать, хуле Опять жопой виляет. >Это я еще в самых первых Машкотредах говорил, мудак. Пуск полутонны ПН за 83 млн баксов - прямо идеальный пример. Ну в данном случае мудак тут ты,так как пикрелейтед говорит об обратном.
>>20724741 >SSTO Причем? Метал в русских ступенях не старел, а в Масковских таки стареет. Нахуй иди хуйло тупое. Русня обосралась со своим проектом и точка.
>>20724902 >всем выгодно использовать Флакон, чем Ватапротон >>20724768 >САСШ запрещает пускать современные спутники с Союзов и Протонов, типа спиздят технологии. >Вот и получается три стула - Атлас, Дельта и Флакон. Флакон сильно дешевле в таком варианте, да. Протон таки дешевле на кило веса, шиз. >жопой виляет Идиот, хуле, Шаттл - не многоразовый ? >так как пикрелейтед говорит об обратном >Полтонны >Протон Ябать, животное, полтонны Союз за 25 млн выводит. Машк за 83. Схуяле ты Протоны ради полутонны приводишь в пример ?
>>20724920 > Метал в русских ступенях не старел Конечно старел, о чем я сразу и сказал >>20724492 >SSTO - миф, SSTO украинский - миф вдвойне Ты функционально безграмотен ?
>>20724995 >не дают православным ракетам запуски Японии и ЕС тоже не дают, не плачь. Только Дельта, Атлас и Флакон - все из САСШ. 260 млн, 160 млн и 60-80. Ясный пень, что Флакон тут выглядит "дешево"
>>20724683 По большому счету, нет никакой разницы, за что поливать говном родную отрасль, она один хуй соснет и уже находится в активной фазе этого процесса. И это намного более устойчивая ситуация, потому что, в отличие от трещин на турболопатках, она выгодна очень большому числу людей.
>>20725193 > 70млн за запуск. Не удивительно, что они соснули. Ай да Машк. Машк за 27-30 ХОТЕЛ выводить, дятел, но обосрался. Для НАСА - выводит за 83, коммерсов - за 70. >Ай да Машк. Это да.
Я что- то не понял, трещины на лопатках появляются ПОСЛЕ возвращения ступени или это общий дефект? По- моему, пидорахи опять высасывают перемоги из пальца.
>>20725346 >появляются ПОСЛЕ возвращения ступени или это общий дефект После того как турбонасос поработал. Лопатки трескаются из-за нагрузок. Дополнительную пикантность факту придет, что Машк тупо покупал эти насосы у фирмы, которая их разработала на деньги НАСА, а не Машки. Но в 2015 Машк перенес производство к себе и теперь оне трескаются.
>>20725431 >Машк перенес производство к себе и теперь оне трескаются. То есть подожди, проблемы не в конструкции, а в технологии изготовления? Всего-то?
>>20725431 Так я и думал, вопрос не в возвращении ступеней и усталости металла, а в недостаточном опыте производства насосов Маском. Ничего, поправят, не пидорахи же.
>>20723554 (OP) >Маск таки не знает про усталость металла Разоблачение анонимного петуха с сосача, спешите видеть. Сотни инженеров работающих на маска не знают, а анонимный петух с сосача знает. Расея, такие люди пропадают.
Аноним ID: Ярослав Иванович05/02/17 Вск 13:08:26#86№20725559
>>20725461 >>20725485 Лол, схуяле в технологии ? За ручку поймали после переноса, это да. Но инспекции до переноса не было
>>20725400 Ты же сам себе в штаны серишь, дурень. Там написано 82 ляма за запуск ПЛЮС ДОП РАСХОДЫ НА PAYLOAD PROCESSING.... DATA AND TELEMETRY SERVICES Шёл бы ты хлопчик ангельский учил, а не Маска разоблачал на двосчике.
Аноним ID: Ярослав Иванович05/02/17 Вск 13:09:57#90№20725584
>>20725559 Прости, но ты читаешь жопой. Основная зрада началась в том, что Маск хочет посылать на этих насосах людей в космос. Трещин на лапатках при этом быть не должно, а сейчас они образовываться МОГУТ. Ощибка найдена, признана, спецы работают над ее устранением.
>>20725575 Баран, тред про возможные трещинки. Креаклы проблему признали, правда она не такая большая как хотели ватаны. Создай тред про агитку, там и обсудим.
Я кстати уже давно считал что маскохейтеры если будет повторное использование первой ступени будут доказывать что ее всю перебрали с нуля. Ничего нового.
>>20723554 (OP) Пидораха с сосача разбирается в космической отрасли покруче чем тыща инженеров с зарплатой овер 200к долларов, малаца пидораха, так победим америкосов!
>>20725805 У тебя с похпелья разум помутился, пидоран. Там в параше мамашка же твоя проткнутая хачами после вчерашней попойки боярой валяется. Беги скорей доставай.
Максимум, что будет - государствоо обяжет посылать людей на новых ракетах. Если ОП не оля, а какой-то идейный хейтер Маска это печально, конечно. Я бы выпилился на его месте.
>>20726020 Зойчем ты с ним споришь. Видищь, ОП обосрался с темой треда, теперь неумело виляет обосраной жеппой. Он так тебе и будет кидать выбуманние придирки, а ты, дурачек, оправдываться.
>>20725962 Экономия в том что все равно будет дешевле чем новую хуярить. Какого там размера то этот турбонасос, ты говорил? С чемодан? Это не всю ракету с нуля собирать, технологию можно отточить и придрочится менять наиболее изношенные части. Оно и понятно, что первый повторный запуск ступень скорее всего максимально вылижут и все палевные детали поменяют, это бизнес тут инвесторам надо показывать какие они пиздатые, а не как у нас ебнули протон да и хуй с ним, припой говно.
>>20725984 >обяжет посылать людей на новых ракетах Они не для этого делаются. Тоесть конечно для людей, но для отработки технологий повторного использования. Это ключевая технология для колонизации марса. Плюс удешевит запуск грузов на орбиту. Пидорахи конечно необучаемы и визжат, но это все от баттхерта что родной роскосмос в подобное не может и скатился в сраное говно.
>>20725984 >государствоо обяжет посылать людей на новых ракетах Где запуски по цене ТОПЛИВА ? >Я бы выпилился на его месте Схуяле ? Я хейтю за маркетниг уровня пикрелейтед
>>20726064 > ОП обосрался с темой треда >>20723554 (OP) >Вот вам и полет за цену топлива, машкосектанты, хуле, сосите Так и есть :>>20725400 > ОП обосрался с темой треда
>>20726078 Вот именно. Россия была первой в космосе и исторически обязана быть лидером отрасли. А тут какой с ним конкурирует не государство даже типа США, а бизнесмен по меркам наших олигархов еще и нищеброд. Конечно печет. Вот и придумывают истории про распилоткат, цсталость метала и машкасектантов.
>>20726096 >Хуй знает что тебе там опять привиделось. Почему вы храните картинки с хуями? Что именно знает ваш хуй? Давно ли вы разговариваете со своим хуем?
>>20723554 (OP) оп, чего ты так за маска переживаешь? спервадобейся, потом выебывася. роскосмос, например, вообще ни одной летающей ракеты не создал. что касается проблемы, то ее признали (что делает с аналогичными проблемами роскосый мы знаем, он их замалчивает) и имеют планы по ее устранению, а мы знаем, что у spacex слова ни разу не расходились с делом. хорошо?
>>20723554 (OP) Лол, пидорашка не знает про американские 3d принтеры, умеющие печатать металлом, коих при шаттле еще не было. И теперь стоимость турбонасоса получается примерно равна стоимости металла, из которого он напечатан
>>20726195 > Все знают что металл обрабатывается на чпу , что дешевле и точнее 3d печати А еще недавно камни было дешевле расщеплять руками и делать топоры и наконечники для стрел
>>20726166 далеко не факт, что они спизданули. когда будет реализован стабильный реюз, то в ценах 2005 года запуск и будет стоить около того. рано радуешься, ретроград.
>>20726069 >все равно дешевле Вот это хз, на самом деле, насколько дешевле. Там масса паянных соединений, уплотнений в движке, и т.д. Как бы в стоимость половины движка не получилось
Я, кажется, понял почему у ваты такой лютый баттхерт от Святого Илония. Это все, как обычно, пережиток совковой ментальности. В совке люди жрали говно и при этом летали в космос и совкам всегда вдалбливали, что они жрут говно во имя ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ покорения космоса, и ИНАЧЕ НИКАК в этот космос не попадешь. А тут появился какой-то хлыщ с бабками и мечтами и, хуяк, начал роботизированные ракеты на баржи сажать, и, оказалось, что для того, чтобы летать в космос жрать говно не обязательно. Отсюда и печет.
>>20723554 (OP) Ты делаешь всё как и раньше, кто-то занимается развитием. Через 50 лет ты обосрёшься потому что то что ты делаешь устарело, а кто-то преуспеет. Люди когда то думали, а нахуй нам что-то делать если бананы сами растут, а мы можем их есть и всё хорошо, а потом к ним приплыли колонизаторы и уничтожили/заковали в цепи.
>>20726250 Конкретно печать из металла пока реально на порядки дороже по сравнению с чпу. Да и чпу сейчас сами тоже не станки что на советских заводах стояли.
>>20726589 Схуяле ? Уравнение Циолковского никакими маркетинговыми штучками не поменяешь. Даже пуски геостационара Машкой - наебка, которую даже ULA выстебал, а не то что Раскосый
>>20726568 Именно так. Для космоса все равно придется делать возвращаемые системы, а в перспективе и одноступенчатые космические системы. Лучше это делать сейчас, чем потом. Как бы хейтеры не бесились в историю мировой космонавтики Маск вошел навсегда и причем на почетнейшие места рядом с Королевым и Фон Брауном.
>>20726695 Опушка это придется в любом случае когда-то кому-то делать. Ну не лифт же тянуть на самом деле. Мы же не будем все время сидеть на сраной земляшке. Маска любят за то что он пытается идти вперед, толкает прогресс, а то что при этом визжат те кто разговаривал про батуты и лунную базу в 2015 так , приятный бонус. Не будь его никто бы и не занимался этим. А так он создал хайп вокруг космонавтики, люди снова интересуются космическими полетами и это заебись.
>>20726781 > Мы же не будем все время сидеть на сраной земляшке. Термояд сначала пусть сделают, потом космос. На химии летают только мудаки. >лифт же тянуть Лифт то, как раз упростит в тыщи раз всю эту ебалу с предельными конструкциями.
>>20726826 Если его вообще можно сделать, но даже если и можно то вовзращаемые системы удешевят его постройку. Так и термояд делают, с ним тоже самое что и с возвращаемыми ступенями. Возможно, но требует развития кучи смежных отраслей и нетривиальных технологических решений. И та и другая идеи в воздухе витали уже лет пятьдесят, но одну смогли только сейчас. А ждать сейчас пока запилят термояд, это все равно что в 50ом году сказать, нахуй космос, туда без портативных компов смысла лететь нет. Нужно решать эти проблемы сейчас, чтобы когда появится термояд его просто поставил и все.
Аноним ID: Григорий Елистратович05/02/17 Вск 14:19:45#162№20726935
>>20724982 То чувство когда ебанашка-ОП, выдвигает тезисы, которые сам не может проинтерпретировать, а затем самому себе к ним задаёт поясняющие вопросы
>>20727108 >выдвигает тезисы >>20724414 >Одноступенчатые многоразовые ракеты-носители могут стать итогом развития околоземной космонавтики >>20724492 >SSTO - миф, SSTO украинский - миф вдвойне Кто там ВЫДВИНУЛ ТЕЗИСЫ ? Косноязычность уровня "отлития в граните" или "не только лишь все".
>>20727171 Вот твой пост опушка. >>20724492 >SSTO - миф, SSTO украинский - миф вдвойне Вполне себе тезис. Хоть и абсурдно сформулирован А вот ты задаешь самому себе поясняющий вопрос: >>20724982 >>SSTO - миф, SSTO украинский - миф вдвойне >Ты функционально безграмотен? Вполне логичный кстати, если бы первый пост написал не ты. Шиза твоя кстати проявляется весь тред, правда не так явно. Ты бы сходил к врачу, проверился что ли?
>>20727330 Лол, блять, гуцул прибежал с проектом SSTO от Макеева и решил что я буду его защищать, отчего получится ПЕРЕМОГА. Сразу получил короткое пояснение что SSTO - миф. Начал гундосить что кто-то там в КБ обещал что усталости не будет, на что получил напоминание что SSTO - миф и похуй какой он будет - rусский, гуцульский или из САСШ. После чего подергивая пятачком сьебал. Ты решил вступиться по зову крови ?
>>20723554 (OP) Ты правда думал, что на пораше в тебя говном не начнут кидать? Физику он принес блять. В сознании местных жителей манямирков, если ты не дрочишь на то, на что они дрочат- ты тупой, быдло, олька и вообще жертва пропаганды. На физику им будет похуй. Если кто-то из пиндоссии выдаст лженаучный вывод, что вода кипит при температуре 10 градусов при норме атмосферного давления, порашник будет защищать эту теорию до пену у рта, отражая все законы физики.
Маск? кучка энтузиастов и рыночек создали конкурентную ракету. Пидорахи же с ГУЛАГами, продажей на Запад всего хоть чего- нибудь ценного от икон до нефти, отсутствие туалетной бумаги, более чем за 60 лет даже первую ступень посадить не смогли. Все летают на королевских поделиях. А, еще есть попильный "Восточный"
>>20727413 Я решил посоветовать тебе сходить к врачу без всякой задней мысли, честно. Я не доктор, но специфика твоих постов говорит о каких-то когнитивных проблемах. Ты говоришь сам с собой, "функционально безграмотен", и часто понимаешь того, что тебе хотят донести в очень простой форме.
>>20727511 > кучка энтузиастов Лол, блять, кучка энтузиастов. Технологии НАСА, сотрудники из космических подразделений Боинга и Локхида. >и рыночек создали конкурентную ракету Такой-то рыночек, да, 12 пусков за 14 миллиардов, да пуски полутонны за 83 млн баксов..
>>20727549 >то тебе хотят донести в очень простой форме >>20724414 >копипаста из вики >В ответ - SSTO -миф >Я не доктор, но специфика твоих постов говорит о каких-то когнитивных проблемах Лол, блять. Животное, ты покажешь хоть один SSTO пуск ?
>>20727606 Оп, ты как бабка сумасшедшая со своими ПРУФАМИ. Носишься по треду, слюной брызгаешь, доказываешь что- то. Валерьяночки выпей раз мораторий на бояру
>>20727606 Во-первых, деньги - это мусор. Во-вторых, сначала вы визжали, что у Маска вообще ракеты НЕ-БУ-ДЕТ, потом визжали, что управляемой посадки НЕ-БУ-ДЕТ, потом визжали, что клиентов НЕ-БУ-ДЕТ, теперь вы доебались до ракеты на стадии разработки и при том не до конструктивных недостатков, а до цены, блять!
Мне абсолютно похуй, клиенты у него есть? Есть. То бишь ему готовы и столько платить? Готовы. Так что же тогда? Давай может Роскосмос сделает официальное заявление и транслитом напишет - Ilon Musk is a fraud. His SLOVO POTSONA about 27$ per launch is in fact a lie and due to that fact Roskosmos would like to officially claim SpaceX a company for PETOOKHS.
В ебаном роскосмосе вон тоже двигатели бухие слесари собирают, и при этом никто в Роскосмосе не говорит о том, что да, у нас хуевая кадровая политика, да, мы должны сделать отрасль привлекательной и научитья работать над ошибками - нет, всегда, блять, НИЧО НЕ БЫЛА ХУЙНЯ У ВАС БАТУТЫ ЛИНЧУЮТ РЯЯЯ!!!
Будет отработана технология, будет ниже цена, ты понимаешь, что такое релизнутая технология, а что такое бета-версия?
В любом случае, ты молодец, что возвращаешься, пускай даже, я уверен, только когда тебе есть о чем взвизгнуть.
Мне было бы интересно вновь посмотреть на тебя, когда они смогут опустить цену до заявленной.
и кстати, на 4 пике говорится не только о запуске, это суммарная стоимость всех операций + погрузку карго и какие то их сторонние вещи. Хочешь кокнуть - неси смету.
>>20727732 Конечно. Просто в сознании местных Маск - икона пресвятого рыночка(ибо позволяет наяривать на рыночек и говорить что вот рыночек уже и запуски освоил и дешевле чем государства). То есть он используется как аргумент в пользу определённой экономической модели, а на реальные достижения\проёбы Маска - всем насрать. Собственно почему ты думаешь что твои аргументы громят не по существу, а просто обзывают тебя ватником итд.
>>20727896 >а до цены, блять >>20723554 (OP) >Так что "переиспользование" Флакона ровно такое же как у Шаттла - движки старые сняли, движки новые поставили. Вот вам и полет за цену топлива, машкосектанты, хуле, сосите.
Я с самого начала и ржал с реюза уровня Шаттола, который обещал пускать по 2 килобакса за кило, а получилось местами в сто раз дороже.
>То бишь ему готовы и столько платить? Готовы Лол, блять, но машкосектаны верещат о РЫНОЧКЕ и конкурентном Машке.
>когда они смогут опустить цену до заявленной Когда смогут - я приду и создам пост с поздравлениями, не беспокойся.
>на 4 пике говорится не только о запуске, это суммарная стоимость всех операций + погрузку карг Повторюсь. Пикрелейтед. SpaceX включяет это ВСЕ в пуск.
>>20727967 >Я с самого начала и ржал с реюза уровня Шаттола http://foreignpolicy.com/2013/12/09/the-rocketeer/ >По заявлению представителей SpaceX, благодаря эффекту масштаба и повторному использованию возвращаемых ступеней компания сможет в будущем снизить цены на порядок — до $5–7 млн за запуск[82][83]. Маск также пообещал, что компания сможет снизить цену до $1100 за килограмм полезного груза, доставляемого на орбиту.
О чем я и говорил. Эффект масштаба. Первые форды тоже стоили охуевших денег. >но машкосектаны верещат о РЫНОЧКЕ и конкурентном Машке. Ну так рыночек решает клиентами. Есть у него клиенты? Есть. Значит он конкурентен, не правда ли? Плюс ты не забывай, он 100% частный, до него никто даже не кукарекал о том, что космос может быть не государственным.
>SpaceX включяет это ВСЕ в пуск. Спейс Икс может и включает, однако я, будучи крупной конторой, возможно сам захочу интегрировать карго и операции осуществлять тоже сам. Там контрагент не указан в твоем тексте, а заказчиком был НАСА, я напомню. Поэтому простая эта цифра служить пруфом не может. Потому я и повторяю, нужна смета, где будет видно кому и за какие услуги заплатили деньги.
>>20728066 >Эффект масштаба. Первые форды тоже стоили охуевших денег. Вот, блять, ровно один и тот-же визг, что с Шаттолом. Так-же АБЬЕМЫ, МАСШТАБЫ, 2000 баксов за кило, кончилось пусками за полмиллиарда. > Значит он конкурентен, не правда ли Между ULA и Машкой - да. С Китаем, Россией, и легкими ЕС ракетами - нет. Просто платформы спутников не дают вывозить за пределы САСШ. > он 100% частный, до него никто даже не кукарекал о том, что космос может быть не государственным Иди проспись - OTRAG, Conestoga от SSIA. Это только то, что летало.
>>20728066 >возможно >контрагент не указан в твоем тексте >Дайти смету Лол. Прямо один в один : ... Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за свое поколение. — Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка ...
>>20728186 >Вот, блять, ровно один и тот-же визг, что с Шаттолом. Ну ты понимаешь разницу если компания государственная и ей похуй на цену и можно попилить бабок, и если частная? Не правда ли две разные ситуации?
>Просто платформы спутников не дают вывозить за пределы САСШ. Ну вот, пожалуйста. То бишь он нашел долю рынка и на ней кормится, не вижу ничего плохого. То же самое с нашим сельхозом, появился вкусный Мираторг из за исскуственных ограничений на ввоз продуктов. Так что не надо топить, что это ПЛОХА.
>Иди проспись - OTRAG, Conestoga от SSIA. Это только то, что летало. Об этом знают полтора человека, о Маске знает весь мир и даже Его Величество Роскосмос назвал бездуховного Маска конкурентом.
>>20728222 Ты мне еще про бритву Оккама расскажи. Я работаю в крупной конторе и мы поставляем софт. Так вот у нас с госкомпаниями тоже обычно суммы контрактов выше. Угадаешь почему? Плюс и услуги по сопровождению они заказывают дополнительно, а потом циферку просто называют прессе.
Но нет, наверное моя контора неконкурентноспособна.
>>20728268 >и если частная? Не правда ли две разные ситуации Частная пускает 12 пусков за 14 лярдов. Я даже хз. Шаттл дешевле был. >Об этом знают полтора человека >>20728066 >до него никто даже не кукарекал о том, что космос может быть не государственным OTRAG отлично знали в 1970-80, до того хорошо, что НАСА заставила одного из совладельцев OTRAG сбросить доли предприятя американцам, а СССР насиловал германское правительство, пока его не прикрыли. С Конестогой там тоже весело было, но бумажки мне еще не дошли. Так что Машке тупо разрешили поиграть в песочек под присмотром больших дядей.
>>20728297 > Плюс и услуги по сопровождению они заказывают дополнительно, а потом циферку просто называют прессе. Напомню, что все стенды по увязке нагрузки и электричеству Машка арендует у НАСА. Так что тут РЫНОЧЕК крайне хуёвый.
>>20728364 >Напомню, что все стенды по увязке нагрузки и электричеству Машка арендует у НАСА >Частная пускает 12 пусков за 14 лярдов. Я даже хз. Шаттл дешевле был. Ты, кстати, не находишь, что аренда стендов как-то может влиять на стоимость? > тупо разрешили Ну поглядим, пока что Роскосмос уже снижает цену, неплохо для тупого пиндосского коммерса, которому разрешили что-то дяденьки.
>>20728411 > аренда стендов как-то может влиять на стоимость Конечно. Но для коммерсов при тех-же стендах пускает за 60-70. >неплохо для тупого пиндосского коммерса, которому разрешили что-то дяденьки Это можно и про Юбер также поперемогать, хуле нет ?
>>20728895 >какое бабло? ведет твиттер, устраивает трансляции с гопро и журналистов приглашает пройтись по стройке? бабло Ага, а отдел PR там прост так сидит.
Я новичок в маскотредах и видел только последний успешный его запуск. Поясните, почему ступень должна садиться ровно на платформу на невъебенной скорости, вместо того чтобы просто выпустить парашют и мягко опуститься похуй куда?
>>20723554 (OP) Как же мне бомбит с тупорылых гуммусов типо ОПа. Я не Маск сектант, я простой инженер. Но твоя сраная усталость метала просчитывается, даже сраным первокурсником любой быдло-щаражки на парах по сопромату. Даже любой троешник осоливший сопромат тебе расскажет, что технология производства ракет позволит использовать многоразовые ступени до 5 раз. После чего они прийдут в негодность или с высоким риском поломки. А это дохуя денег и человеко-часов. Пиздуй готовится к ЕГЕ или как у вас там называется аналог нашего ЗНО.
>>20730344 >Но твоя сраная усталость метала просчитывается, даже сраным первокурсником любой быдло-щаражки на парах по сопромату Лол, блять, и при этом накидывается запас по прочности, да ? Или может у первокурсинака быдло-шаражки есть данные по поведению Инконеля или Алюминиево-литиевого сплава при знакопеременных высокочатсотных нагрузках ? Или может быть в сопромате не считают разные нагрузки чисто по экспериментальным номограммам и не кукарекают про храмирование паверхости короч надо, а то зерна отрываются ?
>>20730522 >пидорашки с высшим техническим образованием в Рязанском Агротехническом Университете >Комиссия Конгресса >NASA >пидорашки с высшим техническим образованием в Рязанском Агротехническом Университете Лол
>>20724375 Объясни, ты же вроде шаришь в рокет сайнсе. Ты же должен понимать, что еще 5 лет назад аккумы на смартфона едва день вытягивали. И многие ходили со своими нокиями и блэкберри. Ну и где они сейчас? Соснули! Тебе же правильно пишут - пебеборка, замена турбины. А ты как школьник упираешься - пайка-хуяйка. Отладят процесс пайки! Запаяют роботами, будут колдовать с лопатками. Главное подход правильный. Терять ступень в тайге - это долбоебизм. Процесс переборки движка за пару лет оптимизируют, потом будут искать решение без переборки. Цена полетов снизилась? Да! Сколько там Ангара стоит? Ну и хули тут кукарекать?
>>20730583 >как школьник упираешься - пайка-хуяйка. Отладят процесс пайки! Запаяют роботами, будут колдовать с лопатками. Главное подход правильный Проблема в том, что как ни пыжься - ты будешь выводить МЕНЬШЕ чем одноразовое поделие Раскосого или КНДР. Уравнение Циолковского не даст. Поэтому правильный подход или нет -хз. Хватит ли дури инженерам Машка вылизывать конструкцию до уровня когда еще не наебнется или нет - никто не знает. Там они вообще решили делать дрыгатель на полной газификации компонентов - тоже миф пиздец, надежность нулевая. Любой косяк в изготовлении и все. >Процесс переборки движка за пару лет оптимизируют, потом будут искать решение без переборки. Скорее начнут удешевлять производство, в котором 75 процентов стоимости - контроль выполнения. Т.е. в теории надежность будет расти, но после того как решат что хватит заниматься улучшениями и пора рубить бабло - начнется пизда. Примерно как у Раскосого сейчас. Но за счет более изящной конструкции и полетов не один раз - должно бабахать веселее и чаще. >Сколько там Ангара стоит? Собирались за 50 пускать в итоге, как мне помнится.
ОП, у тебя ментальная, когнитивная проблема. Я тебе говорю без шуток. Может мания величия уже пробивается. Почему ты считаешь, что умнее инженеров Маска? Нет правда? Есть инвесторы вложившиеся в проект, есть инженеры с опытом. И все они долбоебы и только ты умный? У Машки пэйпэл - успешный проект, Теслы уже никого не удивляют на улицах, если заявленная модель 3 будет 35к стоить, то я ее возьму второй машиной ибо по городу само то. Маск довольно умело внедряет новые технологии в существующий рынок. Ты вообще перетрировал рынок? Я из 5 раз 3 проебался! Ты попробуй пойди втюхай кому-то что-то, а потом пизди. Ты в Хрюничеве работаешь? Вас там что сокращают? Почему ты агришься? НАСА - долбоебы, СпейсХ - долбоебы, все долбоебы... Ты понимаешь, что это ошибочная психологическая база? Ебашь тест Бёрса на депрессию и дуй к врачу, пока у тебя не накрыло.
>>20730870 >Почему ты считаешь, что умнее инженеров Маска? Нет правда? Есть инвесторы вложившиеся в проект, есть инженеры с опытом Вот тут самое смешное начинается. Этот, значит, главный по движкам у Машки напроектировал свой давнишний маняпроект с аблятивным охлаждением дюз. >все они долбоебы и только ты умный В общем, я ни разу не сомневался что они переедут с этой манямечты на тупые совко-камеры с нормальным охладжением. Ну это так, штришок. >Ты в Хрюничеве работаешь? Вас там что сокращают? Почему ты агришься? >НАСА - долбоебы, СпейсХ - долбоебы, все долбоебы Меня агрят исключительно машкосектанты, которые только и могут кукареть про БУДЕТ АБИЗАТЕЛЬНО БУДЕТ МАШК НЕ ПРОЕБЫВАЕТСЯ УРА МАШКЕ. Любые указания на компромиссы и косяки в конструкции отметаются РЯЯЯ ВАТНИК. Вот и все. Машка пусть летает в космос, радуюсь каждый раз и смотрю пуски в трансляции.
>>20730870 Есть еще большая вероятность, что он хуесосит Маска с ул. Савушкина. Ну а что, расейские ракеты проебываются, отрасль в кризисе, кадров нормальных нет, дичайшая коррупция. А тут можно как-то отвлечь внимание ватанов, мол, смотрите, Маск-то долбоеб! Помнится, точно такие же вскукареки были про сланцевую нефть.
>>20731080 Да нет, если разобрать твой оп-пост, то там все кричит: я был прав! вы все долбоебы! Пиши апликэйшн в НАСА или вот в СпейсХ, если умный такой. У меня вон 2 коллег, один канадского первого космонавта готовил, другой в Макдональд-Дугласе. И спеси у них меньше чем у тебя на двачах.
>>20731138 > точно такие же вскукареки были про сланцевую нефть Бля, мое любимое развлечение - закидываешь данные с Блумберга по долгам сланцевиков и слушаешь про БУДЕТ.
>>20731080 >Любые указания на компромиссы и косяки в конструкции отметаются РЯЯЯ ВАТНИК. Так напиши ему письмо, поясни, где косяки, как их устранить. Хули ты? И пусть уволит всех своих инженеров-долбоебов, а возьмет тебя на работу, будешь бюджеты от НАСА вместе с ним распиливать!
>>20731138 Йо! Брудер! Про сланцевую нефть - это не в бровь, а в глаз. Я с этими долбоебами российскими из нефтебранжи работал тогда. Такие: гидроразныв - хуйня, мы в 80е уже пробовали. У самих вообще нихуя нет. Ни ННБ оборудования, ни долот нормальных. Растворы типа мегадрила и те закупают! Талевый блок везли из СА, когда свой избыточными нагрузками разъебали!!! 300к засадили на чартер туда! Но блядь спецы - шо пиздец. Про глубоководное бурение вообще можно не говорить, его в рашке нет. Но сука самые главные нефтянники!
>>20731157 >апликэйшн в СпейсХ, если умный такой Вообще там только американцев берут, если что, даже новозеладнцы с канадцами в пролете, лол. >один канадского первого космонавта готови А я проектирую крылатую ракету из говна и палок, что бы можно было производить любой чурке.
>>20731163 Ага, не иначе как распил бабла опять! Или просто долбоебы, не смогли просчитать прибыль. Поразительная страна Америка, одни долбоебы! А Трамп долбоеб? Вот, помнится, Обама был долбоеб, а еще чмо.
>>20731238 >просто долбоебы, не смогли просчитать прибыль И я об этом. Когда сланцевики должны больше чем Россия продала нефти за 16 лет это о чем-то говорит ?
>>20731238 > Или просто долбоебы, не смогли просчитать прибыль. Индексы нанотеха и возобновляемой энергии говорят что ты пидор прав и такое действительно регулярно случается.
>>20731234 >Вообще там только американцев берут, если что, даже новозеладнцы с канадцами в пролете, лол. С гринкой возьмут. Для тебя-то, такого охуенного инженера, Маск ее пробьет.
>>20731375 Да его в Беларусь уже не выпустят. Вот он и агрится. Короч, все понятно. ОП сидит в почтовом ящике на 50к рублей и пригорает потому, что машковцам 100к за эксперементы с новой ракетой платят. А у него ни фондов, ни перспектив, так еще и начальство ебет. Все оп, спасибо, бывай...
>>20731682 Чёрная мазня сделана в графическом редакторе, у неё идеальный тоновый баланс. Думаю, тебе даже 50круб/мес не платят, лол. Лучше в Савушкино иди, там будут платить.
>>20731905 Да чо бабахать-то? Хавал на кухне ). Утро у нас еще. Чем ты меня хочешь удивить? Мой подопечный директор по бурению в РФ 500к рублей получал до кризиса. ГД 20к зелени в пересчете. Их вице през. из Техаса, которого сблатовали в РФ 500к грина в год греб. Только все россияне вне РФ нихуя не стоят. Не берут их. Нет у них опыта конкурентного. Наоборот экспатов приглашают. ОП, у меня 130кад в год и довольно ненапряжный график 4 на 4 недели в нефтянке. Поэтому мне пох, на твои крылатые ракеты. Грю же видел я таких как ты. Тот что канадского космонавта тренировал - подполковник космических каких-то ваших войск. Съебал и назад не собирается. Другой работал в проекте советского лунохода. Тоже нахуй нахуй в Россию не собирается. Есть украинец съебавший из Луча, тоже не спешит. Факт тот, что в Сев. Америке уже на слуху 4 больших космических компаний. В РФ один Роскосмос, в УА Южное догнивает. Ах да, программер что разработке ПО советских БУКов делал, в ФРГ завис. Тетка бабуля уже, что ПО для московского ПРО делала в Торонто живет, дочь ее в Гугле работает. Йопть, расскажи мне, как у вас там отбоя нет от специалистов...
>>20732245 >Чем ты меня хочешь удивить? Даун, я тебе хочу на пятак нассать за 50к в месяц и вангования про ПАЧТОВЫЙ ЯЩИК. Ракеты - это мое хобби, а не область работы.
>>20730870 > ОП, у тебя ментальная, когнитивная проблема. Я тебе говорю без шуток. Может мания величия уже пробивается. Почему ты считаешь, что умнее инженеров Гитлера? Нет правда? Есть инвесторы вложившиеся в проект, есть инженеры с опытом. И все они долбоебы и только ты умный? > У Гитлера Фау - успешный проект, реактивные истребители уже никого не удивляют на небе, если заявленная модель 3 будет 35к стоить, то я ее возьму вторым самолетом ибо по городу само то. Гитлер довольно умело внедряет новые технологии в существующую войну. Ты вообще перетрировал войну? Я из 5 раз 3 проебался! Ты попробуй пойди втюхай кому-то что-то, а потом пизди. > Ты в Хрюничеве работаешь? Вас там что сокращают? Почему ты агришься? > Вермахт - долбоебы, Порше - долбоебы, все долбоебы... Ты понимаешь, что это ошибочная психологическая база? Ебашь тест Бёрса на депрессию и дуй к врачу, пока у тебя не накрыло.
>>20723554 (OP) ОП, я тебя двучнул, ну ты типа не дурак и всё такое, но... концептуально маск работает на будщее абстрактного человечествав аэро/космо технике я не разбираюсь, сопромат не изучал, противотаранные устройства делаем радует тред без хохлоскама и путинюгенда, спасибо!
>>20724644 Так маску контрактов на всю жизнь госдеп надавал на пуски еще до окончания разработки его ракеты. Никто и никогда не говорил, что у маска не будет заказчиков. В конце концов можно европейцев обязать летать на масковских ракетах вдобавок. А по поводу "невзлетит" - он еще не запустил ни одной ракеты с б/у ступенью. Так что еще не взлетело нихуя. Ракеты пускать и каклы могут и даже индусы.
>>20732245 >Только все россияне вне РФ нихуя не стоят. Двачую. Есть один родственник, военный. Сидит в воинской части в лютом мухосранске на 50 тыс. человек. Насыпают ему 70-80К в месяц плюс премии, а для местных там 20К - уже охуенная зарплата. Сидит весь день в штабе, смотрит бугагашечки на планшете, вечером лупится в телик у тянет пивас на диване. Ничего не знает, не умеет и ничем не интересуется. Абсолютно не нужное тупое тело. И таких дохуя.
>>20732268 Штаны себе не обоссы! Хобби у него ракеты. Лол. Иди нахуй вообще. Я думал, ты реально в теме, а ты пиздобол типа этого. https://youtu.be/oIe9Rjcn0tA
>>20732510 Петухевен, а какое отношение к илонке имеет достаток опа? Ну хотя бы приблизительно? То есть если бы ему зп приходила 50к или 500к илонка был бы более или менее попильной пидорахой, варящей свой супчик с насовскими коррумпированными генералами?
>>20732643 > Я думал, ты реально в теме Лол, блять, расчеты по трансзвуку на пачке паскалей и конструячение гибридного двигателя. >пиздобол Ну, ничего, ничего, падажжи, бабахи года через два обзаведутся КР из говна и палок, посмотрим как ты тут повизжишь.
>>20730774 Анон, не маневрируй жёппой. Раз уж начал тереть за ракетостроение, так давай продолжай. Назвался груздем - полезай в кузов.
Что усталость металла имеет место быть - факт. Тралли и школота как со стороны маскохейтеров, так и со стороны машкофилов идут лесом. Помимо усталости в двигателе ещё и сам каркас ракеты испытывает поперечные перегрузки, как стрела, выпущенная из лука.
Но с чего ты взял, что эта проблема неразрешима? По крайней мере в двигателе.
>>20732567 Единственный реальный пруф он опчика. >>20732656 Понятие не имею, я его за язык не тянул. Наверное, это его последняя линия обороны- выдуманные пруфы. Раз у него часы СРЫНКА- значит он прав. Такова его больная логика
>>20732823 > с чего ты взял, что эта проблема неразрешима Ну так обороты очень большие у турбонасоса - 80-120 тыщ в минуту, а температура высокая. Материалов под такую хуйню просто нет, Инконель ебаный, мало того что крайне тяжело обрабатывается, так еще и течет под нагрузкой не плавно, а резко и срывами. Это перекосы валов, дисбаланс, гроб, гроб, кладбище, пидор. Какой смысл перебирать и дефектовать каждый раз движок после полета я так и не понял, и особенно где экономика в этом занятии.
>>20732838 >Единственный реальный пруф Ваши фото - не фото, ясно. Хохол, ты почему баттхерт такой испытываешь ? >я его за язык не тянул Это нассать на пятачок канадцу, с его ПАЧТОВЫЙ ЯЩЕГ 50 К ЗАВИСТЬ К ИНЖЕНЕРАМ МАШКА.
>>20732251 Дороже в два раза по сравнению с чем? Запуски у машка 60-80 миллионов. Уж не хочешь ты сказать, что это в два раза дороже предлагаемого Роскосмосом? т.е протоны за 30-40 пуляют? Или я не так понял?
>>20732898 >перебирать и дефектовать каждый раз движок после полета я так и не понял, и особенно где экономика в этом заняти Ну так, исходя из твоего же изложения, требуется оптимизировать обслуживание движка. Проверять-то и латать его так или иначе придётся перед каждым повторным запуском (и не только движок). Вопрос только в том, насколько это будет сложно в конечном счёте. Если вместо половины стоимости движка добиться 10% это уже будет вин. Ну или мессадж твоего треда примерно следующий: "Ну пендосы! Не тупыыые! Не знают про усталость металла!"
>>20732936 >пидоран требует доказательство отсутствия Лол.
>>20733253 >Если вместо половины стоимости движка добиться 10% это уже будет вин Ну, Шаттол примерно так и начинался, как бы. Но в итоге сделали аж особое здание под хранение и переборку движков, а турбонасосы как расходники шли. >Ну пендосы! Не тупыыые! Не знают про усталость металла! Я тупо напомнил, что я был прав про трещины на Инконеле. Они просто не могли не появиться. Материалец такой.
>>20733434 >ты меня убедил Я тебе баттхерта подкидываю, дурачок, смотри сколько времени прошло между твоим наняком и постом, все было предсказуемо и запланированно , прям как фейлы у машкосектантов. >алиэкспресса Я так и не понял, где там купить таги
>>20733383 >Таги коннектед Хули ты говном вымазался? Бля, ну ты серьезно? Смарт-часы от Тага, ну это пиздец убожество же блять. Зенит хорош, но скучный. Я его кажется на маркете вотчсру видел. мимокрок с часотреда в фа
>>20733577 >а почему не на Ебее или Алиэкспрессе? Это риторический вопрос? Я думаю раз хватило ума заработать на эти часы, то и на вопрос ответ ты знаешь.
>>20733673 Да я не собираюсь искать именно ту поддельную модель, которую тебе мамка на рынке купила. Ты просил найти левак фирмы, я нашел. Все, вопрос закрыт. Искать такой же, но с перламутровыми пуговицами я не намерен. Пишу пост только для того, чтобы сикануть тебе в ротешник, а ты, похоже и не против.
>>20733305 > я был прав про трещины на Инконеле Ты прям так говоришь, будто кто-то кроме школоты в этом сомневался. Холивар-то строится вокруг шможет машк превозмочь или не шможет. Бестолковый холивар, ибо мы тут не НИИ, не КБ, а сосачеры. Всё сводится к верю/не верю, нарвится/не нравится.
>>20733864 >будто кто-то кроме школоты в этом сомневался Ну мне примерно три треда рассказывали, что турбонасосы будут работать, потому что Машк. >Холивар-то строится вокруг шможет машк превозмочь или не шможет Лично мне - ваще похуй
Умнее инженеров маска кто то бывает, я думаю нет, может ли быть кто нибудь святее маска, однозначно нет. Говорю вам молитесь каждый день на маска, утром днем и вечером и будете спасены, кто больше всех молился и лайкал твитор маска улетит на хуй на марс.
Пиздец, Оп ты хуй, я начал тебя читать перед тем как поехал на коньках кататься прошло 6 ебанных часов, а ты до сих пор нахуяриваешь. Маск святой, тут нет логики, нужен был герой его создали, его форсили и делали своей иконой прогресисты, леваки и зеленые клованы, он всех их предал, теперь его поливают говном его же создатели, и все равно для необразованного рашкинского и хохляцкого убогого мирка он будет иконой. Люди не понимают в каком мире живут и не хотят понимать, им нужно фентази, быдло эмоции. Зачем ты им обьясняеш про лопатки, они тебя не слышат, лол.
>>20734218 >Зачем ты им обьясняеш про лопатки, они тебя не слышат Но запомният. Потом, когда мозги встанут на место - осознают что были не правы, и это немножко, да испортит их манямирок.
>>20734281 >копротивление троллям на мейлраче >создал тред о своей "победе" Это победа в специальной олимпиаде. Даже если ты победил, ты всё ещё умственно отсталый.
>>20734739 >Я сказал тебе пруцфнуть разрешимость проблемы И обосрался, так как это есть, по сути, требование доказательства отсутствия. А теперь визжишь и не попадаешь по кнопочкам, как заправский нвр-петух.
>>20734595 С какого потолка? Я из вики и новостей их взял. Если не так, тащи ссылки с пруфами. Говоришь в два раза - пили ссылку на пруф что ли. Сколько стоит запуск сравнимый у других?
Мне похрен на маска и всех остальных, как его любителей так и хейтеров. Мне интересен процесс освоения космоса, собаки лают - караван идет.
Пока что я вижу, что запуски есть, клиенты есть, прогресс есть. Что там будет дальше - посмотрим, ванг в этом треде много. Даже если не запилит многоразовость, наверняка сможет удешевить или упростить процесс создания новых движков.
>Поговорим когда от государственной сиськи оторвется. Давай тогда уже про Роскосмос расскажи. Сколько стоят запуски, как там дела с государственной сиськой и прочим.
Я не троллирую, мне просто интересны новости из этой сферы, хочу послушать мысли и за, и против.
>>20734865 > сможет удешевить или упростить процесс создания новых движков Уже упростил и удешевил. Но, как бы до предельных параметров им далеко, не очень интересно.
>>20734903 Но прогресс есть, или они замерли в одном положении и не пытаются улучшить до пределов? Стоимость запусков реально сравнима с другими вариантами, или выезжают лишь на запретах запускать новые спутники российскими носителями?
Опять же, кстати, не вижу ничего такого в лоббировании местных запусков - зачем платить другой стране если можно деньги оставлять у себя, так или иначе пуская их в свою экономику.
>>20734886 Лол, какой же ты тупой. Школьник поди полуграмотный. Нельзя пруфануть наличие того, что ещё не создано, мань. Это сводится к доказательству отсутствия. Наличие гипотетической возможности - пожалуйста. В треде уже предлагали разработку новых материалов, допиливание двигателя для упрощения обслуживания между запусками. Xрюкнешь, что нельзя создать новый материал или допилить двигатель - опять сведёшь всё к доказательству отсутствия. Пиздец ты даун. Нахуй вообще начинал ты ссать на себя?
>>20734932 >нвр-спидарашка копротивляется хохлам в треде про машка >нвр-спидарашка корпотивляется хохлам в школьной столовке >нвр-спидарашка корпотивляется хохлам в пизде своей мамаши
>>20735011 >и не пытаются улучшить до пределов Да не могут они пределы сделать как на одноразовых, вот в чем горе, иначе запаса под многораз не будет. Как и запас топлива для возвращения ступени в музей, который надо сначала разогнать дохуя быстро, потратив топливо, которое могло бы быть израсходовано для запуска. Вот эти два фактора снижают ПН Флакона весьма серезно на 10-25 процентов к тому что можно выжать. У Машка есть два супер момента : - можно забивать хуй на любые ограничения экспортных технологий - ракеты есть в запасе, пусть даже без двигателей. Очереди на запуск стоят реальные и не только у Машки, в первую очередь потомоу, что делают десяток-другой ракет в год на страну, условно.
В чём баттхёрт-то, Конгресс бугуртит от того, что девятки в надёжности не хватает, ну так пусть пускают людей на новой ракете а потом её используют для спутников.
>>20735107 >Да не могут они пределы сделать как на одноразовых Да причем здесь это. Я тебя понял, естественно возвращение ступени потребует доп ресурсов, которые отъедаются от ПН. Но они же могут и в одноразовом варианте их пулять? И собственно так и делают же иногда. Тут как с эффективностью, она близка к максимальной?
Далее, вот в январе запускали иридиум, я подробностей не знаю, но в новостях была инфа о весе спутников 9600кг. И при этом ступень успешно вернули. Или это не фалкон был? Или там орбита какая-то другая?
Потом глянул, список пусков на весь год расписан. Вот в феврале только целых два. из 29 пусков два или три сфейлились. Если брать за те годы, что маск пускает свои фальконы, то наших протонов навернулось штуки 4. Вот сейчас какая-то проблема с движками, задержки пуска, переборка движков потребует денег, в итоге стоимость пуска возрастет. Так же?
Просто я не понимаю злорадства. Пуляет и пуляет спутники на орбиту, вполне удачно, клиенты есть, все довольны. Если вынести за скобки истории о многоразовости и прочем - чем носители маска хуже остальных аналогов подобного класса?
>>20724749 >20724268 >Потому, что Машк много кукарекает и все не по делу. Потому, что это реакция на его сектантов, которые тоже много кукарекают и все не по делу. >Если у него слова сходились с делом, даже если бы все было куда более скромно Лол, да кого это ебет, кроме поехавших на бордах? По сути то факты таковы, что масковские программы развиваются, а нашему роскосмосу настает неминуемый пиздец
>>20735285 >Тут как с эффективностью, она близка к максимальной? Да, но за счет проебанного импульса в непредельных движках - могло быть еще лучше, плюс вторая ступень тоже сидит на Мерлине для упрощения производства, который похуже по параметрам для вытаскивания на орбиту, чем специализированный. >9600кг. И при этом ступень успешно вернули. На LEO пускали, хуле. Туда и Союз 7 Тонн утащит. >из 29 пусков два или три сфейлились Так при многократном пуске любой долбоебизм на сборке вылезет, очень жесткий ОТК нужен. Одноразовые в этом попроще - Протоны не раз взрывались через пару десятков секунд после отделения РБ, например. >наших протонов навернулось штуки 4. А он изначально МБР тяжелого класса с надежностью ниоче. >чем носители маска хуже остальных аналогов подобного класса Тупыми машкосектантами, я же говорил.
>>20735343 > дохера диффузный факел торчит >>20735350 >которые выводят полезную нагрузку в космос. Вторая ступень или первая ? Первая - или дренаж, или выхлоп турбонасоса. Вторая - это так газы вылетают, одна из причин, кстати, сверххуевого КПД ракет. По идее, что бы собрать всю энергию газа, истекающего из КС нужен будет сопло, которое весь этот ореол соберет, а мы только сааамую верхушку захватываем.
>>20735561 У обеих. У меня такое чувство, что там тупо догорание топлива за пределами КС и даже сопла. Это с чем связано? С возможностями самих сопел? Чому нельзя охладить газ побольше - там же в движке давления-то приличные, атмосфер под 200-300 вроде как?
>>20735590 >догорание топлива за пределами КС и даже сопла Нет, все или горит, или не горит уже в КС, это расширение газов тупо, давление-то оухенное в двигателе, а когда сжатый газ попадает в разреженное пространство - быстро-быстро расширяется во все стороны. >Чому нельзя охладить газ побольше Нахуя ? КПД сильно не поменяется, а разницу в тыщу градусов ты все равно на 1 метре не сделаешь.
>>20735590 Кстати для полноты сгорания вроде же просто КС делается длиннее. Но я неоднократно читаю идеи, что раньше КС были большими по сравнению с соплами, сейсас наоборот.
>>20735623 >разницу в тыщу градусов ты все равно на 1 метре не сделаешь. Этого я не понял. Так-то температура в КС порядка 3000 вроде бы? Ну тут 1000 существенно, одно дело до 1300 охлаждать, другое до 300. Мне кажется они на кой-то хуй сбрасывают часть недогоревшего топлива (промежуточные продукты сгорания), не помню, на чем они летают.
>>20735561 Не гони, там распределение в выхлопе неравномерное. Большая часть газа все же прямо улетает, вбок совсем немного. Ну и на пике у тебя ещё отражение от ступени выхлоп раздувает. Сопло Лаваля достаточно эффективная машина.
>>20735487 >Да, но за счет проебанного импульса в непредельных движках - могло быть еще лучше Ок. Если маск наиграется с многоразовостью и уйдет в другом направлении - создании дешевых мощных одноразовых движков - есть у него шансы, что это получится?
>На LEO пускали, хуле. Туда и Союз 7 Тонн утащит. Ок, ясно.
>Так при многократном пуске любой долбоебизм на сборке вылезет, очень жесткий ОТК нужен. Это ясно, но почему-то мне кажется, что с организацией производственного процесса и контроля машк справляется чуть лучше наших воронежских сборщиков.
>А он изначально МБР тяжелого класса с надежностью ниоче. Ок, там много других минусов, поэтому их хотят заменить Ангарой, так? Но ангара такая же керосиновая, как и у маска. Если выбросить многоразовость - в чем разница? Далее, недавно в новостях прошла инфа о намерении продолжить работы по проекту Корона, это та же самая многоразовая схема, ракета из углепластика. В чем отличие маскоподелий и почему наша многоразовая это вин, а у машка - инстант фейл и не взлетит?
>Тупыми машкосектантами, я же говорил. Ну а как это относится одно к другому? Я про само железо спрашивал, а не про фанатов. Как специалист скажи, железка говно и тупиковая ветвь, или все же что-то в ней есть, она работает и более-менее свои заявленные параметры отрабатывает (забудем пока про возврат ступеней)
>>20735660 Распределение температур по радиусу? Ясно-понятно, но часто визуально виден факел. И хуй бы в приземном слое - догорание при несогласованной работе сопла, ну а в стратосфере... хемилюминесценция продуктов сгорания? Так светится поебень типа той, которая не является продуктом полного сгорания.
>>20735653 >Этого я не понял КПД идеальной тепловой машины вычисляется по формуле Карно и зависит только от температуры нагрева и температуры охлаждения внутри машины. Соотвественно, КПД не может быть выше чем разница между температурой в КС и температурой на срезе сопла. Сделать так, что бы в КС было 2500 градусов, а на срезе - 1500 ты не сможешь, поэтому похуй. Надо делать длиииииное и широкое сопло, которое банально будет весить столько, что суть затеи теряется.
>>20735706 Ну например как-то построит или допилит техпроцесс, автоматизирует или кто его знает что применит, что позволит собирать движки с меньшей стоимостью? Денег у него достаточно, санкции никакие на него не давят, технологии новейшие доступны.
>>20735717 >Сделать так, что бы в КС было 2500 градусов, а на срезе - 1500 ты не сможешь Это как же ж не смогу? Смогу. Ну в среднем по сечению. Формулу не помню, там по хорошему нужно переменный показатель адиабаты, а чот никто этого не пишет, бляди абгамовичи и им подобные.
>>20735764 >Современные материалы лишь удорожат продукт. Но в таком случае улучшат какие-то параметры. Машк вроде умеет с деньгами обращаться, посчитать компромисс между стоимостью и выгодой от новых материалов сумеет.
Я про сравнимую конкуренцию между похожими типами ракет, например фальконом и ангарой, какие там еще есть из других стран.
>>20735685 >создании дешевых мощных одноразовых движков - есть у него шансы, что это получится? Конечно, особенно если на сжиженном газе удастся полететь. >с организацией производственного процесса и контроля машк справляется чуть лучше наших воронежских сборщиков Как я и говорил - это до первой оптимизации производства по цене. Ну и американцы в этом смысле лучше чем русские, да, с детства приучают не косячить. >ангара такая же керосиновая, как и у маска Ну да, примерно та-же хуйня в профиль. >Если выбросить многоразовость - в чем разница? Более тяжелая и есть модульность, а-ля Атлас. Ну как есть - обещалки к 2025. >почему наша многоразовая это вин, а у машка - инстант фейл и не взлетит? Наша еще более невероятное говнецо - вообще SSTO собрались делать. >железка говно и тупиковая ветвь Очень сильно критична к любым проебам в обслуживании. Любым. Вплоть до силы ветра при пуске, температуре воздуха и качеству заливаемого топлива. >все же что-то в ней есть, она работает и более-менее свои заявленные параметры отрабатывает Пока любые попытки скатать туда-сюда ступень удачными назвать сложно. Очень дорого в итоге выходит.
Вот по этой формуле я могу получить некое сочетание выходного давления/температуры для любого сопла с некоторым соотношением сечений критики и на выходе.
>>20735866 Я ебал в рот Абрамовича брать, но на критике температура не падает еще, там давление и плотность варьируются раза в 2, затем все по формулкам на пикрелейтеде выше. Да, сопло может быть уебищным по тяге, т.е. радиальная компонента будет значительной. Ну так... все зависит от критики хотя бы, а ты ее не дал, дал только метр длины сопла. Я мог бы подогнать примерчик, если бы не лень.
>>20735894 >все зависит от критики хотя бы, а ты ее не дал, дал только метр длины сопла Тут как, если ты резкое падение давления устроишь - неравномерность горения возникнет, подпора то нет нихуя.
>>20735822 А если газ добывать прямо на космодроме, сланцевый, щелчок по носу батутчику получится знатный. Мало того, что полёты по цене топлива на самом деле не конешно, так ещё и топливо бесплатное. Алсо Маску все равно надо тренироваться в добыче воды на Марсе и Луне.
>>20735822 >Конечно, особенно если на сжиженном газе удастся полететь. Кстати, еще кто-то использует такой вид топлива или разрабатывает что-то?
>Как я и говорил - это до первой оптимизации производства по цене. Наши уже драгметаллы оптимизировали. Плюс обычно в буржуйских производствах автоматизация везде, убирается человеческий фактор ( и добавляются другие проблемы).
>Очень сильно критична к любым проебам в обслуживании. Любым. Вплоть до силы ветра при пуске, температуре воздуха и качеству заливаемого топлива. Я почему-то считал, что это к любым РН относится в той или иной степени. То есть проблема именно в виде топлива? У ангары будут те же проблемы в целом?
>Пока любые попытки скатать туда-сюда ступень удачными назвать сложно. Очень дорого в итоге выходит. Ну так-то вроде в бюджет вписывается, по цене на уровне наших одноразовых протонов. А посадка ступеней - ну ок, получает дополнительные данные, тренируется, в итоге все равно полученный опыт пойдет на пользу человечеству в том или ином виде же, или не так?
>>20735913 До критики давление будет таким же. В зоне около критики оно спадает, посему перед критикой лепим сужение, чтоб зона влияния критического сечения не поднималась в КС. Ниже давление любое, насколько опустится при расширении (зависит от соотношения сечений и давления среды на срезе).
>>20735987 >еще кто-то использует такой вид топлива или разрабатывает что-то Русские и струячат, Волгу мучили-мучили, так и сдохла пока. >драгметаллы оптимизировали Ну там смешно, хуле, не тот прутик припоя взяли, причем скорее всего с правильной биркой. >в буржуйских производствах автоматизация везде, убирается человеческий фактор Если Машк осилит делать все робатами - заебок. >это к любым РН относится в той или иной степени В той или иной - да. Но у Флакона все обострено из-за ебучей предельности для многоразовости. Поэтому и отмены часты - ракета банально не долетит, если ее не запустят в очень узенькое окошко. >проблема именно в виде топлива? В предельности. Топливо захолаживают до шуги по сути. >У ангары будут те же проблемы в целом? Ангара попроще в этом плане, там запас по тяге нормальный. >вроде в бюджет вписывается, по цене на уровне наших одноразовых протонов Это все сильно открытый вопрос. За сколько катаются коммерсы - никто не знает, да и сколько берут за страховку - тоже. Пока у Машка контракт на 14 лярдов оно конечно похуй, но американцы сильно не любят лузеров. Условные пара проебов друг за другом сильно испортят цену запуска. > в том или ином виде же, или не так Маск почти нихуя не делает для науки, условно, но зато отлично прокачивает всякие технологические штуки. Т.е. не как придумать крутое, а как сделать задешево.
>>20735995 >Ниже давление любое, насколько опустится при расширении Так оно в реале, при резком снижении давления начнет ебашить по стенкам. А стенки тонюсенькие.
>>20736192 ОПушка, но там с сотен атмосфер (первая ступень точно) давление в потоке падает до величины порядка одной, но плавно. Поэтому резкого скачка нет. И так же газ охлаждается. За счет падения давления происходит ускорение струи. В идеале охлаждать можно до 300К лол, а давление на срезе давать 1, но если мы видим "бочки" в струе, струя нерасчетная. Я их обычно вижу, сопло-то нерегулируемое, а давление в затопленной области меняется в десятки-сотни раз.
>>20735987 >Плюс обычно в буржуйских производствах автоматизация везде, убирается человеческий фактор
Ты тупорылый школопидр.
Манипуляторы кука, работают в процессах сварки и покраски корпуса.
Все остальное собирают люди РУЧКАМИ, начиная от дверей(которые могут собирать там же на заводе, или уже приходят готовые), и заканчивая проводкой и панелями, заносят туда РУКАМИ, кресла, и прочее. Это только у тебя малолетнего уёбка все "роботизировано".
Двигатели собирают РУКАМИ.
Нахуй сходи со своими маняфантазями, пидарасина малолетняя.
>>20723897 Ну на орбиту можно и по старинке летать, а тем пересесть на комфортабельный фотонный флагман, всего то нужно найти дешевый, легкий и компактный источник фотонов.
>>20736253 > но если мы видим "бочки" в струе, струя нерасчетна Это для того, что бы выше 10-12 км нормально заработало. Что в плотных слоях - мало кого ебет, скорости там все равно говно. >давление на срезе давать 1 Где там 1 атм на выходе ?
>>20736291 Ты чего порвался? Так хорошо сидели и вдруг хрясь - и пополам. Я про автоматизацию вообще не про машка говорил, а в целом. И вопрос производства его тесл вообще не поднимал. Все эти вот обраьатывающие центры, станки с чпу и прочие вещи в америке как бы более доступны чем у нас. Вот про это я. А ты меня в маскосектанты записал
>>20736116 Спасибо за ответы. Я примерно и предполагал в таком ключе все.
А по поводу науки и технологий - ясно, что в науке особо многого от маска ждать не стоит, он использует хорошо испытанные варианты и методы. Но иногда научная идея ничто без технологии. Кто-то же должен ее развивать. Обычно получалось так, что фундаменталка у нас, а воплощение - у них.
Я просто для меня уже подобные утверждения как красная тряпка, ибо уже не первый здесь подобный шизик срёт рассказами про "авто там все собирают роботы".
Про ЧПУ станки ты неправ, автоваз собирает так как собирают на западе.
>>20723554 (OP) > Двачую 32 RRRAGE! 45 Давайте подумаем не только по шкале либерахи/НЕлиберахи, но и по шкале технически образованные люди/неучи. Сколько среди либерах ёбаных неучей в среднем, а сколько среди НЕлиберах образованных людей?
>>20736724 Тема в оппосте не столько политическая, сколько техническая. Человек более-менее понимающий технологии сразу поймёт, что Маск наёбщик, поэтому поставит оппосту лайк. Неуч скорее всего проигнорирует тему, а если он носит противоположные ОПу суждения о Маске, то поставит рейдж.
>>20736766 > Человек более-менее понимающий технологии сразу поймёт, что Маск наёбщик, поэтому поставит оппосту лайк. Но я пока не уверен, что тот такой уж полный наебщик. Хотя бы импортозамещает движки.
>>20736905 Ты же все равно нихуя не поймешь кто и куда там инвестирует и что с этого имеет. Ты наслаждайся успехами и движением вперед мировой науки и космонавтики, спейс икс и похожие компании это будущее. Весь постсовок это прошлое, догнивающие технологии 20 века доживают последние годы. Живи с этим.
>>20736837 Температура торможения будет выше, чем в потоке, т.к. вокруг термопары всегда будет скачок, а пламя в гибриднике может быть 2000-3000К, зависит от окислителя и режимов горения.
>>20737218 В какой оболочке? Вольфрам некисло так горит на воздухе, вспомни вспыхивающие ярко лампы накаливания при разрушении цоколя.
Что касаемо пирометра, он пиздит. Сварочную дугу и пламя зажигалки он видит одинаково - 600К, лол, это 1 мкм пирометр.
Я мерял 3500К по цветовой температуре, это пламя всякой пирки. Ну а чтоб померять Т в КС, я не знаю, что надо. 2500К можно еще пирометром, сунув туда какой-нибудь штырь оксида циркония, который будет медленно течь. Вариант спектральный - пиздец. Я б тебе свои работы скинул, ОП, но палиться тут влом, я тоже с шарашки.
>>20737390 Молоток, честный человек. Удачи. А меряние температуры в сверхзвуковом потоке еще более ебанутая вещь, чем в КС. Так что меряют скорость трубкой Пито, как правило. Она подпездывает, а остальная аппаратура дорохая.
>>20724462 Вот этот конус один хуй в КСП делал, насколько знаю это единственная успешная возвращайка в ксп треде на тот момент. Маскоговно в ксп не летает принципиально. Маск сосет у нашего конуса.
Возьмут табличку со старого сгоревшего покошенного двигателя, прикрутят её на новый. Потом скажут что мол вот, повторное использование, зелёные технологии, пососать дали. Получат госконтракты. Делов то.
Оп, ты или ватник, или Олька, или просто долбоеб. Любой чел с норм идеей найдет себе ангелов из файненс, которые дадут ему возможность играть в свои игрушки как Машке. То что ты срешь сюда делает меня думать, что ты либо долбоеб, либо бездарность, либо оба! У меня знакомый финансист ищет проекты куда вложить бабло. Они в ФРГ в год на 1.5 ярда вкладываются. Половина - фейлы, но вторая дает выхлоп покрывающий эти затраты. Поэтому оп, если ты шаришь ты найдешь ангелов, если нет - ты просто ватное, мутное, вонючее хуйло, обиженное на весь мир. Пириод!
>>20723954 >1) технология пригодится для других применений (посадка на Луну, лол) Его движки - это ж вроде как увеличенная версия мунных мудулей, которые Муск получил за бесплатно в программы Аполлон
>>20730448 Бля, дитя ЕГЕ. Ты видел где-то кроме ютуба, как ведет себя метал при обработке\нагрузках. Это раз, во вторых в космической области уже используют композитные материалы. У них пределы значительно выше чем у простых, и если ракеты построеные из простых материалов могут 2-3 раза отлетать, после чего прийдут в негодность, то с использованием композитных материалов эфективность ракет значительно выше. Тем более, что на него работают люди куда более квалифицированные, чем Кузьмич, хуярящий на заводе за 10к рублей. Они не побегут заваривать брак к корешу Кузьмича под дивизом "И так сойдет"
>>20738980 >как ведет себя метал при обработке\нагрузках Лол, блять, ты еще расскажи что на ваших лабах вы рвали никелевые сплавы, а не куски Ст.3 >в космической области уже используют композитные материалы Где, блять, в турбонасосе ?
>>20734865 >С какого потолка? Я из вики и новостей их взял. >Если не так, тащи ссылки с пруфами. Эти цифры с вики были заявлены Маском в самом начале проектирования, когда еще они даже движки от лунных модулей к трубе не прикрутили и до сих пор не менялись. Мы не знаем сколько вот это все стоит теперь, после стольких переделываний проекта, на самом деле. И не узнаем пока Маск не выйдет на рынок в отрыве от поддержки государства, которое сейчас оплачивает его эксперименты. Но учитывая что конструкция явно стала дороже ибо при заявленных характеристиках ракета не тянула ну ни как я не верю в 60 лямов и Маска вообще. Я больше в New Glenn верю, про котрых не давали ебанутых обещаний и не лепят из говна и палок.
И ОКАЗЫВАЕТСЯ я таки был прав - что подтверждает комиссия Конгресса
Пруфлинк - https://www.wsj.com/articles/congressional-investigators-warn-of-spacex-rocket-defects-1486067874
Так что "переиспользование" Флакона ровно такое же как у Шаттла - движки старые сняли, движки новые поставили. Вот вам и полет за цену топлива, машкосектанты, хуле, сосите.