24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
А я помню замечательный документальный фильм, снятый американскими левыми — «Zoned for Slavery». Там исследовался вопрос, почему в США вполне качественные хлопчатобумажные майки («тишотки») стоят по 3 доллара — явно меньше себестоимости. И создатели фильма проследили всю производственную цепочку. Сначала — Египет. Феллахи, купленные на корню американской корпорацией, выращивают за совершенные гроши, в скотских условиях, хлопок. Затем этот хлопок корпорация перебрасывает в Пакистан на принадлежащую ей ткацкую фабрику. Там, в хлопковой пыли по 12 часов в сутки рабочие перерабатывают этот хлопок, делают из него нить, потом ткань. Фабрика — совершенно классическая капиталистическая фабрика XIX века, как в учебниках. Платят копейки, охрана вооруженная, все рабочие поголовно больны легочными заболеваниями, через несколько лет все — инвалиды, обреченные на скорую смерть. Затем ткань перебрасывают на фабрику в Кот д’Ивуар, где и шьют майки. Там вообще фабрика — концлагерь! Рабочая зона, оплетенная колючей проволокой, охраняется правительственной армией. Никакого трудового законодательства. В недовольных стреляют. Рабочие живут рядом, в бараках, также за колючей проволокой («жилая зона»!). Затем готовые майки перебрасывают в Гондурас. Здесь еще одна фабрика за колючей проволокой, тоже охраняется правительственными солдатами. На этой фабрике работают только женщины. Платят тоже копейки. Не умирают женщины лишь потому, что живут в хижинах в окрестностях, питаются тут же растущими овощами и фруктами (тропики!), то есть не тратятся на квартплату, на обогрев жилья, на потребление мяса и т.п. продуктов, на транспорт, на санитарно-гигиенические нужды и прочее. На этой фабрике на майки пришивают лейблы известных американских фирм — и товар как американский — то есть беспошлинный — ввозится в США. Его потому и можно продавать за пару долларов, что прибыль основана на чудовищной экономии на рабочей силе. Экономии, убивающей людей в странах «третьего мира». Майки эти покупают обычные, средние американцы. Следовательно, они оказываются коллективным эксплуататором и коллективным убийцей людей из стран «третьего мира». Последние имеют право на возмездие. Дело не в том, что я, как Вы решили, разделил всех на людей и нелюдей, которые недостойны жалости. А в том, что мир уже разделен на тех, кто де-факто признается людьми, и тех, кто этими людьми почему-то не признается. Так вот: я на стороне этих последних. Их уже поставили в положение жертвы — ни за что ни про что, только потому, что они — слабые. Они Вам не нравятся: они неграмотные, они грязные, они ничего не слышали про Гуссерля, они только и умеют, что майки шить. А вот те, кто живет за их счет, они, конечно, грамотные, чистые, знают, что такое философия, и работали за компьютером в ВТЦ. Они Вам ближе. И если с ними что-то случилось, они, конечно, достойны жалости в отличие от первых, чуждых.
Нет, Миша, все люди имеют равные права (в смысле: права на реализацию этих прав). И если одни лишают других этих прав, то вторые имеют право — и обязаны — ответить первым тем же самым.
>>22013582 (OP) Поддвачиваю ОПа. Интересно посмотреть на контраргументы сторонников текущего положения дел. Я вот не могу придумать, почему это не эксплуатация и почему швятые не лицемеры.
>>22013582 (OP) Никто твоих черножопых туземцев не убивает. Американцы всего лишь открывают фабрику и не загоняют туда никого насильно. Не хочешь - пиздуй за ворота. То что они слабые и необразованные виноваты они, ибо власть плоть от плоти народа. Они сами никак не реагируют на вопиющие нарушения ТК почему американец должен не пойму? По сути не американцы их убивают и эксплуатируют, а они сами себя. Туземцы своей помощью или попустительством приводят к власти людей которые потом позволяют пиндосу давать работу на тех условиях. Нахуй они терпят эту власть? Почему грязные паки не взьебут свое министерство труда, с тем чтобы оно взьебало фабрику? Почему правительство бхопала никак не аудировало опасный объект производства на окраине? Если им похуй чем я им обязан? А не пошел ли ты нахуй чушок ссаный, пришел сюда и предлагаешь чтобы я позаботился о тех чумазых когда у меня своих проблем дохуя. Чтобы я отдал им свои деньги, занялся их обучением, за каким хуем я им все это обязан? Ди в пизду короче сын шлюхи и постирай им и себе штаны. Порошка могу сыпануть горсть.
>>22013824 >А как сейчас дела обстоят? За 10 лет человечество совершило невероятный скачок в осознанности и гуманизме. Все делают роботы, богатые помогают бедным, все заботятся друг о друге. Сам-то как думаешь?
>>22013867 >То что они слабые и необразованные виноваты они >Туземцы своей помощью или попустительством приводят к власти людей Это не так. Есть устоявшееся положение вещей и его не поменять даже хорошим туземцам. Если взять ребенка туземца и поместить в западную семью он вырастет швятым Белым Человеком. И наоборот западный ребенок вырастет таким же ватником-пидорашкой-ниггером в семье туземцев.
>>22013582 (OP) ОП, а почему бы пакистанским рабочим не пойти работать на свои фабрики вместо империалистических? Ах, да, точно...
Пакистан не смог провести индустриализацию самостоятельно, поэтому американцы дали им погонять свои фабрики. Со своими условиями, правда. Не хотите - не надо, живите в Бронзовом веке, как до проклятых империалистов. И рабочие почему-то на это согласны. А грязноштанный ОП хочет, чтобы США им бесплатно построили эту фабрику, обучили на ней работать, достали из жопы руководство (ни в коем случае не американское) и ушли. Остаётся только вопрос, не следует ли американцам подуть рабочим в жопу, чтобы всякие пидорасы с нестиранными штанами были довольны.
>>22013960 >Со своими условиями, правда. Нечеловеческими. При этом провозглашая гуманизм. Замечательно. >достали из жопы руководство (ни в коем случае не американское) и ушли. Откуда такая уверенность? Большинство пакистанцев с огромной радостью приняли бы американское гражданство и пошли почти на любые условия, лишь бы предложили.
>>22014000 >Нечеловеческими. При этом провозглашая гуманизм. Замечательно. Внимание, вопрос: а нахуя капиталисту тогда везти фабрику через полмира? С человеческими условиями завод можно и в США открыть.
Аноним ID: Лев Гамильевич15/04/17 Суб 11:43:10#20№22014035
>>22013965 Ах прости. Благородные свободолюбивые украинцы западники, последователи града на холме уничтожают колорадскую сволочь, бурятов и русню. Тебе так больше нравится? Но поменялась ли суть.? Украинцы сейчас это те же рабы, просто ис специализация не собирать хлопок или кофе, а подыхать во имя интересов одной из стран.
>>22013582 (OP) ОП-пост не читал, но осуждаю. Всегда ору, когда потребителя из первого мира обвиняют в эксплуатации жителей стран третьего мира. Ну откажется потребитель покупать продукцию, созданную потом и кровью туземцев и начнет покупать дорогу продукцию из стран первого мира, созданную свободными и обеспеченными людьми, но станет ли легче жителям бедных стран, если их последний источник дохода иссякнет? Такое ощущение, что подобные высеры пишут сторонники золотого миллиарда, стремясь еще больше угробить экономику стран третьего мира с целью геноцида тамошнего населения.
Почему при социализме выгодно поднимать чуркестан из средневекового ада и строить там электростанцию и перерабатывающий завод, а при капитализме - ровно наоборот?
>>22014069 >выгодно поднимать чуркестан Что правда? Ты точно-точно уверен?
Аноним ID: Лев Гамильевич15/04/17 Суб 11:46:47#24№22014083
>>22014039 Лол. Няша из страны третьего мира, турецкого борделя, кукарекает о справедливости. Епт. Твоя страна живое воплощение пелевинской уркаины. А ты тут с еблом знатока о чем то смеешь рассуждать.
>>22014039 Всё таки осилил оп-пост, короч сами виноваты, что не борются хотя бы за права рабочих и охрану труда в своих странах. Или инопланетный разум сделал западный мир таким комфортным для жизни местного населения? Британия прошла через классические капиталистические фабрики путем борьбы рабочих за свои права, Пакистан из оп-поста не смог, а виноват в этом потребитель?
>>22014132 >Британия прошла через классические капиталистические фабрики путем борьбы рабочих за свои права, Надо понимать, что раньше бороться за свои права было проще. Тем более сложно это делать рабочим из отсталой страны контролируемой более развитой.
>>22013960 суть империализма в том, чтобы не позволят ьв странах третьего мира создавать перерабатывающую промышленность. А в странах второго мира эту промышленность активно выпиливать.
Не будем говорить о дизайнерском хайфешне типа хром хартс или баленсиага, гуччи и тп
Но вот смотри ОП, ебучие футболки сделанные в США, причём зачастую из импортного хлопка - стоят уже от 20 баксов за штуку. Если это футболки для любителей херитажа, то уже и по 30-50. Смекаешь?
>>22014132 Проиграл. Там только недавно Тетчер работяг унижала, а сейчас поляки и другие неудачники европки пашут на их фабриках. Причем там даже поссать ходят по часам.
Интересно, те кто ИТТ пишут что рабочим надо начать с себя точно так же пишут что россиянам надо просто начать с себя в залупыньской россии у них все наладится?
>>22014183 Ага, и трава раньше была зеленее, и солнце ярче светило. Борьба - это всегда сложно, а отсталые и слабые страны всегда были под контролем более развитых и сильных. Конечно, гуманно было бы странам первого мира помогать странам третьего подыматься вверх, но они совершенно не обязаны это делать, да и как правило от внешней помощи мало толку, если человек/общество/страна не готовы помогать себе сами
>>22013582 (OP) Если в Конго, Чили и Индии хуёвые условия труда и низкий уровень жизни, то это заслуга в первую очередь правительств этих стран, которые при этом имеют долю от корпораций с налогов. Если они не могут и не хотят ничего изменить сами то им никто ничего не должен. Семья Сычёвых может организоваться, если у бати Сычёва конечно есть на это воля и амбиции и упорно выстраивать своё собственное и независимое благополучие. А может сдавать в аренду сыновей и сестёр жалуясь на жизнь и как его угнетает Ерохин, с которым он сам добровольно сотрудничает.
>>22013903 Да, разумеется. Но ты почему то считаешь, что человека определяет не воспитание и среда, а что-то другое. И делаешь из этого парадокс. Вот, мол, туземцы просто не туда попали, будь они совершенно другими людьми -- они бы были совершенно другими людьми
>>22014234 >Ага, и трава раньше была зеленее, и солнце ярче светило. Ты сравниваешь первые протесты против первых фабрик граждан страны против своей страны и протесты отсталых дикарей против высокоразвитых эксплуататоров, отлично изучивших проблематику и знающих как подавить восстание и оптимизировать порабощение чтобы восстаний не было.
Чтобы тебе было понятнее, представь восстание какого-нибудь Спартака. Когда оружие не давало такого преимущества это работало, сегодня раб оружие не получит, а даже захватив оружие долго не протянет. Туда же невооруженые восстания.
Странно что ты такое с украинским флажком пишешь. Ты должен был видеть на примере майдана, как все "цивилизованное" сообщество делает все возможное чтобы не допустить революции и сделать восстание контролируемым.
>>22014183 > Надо понимать, что раньше бороться за свои права было проще. Тем более сложно это делать рабочим из отсталой страны контролируемой более развитой. > не было никаких средств коммуникации, кроме голубиной почты > доступ к знаниям только у элиты, элементарно не попасть в библиотеку нормальную простому пролетарию > госкапитализм, олигархиат и монополии, дарованные действующими властями Ебать, ебать, вот это дебил. Сейчас в любой банановой республике вполне возможно запилить не то что профсоюз, не отрывая глаза от бомжесмартфона за 40 баксов, а вполне себе нормальную негосударственную экономику, с помощью крипты и прочего современного говна. Вон, в Венесуэле начинает народ пепекоины использовать.
>>22014234 Алсо >да и как правило от внешней помощи мало толку, если человек/общество/страна не готовы помогать себе сами потому страна и не готова что окружающие более развитые страны делают все чтобы сохранить режим недоразвитой и спокойно менять яхты и дома для элиты на ресурсы и рабов.
Страны не находятся в изоляции, не живут сами по себе, очнись. Сейчас не 15-й век.
>>22014327 > Ты сравниваешь первые протесты против первых фабрик граждан страны против своей страны и протесты отсталых дикарей против высокоразвитых эксплуататоров, отлично изучивших проблематику и знающих как подавить восстание и оптимизировать порабощение чтобы восстаний не было. Сука, что за додик. Восстание сипаев тебе о чем говорит? Ганди?
>>22013582 (OP) >если одни лишают других этих прав Каких прав их лишили белые люди? Дали работу и технологии. Им надо на колени падают при виде белого господина, благодаря ему они не бегают голышом за антилопой
>>22014321 >Вот, мол, туземцы просто не туда попали, будь они совершенно другими людьми -- они бы были совершенно другими людьми Нет. Не внимательно читаешь. Туземцам не повезло родиться там где они родились и родившись они стали тем кем стали, потому что там все становятся такими, нет никакого выбора и возможности.
>>22013582 (OP) Охуенные пикчи, схоронил. Ящетаю, нам нужен расистский либерализм. Вот реально, кому не похуй на негров, гуков и прочих цветных? Права и свободы придуманы белыми людьми!
>>22014404 > Туземцам не повезло родиться там где они родились и родившись они стали тем кем стали, потому что там все становятся такими, нет никакого выбора и возможности. Так что делать, красножопый? Жертвовать в фонд помощи нигерам?
>>22014442 >уговорил, закрою фабрики и все будут жить лучше. >мимо-капиталист Закрою капиталистов, отдам фабрики рабочим, и все (рабочие) будут лучше жить. мимо-коммунист
Лол, оправдывающие капиталистических мразей так радуют. Только вам ваши мантры не помогут когда вас будут взрывать, резать и убивать мстя за сотни лет эксплуатации.
>>22014475 >И хули толку с этого профсоюза? >Раньше восставшим достаточно было победить свою власть, теперь им нужно воевать со всем миром, если у сообщества другие планы на их страну. То есть попасть в такую же международную изоляцию как и КНДР или СССР в начале своего существования.
> Раньше восставшим достаточно было победить свою власть, теперь им нужно воевать со всем миром, если у сообщества другие планы на их страну.
Прям блять с семью миллиардами остальных жителей? Так в чем проблема, по твоей логике, раз текущее положение вещей не устраивает только двух с половиной грязноштанных из по, да трех леваков из пендосии?
>>22014442 Пан фабрiкант! А жить-то на что теперь? Мало того что зарплаты нет, так и штанов теперь новых не выпускают без вашей фабрики. Все с голой жопой ходят, в обоих смыслах.
Ну ничего мы Кузьмичём и Митечем уже в амбаре свою артель организовали, шьём пока сами и мешков и продаём за картошку местным, позже ещё Маньку алкашку наймём, может даже свою фабрику построим! wait...
>>22013582 (OP) > А я помню замечательный документальный фильм, снятый американскими левыми — «Zoned for Slavery». А я помню замечательное видео с дискавери по производству джинс у мучачосов. Высокая степень автоматизации, производство сосредоточено в пределах одной страны, мучачосы вроде тоже не похожи на доходяг. Алсо дико проиграл в конце видео о искусственном состаривании ткани для дизайнерских джинс. https://www.youtube.com/watch?v=G19cGrXdM-Y
>>22014035 Тащемта, подыхать против интересов одной страны. Чтобы на её территории построили кучу хлопковых фабрик и цена на футболки упала до 50 центов.
>>22014516 >Прям блять с семью миллиардами остальных жителей? С теми кто их контролирует. Ну что ты за тупенький такой. >Так в чем проблема, по твоей логике, раз текущее положение вещей не устраивает только двух с половиной грязноштанных из по Не двух с половиной, а большинство жителей Земли, живущих в ужасных условиях, пока гораздо меньшее количество людей купается в избыточной роскоши.
Аноним ID: Григорий Исаевич15/04/17 Суб 12:17:32#68№22014569
Если им не нравится в рабских условияз работать то пусть валят в свою швитую америку.
>>22014516 >Прям блять с семью миллиардами остальных жителей? Так в чем проблема, по твоей логике, раз текущее положение вещей не устраивает только двух с половиной грязноштанных из по, да трех леваков из пендосии? Пролетариат дезорганизован, подавлен и находится под влиянием ложного сознания. Буржуазия организована и располагает средствами подавления. Историческая задача коммунистов - стать организующей силой рабочего класса. Субъективным фактором революции.
Термин ложное сознание обозначает систематическое искажение в осознании общественных отношений угнетаемыми классами; это искажение возникает, существует и поддерживается, чтобы скрыть общественные отношения эксплуатации, господства и подчинения.
Аноним ID: Григорий Любославович15/04/17 Суб 12:18:40#72№22014592
>>22013582 (OP) Бред ебаный про майки, лол. До 1991 года так может и было, но потом китайцы сказали ХОРОШ НАХУЙ, МЫ ТОЖЕ ХОТИМ ДЕЛАТЬ ВСЁ САМИ И ПОДЫХАТЬ ЗА 100$ В МЕСЯЦ.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:21:27#76№22014654
>>22014209 Ну так это же тру -либералы. Что мешает негру выучить ПХП и поулчать 300к в секунду? думают они
>>22014579 Это у красножопых искаженное сознание. Жить в гулаге без прав но с обязанностями, доносами, пайком, ничего не решать как бы чего не вышло и лиш слепо следовать инмтрукциям, методичкам и линии партии. А, да, еще общественное порицание и товарищескиие суды. Вот это дело. ЭТО ЛИ НЕ РАЙ, ТОВАРИСЧ?!
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:22:00#78№22014662
>>22013867 Американцы спонсируют войны в этих странах, ставят своих правителей, уничтожают местное независимое производство, делают все, в общем, чтобы стать монополистами. Это называется угнетение.
>>22013867 >Почему грязные паки не взьебут свое министерство труда, с тем чтобы оно взьебало фабрику? Очевидно потому что в этих странах принято расстреливать демонстрации и молчать о этом в СМИ.
Кстати в России как стране занимающей промежуточное положение, не только рабочая борьба, но даже либеральные протесты не освещаются в СМИ. А демонстрантов избивают и всячески преследуют.
>>22014506 Дак вроде никто существования проблем и не отрицает, только вот как их решить - хуй его знает. Если ты просто замартыханишься на белом коне и посносишь к хуям все заводы - туземцам от этого лучше не станет, уж поверь, попросту дохуя народу лишиться работы, да, хуевой, да, низкооплачивоемой, но всё же работы. Если ты вынудишь каким-либо образом производителей повышать зарплату туземцам - они поднимут цены и, как следствие снизится спрос, в результате опять туземцы окажутся без работы. Начнешь вливать деньги в экономику туземцев, слать гуманитарку и прочие ништяки - сделаешь их ниггерами на вэлфере в масштабах целых государств. По-моему лучшим вариантом решения будет минимализация вмешательства из вне.
>>22013867 >Чтобы я отдал им свои деньги, занялся их обучением, за каким хуем я им все это обязан?
Никто тебе не говорит этим заниматься. Пусть американцы просто честно платят налоги в этих странах, не убивают пронародных представителей режима, не устраивают войны и дают спокойно развиваться бедным странам без иностранных монополий.
>>22014547 Ты мудак. Наш народ и на такое не способен из-за лени. Мы ниггерствуем на нефтяную ренту. Первыми просто передохнете вы.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:24:51#85№22014708
>>22014310 >то это заслуга в первую очередь правительств этих стран, которые при этом имеют долю от корпораций с налогов. Это заслуга исторического процесса. Понимаешь, если ты - слабое гос-во, но надеятся на то, что вдруг тебя не будут угнетать и игнорировать твои эконом . интересы глупо. Золотой миллиард живет хорошо за счет 1.Неоимпериализма (пошлины, скупка производств, кредитование) 2.Технологии Вот только за счет второго люди и живут лучше в целом, чем в прошлые времена.
>Пролетариат не нужен, отжил своё и находится в скотском состоянии потому как если увеличить стоимость его труда, то его будет проще заменить роботами, а его рыночек порешает.
Не благодари. Коммипидаризм сегодня как радикальный ислам - отсталая религия для маргиналов, дикая и чуждая информационной эре.
>>22014640 >> в избыточной >>2Х ПАР БОТИНОК НА ЧЕЛОВЕКА ДОСТАТОЧНО!! Я СКОЗАЛ!!1 >Суть коммипидора-2 XD У тебя 2 пары ботинок, а у того кто для тебя собирает какао-бобы, обувь из покрышек в лучшем случае.
>>22014648 >До 1991 года так может и было, но потом китайцы сказали ХОРОШ НАХУЙ, МЫ ТОЖЕ ХОТИМ ДЕЛАТЬ ВСЁ САМИ И ПОДЫХАТЬ ЗА 100$ В МЕСЯЦ. Это сказал народ Китая? Или это за китайцев решили предатели националисты из КПК?
>>22014492 >сотни лет эксплуатации >милитаризм >империализм >дикататура пролетариата >феминизм >цис-гендерный шовинизм
Почему у левых всегда такой неестественный , насаждаемый через свои СМИ новояз? (Левые СМИ это тоже кстати отдельный случай, леваки обязаны их читать, обсуждать а потом осуждать и критиковать в соответствии с прочитанным)
>>22014661 >А, да, еще общественное порицание и товарищескиие суды. Вот это дело. Ваще да, китайские раковые деревни и то лучше. Родился, телепатически намайнил денех и съебал, всего-то!111 ты-то озебьяна печатающая такой квест точно не одолела бы, хотя образована
>>22014069 Американский капитализм это открытый сатанизм. А совок это тайный. Сначала они строят у тебя электростанции, а потом закрывают границы и строят гулаг.
>>22014686 >Дак вроде никто существования проблем и не отрицает, только вот как их решить - хуй его знает. Если ты просто замартыханишься на белом коне и посносишь к хуям все заводы - туземцам от этого лучше не станет, уж поверь, попросту дохуя народу лишиться работы, да, хуевой, да, низкооплачивоемой, но всё же работы. Если ты вынудишь каким-либо образом производителей повышать зарплату туземцам - они поднимут цены и, как следствие снизится спрос, в результате опять туземцы окажутся без работы. Начнешь вливать деньги в экономику туземцев, слать гуманитарку и прочие ништяки - сделаешь их ниггерами на вэлфере в масштабах целых государств. >По-моему лучшим вариантом решения будет минимализация вмешательства из вне. В рамках капитализма проблему решить невозможно. Значит надой выйти за эти рамки - уничтожить частную собственность на средства производства.
ЭХ ТОВАРИЩИ СЕЙЧАС БЫ В ОЧЕРЕДИ ЗА ДИФИЦИТОМ ПОСТОЯТЬ КАРТОЧКИ НА СИГАРЕТЫ И КРУПУ ВОТ ЭТО ВОТ ВСЁ ПОТОМ УЧАСТКОВОМУ НА ЛАПУ ДАТЬ И ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ДОМУПРАВЛЕНИЯ ЧТО БЫ ВОДУ ГОРЯЧУЮ НА ЧАС ДОЛЬШЕ ДАВАЛИ ВЕЧЕРОМ А ПОТОМ ДОНОС НА СОСЕДА НАПИСАТЬ А ТО ЖИВЕТ СУЧЕНЫШ ОДИН В ДВУХ КОМНАТАХ
>>22014686 > вроде никто существования проблем и не отрицает На Западе обыватели об этом не сильно беспокоятся и, полагаю, часто даже не задумываются об этой проблеме. То что решить очень сложно и непонятно как, согласен. >минимализация вмешательства из вне. Но вмешательство уже произошло. Когда ставят марионеточное правительство и подкармливают их чтобы беззаботно эксплуатировать население.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:28:05#99№22014759
>>22014715 >У тебя 2 пары ботинок, а у того кто для тебя собирает какао-бобы, обувь из покрышек в лучшем случае.
Потому что его труд говно, и его давно следовало бы заменить роботом. Но так как он бесполезный биомусор и тупо сдохнет ибо ни на что более не способен, он готов работать за нищенскую зарплату, которая и составляет основу его "конкурентноспособности"
>>22014742 >вообще про такую вещь как обувь не знал бы лол. Бегали бы друг на друга племенами Ага, японцы просто ходили в деревянных сандалиях и даже бегать умудрялись. Притом они сейчас не ниггеры, а мы с хитро плетеными лаптями таки ниггеры.
>>22014752 Типичный дегенерат. Людям специально дали две человеконенавистнические идеи, и типа ничего кроме них не существует. Либо совок, либо дикий капитализм. Ты не думал, что и то и то это дикая хуйня? Подумай.
>>22013582 (OP) > Там вообще фабрика — концлагерь! Рабочая зона, оплетенная колючей проволокой, охраняется правительственной армией. Никакого трудового законодательства. В недовольных стреляют
Ужас-то какой.... первобытные народы сами себя истребляют, а виноват почему-то тот кто инвестирует в их экономику.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:30:44#108№22014800
>>22014571 при чем тут поделить? Просто щас их эксплатируют экономически корпорации, а в твоих примерах их эксплатируют местные царьки типо пухлика. Какая разница?
>>22014761 >так как он бесполезный биомусор и тупо сдохнет ибо ни на что более не способен, Кормиться все то население могло бы и без нас. У них проблемсы с одежкой и связью. Затем с транспортом. Ну так ради этого помирать как-то неумно. Видимо, им не дают кормиться власти, хуй знает.
Избыточная роскошь, товарищ! Вообще одна пара ботинок на человека это роскошь, у негров вон и одной нет. Можно всей семьёй одной парой обойтись. До нужника на улице и по очереди сбегать можно!
>>22014761 >>У тебя 2 пары ботинок, а у того кто для тебя собирает какао-бобы, обувь из покрышек в лучшем случае. >Потому что его труд говно, и его давно следовало бы заменить роботом. Но так как он бесполезный биомусор и тупо сдохнет ибо ни на что более не способен, он готов работать за нищенскую зарплату, которая и составляет основу его "конкурентноспособности" Ты понимаешь, что если он перережет тебе горло - это будет акт справедливости? Потому что ты сейчас отнёсся к человеку как к дешёвой биологической замене роботу, био-роботу. Ты готов попирать его права обвиняя в этом его самого, и исключать его из числа людей для своего морального удобства.
>>22013582 (OP) Про урановый рудник, отправляющий воевать своих рабов против Наполеона и Гитлера за интересы англосаксов в твоем фильме конечно же молчок.
>>22014764 >Пробовали уже - полная хуйня получилась. Сам ты хуйня. Получалось весьма не плохо. Капитализм (буржуазная революция) тоже не с первой попытки получился.
>>22014756 А если бы вмешательства не было - они бы до сих пор сычевали в джунглях. Что поделать, вмешательство произошло века назад и теперь страны интегрированы в мировую экономику. В целом, уровень жизни в мире растет, количество голодающих снижается - всё это позволяет надеятся что когда-нибудь и бантустаны скален встанут, но не сейчас, да. Попытки же ускорить этот процесс хуй знает к чему приведут и могут иметь вообще результат обратный задуманному. По-моему мнению вмешательство должно ограничиваться культурно-образовательным просвещением и сажанием на бутылку совсем уж поехавших Пахомов, хотя последнее тоже сомнительно - ведь на место Пахома может прийти Пахом^3
>>22014837 >Почему передача власти сыновьям это что-то совершенно неприемлемое, дикий архаизм Это да. С другой стороны, у нищих нихуя и не отберешь кроме говнохалупки.
Ну так как можно же отказаться от смартфончика и одёжки, купленной у клятого капиталиста, и идти снова жить первобытно-общинным строем, своббодно и счастливо? Это совсем негодная революция выходит, и пролетариат перестаёт существовать, как можно революционировать без пролетариата, а кто пьяные песни будет петь? Вы контрреволюционер, батенька!
>>22014797 >> Там вообще фабрика — концлагерь! Рабочая зона, оплетенная колючей проволокой, охраняется правительственной армией. Никакого трудового законодательства. В недовольных стреляют >Ужас-то какой.... первобытные народы сами себя истребляют, а виноват почему-то тот кто инвестирует в их экономику. Виноват тот кто инвестирует в поддержание такого положения.
>>22014834 > если он перережет тебе горло - это будет акт справедливости?
Ну можно назвать это справедливостью. Именно для того чтобы выжить я и найму его соседа, дам ему автомат и поставлю сторожить работягу. Мое желание выжить и вырастить детей ты осудишь?
>>22014855 Чем хороши люди вроде тебя - тебе пишут четко и по-существу, а ты отвечаешь второсортной демагогией, штампами, и видно, что ты настолько важная величина, что не одолел короткий текст анона. В этот раз я таки держал марку и букаф было мало.
>>22014847 Буржуазная революция происходила естественным путем, когда общество само созрело для этого, в отличии от коммунистической, где долбоебы решили устроить русское поле экспериментов с налетом марксистского угара
>>22014820 >Вместо того чтобы сдохнуть он еще и нарожает. Как было бы удобно капиталистам если бы лишние недовольные люди сами подыхали бы вместо того что бы восставать.
>>22014797 >а виноват почему-то тот кто инвестирует в их экономику. Он инвестирует в себя. Открывает фабрики чтобы заработать. Что при этом будет с людьми его не интересует. Если конечно угроза для фабрик не возникнет. Тогда будут приняты меры.
>>22014875 Я конкретно о сельском хозяйстве. Кстати, ты в курсе, что они не могут у себя в стране добывать руду и ее обогащать сами без господ? Хотя я как мамкин химик скажу, что многое можно таки добывать без господ для своих нужд. Да, спец сталей не поотливаешь. Но у них в бантустанах месторождения прихватизированы, а это уже захват страны.
Маленький мой мамкин марксист, это не я к нему отнёсся как к замене робота, это вселенная нам дадена такая. Мне лично на этого полуёбка похуй совершенно, и остальным тоже, и никто ему ничего не должен. И свою сраную жизнь в своей сраной дыре строить должен он сам. И если он не может никак иначе прокормить себя, только по 12 часов хлопок выращивая, то это его проблемы. Если бы я к нему относился вообще наплевательски, то я бы взял и заменил его роботом таки, после чего он бы сдох с голода. Так что ему следует быть благодарным что я его терплю вообще.
А какой вообще горизонт ответственности инвестора? Он как например за суб-суб контактора отвечает? И что ему делать если на фабрике ворую и устраивают погромы?
>>22014837 >Такой же или еще более бесполезный биомусор счастливо живет на Западе, потому что ему повезло там родиться.
Ну, пусть биомусор в Африке и на Востоке поумирает миллионами от чумы, голода и войн ещё 50-100 лет, повъёбывает на фабриках, подахая от голода, вложиться в науку и образование, и глядишь к концу этого столетия тоже будет жить как на западе. С роботами и БОДом.
>>22013856 Ну вообще русские и украинцы тут как раз пашут за гроши на дядю сэма скорее, хоть и не в таких плохих условиях, как в пакистане (ну а что, ебаться меньше надо было).
Вопрос в том, что есть альтернатива? Вот что ты предлагаешь? Ну уйдут корпорации из третьего мира, дальше что в этом третьем мире произойдет по-твоему? Пакистанцы построят себе вторую асашайку?
>>22014946 Да нет.. тутси опять вырежут хуту, или продадут детей в армию Кони. Африканские земли кстати во многом уже скуплены Китаем. Китаец выучил урок опиумных войн.
>>22014855 >Ну так как можно же отказаться от смартфончика и одёжки, купленной у клятого капиталиста Следует отказаться от капиталиста, а не от благ цивилизации которые он себе присвоил.
>>22014970 >Да нет.. тутси опять вырежут хуту, или продадут детей в армию Кони.
КЛЯТЫ КО-КО-КОПЕТАЛИСТЫ!!
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:42:57#148№22014996
>>22014761 Ну так и твой труд говно. И тебя можно заменить роботом. У тебя типичная "вера в справедливый мир". Если вот я сижу в офисе и получаю 2к баксов, значит я ценный кадра, а тот негр скорее всего ленивый и бесполезный.
>>22014849 >А если бы вмешательства не было - они бы до сих пор сычевали в джунглях Верно, поэтому и говорю что проблема не так проста.
Думаю, для ее решения западные потребители должны были бы немного пожертвовать своей роскошью чтобы улучшить условия существования несчастных жителей Земли. Как, например, их правители уже предлагают им жертвовать комфортом ради беженцев. Но пока проблему просто не замечают.
>>22014874 Ты готов защищать такое положение дел, пока ты будешь угнетать, но как только начнут угнетать тебя, запоешь по другому. Такой подход делает тебя слабоотличимым от червь-пидора.
>>22014919 >ответь,а нахуя ему платить большую зарплату рабочим? Я не желаю входить в его положение и сочувствовать ему, пусть разорится и сдохнет капиталист. И я готов ему в этом помочь.
Для капиталиста сохранение своего положения (частной собственности) важнее чем любое сочувствие рабочим.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:44:55#157№22015035
>>22014846 Звучит как охуенный сюжет для нового жанра кислотной фантастики. Поясни, что ты имел в виду?
>>22014907 >Я конкретно о сельском хозяйстве. Кстати, ты в курсе, что они не могут у себя в стране добывать руду и ее обогащать сами без господ? Попытки так делать заканчиваются государственным переворотом или гражданской войной.
>>22014987 У России есть ядерное оружие и до недавнего времени был даже паритет. За 27 лет можно было построить независимую экономику. Просрали все полимеры на яхты и яхонты.
>>22013582 (OP) Не вижу проблемы. На эти заводы же никто никого силой не загоняет. Люди идут туда работать, чтобы получать хоть какие-то деньги. А колючка на заводах и вооруженная охрана - чтоб не пиздили. Никто не заставляет гондурасян работать насильно. Просто эти страны в жопе, но никак не потому, что там стоит завод. Фабрики для днищенаселения это спасительный канат, который бросают корпорации. Кто-то успел ухватиться, а кто-то нет. Схуяли гондурасу процветать?
>>22015000 Жервтуешь "роскошью", и таких как ты дохуя @ Закрываются заводы, участвующие в производстве "роскоши" @ Туземцы оказываются вообще без работы
>>22015000 >улучшить условия существования несчастных жителей Земли
О, это очень сложно. Вот в центральной африке есть такая традиция: инфибуляция, загуглишь сам. Так вот там женщины считают, что не обрезана -- не баба. Они там обеими руками за этот варварский обычай.
Вот если в культуре народа есть рабство, инфибуляция и.т.д, ты предлагаешь их "исправлять"? Перекраивать их мышление под правильное? Поздравляю, ты -- фашист почище корпораций.
Проблема в том, что без насилия ты их не "улучшишь", да и кто сказал, что ты знаешь, что для них лучше.
Просто влить денег -- получим саудитов.
Влить денег и начать перекраивать -- получим вопли о фашизме и сопряженную с насилием реакцию.
>>22015053 Это полбеды, но потом они таки всем миром не осваивают хозяйство в своей стране. Пример ЮАР - оттуда можно за 200 баксов купить 20 кг смолы алоэ у импортной конторы, но чай алоэ малая африканская компания не продаст тебе сразу, они напишут заявку в министерство лол. И я купил за 100 евро 100 грамм смолы алоэ у немцев в Германии - "дешево и сердито".
>>22014908 >Миллионы мертвых В какой стране не было миллионов мёртвых? >70 лет нищеты Нищета - это когда не хватает на еду или одежду. (я не про модную одежду) >в итоге вернулись все равно к капитализму причем сделала это сама КПСС Предатели. >Получалось весьма не плохо Только дебил будет отрицать то что СССР развивалась огромными темпами.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 12:48:56#176№22015098
>>22014908 >>70 лет нищеты Я не комми, но ты кое-что забыл. Что раха была отсталой аграрной страной, с грамотностью процентов 5, где в армии служили по 20 лет, где медицина и образование были доступны только узкой прослойке общества. Почитай про "хождение в народ", когда все эти дворяне-студентишки, часто бывавшие за рубежом, охуевали от того как живут крестьяне - основная масса населения россии.
>>22015030 Я никого не угнетаю. я делаю заказ на футболки на открытом рынке, человек выставляет мне цену, я ее плачу. Больше того - еще и плачу налог на поддержание ООН, вношу благотворительность. итп.
Ты понимаешь что низкая цена не контракт - это результат того что предложение привышает спрос? Что фабрикам в Африке нужны западные деньги (читай западные товары) любой ценой, а их не готовы давать. тоесть мы просто уже не можем найти еще больше заказов для них!
>>22014791 Так дикий капитализм и есть же хорошо, при любом раскладе, если человек захочет начать с себя лол, то он обязательно придет к успеху. Ну, а если не придет, то виноват в этом будет он, ибо хуево подошел к процессу начинания а не клятые империалисты. Самая справедливая система же, не? Или ты можешь предложить что-то лучше?
>>22015081 Я предлагаю не отказываться от товаров, а что-то вроде доплачивать 10% которые пойдут на повышение качества жизни этих рабочих.
А вообще: >говорю что проблема не так проста.
>>22015086 >Вот если в культуре народа есть рабство, инфибуляция и.т.д, ты предлагаешь их "исправлять"? Перекраивать их мышление под правильное? Поздравляю, ты -- фашист почище корпораций. Почему? >без насилия ты их не "улучшишь" Та самя гей-пропаганда. >да и кто сказал, что ты знаешь, что для них лучше. Исследования ученых.
>>22015140 Просто не надо уходить в упоротое правачество, как и не надо уходить в упоротое левачество. Рыночек порешает - дикий капитализм, заводы угнетенным, в землю угнетателей - котлеты только по выходным
>>22013582 (OP) Ну вот прикинь такую ситуацию: Ты пошел в магазин и, среди прочих покупок, решил взять несколько яблок. Яблоки спелые, сочные, но в остальном особо ничем не выделяются - таких на рынке овердохуя. Пришел на кассу, пробил товар и ВНЕЗАПНО оказывается, что яблоко стоит 10.000р штука, потому что фермер решил купить новый трактор и ему нужно больше бабла. Теперь ты должен N денег за покупку + 50.000р за яблоки. Вопрос: ты будешь входить в положение фермера и платить 50к за пяток обыкновенных яблок? Ответ очевиден. Вопрос №2: почему ты не станешь переплачивать за товар, но фашисты-капиталисты-империалисты должны входить в положение и переплачивать за чей-то труд, который такой же товар?
>>22015068 >ну окей,повесим всех капиталистов,фабрики национализируем,дальше что? Сделаем социализм. Для начала сделаем так что бы всякий работающий не был бедным и безработицы не было. Постепенно по мере повышения производительности труда сократим рабочий день сначала до 6, а потом и до 4 часов. Это позволит вырвать людей из массового невежества. И большинство людей станут сознательными.
>>22015140 Мне вот интересно, какие когнитивные схемы в головах у таких людей? Что-типа "буду на хворумах старательно лизать-сосать анус буржую - буржуй прочитает, обрадуется и обязатльно пристроит меня на тёплое местечко"?
>>22015078 >Для рабочего корка заплесневелого хлеба важнее прогресса, >потому он тормозит роботизацию производства. Пусть потеряет работу и сдохнет рабочий! Если корка хлеба его, а все плоды прогресса достаются капиталисту - то да. Ты удивлён?
>>22015158 >Я предлагаю не отказываться от товаров, а что-то вроде доплачивать 10% которые пойдут на повышение качества жизни этих рабочих. Пойдет на улучшение дворцов местным царькам.
1. Как много из вас готовы пожертвовать своим уровнем жизни, дабы обеспечить справедливость жителям третьего мира? Вопрос касается конечно только москвичей как обитателей местного элизиума, за мкадом уже и так Африка с фекальными сталагмитами. 2. Готовы ли вы рискнуть вероятностью попасть в крупнейший ресурсный кризис в истории ради обеспечения неквалифицированных примитивов "справедливым" уровнем жизни? Без фантазий о фантастических перспективах, речь о здесь и сейчас. .. Четвёртая индустриальная революция повышает планку минимальной квалификации для человечества ещё выше, из-за чего большая часть населения будет выброшена из экономических отношений. То что сейчас имеется привилегия ебашить кроссовки для стран первого мира - это вовсе не постоянное положение дел. Марксистские имбецилы к слову до сих пор не определились нужно ли в манямирке сократить потребление избавляясь от "потреблядства", или наоборот фантазируют о кисельных берегах изобилия. За всё хорошее и против всего плохого.
>>22015132 > то он обязательно придет к успеху >Ну, а если не придет >обязательно >может не придти
Идиотина противоречит сама себе.
>ибо хуево подошел к процессу начинания Объяснение в стиле "пути господни неисповедимы" - т.е. отсутствие объяснения. По факту при диком капитализме выстраивается пирамида и сингулярность капитала со временем. Это очевидные факты и ты просто дебил.
>>22015158 В Европе например в первой франции есть товары как чай и т.д. которые маркируются мемом "без использования рабского труда" и стоят на 30%-100% дороже.
То что ты предлагаешь не работает. Работает только рыночек
>>22015086 >О, это очень сложно. Вот в центральной африке есть такая традиция: инфибуляция, загуглишь сам. Так вот там женщины считают, что не обрезана -- не баба. Они там обеими руками за этот варварский обычай. >Вот если в культуре народа есть рабство, инфибуляция и.т.д, ты предлагаешь их "исправлять"? Перекраивать их мышление под правильное? Поздравляю, ты -- фашист почище корпораций. Есть объективно прогрессивные и объективно мешающие прогрессу традиции. Естественно всех кто пропагандирует женское обрезание и религиозное образование для детей - следует расстрелять.
>>22015094 >Т.е. он должен входить в положение а ты нет? Он не войдёт в моё положение. А если войдёт - перестанет быть капиталистом и его заменит другой капиталист. >РАВЕНСТВО Какое равенство? Он угнетатель, я угнетённый. Желанная мною его судьба - познать месть угнетаемых.
>>22015213 Я думаю у них никакого анализа там нет. Это как ватные пидорашки, у которых ТАК ЗАВЕДЕНО, ТАК ВСЕ ДЕЛАЮТ, ТАК ПОЛОЖЕНО, ТАК ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАЛИ, только вместо телевизора у них подзалупные правопаблики, а вместо ВСЕХ — ёбаные в жопу нашисты из Ельцин-центра и чуть ранее заражённые оными.
Аноним ID: Фёдор Исамович15/04/17 Суб 13:01:40#204№22015286
>>22013856 Обычно хохлов устраивает такое положение дел, но не устраивает текущее пожении в иерархии. Причем амбиций забраться на самую верхушку у них нет, лол, просто хотят быть поближе к белым людям. Не почти дна как сейчас
>>22015257 Ага, а потом всё это говно полезет пуще прежнего, потому что расстрелами ты симптом в лучшем случае залечишь, а сама проблема в виде дикости, необразованности и культурной отсталости никуда не денется. Нужно не кавалерийские атаки устраивать, а вести просветительскую деятельность, чтобы до нигр самих дошло, что зашивать пизду - это плохо.
>>22015113 >Я никого не угнетаю. я делаю заказ на футболки на открытом рынке, человек выставляет мне цену, я ее плачу. >Больше того - еще и плачу налог на поддержание ООН, вношу благотворительность. итп. Между капиталистом который изготавливает кандалы и рабовладельцем который их покупает - происходит рукопожатие и устанавливается взаимовыгодная сделка.
>>22014712 Когда начинают использовать выражения типа "информационная эра", "в 21 веке", "постиндустриальное общество/экономика" я понимаю, что говорит либо долбоеб, либо промытка, либо траль. И все. Ты кем будешь?
>>22015227 Платить и не надо. Нельзя допускать больше 50% иностранной доли собственности у себя на предприятиях. Разрешить народу под свои нужды добывать х% руды, обрабатывать у% земли, использовать z% воды. Далее иностранный капитал не сможет их так эксплуатировать.
>>22015235 Стоят они столько исключительно из-за наценки, а не из-за какой-то дикой себестоимости. Прост окапиталист не хочет терять СВЕРХприбыли. А именно в этом его и следует ограничивать. Капиталист должен хорошо зарабатывать, но сверхприбыли он получать никогда не должен. Миллион долларов в год - такая граница должна быть очерчена для любого капиталиста, независимо от того чем он занимается. Все что выше должно облагаться дикими прогрессивными налогами и ограничениями.
>>22015227 >1. Как много из вас готовы пожертвовать своим уровнем жизни, дабы обеспечить справедливость жителям третьего мира? Вопрос касается конечно только москвичей как обитателей местного элизиума, за мкадом уже и так Африка с фекальными сталагмитами. Я готов пожертвовать уровнем жизни всех кто богаче меня.
>>22015263 Чтобы расширить производство, тупой пидоран. Ты не пизди, а лучшей войди в положение фермера и купи ему новенький, импортный трактор. Тебе жалко что ли?
>>22015140 Да а владельцы заводов, дворцов, пароходов - коммибляди. Ведь им при гоммунизме обирать людей станет в 2 раза легче. Сказал решение партии что вы работаете бесплатно- и все
>>22015289 Нет просто Египтянин и Пак не знаю что делать с украденным сырьем без Белого Человека. А в гондурасе уже получились майки и что с ними делать Гондурасец уже знает.
>>22015095 Вас грязноштанных только по тому на цепи держать нужно, что вы же дорвавшись до власти снова все кровью оплатите, причем не своей, твари
Аноним ID: Ким Аскольдович15/04/17 Суб 13:06:33#225№22015386
Кстати читал как то комент под видосом в ЛНР. Мол там закрыли какуюто кондитирскую фабрику. И красножопый какой то там вещал, мол а чего ее не открыли, что бы она на народ работала, что бы народу трудовому канхветки клепала, ишь какие капитолисты мироеды, все себе хотят забрать.
>>22015306 >потому что расстрелами ты симптом в лучшем случае залечишь, а сама проблема в виде дикости, необразованности и культурной отсталости никуда не денется. Нужно не кавалерийские атаки устраивать, а вести просветительскую деятельность, чтобы до нигр самих дошло, что зашивать пизду - это плохо. А я говорил что этого не надо делать? Или по твоему коммунисты против образования и просвещения?
>>22015231 Это же классика: любой может придти к успеху, а если ты не пришел к успеху, значит, просто плохо старался. Не признавать же что к успеху может придти далеко не любой?
Но плоды его труда не нужны и он сам не нужен. Если он захочет больше корки хлеба его работа уйдёт роботу. Почему незнакомый тебе человек должен кормить тебя за так, левацкий ты пидармот? Пиздуй жить в лес, собирательством, будешь свободным от угнетения. Сам себе куй, плети и жрать готовь.
>>22015329 Ты бы вложился 49% процентами в завод в который ты инвестируешь 100% денег? Ты в своем уме вообще? Особенно когда куча стран где можно запросто открыть бизнес со 100% долей.
>>22015329 есть понятие платежного баланса, окружающий мир не зависят от "хотелок".
для того чтобы владеть другими и тобой никто не владел нужно продавать больше чем покупаешь, давать в долг и не брать в долг, иметь сильную армию и тарифы на границах.
"Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать" еврей Моисей. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ Второзаконие
>>22015395 Коммунисты не переубеждают несогласных, а всячески притесняют их. И получается эдакий сфинктер, который сжимает-сжимает, чтобы подлива не полилась, но рано или поздно кишечник переполняется и мы получаем коричневый фонтан.
>>22015368 Чтобы переместиться на верхушку иерархии потребления и стать богатым относительно нищих? Демагогия нахуй не нужна, я описываю конкретную ситуацию: уровень жизни в мире становится "справедливым", обрезающие женщин африканцы получают по смартфону с марксистскими гимнами и билет в Москву. Конкретно твой уровень жизни - падает для обеспечения справедливости. Устраивает?
>>22015420 Т.е. ты признаешь, что капиталисту выгодно поддерживать нищету в других странах, чтобы было где размещать производства, т.е. капиталист будет активно помогать скатывать эти страны в нищету. У капиталистов спрос на нищету.
Я не трачу время на чтение маня-бредней красножопых жыдов, а ПРОСТО учусь, работаю и обустраиваю свой быт. Это позволило мне иметь доход в несколько раз выше чем в среднем по больнице, пока коммипидор борется с физическими законами.
>>22015213 Когнитивная схема простая: те, кто выгоняют проклятых буржуев, в конечном итоге всегда приходят к голодным бунтам. Хуй знает, как так получается.
>>22015098 Ты забыл, что произошла Февральская революция, которая слала нахуй царский прогнивший режим. И могла бы быть нормальная парламентская республика, если бы не грязноштанный переворот и последующая гражданка, уничтожившие не только плохое, а вообще все, и свои "великие" свершения обосравшиеся оплатили кровью миллионов.
Так что ж делать то, если он готов за бесплатно работать, лишь бы работать? Это копеталист его заставляет? Если бы копеталист заменил его роботом, ему было бы лучше подыхать под забором без работы?
>>22015455 Ты хочешь предложить вариант когда дикари разрушают цивилизацию, а не когда дикарей подтягивают до своего уровня, чтобы от этого выиграли все.
>>22015459 Ну и народы должны скидывать слишком наглых царьков, да. А за рубежом (тут я совсем манямир опишу) таких царьков и чинуш надо ловить и возвращать, если они проворовались/перегеноцидили.
>>22015455 >Чтобы переместиться на верхушку иерархии потребления и стать богатым относительно нищих? Нет. Впрочем твоё предположение демонстрирует узость буржуазного мышления. Я считаю что базовые потребности большинства важнее роскоши меньшинства. Я готов пожертвовать любым количеством Абрамовичей и ларёчников, что бы дать бедным еду, образование, возможность трудится на справедливых условиях. >Демагогия нахуй не нужна, я описываю конкретную ситуацию: уровень жизни в мире становится "справедливым", обрезающие женщин африканцы получают по смартфону с марксистскими гимнами и билет в Москву. Конкретно твой уровень жизни - падает для обеспечения справедливости. Устраивает? Ты описал идиотскую ситуацию не соответствующую марксисткой программе.
>>22015483 Блин причем тут стоят? Если у инвестора нет контрольного пакета в стране без устойчивой правовой системы - его просто выкинут из бизнеса. Путем вывода активов. А он ничего сделать не сможет. Дело в том что тому у кого есть месторожение, но нет ресурсов его разрабатывать нет возможности торговаться. Благо инвестировать можно много где, у денег 100% ликвидность, а у ямы в земле - нет.
>>22015486 На деле белая женщина находится на вершине, а белого мужчину с говном перемешивают. >Это типа манямирок SJW-субкультуры? Это оправдание деятельности SJW. Типа белый мужик всех угнетает, поэтому его надо ещё сильнее контрабошить.
>>22015500 Сыч должен быть внизу этой картинки, а все остальные - у него на шее. Это он им платит, притом не из своего кармана, а не они ему.
Впрочим, SJWшники такие SJWшники.
Аноним ID: Павел Адольфович15/04/17 Суб 13:17:30#258№22015580
>>22015319 НУ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ .... ИНФОРМАЦИОННАЯ, ПОСТИНДУСТРИАЛЬНАЯ ЭРА... КЛАЦ-КЛАЦ И ТЕБЕ В ОКНО НА БЕСПИЛОТНИКЕ ЕДУ ПРИВОЗЯТ, ТАМ ОДЕЖДУ ... ОДИН ФЕЙСБУК ПО КАПИТАЛИЗАЦИИ ОБГОНЯЕТ ВСЯКИЕ ФАБРИКИ
>>22015577 >Это оправдание деятельности SJW. Типа белый мужик всех угнетает, поэтому его надо ещё сильнее контрабошить. Вообще то на рисунке скорее трансгендер без определённого пола изображён.
>>22015543 Но если человек заработал свое состояние адски вкалывая полжизни, то почему он должен его отдавать толпе каких-то ленивых нигр, которые даже те ресурсы, что у них имеются не используют в полную меру? То ест,ь одно дело накидывать с налогов на образование, медицину, культуру и другое - отобрать-поделить-уровнять.
>>22015579 >Впрочим, SJWшники такие SJWшники SJWшники этого никогда не поймут. Из опыта взаимодействия с ними я вынес то, что это какие-то гомункулы или запрограммированные роботы.
SJW это абсолютно бескомпромиссный фанатик, поэтому думать, что он когда-нибудь одумается и перестанет делать то, что он делает, нельзя.
>>22015095 Ты там ахуел пидор красножопый? >в какой стране небыло миллионов мертвых В какой еще стране переселяли народы, расстреливали сотнями тысяч военнопленных и как семечки стрелели своих же жителей которые смели украсть 3 колоска чтобы поесть? Столько сколько убили комми еще ни один политический строй не убил. И именно поэтому >СССР развивалась огромными темпами Может ты не вкурсе про гулаги? И вот это все ты вернуть хочешь? Ебаное гавно, иди донеси на свою мать медальку получишь черт ебливый
>>22015646 >Но если человек заработал свое состояние адски вкалывая полжизни, то почему он должен его отдавать толпе каких-то ленивых нигр, которые даже те ресурсы, что у них имеются не используют в полную меру? Он адски вкалывал пол жизни что бы занять место повыше и стать прихлебателем буржуя. Раб который выслуживался что бы стать "домашним рабом" или надсмотрщиком.
>>22015567 >Если у инвестора нет контрольного пакета в стране без устойчивой правовой системы - его просто выкинут из бизнеса. Путем вывода активов. А он ничего сделать не сможет. Пожалуйся китайцам. Я со слов знакомого капиталиста мелкого, который думал хайтек там запилить.
>>22015627 А что там означает белая женщина с XXX? Типа для белых женщин существует повинность сниматься в порно или порно-актрисам сильно недоплачивают за их услуги, нужно платить раз в 10-20 больше?
Увы, ОП именно красножопый. Т.е. он хочет стать чинушей, топящим абрамовичей в говне бездельничающих нищуков. Что у олек, что у навальноботов, что у красножопых своей идеологии нет. Остаются анкапы на доске, но это совсем дети.
>>22015706 >Ты там ахуел пидор красножопый? Давно и полностью. >>в какой стране небыло миллионов мертвых >В какой еще стране переселяли народы, Вернее реакционные кланы. >расстреливали сотнями тысяч военнопленных Доказательства. >и как семечки стрелели своих же жителей которые смели украсть 3 колоска чтобы поесть? Хватит нести капиталистическую ложь. Это были краткие и местные перегибы. Естественно каждый кто совершал хищение, потом оправдывался тем что якобы ему еды не хватало.
Сталин — Кагановичу, Молотову 20 июля 1932 г.
Кагановичу, Молотову.
Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало.
…
3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
— Из переписки Сталина и Кагановича. 20.07.1932[2]
Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.] Тт. Кагановичу, Молотову. 1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал своё собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьёт охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.
— Из переписки Сталина и Кагановича. 24.07.1932
>Столько сколько убили комми еще ни один политический строй не убил. И именно поэтому МИЛЛИАРДЫ РАССТРЕЛЯННЫХ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ, >>СССР развивалась огромными темпами >Может ты не вкурсе про гулаги? И вот это все ты вернуть хочешь? Ебаное гавно, иди донеси на свою мать медальку получишь черт ебливый Я хочу что бы ты был в концентрационном лагере.
>>22015709 Лолблядь. Ну я посмотрю как ты побежишь раздавать свои деньги нуждающимся, когда будешь зарабатывать больше других, имея, скажем свой небольшой бизнес.
>>22013582 (OP) А кто их заставляет работать? Никто. Не хотят - пусть не работают. Или белый человек ДОЛЖЕН этим неграм обеспечить высокую зарплату и условия труда? С какой кстати?
>>22015832 >Лолблядь. Ну я посмотрю как ты побежишь раздавать свои деньги нуждающимся, когда будешь зарабатывать больше других, имея, скажем свой небольшой бизнес. Очнись маня. У меня его не будет как и у 95% населения. НИКОГДА. А если я сделаю попытку, то с такой же вероятностью разорюсь, и тем самым стану ещё более нищим.
О чем вы говорите? Неграм не нужно платить ничего, нужно лишь не мешать развиваться. Может быть давать какие-то базовые технологии. У них, блядь, в центральной части, во всяком случае, лучшие природные условия, там, сука ветку вставишь в землю она прорастает. Это реально ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЙ. Это не РАЙ только из-за намеренного противодействия со стороны иностранного капитала и госвлияния.
>>22015832 Всем желающим вряд ли, а вот построить неграм какой-нибудь завод на безвозмездной основе был бы не прочь. Возможно с белым руководством и охраной, ибо я не очень доверяю не промытым марксистскими идеями неграм, но чтобы прибыль с завода шла на пользу негростана, в котором он построен, а не мне на яхты и блядей. Образование там, политподготовку, медицину.
>>22015905 Понятно, доказательств нет. У людей равные права, потому что тебе так нравится. Будет справедливо, если ты будешь моим рабом, попробуй оспорь.
>>22015524 >подтягивают до своего уровня, чтобы от этого выиграли все Их и так подтягивают. Возьми изолированную страну третьего мира и первый мир. Тебе нужно подобрать такой СТЭК (стабильно-эффективный компромисс), чтобы >выиграли все У страны третьего мира нет ничего. Нет технологий, нет квалифицированных специалистов. Она по сути нахуй не нужна и жила бы дальше в бронзовом веке, если бы не могла предоставить трудовые и природные ресурсы, которые к слову зачастую сама не может реализовать, только если не дать ей дальше 1000 лет для естественной эволюции. Ты рассматриваешь вариант с убытком для одной из сторон и выигрышем другой как компромиссный, на практике это не так. >количеством Абрамовичей и ларёчников, что бы дать бедным еду Это классическая манипуляция. С одной стороны мы имеем "1% населения контролирующий 99% в денежном выражении благ", с другой голодную Африку. Действительно, почему бы не пожертвовать роскошью для обеспечения естественных потребностей большинства? Далее оказывается, что 99% благ ирл являющиеся вообще всеми активами при конвертации в еду и айфоны для Африки конвертируются вовсе не линейно, а стоимость предметов роскоши вообще спекулятивна и не конвертируется в еду и айфоны по расценкам до начала конвертации. >Ты описал идиотскую ситуацию не соответствующую марксисткой программе. Я описал вполне реальную перспективу для тебя лишиться возможности сидеть дома в поисках работы и пойти на пресловутые 9 тыс. в месяц на плантацию, потому что это окажется "справедливо", насчёт соответствия марксистской программе - нельзя не соответствовать тому чего нет. Революция -> рай на земле и много колбасы для работников завода - это не программа, маркисты же на словах не могут сойтись в едином мнении насчет потребления.
>>22013582 (OP) >Феллахи, купленные на корню американской корпорацией, выращивают за совершенные гроши, в скотских условиях, хлопок Один вопрос, который решает все: их заставляют?
>>22013582 (OP) Вот бы сюда копросовок, он бы подогнал бедным странам третьего мира калаши и посадил на трон бананового диктатора. Сразу бы начался СКАЛЕН, хоть и жили бы еще в два раза хуже.
>>22015942 >Ну хотя бы за жестко прогрессивный налог проголосуешь и отмену наследственной передачи собственности? Если коммунистическая (по сути) партия станет субъектом парламентской политики, то она будет голосовать против любых налогов за исключением прогрессивного налога на доходы физических лиц. А так же будет голосовать за то что бы собранные налоги тратились только на общественные услуги населению. Это максимально ослабит капиталистическое государство, его репрессивную машину и пропогандонов. Это уберёт препятствия с пути рабочего движения.
>>22015987 >хоть и жили бы еще в два раза хуже Вот нихуя. Жили бы лучше нихуя не делая, только вывесив красную тряпку. Совку же надо выставить красивую витрину, пидорашки все оплатят. Вот потом когда нефть подешевеет и подачки прекратятся все и встанет на свои места.
>>22015960 >>кококо вместо доказательства >Ожидаемо. Зачем тебе доказательства? Зачем мне что то доказывать тому кто враг? Врага следует уничтожать. А если ты не хочешь быть уничтоженым, то это в твоих интересах, ознакомится с принципами гуманизма.
>>22015979 >>Феллахи, купленные на корню американской корпорацией, выращивают за совершенные гроши, в скотских условиях, хлопок >Один вопрос, который решает все: их заставляют? Принуждают экономически. В том числе частной собственностью на землю и монополизацией торговли.
>>22015890 Допустим, но у тебя может быть больше, чем у 90%, 80%, 70% населения и так далее. Сидишь ты себе со своим дельцем, платишь налоги, но тут Вася из 90%/80%/70% заявляет, что пора бы твоим благополучием пожертвовать, ради 90%/80%/70%, а то ведь несправедливо выходит, что у тебя трехкомнатная квартира, а у васи - койка в общежитии, и похуй, что вася живет в общаге потому что за всю жизнь не приложил и десятой доли тех усилий, что приложил ты - у нас ведь уравниловка, так что отдавай свое честно заработанное потом и кровью имущество.
>>22015374 Мамкин нытик на пособии и дошираке, ты? Руководитель компании 500+ человек. Владею лично построенной коммерческой недвижимостью. Ебал тебя и таких как ты в ротеш.
>>22016011 >Права не дают, права берут. За права надо бороться и в этой борьбе я и большинство анонов на стороне чистых штанов. Вот мы возьмём свои права. А вы будете в лучшем случае согнаны в бараки.
>>22015983 Это фраза нищей мамаши этого >>22015733 интернетного либертарианца-угнетателя, живущей вместе с ним на пособие по безработице в 5 тыщ и судорожно ищущей днищеработу.
>>22016055 Хохлы тоже готовы чистить толчки у панов и сосать панам хуи на трассе, потому что в хохлопидорасии нехуй делать. Они не угнетены?
>>22013582 (OP) Ну тут два стула. Либо как сейчас, либо страны третьего мира вообще без работы и денег останутся. Любое повышение цены их труда (либо путем развития трудового права на местах, либо путем повышение з.п. самими корпорациями под давлением СЖВ и прочих) уничтожит их основное конкурентное преимущество перед западными производствами и все лавочки-фабрики быстро свернуться. ОП просто формулирует проблему так, будто был в Пакистане рай, а тут пришел белый человек - и хоп, все пакистанцы рабы. На деле появление белого человека повысило уровень жизни, ее продолжительность и качество для рядового пакистанца, а пиздец там был всегда, и до "колонизации" его было еще больше. Грубо говоря, когда ты формулируешь эту проблему, ты как бы бросаешь вызов на самом деле не современного европейцу или американцу, а базовым законам физики и термодинамики про ограниченность энергии и материи. И почему-то считаешь, что белый человек виноват в том, что не смог эти законы преодолеть, что конечно полный бред.
>>22016079 >>Зачем мне что то доказывать тому кто враг? >Затем, что любая дискуссия предполагает конфликт точек зрения, спор. Нахуя ты пришёл на двачи, если не хочешь никого ни в чём убеждать? Я не собираюсь ВСЕМ доказывать. Это не возможно. Марксистская пропаганда ориентирована сейчас на леваков. Конкретно это сообщение ориентировано на леваков считающих что "в Швеции социализм".
Насколько мне известно, даже в самом мерзком капрежиме есть те же самые электростанции и перерабатывающие заводы, только в отличии от социалистов - их изображения не рисуют на флагах/гербах и не хвастаются ими во всех сми.
>>22016092 >Коммунистическая по сути партия может прийти к власти только силой и тут же запретить любые другие партии. Есть разные варианты. Но по сути ты прав. Однако запрет других партий не является обязательным условием. Это вынужденный ответ на то что другие партии становятся орудиями в руках врагов социализма.
>>22016064 Тащемта когда совкодрочер начинает кукарекать о том что надо делиться с неимущими достаточно просто спросить сколько бомжей он подселил к себе
>>22016100 >Хохлы тоже готовы чистить толчки у панов и сосать панам хуи на трассе, потому что в хохлопидорасии нехуй делать. Они не угнетены? Угнетение - это не всегда осознаваемое или осознаваемое правильно угнетение.
Субъективно он(а) может думать что приобщается к европейским ценностям. Объективно европейские ценности состоят в том что бы он(а) дёшево сосал(а) хуй.
>>22013582 (OP) Но по сути ведь, если бы не было инвестиций, то и этого бы не было. разве не так? Все равно ведь рабочие этих фабрик получают больше средней зп по стране? Это как в белорашке например айти сфера. Платят 1-2к. А в сша за такие деньги уборщики в макдональдсах работают и специалисты не будут за такие деньги работать. Поэтому получается, что и компании хорошо и работникам хорошо. Разве не так все работает? И разве не было бы хуже, если бы в отсталые страны не приходили международные компании?
>>22016064 это приведет только к двум результатам 1)революция в отдельно взятой стране и тоталитариное централизованное управление 100% капитала чтобы не слиться более развитым капиталистам, гулаг, а потом номенклатура и т.д. распад и опять капитализм. 2)революция во всем мире и возврат к феодализму когда людей будут принуждать работать силой, как в 13 веке.
>>22016090 Скорее всего нет, потери капитала в отдельно взятой стране будут настолько большие что коммунисты после революции просто не успеют произвести оружие (и это будет некому делать - нет молодого населения чтобы согнать в гулаг и добыть золото чтобы купить у капиталистов) чтобы защитить свое жизненное пространство
В итоге ты и все кто будет жить в твое манятране умрут или станут рабами (еще большими рабами чем сегодня украинцы)
Хочешь делать революцию (даже мировую) - делай ее в США и Европе. У них достаточно капитала для коммунизма и есь молодые беженцы для рабочих армий (согласно плану в манифесте грязноштанных) Если ты за коммунистическую революцию в США и ЕВРОПЕ то я тебя поддерживаю.
>>22016154 Ты путаешься маленько. Речь про социализм в отдельно взятой стране или про некий глобальный социализм, про который можно подумать, прочитав твой ОП-пост? Одно дело - создать социальное государство при изначально высоком медианном доходе, а другое - обеспечить одинаковые возможности детям, родившимся в Эритрее, Таджикистане и Швейцарии.
>>22016112 >ОП просто формулирует проблему так, будто был в Пакистане рай, а тут пришел белый человек - и хоп, все пакистанцы рабы. Паста не моя. >Ну тут два стула. Нет! >Либо как сейчас, либо страны третьего мира вообще без работы и денег останутся. Любое повышение цены их труда (либо путем развития трудового права на местах, либо путем повышение з.п. самими корпорациями под давлением СЖВ и прочих) уничтожит их основное конкурентное преимущество перед западными производствами и все лавочки-фабрики быстро свернуться. https://youtu.be/c3Fmue_fe-g Ты не прав. Ты мыслишь считая капитализм и частную собственность чем неприкосновенным. Твоя мысль загнана в рамки выгодные угнетателю. Ты в ложном сознании.
>>22016154 >Однако запрет других партий не является обязательным условием. Это вынужденный ответ на то что другие партии становятся орудиями в руках врагов социализма. Мы не обязательно расстреляем всех несогласных, просто мы вынуждены расстреливать всех кто не согласен с нами. Охуенно. Все-таки один из главных косяков Ельцина в том что он не запретил коммунистов хотя бы лет на 20
>>22016128 Грязноштанник, ты даже марксистом называться не можешь, потому что стоишь на идеалистической позиции относительно этики. Вся суть марксизма и его принципиальное отличие от "утопического социализма" в советской терминологии в том, что он постулирует свою программу как отвечающую тенденциям экономическим, объективным и материальным, а не "гуманизму" и т. п. А если бы ты, маня, хотела найти аудиторию из чистых негрофилов, то пошла бы в /ussr/, а не сюда, так что не виляй, отвечай честно: зашла, чтобы получить тугую струю в ебало или просто аргументы закончились некстати, и тогда уже триггернуло?
>>22016161 Делаешь на усраине майдан, приводишь к власти информационно выращенных тобой антироссийских нациклоунов, что провоцируют рашку, закрывают с ней торговые связи. Всё, половина заводов, поставлявших в рашку товар, больще не нужна. Хохлы сдают их на металл. Нет больше в хохлопидорасии заводов. Хохлам больше нехуй делать, кроме как идти чистить толчки и сосать хуи.
>>22016230 >Ты путаешься маленько. Речь про социализм в отдельно взятой стране или про некий глобальный социализм, про который можно подумать, прочитав твой ОП-пост? При глобальном социализме можно позволить существование анархисткой, экологической и других левых партий. При социализме в отдельно взятой стране, даже троцкистское крыло будет ощутимо вредить.
Описание прям один в один лучшие годы совка при Сталине или северная корея сегодня и всегда. Самая ужасная капиталистическая дыра примерно равна будням в любой социалистической стране. Ну и вопрос на логику: западные "эксплуататоры" не занимаются эксплуатацией непосредственно - они просто покупают продукт. Угнетают бедняжечек другие бедняжечки, которым посчастливилось получить в руки автомат. Теперь представь что повсеместно распостранится грязноштанная идеология, у западных эксплуататоров отнимут всё и поделят между всеми поровну: между золотым миллиардом и остальными миллиардами. Что будет дальше? Золотой миллиард поскрипит зубами и начнёт заново выстраивать своё благополучие. Что сделают бедняжечки? Проедят, а потом начнут оббирать соседей, как в старые добрые времена. Материальное благополучие зиждется на культуре в первую очередь.
>>22016186 >Тащемта когда совкодрочер начинает кукарекать о том что надо делиться с неимущими достаточно просто спросить сколько бомжей он подселил к себе Как я уже писал, я готов пожертвовать благосостоянием любого количества олигархов что бы помочь беднякам.
>>22016233 Я поддерживаю коммунистическую революцию в Западной европе и США! Начинай с центра мирового капитализма! Задачи ясны, цели определены! Давай товагищ! Вгемя не ждет! Пголетагии всех стган соединяйтесь!
>>22016256 Вспоминаю как ирл в 2012 общался с одним свиномитом, который утверждал, что к 2017 году в свиностане уровень промышленности вырастет примерно на 50 процентов.
>>22016090 Спешите видеть, коммигниль начала со слезинки негра на заводе и призывами к сочувствию, а закончила угрозами массовых убийств. И кому сочувствовать будушим убийцам? Нет спасибо. Либо они либо мы
>ВАШЕ САЗНАНИЕ ЛОЖНАЕ!11 И МНЕ ПОХУЙ ЧТО КОПЕТАЛИЗМ РАБОТАЕТ А ГРЯЗНЫЕ ШТАНЫ НЕТ!! ЭТА ВСИО ИМПЕРИАЛИСТЫ МЕШАЮТ!1 МАРКС - БЕЗРАБОТНЫЙ ЖЫД НЕ ИМЕВШИЙ НИ ПОЛИТИЧЕСКОГО НИ БИЗНЕС ОПЫТА - СКОЗАЛ КАК БУДЕТ ЛУЧШЕ ЗНАЧИТ ТАК И ЕСТЬ!! ТЕБЕ НАДО ПРОМЫТЬ МОЗГИ ЧТБЫ ПРАВИЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ БЫЛО!!1
>>22016282 >Я поддерживаю коммунистическую революцию в Западной европе и США! >Начинай с центра мирового капитализма! >Задачи ясны, цели определены! >Давай товагищ! Вгемя не ждет! Пголетагии всех стган соединяйтесь! Грядущая революция произойдёт по цепочке самых беднейших стран. Подкупленный рабочий класс развитых стран обеднеет и тоже революционизируется.
>>22014209 Да, надо начать с себя: устраивать митинги, стачки, забастовки, самоорганизовываться в настоящие профсоюзы. Ты что-то имеешь против этого, сосиалист?
>Ты мыслишь считая капитализм и частную собственность чем неприкосновенным.
В мире полно людей, которые не уважают капитализм и частную собственность. В развитых странах они сидят за уголовщину, а в неразвитых свободно грабят соплеменников.
>>22016297 >Нищетой вынуждают. То есть они вынуждают выращивать хлопок тем, что платят за это нищим деньги? Ууу злые капиталисты, нет бы согнать в колхозы, отнять паспорта и платить трудоднями
>>22016251 >Грязноштанник, Иди на хуй. >ты даже марксистом называться не можешь, потому что стоишь на идеалистической позиции относительно этики. Я стою на материалистических позициях. Но если для тебя не очевидны принципы гуманизма, я не собираюсь тратить на тебя своё время. Как я уже писал, я сейчас работаю с леваками. Правопетухами займусь позже.
>>22016233 Я не мыслью их неприкосновенными, я мыслю их работающими хоть как-то. Иначе добро пожаловать в Венесуэлу например, где очередной крах плановой экономики. Критика это хорошо и просто, потому что все в мире несовершенно, но вы даже отчасти заменяющую капитализм модель предложить не в состоянии на данным момент, одни фейлы. Вот когда что-то работающее будет, тогда и приходите.
>Грядущая революция произойдёт по цепочке самых беднейших стран.
Почувствуй мощь манямирка. Грязноштанные считают, что брожения в какой-нибудь Анальной Республике Сфинктер способны оказать влияние на мировую политику.
>>22014039 Бесят поверхностные мудаки типа тебя. Как будто пакистанскому пацану 15 лет дико хочется шить футболки. Просто n лет назад армия США сравняла с землёй все экономически полезные объекты страны, человеческий ресурс которой сейчас эксплуатирует американская капиталистическая система.
>>22016333 Согласно карлу марксу ты должен начинать с центра мирового капитализма, когда начнется кризис перепроизводства и прочее . РФ и пост совку он не грозит. мы будет накапливать капитал и ждать пока ты сделаешь революцию с США и Западной европе и доброльно примим коммунистическую религию если у тебя получится.
ты ведь надеяюсь маркса читал.
Маркс был достаточно умным жидом, это никто не отрицает.
Путин тебе выделит на коммунистическую революцию в Европе и США денег. Тебе нужно идти прямо в СФБ и просить денег на подрывную деятельность на западе и запломбированный вагон.
тебе дадут денег там , много много хватит на пропаганду коммунизма. или тебе уже заплатили из США за пропаганду тут?
>>22016307 >>Я готов пожертвовать сколько угодно чужих денег >Вот тут перетолстил уже Ты правда считаешь что олигархи заработали все свои капиталы честно и никого не угнетая? >>22016317 >Потрясающе. То есть ты представляешь из себя как раз того парня в футболке с Че в ОП-посте. Я собираюсь грабить богатых ради бедных, а не наоборот.
Ох уж эти буржуи. Их 1% населения, а потребляют 99%. А нас 99% и кушаем только 1%. Я ем 1кг мяса в день, а буржуй ест 9801 кг в день! И не давится! Нужно срочно на все активы корпораций перепродать на тракторы и солярку. Что значит баррель по 1000$? Я сказал нужно больше мяса!
>>22016423 >Согласно карлу марксу ты должен начинать с центра мирового капитализма, когда начнется кризис перепроизводства и прочее . Ты не знаешь что именно согласно Карлу Карксу:
Вторую категорию составляют крупные тред-юнионы. Это организация таких отраслей производства, в которых применяется исключительно или, по крайней мере, преобладает труд взрослых мужчин. Ни конкуренция женского и детского труда, ни конкуренция машин не смогли до сих пор сломить их организованную силу. Организации механиков, плотников и столяров, каменщиков являются каждая в отдельности такой силой, что могут даже, как например каменщики и их подручные, с успехом противостоять введению машин. Несомненно, их положение с 1848 г. значительно улучшилось; наилучшим доказательством этого служит то, что в течение более пятнадцати лет не только хозяева были чрезвычайно довольны ими, но и они — хозяевами. Они образуют аристократию в рабочем классе; им удалось добиться сравнительно обеспеченного положения, и это они считают окончательным. Это образцовые рабочие господ Лиона Леви и Джиффена, и они в самом деле очень милые, покладистые люди для всякого неглупого капиталиста в отдельности и для класса капиталистов в целом.» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
Буржуазия уже родила, вскормила, обеспечила себе «буржуазные рабочие партии» социал-шовинистов во всех странах. Различия между оформленной партией, напр., Биссолати в Италии, партией вполне социал-империалистской, и, скажем, полуоформленной почти-партией Потресовых, Гвоздевых, Булкиных, Чхеидзе, Скобелевых и К°, — эти различия несущественны. Важно то, что экономически откол слоя рабочей аристократии к буржуазии назрел и завершился, а политическую форму себе, ту или иную, этот экономический факт, эта передвижка в отношениях между классами найдет без особого «труда».
Приведённый тобой сценарий является одним из многих, возможным в некоторых ситуациях.
>>22016428 >Ты правда считаешь что олигархи заработали все свои капиталы честно и никого не угнетая? Я конечно понимаю, что у коммидебила тот кто богаче него обязательно его обокрал, но вопрос то не в том. Вопрос в том почему ты сам не хочешь делиться с бомжами тем что имеешь. Вот придут они к тебе и скажут что у тебя квартира есть, значит ты угнетал кого-то, что ты им ответишь?
>>22016475 Короче наемный рабочий, который доволен условиями своего труда, - тоже эксплуататор. Проиграл с очередных перлов Маркса, крепкий манямир, заслуженно прошедший проверку временем. Такие-то маневры.
>>22016388 >Я не мыслью их неприкосновенными, я мыслю их работающими хоть как-то. Иначе добро пожаловать в Венесуэлу например, где очередной крах плановой экономики. Критика это хорошо и просто, потому что все в мире несовершенно, но вы даже отчасти заменяющую капитализм модель предложить не в состоянии на данным момент, одни фейлы. Вот когда что-то работающее будет, тогда и приходите. Напомню что Венисуэла - это маленькое государство находящееся под санкциями. К тому же с недостаточно последовательным марксистским руководством.
Лучше для кого? Для мелкого буржуйчика который хочет квартирку сдавать и в ларьке продавать или для рабочего?
Или ты будешь отрицать советские достижения в плане доступности общественных услуг и защиты труда?
>>22016384 Петушок, отвечай, почему ты здесь, а не в /ussr/, где леваков не два обоссаных мазохиста, а десятки, некоторые даже образованные? Хочешь, чтобы на тебя ссали или боишься, что тебя с научных позиций свои опустят?
>>22016518 >Венисуэла - это маленькое государство находящееся под санкциями. К тому же с недостаточно последовательным марксистским руководством. Комбо. И капиталисты насрали и коммунисты ненастоящие.
>все люди имеют равные права. Чушь. Люди не имеют никаких прав "просто так". Право - это результат фактического общественного договора, а не юридического. Пример: я встречаю в подворотне гопников. Де-юре у меня есть право на жизнь, право быть не ограбленным и так далее. Де-факто эти права ничего не значат, если гопники решат меня ограбить/убить. Моё право быть не убитым, по сути, проистекает из готовности окружающих меня не убивать. Поэтому одно и то же право на жизнь значит очень много в Нью-Йорке и ничего в Судане. Если право признается участниками общественного договора, оно у вас есть. Юридические права лишь формализуют фактические.
>>22016475 карл маркс сказал: - мировая революция начнется с кризиса перепроизводства. - недостаток золота и долги породят еще больший кризис (типо великой депрессии) значит: - нужно начинать с самой вовлеченной эконоческой системы в мире - это США и Западная европа. РФ же имеет свой рынок и не входит в самые большие таможенные блоки.
Мировой, а не локальный характер коммунистической революции обосновывается теоретически (Энгельс Ф., «Принципы коммунизма») тем, что капиталистические страны так тесно переплетены мировым рынком, мировым разделением труда, что кризис в одной капиталистической стране неизбежно вызывает синхронные кризисы в других, создавая и революционную ситуацию одновременно во всех капиталистических странах, в результате происходит именно Мировая революция.
если ты не слушаешь Маркса то я как будущий начальник гулага обязан спросить твою фамилию имя и отчество?
>>22016476 >>Ты правда считаешь что олигархи заработали все свои капиталы честно и никого не угнетая? >Я конечно понимаю, что у коммидебила тот кто богаче него обязательно его обокрал, но вопрос то не в том. Вопрос в том почему ты сам не хочешь делиться с бомжами тем что имеешь. Вот придут они к тебе и скажут что у тебя квартира есть, значит ты угнетал кого-то, что ты им ответишь? Я им отвечу "Пойдём вместе в элитный район и ограбим его. Его жители угнетают всех нас".
А вообще вы лицемеры, вы приравниваете пролетария к люмпену-бездельнику.
>>22016428 >Я собираюсь грабить богатых ради бедных, а не наоборот. Что делает тебя как раз тем парнем, не имеющем представления о глобальной экономике в 21-ом веке. Пользуясь благами современной цивилизации ты автоматически становишься эксплуататором, если ты не готов от них отказаться - ты становишься классовым врагом глобального большинства. Их интересы (увеличение своего потребления путём перераспределения) антагонистичны твоим интересам (как минимум сохранение своего эксплуататорского уровня).
>>22016576 >Покайся за великую депрессию. Зачем лол? В великую депрессию еду раздавали гражданам, в то время как красножопые ее отнимали. В великую депрессию жизнь была лучше чем у коммидаунов в "штатном" режиме.
>>22016518 >Лучше для кого? Для мелкого буржуйчика который хочет квартирку сдавать и в ларьке продавать или для рабочего? Вопрос так даже не стоит. И у буржую, и у рабочего просто нет альтернативы, потому что сосиализм разваливается любой постоянно из-за своей конкурентной нежизнеспособности, постоянных кризисов недо- и перепроизводства.
>>22016580 >А вообще вы лицемеры, вы приравниваете пролетария к люмпену-бездельнику. А ты не лицемер, приравнивая дворника-пролетария к выпускнику Гарварда с отличием, лол?
>>22015751 >Если в смысле взъебать правительство - то да
Ты мне напомнил одного сокурсника дрища-патлача, который таскал с собой нож. Когда спрашивали зачем, от отвечал резать гопоту, чем немало веселил окружающих.
>>22016628 >Сколько людей насосалось хуёв в великой депрессии? Ноль. Не было никаких массовых смертей, как у коммидаунов, да еще и не в депрессию а когда "жить стало лучше и веселее"
мировая революция может начатся с США и западной европы
в ФСБ дурачки раздают деньги на подрывную деятельность там, а ты можешь использовать их ля революции. перехитришь всех. товагищ!
http://www.fsb.ru/ Телефон доверия: (495) 224-2222 (круглосуточно) Электронный адрес: Почтовый адрес: г.Москва. 107031, ул.Большая Лубянка, дом 1/3
скажи им что хочешь 1 запломбированный вагон и 100 килограм золота и анку-пулеметчицу для проведения коммунистической революции на территории врага. в качестве обоснования вставь пасту с двача.
Но ведь эти все Пакистаны народ гной, без Дяди Сэма они ничего не сделают, только еще одними бабахами голозадыми больше станет. А так делом заняты и о лишнем не думают. Не все люди равны, а Ближний Восток вообще за людей сложно считать, отличный пример аутбрейк беженцев в Европу, эти обезьяны устроили настоящий хаос на мирных улочках Австрии и прочих, это разве люди?
Причем и до животных им далеко, животные уважают пищевую цепочку, а эти - убивают друг друга и грабят соседей.
>>22016605 Или просто здоровый человек, который мыслит практично, умеет в договоры и компромиссы, а не ведет себя, как школьник, выискивая врагов под кроватью. Наемный работник тоже использует буржуя, как источник дохода.
>>22016277 >Что сделают бедняжечки? Проедят, а потом начнут оббирать соседей, как в старые добрые времена. Прям как капиталистическая бриташка в старые добрые времена колониализма.
>>22016644 >>22016644 >нет, ты! нет, твоя! ряяяя праекции Вы бы хоть срали в пораше интереснее, чмошники подзалупные из Ельцин-центра. На что идут мои налоги блять? На такую халтуру?
>>22016708 Здесь бегал один утром, чрезмерно агрессивный. Я ему посоветовал вместо поста сметаны навернуть, чтобы успокоиться, а у него явно пригорело. Это не ты?
>>22016566 >карл маркс сказал: >- мировая революция начнется с кризиса перепроизводства. >- недостаток золота и долги породят еще больший кризис (типо великой депрессии) >значит: >- нужно начинать с самой вовлеченной эконоческой системы в мире - это США и Западная европа. РФ же имеет свой рынок и не входит в самые большие таможенные блоки. Маркс не успел рассмотреть в своём труде трансформацию транс-национального капитализма в глобальный, "советский фактор" и не выполнил анализ империализма. Позже анализ империализма выполнил Ленин.
А насчёт революции по Марксу, в Италии начиналась такая, но её слили социал демократы. Они приказали рабочим оставить занятые фабрики выторговав у капиталистов уменьшение рабочего дня и повышение зарплаты. После чего итальянская буржуазия наняла Фюрера и устроила фашизм.
Не надо забывать что субъективный фактор тоже важен.
Да и Маркс писал что у России есть величайший шанс.
>ВРИООТИ!!! ЭТА НЕ КАМУНИСТЫ!!! ЭТА ПРИДАТИЛИ!!! В ЦОЦОЦОПЭ РАБОЧИЙ ВЛАДЕЛ ЗАВОДОМ!! И ЛАГЕРЕМ ГДЕ СИДЕЛ ВЛАДЕЛ!1
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили
>>22016603 >Что делает тебя как раз тем парнем, не имеющем представления о глобальной экономике в 21-ом веке. Пользуясь благами современной цивилизации ты автоматически становишься эксплуататором, если ты не готов от них отказаться - ты становишься классовым врагом глобального большинства. Что ты предлагаешь? "Начать с себя?" За свой счёт решить проблемы олигархов с недовольным населением и отстрочить революцию?
Алсо, про сравнение потребления верха и низа в странах первого мира: верхушка чисто физически не может потреблять столько же благ сколько 99% общества потребления. Топливо, еда, древесина и т.д. Они не едят в 99% больше еды, используют в 99% больше редкоземельных металлов и т.д. чем все 99% остальных общества в таких странах. Речь идёт именно о положении членов общества потребления как эксплуататоров, яхты и дворцы ничто по сравнению с машиной потребления большей части населения, для которого всю центральную Африку под какао-бобы для сладостей условно перепахали.
>>22016612 >Зачем лол? В великую депрессию еду раздавали гражданам В США во время Великой депрессии в 1930-е годы власти приняли решение не только ограничить фермерское производство, но и уничтожить посевы, чтобы цены на продукты не упали.
В 1933 году вышел закон, по которому фермерам выплачивались субсидии за сокращение производства и уничтожение излишков продукции. Подобный шаг вызвал протесты, ведь многие люди тогда голодали.
В одном только 1933 году правительство приобрело 6 млн няш и уничтожило их.
"Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг няш, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи", - писал об этом периоде Джон Стейнбек в романе "Гроздья гнева".
В итоге ничего не вышло. Колесо истории проехало мимо пути, прочерченному марксистами. И что теперь? История неправильная, ты правильный? Соцдемы оказались сильнее неизбежной революции? Ну ок, наслаждайся отсосом, хуле какарекаешь?
>>22016748 >А насчёт революции по Марксу, в Италии начиналась такая, но её слили социал демократы. Они приказали рабочим оставить занятые фабрики выторговав у капиталистов уменьшение рабочего дня и повышение зарплаты. После чего итальянская буржуазия наняла Фюрера и устроила фашизм.
Так вот почему Италия сейчас не в такой глубокой паРаше, как КНДР, Куба и Рашка :3
>>22013582 (OP) Самое забавное в том, что порашные деграданты шо хохлы, шо русня, шо прокладки - такие же рабы, только получающие (пока) не 10 долларов в месяц, а 200-500. Но да, за заморского барина они будут копротивляться до последнего, не может же быть так, чтобы швятые процветали за счёт рабства и эксплуатации!
>>22016617 >Вопрос так даже не стоит. И у буржую, и у рабочего просто нет альтернативы, потому что сосиализм разваливается любой постоянно из-за своей конкурентной нежизнеспособности, постоянных кризисов недо- и перепроизводства. Социализм развалился из за предательского оппортунистического поворота. В частности косыгинских реформ. Которые объявили главным критерием эффективности предприятий, их коммерческую прибыль.
Кто ты такой чтобы критиковать Маркса, Энгельса и авторов коммунитического манифеста.
Маркс сказал что все к не согласен с ним а просто говорят про несправедливость больны "всемирной завистью"
>Карл Маркс, однако, жёстко критиковал утопичный «грубый и непродуманный коммунизм» тех, кто просто распространял принцип частной собственности на каждого («общая частная собственность»). Грубый коммунизм, по утверждению Маркса, является порождением «всемирной зависти».
Коммунизм это четкая система.
Ты не коммунист.
Ты уже заработал минимм 5 лет гулага, нужно пройти медоосмотр чтобы распределитель подобрал работу и корм для твоих человекочасов
>>22016818 Ну так вышли, путем приема прерорально и твой буйный мартыхан немного и ненадолго успокоится. Вместо того, чтобы бегать по борде и предлагать свои лекарства окружающим.
>>22016714 То есть ты даже не пытаешься доказать, что твои хозяева хоть чем-то лучше. В старые добрые времена комми, не было, были только капиталисты, грабящие всех подряд: и соседей, и дальние колонии.
>>22016795 >В итоге ничего не вышло. Колесо истории проехало мимо пути, прочерченному марксистами. Ты точно знаешь что "прочертили марксисты"? >И что теперь? История неправильная, ты правильный? Соцдемы оказались сильнее неизбежной революции? Это называется контр-револиция. Буржуазная революция тоже не с первой попытки свершилась. >Ну ок, наслаждайся отсосом, хуле какарекаешь? Иди на хуй мудак.
>>22013582 (OP) А что насчёт того, что всё это сейчас постепенно вытесняется роботами? Вот в эту сторону надо двигаться, ИМХО. Тогда в конечном счёте эти люди с фабрик и хлопковых полей окажутся предоставлены сами себе.
>>22016882 Молодец. Теперь запей водичкой и жди облегчения. Кстати, как в тебе сочетаются двачер, буйный мартыхан и моя мамаша-шлюха? Их голоса тебе спать не мешают?
>>22016758 >Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. В своём письме съезду Ленин назвал Троцкого не большевиком, а Сталина всего лишь назвал слишком грубым и не годным для публичной должности. Сталин несколько раз поднимал на голосование вопрос о своей отставке. А Троцкий организовал убийство Кирова.
>>22016781 >Алсо, про сравнение потребления верха и низа в странах первого мира: верхушка чисто физически не может потреблять столько же благ сколько 99% общества потребления. Топливо, еда, древесина и т.д. >Они не едят в 99% больше еды, используют в 99% больше редкоземельных металлов и т.д. чем все 99% остальных общества в таких странах. Речь идёт именно о положении членов общества потребления как эксплуататоров, яхты и дворцы ничто по сравнению с машиной потребления большей части населения, для которого всю центральную Африку под какао-бобы для сладостей условно перепахали. Ты не понимаешь что люди вынуждены массово трудится на обеспечение их прихотей. А у тех кто мог бы трудится на себя, отобрана возможность это делать.
>>22016835 В том-то как раз и дело, что социализм - постоянно развивающееся учение. Пока капиталисты дрочат на устаревшего ещё две сотни лет назад Адама Смита, социалисты адаптируют учение к новым реалиям. Объективно, учение Маркса было идеально для индустриального общества. В постиндустриальном мире совсем другие законы и особенности борьбы за освобождение людей от эксплуатации.
>>22016835 >Кто ты такой чтобы критиковать Маркса, Энгельса и авторов коммунитического манифеста. А с чего ты взял что я их критикую? Или ты считаешь что я должен откинуть научность и считать "капитал" священным писанием?
Всем пиндосы говно в жопу залили. Будто кто-то заставляет нигеров работать за копейки, пидорах продавать сырьё за копейки, хохлов сосать хуй за копейки и так далее. Я мог бы написать длинный пост, но я сохранил эту вебмку специально для тебя - ленивая и тупая пидорашка. Если ты говно, твой народ говно и правители, которых ты выбираешь - говно, то жри говно на условиях, предложенных белыми господами, ведь сам себе лучших ты не в силах создать.
>>22016900 > ОП, перекат будет? Нет настроения. Своей цели я добился, леваков просветил как мог. В следующем треде я возможно подниму тему терминологии. Разъясню значение терминов и понятий.
>>22016934 >Ты не понимаешь что люди вынуждены массово трудится на обеспечение их прихотей. А у тех кто мог бы трудится на себя, отобрана возможность это делать. Ты в упор с третьей попытки не понимаешь современного тренда в марксизме и опять повторяешь одни и те же лозунги. Чьих именно прихотей? Посмотри еще раз на пик в твоём же посте. Будучи маминым JS-фрилансером в какой-нибудь России или Польше ты являешься точно таким же эксплуататором, паразитирующим и ничего не производящим с точки зрения марксизма. Мой пост был про уровень потребления большинства в странах первого мира и их роль в виде эксплуататоров в глобальных экономических отношениях.
>>22016915 "Огурчики-помидорчики, Сталин кирова убил в коридорчике". Но порашный коммипетух 91+ года рождения, бузусловно, лучше советского народа знает, Как Всё Было На Самом Деле.
А теперь давайте почитаем воспоминания уже знакомого нам же сталинского друга...
"1 декабря 1934 г. после 9 часов вечера вызвали меня на экстренное заседание Политбюро. В кабинете у Сталина были Молотов, Ворошилов, Орджоникидзе, Каганович. Сталин объявил, что убит Киров. Он тут же, до какого-либо расследования, сказал, что зиновьевцы, потерпев поражение в открытой борьбе, перешли к террору против партии. Он предложил, чтобы Молотов и Ворошилов с ним немедленно выехали в Ленинград для проведения расследования этого дела, "докопаться до корней и пресечь террор со стороны зиновьевцев, нагнать на них страху, приостановить готовящиеся новые террористические акты". Предложил принять чрезвычайный закон, по которому за террористические акты террористы будут беспощадно наказываться и судебные решения о расстреле будут приводиться в исполнение немедленно, без права апелляции... Из рассказа Сталина меня поразили два факта: первый - что террорист Николаев, который считался сторонником и ставленником Зиновьева, два раза до этого арестовывался органами ЧК, при нем находили оружие. Он пытался совершить покушение и был задержан охраной Зимнего дворца, где работал, но был выпущен работниками ЧК. Невероятно с точки зрения поведения ЧК. Казалось, все данные свидетельствовали о том, что готовится террористический акт. Факт ношения оружия должен был привести к аресту Николаева - ведь запрещено было носить оружие. Однако вместо проявления бдительности, вместо предотвращения убийства ЧК по существу его поощряло. Это вытекало из рассказа самого Сталина. И второй факт - это убийство комиссара охраны Кирова, который лично его сопровождал и был после совершенного убийства арестован чекистами для допроса. Сталин послал чекистов, чтобы они доставили его к нему для допроса в Зимний дворец. Но при перевозке его на машине по дороге случилась автомобильная авария, машина ударилась обо что-то. Убитым оказался только комиссар из охраны Кирова. Причем странно было, что в машине был убит только он один, больше никто не пострадал. Сталин возмущался: как это могло случиться? Все это было очень подозрительно. Но никаких выводов Сталин из этого не делал. Дальше расследовать, распутывать весь узел он не предлагал, а лишь возмущался. Я тогда сказал Сталину: как же можно такое терпеть? Ведь кто-то должен отвечать за это? Разве председатель ОГПУ не отвечает за охрану членов Политбюро? Он должен быть привлечен к ответственности. Но Сталин не поддержал меня. Более того, он взял под защиту Ягоду... В моей памяти осталось совершенно непонятным поведение Сталина во всем этом: его отношение к Ягоде, нежелание расследовать факты. В другом случае он расстрелял бы сотни людей, в том числе чекистов... Когда же необходимость серьезных мер вытекала из таких поразительных обстоятельств гибели Кирова, он этого не сделал. Потом мы с Серго обменивались мнениями по этому вопросу, удивлялись, поражались, не могли предположить и понять. После убийства Кирова началось уничтожение руководящих работников.
Предатели, одни предатели кругом, товарищ. Кляты империалисты угнетают нас с тобой квадратичным отклонением и к земле придавливают законом гравитации, не давая взвиться к свободе.
>>22017027 >>Ты не понимаешь что люди вынуждены массово трудится на обеспечение их прихотей. А у тех кто мог бы трудится на себя, отобрана возможность это делать. >Ты в упор с третьей попытки не понимаешь современного тренда в марксизме и опять повторяешь одни и те же лозунги. >Чьих именно прихотей? Посмотри еще раз на пик в твоём же посте. Будучи маминым JS-фрилансером в какой-нибудь России или Польше ты являешься точно таким же эксплуататором, паразитирующим и ничего не производящим с точки зрения марксизма. Мой пост был про уровень потребления большинства в странах первого мира и их роль в виде эксплуататоров в глобальных экономических отношениях. Сформулируй свой тезис более чётко.
еще раз, все кто спорят и придумываю свое - больны всемирной завистью. Для гоев есть план дествий, гои которые его обсуждают подлежат уничтожения. Марксисты понимали что пролетариат глупый поэтому за него уже все порешали.
Никто из ученных капиталистов не отменял марксизм, он существует как течение. Однако ученные критикуют сегоднешних марксистов поскольку они глупые и не обладают тем пониманием что маркс.
(это еще с 1850х) в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры: Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов. Высокий прогрессивный налог. Отмена права наследования. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией. Централизация всего транспорта в руках государства. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.
в сеоднешних условиях на ОП можно повесить датчики и отправит его в рабочую армию трудится. Давать уме корм и работу в соответсвии с его возможностями.
Для построения коммунизма нужно сделать диктатуру и госкапитализм сначала и накопить достаточно капитала. Вся прибыль будет уходить в инвестиции.
Ограниченные умственные способности ОПа и критика марксизма сразу дадут ему тупевку в трудовую армию ГУЛАГ-13.
>>22013867 Что ты несешь? Они создают такую ситуацию в стране, где принципе невозможно нормально жить. Через войны или своих ручных макак. А страны которые хотят жить, начинают бомбить, треся пробиркой спермы буша в оон.
>>22017048 Классический марксизм и классовая теория неприменимы к современным глобальным отношениям. Об этом неомарксисты больше десятка лет говорят. У американского рабочего с полным соцпакетом на невывозимом в третий мир предприятии Lockheed не может быть классовой солидарности со сборщиком бобов в ЦАР, просто потому что они принадлежат к разным классам, хотя формально по Марксу они оба пролетарии. Фактически же - нет. Дискуссии о справедливости здесь неуместны, речь о чистой математике.
>>22016794 >фермерам выплачивались субсидии за сокращение производства и уничтожение излишков продукции Тупые пиндосы, не могли просто прислать комиссаров с маузерами. >многие люди тогда голодали Сколько людей заморили голодом комми прекрасно известно. Покажешь сколько клятые пиндосы?
>>22017027 >Будучи маминым JS-фрилансером в какой-нибудь России или Польше ты являешься точно таким же эксплуататором, паразитирующим и ничего не производящим А что надо сделать чтобы перестать им быть?
>>22017159 >Классический марксизм и классовая теория неприменимы к современным глобальным отношениям. Об этом неомарксисты больше десятка лет говорят. Неомарксисты - это оппортунисты находящиеся в хвосте контр-революционной мысли. >У американского рабочего с полным соцпакетом на невывозимом в третий мир предприятии Lockheed не может быть классовой солидарности со сборщиком бобов в ЦАР, просто потому что они принадлежат к разным классам, Никак это марксизму не противоречит. Нэо-марксисты Маркса не читали. Вторую категорию составляют крупные тред-юнионы. Это организация таких отраслей производства, в которых применяется исключительно или, по крайней мере, преобладает труд взрослых мужчин. Ни конкуренция женского и детского труда, ни конкуренция машин не смогли до сих пор сломить их организованную силу. Организации механиков, плотников и столяров, каменщиков являются каждая в отдельности такой силой, что могут даже, как например каменщики и их подручные, с успехом противостоять введению машин. Несомненно, их положение с 1848 г. значительно улучшилось; наилучшим доказательством этого служит то, что в течение более пятнадцати лет не только хозяева были чрезвычайно довольны ими, но и они — хозяевами. Они образуют аристократию в рабочем классе; им удалось добиться сравнительно обеспеченного положения, и это они считают окончательным. Это образцовые рабочие господ Лиона Леви и Джиффена, и они в самом деле очень милые, покладистые люди для всякого неглупого капиталиста в отдельности и для класса капиталистов в целом.» >хотя формально по Марксу они оба пролетарии. Нет, ты не знаешь что по Марксу. Пролетарии - это лишь часть рабочего класса. Те рабочие что живут от зарплаты до зарплаты. >Фактически же - нет. Дискуссии о справедливости здесь неуместны, речь о чистой математике. А это ты к чему? >>22017690 Нет нужды перекатываться. Этот тред выполнил свою роль.
>>22016398 > Бесят поверхностные мудаки типа тебя. Как будто советскому пацану 15 лет дико хочется иди работать в колхоз. А всем потому что отобрали паспорта.
>>22016069 >Мамкин нытик на пособии и дошираке, ты? >Руководитель компании 500+ человек. >Владею лично построенной коммерческой недвижимостью. >Ебал тебя и таких как ты в ротеш. Стыда у тебя нет, пиздишь особо несоразмерно с реальностью, язык дегенеративный. Школьник на выходных или бросил учебу?
Аноним ID: Роберт Джабирович15/04/17 Суб 19:19:22#543№22021160
>>22015811 Вася. А тебе дед не рассказывал, как он на практике в сельхозинституте вытаскивал с элеватора полжмени зерна, потому что реально жрать было нечего? А бабка не рассказывала, что она вместо меда пошла в вет только потому что вет был в оренбурге и там в столовой был хлеб бесплатный? А про кисель из обоев не рассказывали? Червь педор ты корочь, сталиноблядок и зелень. Иди в хуй.
Нет, Миша, все люди имеют равные права (в смысле: права на реализацию этих прав). И если одни лишают других этих прав, то вторые имеют право — и обязаны — ответить первым тем же самым.
Александр Тарасов
Из переписки с Михаилом Немцевым (2005)
Третье письмо
http://saint-juste.narod.ru/nemcev.html