Сохранен 88
https://2ch.hk/sp/res/1179393.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Циклические виды спорта а ля плавание, бег, лыжи,

 Аноним 30/01/17 Пнд 13:32:44 #1 №1179393 
2EF58F45-6456-4E07-80FA-8A84C08DFF0A-958-000001C45BD44C57tmp.png
Циклические виды спорта а ля плавание, бег, лыжи, велоспорт, где надо задрачивать одну характеристику и гипертрофировать сердце - идиотизм. Дискасс.
Аноним 30/01/17 Пнд 13:52:24 #2 №1179395 
>>1179393 (OP)
Не все так однозначно. Я дочь Пьера Де Кубертена

Это напрямую связано со улучшением здоровья и безопасно. Эти все размышления о вредности профессионального спорта основаны исключительно на проблемах бокса. Никто из лыжников и бегунов особо ни на что не жалуется.

Никто не настучит по кукушке.
Не нужно задрачивать непонятные технические шутки (фингербоард вспомни, кек)
Движение - жизнь. Вместо вонючей раздевалки видишь разные виды природы.
Аноним 30/01/17 Пнд 22:12:02 #3 №1179510 
>>1179395
>Я дочь Пьера Де Кубертена
Щито?
Аноним 31/01/17 Втр 13:20:40 #4 №1179613 
>>1179393 (OP)
На велике развивается геморрой, а бегая нельзя повысить нагрузку, кроме как увеличить скорость (в гору негде бегать)
а есть ли минусы у лыжного тренажера?
http://www.kettler.ru/catalog/item/ellipticheskiy_trenager_rivo_m_7643000/
Аноним 31/01/17 Втр 22:28:42 #5 №1179795 
>>1179510
Тебе повторить, чушок?
Аноним 31/01/17 Втр 22:36:43 #6 №1179799 
>>1179510
Это юмор.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%20%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D1%87%D1%8C%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0
Аноним 31/01/17 Втр 22:38:09 #7 №1179800 
>>1179613
чейто он лыжный?
Минусы есть - это пиздецки скучно.
И скорее всего тебе хватит денег лишь на тренажер с маленьким размахом
Аноним 02/02/17 Чтв 16:26:39 #8 №1180189 
>>1179800
я - не он
я обычно новости смотрю, когда занимаюсь на велотренажере
Аноним 03/02/17 Птн 09:34:33 #9 №1180368 
>>1179800
ясно, спасибо
Аноним 05/02/17 Вск 18:47:06 #10 №1181069 
>>1179393 (OP)
Из того, что ты назвал, только нагрузки в велоспорте достаточно изолированы, чтобы привести к дисбалансу развития мышц. И плавцы, и лыжники весьма гармонично сложены, до определенной степени и бегуны тоже.

Длительные аэробные нагрузки в целом естественны для человека. По некоторым данным, именно способность долго преследовать жертву бегом была самым ходовым приемом для примитивных охотников.

Другое дело драчечный спорт или дроч на гипертрофию мышц. Вот уж где действительно идиотизм.

Я внучка Анри Дегранжа, кстати.
Аноним 06/02/17 Пнд 00:02:32 #11 №1181158 
плавание самое то для здоровья что несешь вообще
Аноним 06/02/17 Пнд 00:07:24 #12 №1181161 
>>1179393 (OP)
На лыжах очень классно ходить в походы по окрестностям весной по насту. Чувствуешь себя таким-то первооткрывателем. Но для того, чтобы получить удовольствие, надо иметь определенный уровень физической готовности и технической оснащенности.
Аноним 06/02/17 Пнд 05:06:57 #13 №1181343 
>>1181069
> Другое дело драчечный спорт
Если это не быдлобокс и прочее мма, то нормально там все с телом.
Аноним 10/02/17 Птн 15:32:23 #14 №1183130 
>>1181069
Я не столько про мышцы, сколько про сердце. Пример про охотников не в кассу, так как таким нагрузкам люди никогда не подвергались. И вообще тупо задрачивать одно и то же и нездорово. Игровые виды спорта и единоборства несравнимо интересней и разнообразней.
Аноним 10/02/17 Птн 15:33:53 #15 №1183132 
>>1181158>>1181161
Я про занятия на результат. А так да, в качестве физкультуры, конечно, норм.
Аноним 14/02/17 Втр 12:14:39 #16 №1185285 
>>1183132
Есть какие-то ограничения по пульсу во время занятий? у меня когда пульс достигает 170, особенно с утра, появляется желание всё бросить, чтобы не умереть прямо на беговой дорожке
Аноним 14/02/17 Втр 12:16:10 #17 №1185286 
>>1185285
Сорян, я хотел просто в тред написать
Аноним 21/02/17 Втр 12:38:18 #18 №1188730 
>>1185285
Максимальный пульс: 220-твой возраст
Аноним 21/02/17 Втр 15:32:06 #19 №1188773 
>>1188730
Советики уровня харкача.
Аноним 21/02/17 Втр 19:01:26 #20 №1188871 
>>1188730
спасибо
Аноним 24/02/17 Птн 01:48:56 #21 №1189666 
>>1179393 (OP)
Как раз таки всякие единоборства-игры это хуйня без методики, тупо много бегаешь, прыгаешь, терпишь, а вот как раз циклические виды это Элита, дрочево на аэробные, анаэробные пороги, мезоциклы, упражнения, фартлеки, суперкомпенсации и прочее собирание результата по кусочкам. Циклические требуют много таланта, ибо чисто по выборке хуй ты в тройку лучших попадешь без него, а в футболе тройка лучших это уже 50 человек.
Мимо 8 лет единобороств, а сейчас пердун-марафонец за 3 часа.
Аноним 24/02/17 Птн 02:03:22 #22 №1189668 
>>1189666
>Моё потребление илитнее вашего, ну посмотрите, ну мам, ну марафон жы, как грек древний((
Аноним 24/02/17 Птн 09:57:19 #23 №1189697 
>>1189666
>Как раз таки всякие единоборства-игры это хуйня без методики
В голос.
Аноним 24/02/17 Птн 13:03:46 #24 №1189731 
>>1189666
>Циклические требуют много фармы
Аноним 24/02/17 Птн 15:20:45 #25 №1189771 
>>1189731
Виталий Леонтьевич, весь мир уже давно без фармы!
Аноним 24/02/17 Птн 15:24:06 #26 №1189772 
>>1189697
Он имел ввиду, что научность подготовки в этих видах доведена до предела. В этих условиях природный талант решает практически все.
Аноним 24/02/17 Птн 21:56:20 #27 №1189863 
>>1189772
Генетика то есть?
Аноним 25/02/17 Суб 01:49:08 #28 №1189901 
>>1189772
Двачую
Аноним 01/03/17 Срд 09:10:48 #29 №1191119 
>>1179395

Лол, блядь. 14 месяцев назад начал задрачивать бег. Мои последние результаты 10 км за 42 минуты каждую тренировку. 2 недели назад начали болеть колени, здравствуй артроз 2 степени. Так что бег - это нихуя не безопасно.
Аноним 01/03/17 Срд 09:17:36 #30 №1191120 
>>1189666

Согласен по поводу бега на длинные дистанции.
Аноним 01/03/17 Срд 15:12:05 #31 №1191183 
>>1191119
>10 км за 42 КАЖДУЮ тренировку
Ну и кто у тебе тренер?
Я знаю что никто. Это в чистом виде самоубийство.
Аноним 01/03/17 Срд 23:16:55 #32 №1191340 
>>1191119
Странно, а я несколько лет бегаю, несколько марафонов, в отпуске иногда набегивал до 100 км в неделю, и колени как новые. При нездоровом и похуистичном образе жизни, несистематическом тягании железок и боксе с борцунированием, от чего тушка немного поломана. Может с тобой что-то не так?

Короче, нислушайте провокатора. Бега на длинные дистанции - лучший и самый безопасный вид физической активности.
Аноним 02/03/17 Чтв 14:27:19 #33 №1191467 
Мимо лыжник с дососничества по 17 лет, 1й взрослый, почти кмса выполнил даже. Спортивная школа - две тренировки в день - первая между уроками, вторая - после, лагеря спортивные, в 12-14 лет летом в лагере на разминке и двух тренировках получалось 25-30км бега в день. Зимой на лыжах поболее даже.

Ныне 32 лвл, гемороя нет, каких-либо проблем со здоровьем тоже (кроме вечно гнилых зубов), разве что эталонный дрищ что в детстве, что сейчас. Хотя последние лет 8 активно ебошил в кочалочках бех химии и даже порошков вместо еды, и когда продолжаю - выгляжу норм. Как только перестаю - худею пиздецки быстро стремительно.

Пульс сильно медленее, чем у нормальных людей. Сейчас померил 54 удара в минуту (но я правда дома в труселях за компом сижу). Also, сердце ебошит размеренными ударами так, что новые тянки, засыпающие со мной в постели, даже спрашивали, всё ли со мной нормально, лол.

В своём преклонном возрасте выгляжу сильно моложе чем есть, новые знакомые обычно думают что мне 25-26 лет. Не лысый абсолютно (хотя линия роста волос с детства пидорашья - с залысинами), отдельные седые волосы на висках начали появляться только в этом году.

Так что бегайте надоровье, от этого только профиты. Но надо сразу ногу ставить нормально учиться, не плюхаться на пятку, иначе им пизда. У меня, собственно, была пизда (расслоение пяточной кости). Врачи говорили, что это из-за того, что кость не успевала расти за мышцами/сухожилиями, сам я думаю, что постоянное ебашенье в дешманских кедах сраныка по грунту и асфальту с лютым бешеным вколачиванием пяток тоже помогло.

Всем чмоки в этом чати.
Аноним 02/03/17 Чтв 15:16:57 #34 №1191491 
>>1191467
кстатида. Предводитель Единственной Российской интернет-школы бега skirun обращает внимание именно на технику бега. И пятка в ней не главное.
Главное - НЕ ВТЫКАТЬСЯ.
Аноним 03/03/17 Птн 13:13:33 #35 №1191904 
>>1191491
Куда?
Аноним 03/03/17 Птн 13:16:13 #36 №1191906 
02RIAN02213203.HR.ru.jpg
>>1191904
в грунт.
Аноним 13/03/17 Пнд 12:04:12 #37 №1198049 
>>1191119
>Мои последние результаты 10 км за 42 минуты каждую тренировку
Как-то не очень правдоподобно. Ну то есть 4,12 на километр 10 километров подряд - это мдя, мдя...
Аноним 13/03/17 Пнд 12:12:18 #38 №1198051 
>>1183130
>Пример про охотников не в кассу, так как таким нагрузкам люди никогда не подвергались.
Ох лол. Именно что подвергались. По 150-200 км в неделю бегали только так.
Аноним 14/03/17 Втр 16:23:37 #39 №1198369 
>>1198049

Если ты постоянно тренируешься, то 10 км это не много.
Аноним 14/03/17 Втр 16:26:01 #40 №1198370 
>>1198051

Это дебилизм, предки людей были падальщиками, а не охотниками. Какие 150-200 км в неделю, тогда бы плотность населения была бы как у тигров.
Аноним 16/03/17 Чтв 19:15:35 #41 №1198947 
>>1198051

в палеолите и мезолите люди охотились один день в одну-две недели. И большую часть времени сидели и бездельничали.
Про охотников-выживателей в суровых условиях это стереотип 19 века,в палеолите даже находки костей с признаками голодания огромная редкость. Актуальна инфа - книга "экономика каменного века" например.Ну или все современные дикие племена.
Мимо исскуствовед-первобыник.
Аноним 16/03/17 Чтв 20:32:28 #42 №1198961 
Велопидр в треде. Я думаю что велоспорт одно из лучших занятий, которое мог придумать человек. Для организма одни сплошные плюсы. Можно ездить по полям или по шоссе кому что больше нравится. Геморрой это бред, он как раз вылезает если штанги в зале тягать, но никак не от велосипеда.

Да и потом никто не мешает на турнички ходить чтобы банки подкачать, не обязательно быть дрищом.
Аноним 16/03/17 Чтв 20:42:17 #43 №1198964 
>>1198947
>в палеолите и мезолите люди охотились один день в одну-две недели. И большую часть времени сидели и бездельничали.
Хуйня.

>Актуальна инфа - книга "экономика каменного века"
Хуйня.

>Ну или все современные дикие племена.
Добывают еду нон-стоп, и саванных кочевников среди них нет. Те которые известны - австралийские аборигены - так же пиздовали нон-стоп.
Аноним 16/03/17 Чтв 20:52:22 #44 №1198966 
>>1198961
Говорят, колени ломаются.
Аноним 16/03/17 Чтв 20:57:35 #45 №1198968 
>>1198966
не ломай кардан и не поломаешь колени
Аноним 16/03/17 Чтв 21:40:22 #46 №1198979 
>>1198964
>австралийские аборигены - так же пиздовали нон-стоп.
Работают один день из четырех, причем часть еды выбрасывают и отдают собакам.
Как бэ если охотится нон стоп то в окрестностях тупо добыча заканчивается.

>Хуйня
ничего что в палеолите нет орудий которым можно охотится? только разделывать и добивать.
Да и смысл на охоте бегать, основная добыча - лощадь, все равно не догонишь, охота была загонная, бегать не надо было, просто собирали туши упавшие в овраг или ловушку.
Аноним 16/03/17 Чтв 21:42:58 #47 №1198980 
>>1198961
Все заебись, только всего две мыщцы работают. Все таки самый развивающее тело занятие -плавание, там все работает.

А про колени, я так понял что поломать ноги можно только если ты профи спортсмен, если ты матарсник и кактаешся только летом по 300 км в неделю, то можно о коленях не переживать.
Аноним 17/03/17 Птн 01:34:58 #48 №1199018 
>>1198979
>Как бэ если охотится нон стоп то в окрестностях тупо добыча заканчивается
Как бэ не охотиться нон-стоп, а кочевать нон-стоп, добывая пищу всеми способами, включая собирательство.
>ничего что в палеолите нет орудий которым можно охотится
Ничего, что древнейшие люди и предки человека, которые бегали по саванне, были падальщиками, а не охотниками?
Аноним 17/03/17 Птн 01:59:45 #49 №1199020 
>>1191340
Кому как. Если у тебя плоскостопие то убьёшь не только колени.
Аноним 17/03/17 Птн 02:58:10 #50 №1199029 
>>1199018
>Как бэ не охотиться нон-стоп, а кочевать нон-стоп,
Лол, я это и пишу, охотиться и кочевать нон стоп совершенно разные вещи.
Я к тому что то что якобы предки людей постоянно бегали это не более чем стереотип без каких либо научных пруфов.
Самый похожий уклад жизни на верхнепалеолитических людей это эскимосы, чет им не приходится постоянно бегать, да и вообще никому из первобытных племен не приходится.
sageАноним 17/03/17 Птн 03:02:58 #51 №1199030 
14402913157600.jpg
>бег
>спорт
Аноним 17/03/17 Птн 11:35:03 #52 №1199080 
>>1189668
> ну марафон жы, как грек древний((

Чет орнул.
Аноним 17/03/17 Птн 18:04:34 #53 №1199242 
>>1199029
Ну значит я жопой читаю. И вообще я мимокрокодил. Суть в том, что длительные низкоинтенсивные циклические нагрузки - самые естественные для человека, в т.ч. полушаг-полубег десятками км. А такая выносливость и есть база сверхдлинных дистанций.
Аноним 17/03/17 Птн 18:16:56 #54 №1199247 
>>1199030
то есть бег - не спорт?
Аноним 17/03/17 Птн 20:30:37 #55 №1199312 
>>1199242
Ну ок, пришли к компромиссу, на этом я со своими познаниями о первобытной жизни могу спокойно съебать из треда.
Аноним 17/03/17 Птн 21:28:10 #56 №1199324 
>>1199247
А ты что думал, Маруся? Можешь еще просто ходить и называть себя спортсменом по этому поводу
Аноним 17/03/17 Птн 21:40:43 #57 №1199329 
>>1199247
Легкая атлетика - спорт, сам по себе бег - нет.
Аноним 17/03/17 Птн 22:44:15 #58 №1199347 
>>1181069
>естественны для человека
>была самым ходовым приемом для примитивных охотников
Люди меняются в ходе эволюции. То, что когда-то было "естественно" потом становится уже не так "естественно". Попробуй, допустим, посиди на естественной диете тех самых примитивных охотников, которая для нас уже нихуя не естественная.
Аноним 18/03/17 Суб 00:06:34 #59 №1199356 
>>1199347
десять тысяч лет это ничто для эволюции.
А диета зависит не о времени а он условий.
Аноним 19/03/17 Вск 00:35:18 #60 №1199876 
>>1199347
Что-то меняется, что-то нет. Например, люди до сих пор двуногие. Точно так же люди идеально приспособленны к длительным беговым нагрузкам.
Аноним 19/03/17 Вск 02:30:11 #61 №1199998 
>>1199876
>Точно так же люди идеально приспособленны к длительным беговым нагрузкам.
Хм, вообще-то классическая принятая сейчас теория говорит, что встав на ноги человек стал перемещаться хуже, чем четвероногие, но зато освободил передние конечности для труда. Ну точнее труд привёл к специализации передних конечностей (хомо хабилис), и они стали менее удобными для ходьбы.
Заметь, что самые охуенные марафонцы животного мира - всякие там лошади, волки, етц. - как раз четвероногие и приспособлены куда лучше, чем прямоходящий человек с его повышенной нагрузкой на колени и худшим балансом.
Аноним 19/03/17 Вск 08:30:38 #62 №1200070 
>>1200000
Аноним 21/03/17 Втр 14:18:00 #63 №1200736 
veltrener0.jpg
>>1198980
ну не две, не надо утрировать.
Аноним 24/03/17 Птн 18:40:08 #64 №1201810 
>>1199998
Это не теория, а гипотеза, одна из многих, и тем более не "классическая и общепринятая". Передние конечности не специализировались, кисть человека практически не отличается от кисти шимпанзе - специализировался мозг. Волки и лошади менее выносливы, чем человек. Речь не о балансе, а о метаболизме и сердечно-сосудистой системе.
Аноним 24/03/17 Птн 22:05:04 #65 №1201894 
1297944032605.jpg
>>1201810
>Волки и лошади менее выносливы, чем человек.
Да уж, ты точно поехавший.
Аноним 25/03/17 Суб 15:20:06 #66 №1202468 
>>1200736
Что-то я не вкатился, этот жпег нарисован для езды с контактными педалями, когда нога совершает полезную работу при движении вниз и вверх, или это при езде без контактов, когда педаль нагружается только за счёт давления сверху?
Да, я вижу что там нарисована загрузка некоторых мышц на фазе восстановления (схуяли это восстановление, если педаль тянется вверх и велопидор при этом не отдыхает, а усирается ещё больше?), но они так или иначе загружаются, ногу -то в любом случае поднять надо.
Аноним 28/03/17 Втр 12:25:09 #67 №1204048 
>>1201894
люди способны бежать и насмехаться над всеми животными пока они не сдохнут от усталости
мы отказались от этого образа жизни из-за лени
Аноним 28/03/17 Втр 16:23:27 #68 №1204089 
>>1201894
На счет волков не уверен, а вот лошади способны бежать галопом или карьером рили недолго. Потом они просто дохнут от перенапряжения. Понятно, что современный хомо диванус тоже не особо приспособлен, но вообще, в свое время загонная охота была одним из немногих доступных вариантов, пока оружие не прокачали.

Кстати, подозреваю, что волки тут все же зря. Всякие гиеновые собаки примерно так и охотятся, а волки их родственники, так что у них выносливость тоже должна быть ок.
Аноним 28/03/17 Втр 17:19:49 #69 №1204106 
>>1204089
>лошади способны бежать галопом или карьером рили недолго
Километра 2-3 на полной проскачет изи. А сколько там человек может бежать в ритме спринта? Даже подготовленный мегаспортсмен все равно максимум на 800 метров ускорение бежит. И то стиль все бега уже отличается от стометровки. И за лошадью все равно не угнаться.
А легкой рысью лошадь может довольно долго хуярить.

>Кстати, подозреваю, что волки тут все же зря.
Именно. Как раз загонной охотой волки пи пользуются.
Аноним 29/03/17 Срд 00:55:45 #70 №1204163 
>>1179393 (OP)
> где надо задрачивать одну характеристику
Сразу виднор долбоеба, который никогда не был на тренировке по бегу. На тренировке, еблан, с тренером и упражнениями, а не когда ты просто бегаешь.
Аноним 21/05/17 Вск 00:44:34 #71 №1236211 
>>1198049
Блядь, готовлюсь к марафону, чтобы пробежать на сраный 2 разряд, за 2:50 мне надо 42км хуярить в темпе 4.02 минуты на километр.

>>1191119
Так следить за собой надо, и не рвать жилы. Ресурс организма невелик. Если
эту десятку за 40 минут ты бежишь не напрягаясь, то это норма, а если издыхаешь как конь под конец, то рано или поздно организм сломается.

Ну и индивидуальные особенности организма, те же предрасположенности в болезням опорно-двигательного аппарата. На пустом месте такое не появляется.
Аноним 02/06/17 Птн 07:03:32 #72 №1243455 
>>1179393 (OP)
если что, человек чемпион среди животных по преодолению длинных дистанций в жарких условиях
Аноним 02/06/17 Птн 14:14:35 #73 №1243556 
>>1236211
>Если эту десятку за 40 минут ты бежишь не напрягаясь
В каком пульсе бегаешь эту десятку за 40 минут?
Аноним 06/06/17 Втр 02:35:31 #74 №1245727 
>>1243556
Я вернулсо.

Ну, а вдруг он мутант и это для него восстановительный бег?
Аноним 06/06/17 Втр 13:19:27 #75 №1245887 
>>1243455
Двачую. Верблюды не нужны.
Аноним 10/06/17 Суб 18:02:36 #76 №1247917 
>>1199020
У меня плоскостопие почти 3-й степени, хочу бегать по 10 км по вечерам, для общего тонуса. Не вредно?


Ноги вроде не болят, но я дрыщ и на суставы нагрузки нету.
Аноним 10/06/17 Суб 18:43:52 #77 №1247950 
>>1179393 (OP)
Любой спорт это - норм, и пох какой он. Тем более, можно делать как офп и это будет доставлять в двойне.
Аноним 10/06/17 Суб 18:46:21 #78 №1247956 
>>1191340
Тут хз, зачастую есть патологии сердца которые на функционал не влияют, но, вылазят как раз в ситуациях когда нужна выносливость.
Аноним 10/06/17 Суб 19:55:39 #79 №1248003 
>>1245887
Среди двуногих
Аноним 15/08/17 Втр 13:31:12 #80 №1284890 
BUMP
Аноним 15/08/17 Втр 20:45:06 #81 №1284968 
>>1179393 (OP)
Любые виды спорта а ля плавание, бег, лыжи, велоспорт, где надо задрачивать множество характеристик и гипертрофировать организм - идиотизм. Ноудискасс.
Аноним 16/08/17 Срд 00:21:07 #82 №1285017 
>>1181069
>Другое дело драчечный спорт
Это и есть настоящий спорт. Если ты боишься драки, то не стоит называть мма\тайский бокс\боевое самбо етк. идиотизмом. Причём бойцы отлично сложенны, развивается координация, моторика, выносливость и меньшая чувствительность к боли.
Аноним 16/08/17 Срд 23:11:24 #83 №1285236 
1.jpg
2.jpg
3.jpg
>>1179393 (OP)
Анон, что у этого парня на шее и зачем оно нужно?
Аноним 16/08/17 Срд 23:23:26 #84 №1285238 
.mp4
>>1285236
Аноним 16/08/17 Срд 23:31:19 #85 №1285240 
>>1285236
https://en.wikipedia.org/wiki/Handkerchief_code
Аноним 17/08/17 Чтв 00:00:51 #86 №1285245 
>>1285240
Piercing? Как оно связано с БДСМ?
Аноним 17/08/17 Чтв 01:40:59 #87 №1285260 
>>1285245
http://lmgtfy.com/?q=bdsm+piercing
Аноним 22/08/17 Втр 14:04:16 #88 №1286658 
http://running.competitor.com/2015/06/injury-prevention/the-runners-diy-guide-to-knee-pain_130060

http://www.enduranceplanet.com/ultrarunning-common-knee-injuries-to-watch-out/
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения