Блять, мне очень хочется спросить у проплаченых оль из ельцин-центра вот что: вы со страшным треском в анусе и пеной из пасти макаете в говно коммунизм, едва завидев самый тончайший намек на его обсуждение здесь и совершенно не понимая что это такое, но да и хуй бы с ним, это ваше мнение, пусть и проплаченное. Но почему вы не топите открыто за капитализм? Расскажите мне, мои дорогие, проплаченные спизженными у мам, пап и бабушек с дедушками деньгами идеологические бойцы, каковы преимущества капитализма? Почему капитализм - это круто? В процессах споров с вами здесь я ни разу внятной аргументации не увидел. Жду охуенных историй.
Можно бесконечно смотреть на три вещи - как течет вода, как горит огонь и как рвётся коммипетух.
Тоже неплохое времяпровождение, бро. Коммипетухи мне тоже не очень приятны, но они хотя бы аргументируют свою позицию хоть чуть чуть. Чего не скажешь о пынепетухах: "капитализм - крута" - и пиздец, ни аргументов ни охуительных историй. Только "коммипетухи, ко-ко-ко, грязноштанные".
>они хотя бы аргументируют свою позицию хоть чуть чуть
Они уже ответили на вопрос, почему они не могут создать свою компанию со справедливым распределением доходов, и в конкурентной борьбе обставить капиталистов за счёт преимуществ, которые даёт им их более прогрессивный строй?
да. И неоднократно. А сторонники капитализма уже ответили на вопрос, почему капитализм - это круто? Почему-то мы до сих пор не выслушали аргументации сторонников капитализма. Может быть ты нам расскажешь?
>да. И неоднократно.
И в чём там суть, вкратце?
Это ты у них спроси. Их аргументацию я слышал я хочу услышать вашу. Мне интересны аргументы к вашей позиции. Можешь мне рассказать прямо сейчас, почему капитализм - это круто? Я может быть тоже хочу буть капиталистом. Сагитируй меня, плес.
Комми как обычно, всех несогласных записал к пыне, типа честный анон точно не может быть свободным.
Ок, мне, тащемта, пофиг ваши политпристрастия. Ты мне можешь объяснить почему капитализм - это круто? Коммибляди свою позицию аргументируют. От вас пока только кидание говном вижу.
У социалистов было 70 лет, чтобы построить коммунизм, и у них нихуя не получилось. В мире есть один работающий соц. режим. Китай. И то, только потому что он отказался от главного коммунистического принципа.
>Можешь мне рассказать прямо сейчас, почему капитализм - это круто?
Потому что капиталистам никто не может в конкурентной борьбе на практике продемонстрировать преимущества прогрессивных справедливых строёв над их отсталым несправедливым.
Я все понимаю. дорогой. Но ты мне объясни, почему капитализм - это круто?
Хм.. Обрисуй мне преимущества капитализма. Какие плюсы есть у капитализма в сравнении с коммунизмом?
>Какие плюсы есть у капитализма в сравнении с коммунизмом?
[+] Никто не может в конкурентной борьбе на практике продемонстрировать преимущества прогрессивных справедливых строёв над отсталым несправедливым капитализмом
>энергетики нет
Это когда мы Росатого проебали? Он же живее всех живых, нет?
>Какие плюсы есть у капитализма в сравнении с коммунизмом?
Капитализм работает.
то есть есть пацан, желающий стать борцом и здоровенный борец, профессионал, который этого пацана хуярит до полусмерти после тренировок, а потом говорит, что в "честной" и "конкурентной" борьбе коммунизм не может победить. Это если во внимание не брать тот незначительный факт, что коммунизма эта планета еще не видел. (это аргументы от коммиблядей, если чо) Ну ладно, хуй с ним, пропустим этот незначительный факт. А еще какие есть у капитализма плюсы?
Хмм... паровоз тоже работает, но ты же на паровозе на работу не ездишь, правда?
вот только тебя, петуха, в моем трэде не хватало. Сгинь, нечисть.
>коммунизма эта планета еще не видел
А как думаешь, почему? Вон у совка были все шансы, и совковые вожди даже обещали коммунизм к 1980 году. Но вместо коммунизма провели говнолимпиаду и развалились.
И каждый режим, обещавший коммунизм, обосрался примерно так же. В чем же причины?
И это недостаток коммунизма? или достоинство и плюс капитализма?
+15, неплохая попытка поиграть на ненависти анона к комми, но нет. Комми, конечно, ебанутые, но безобидные. А вот пыня противен всем и этого не исправить.
Кстати, о причинах. Почему совок развалился? Был в совке коммунизм или нет, скажи мне?
Да х.з. Я в эконом. теории нихера не смыслю. Но при этом вижу что кап. страны развиваются. Пресловутый рыночек выводит самых умных/хитрых/жадных на верх. Деньги это мотивация.
Ну тогда ты не понял суди поста, дорогой. Такое иногда бывает. -15.
Кибуцы, промкооперативы, артели. Соси хуй, даун.
Смотри какая интересная штука получается: ты в эконом теориях не шаришь, но почему-то безапелляционно заявляешь. что коммунизм - это говно и развалится. Тебе это не кажется странным?
Правда. Езжу на машине, она работает и удобно. Это капитализм и есть, в твоей маняаналогии.
Паровоз - феодализм например, он тоже работает.
А коммунизм это телега в жопе безногой лошади - не работает, хоть три дня Интернационал над ним пой.
>Я может быть тоже хочу буть капиталистом. Сагитируй меня, плес.
Самое приятное в капитализме то, что никого не надо агитировать. Нормальный человек сам выстроит нормальные отношения с окружающими (читай - рыночек порешает). Ибо капитализм - это когда ты живешь как пожелаешь, а не строишь железную дорогу в антарктиде, потому что после универа по распределению отправило туда партийное руководство.
Э..? Чини детектор, дорогой. Я хочу стать адептом капитализма и мне очень нужны аргументы в спорах с коммиблядями. Я хочу им доказать. что капитализм - это круто. Как мне это сделать?
манялогии - это что? И да, что-то не видно аргументов, одни эмоции.
Я желаю торговать наркотиками, ибо это прибыльно. Цену установил по требованию рынка, все честно. Меня сажают в тюрьму. Почему?
Вот это аргумент. Оп, что скажешь?
Нет. Мне не обязательно знать сопромат, устройство двс и квантовую физику, чтобы видеть, что калина хуже фокуса. Тут точно так же.
Коммунизм в теории может быть охуительной идеей. Но только в теории, на практике выходило одно говно.
>Ибо капитализм - это когда ты живешь как пожелаешь.
Я хочу торговать наркотиками на рынке. Я хочу так жить. Меня сажают в тюрьму. Почему?
Скажи мне, ты на планете Земля коммунизм видел хоть раз? Мне просто интересно.
>Был в совке коммунизм или нет, скажи мне?
Формально нет конечно, коммунизма по Марксу в совке не было.
В общеупотребительном значении - да, был, это максимум чего смогли достичь комми, прежде чем лопнуть.
>Почему совок развалился?
Если в двух словах - экономическая система базировалась на противоественном, и не потянула.
Собсно, какой бы людоедский и тоталитарный режим не был, но если граждане живут хорошо, и жалеючи подкармливают иностранных туристов, то хуй такой режим развалится.
А когда наоборот, иностранный турист бросает пачку жвачки и граждане умирают в давке за бесценный кусочек иностранного чуда - такой режим развалится гарантированно, будь он хоть трижды прекрасным.
Данный товар негативно сказывается на потребителях в частности и государстве целом, такчто ты сядешь.
Херовый пример.
>Кибуцы
Загуглил.
16. Примерно десять лет назад началась эпоха «обновленного кибуца». От утопии полного и всеобщего равенства, а также от былого аскетизма пришлось отказаться. Теперь в большинстве кибуцев помимо коллективной собственности есть и частная (земля и средства производства — общие, а личное хозяйство кибуцника — частное), да к тому же члены кибуца стали получать дифференцированную заработную плату, а то и вовсе оставлять себе большую часть зарплаты, получаемой от внекибуцной деятельности, вместо того чтобы сдавать ее в «общий котел».
Ясно
@
Понятно
То есть получается с твоих слов, что тоталитарный людоедский режим = коммунизм.
>В общеупотребительном значении - да, был, это максимум чего смогли достичь комми, прежде чем лопнуть.
Максимально возможное - это был коммунизм или где?
Не надо этих маневрирований про социализм. Строили, строили и построили бесконечные очереди, номенклатуру, и прочие прелести вместо коммунизма.
Дорогой, мы про коммунизм сейчас, а не про социализм. Тебе не кажется, что социализм не равно коммунизм?
>Максимально возможное - это был коммунизм или где?
Читаем внимательно:
>Формально нет, коммунизма по Марксу в совке не было.
?В общеупотребительном значении - да, был, это максимум чего смогли достичь комми, прежде чем лопнуть.
Какие буквы непонятны?
>построили бесконечные очереди, номенклатуру, и прочие прелести вместо коммунизма.
значит в итоге не коммунизм построили, так ведь? Или нет?
Калмунизм это маняидея. Построение калмунизма это примерно то же самое что построение Эквестрии. Поэтому все попытки были просраны, это норма. Капитализм наиболее годный вариант, но на практике все сложно, т.к чистый и честный рыночек власти не нужон. Сложно все. Но это хотябы не манясказки от бородатаго пидора, который ни дня в жизни не работал.
>негативно сказывается на потребителях
Потребители под кайфом так не считают и дадут тебе по ебалу за такое мнение.
>государстве целом
Спалился этатист криптокоммипетух.
>Тебе не кажется, что социализм не равно коммунизм?
Разумеется. Соцализм может существовать некоторое время, прежде чем накроется медным тазом, коммунизм невозможен в принципе.
>В общеупотребительном значении - да, был, это максимум чего смогли достичь комми
Это коммунизм или где? Максимум достигнутого в совке - это коммунизм или где? Общеупотребимое значение - это как? что это значит?
Тогда ты должен понимать, что сравнивать сферического коня в вакууме с действующей социально-экономической моделью не совсем правильно. Давай еще обсудим есть бог или нет.
>Капитализм наиболее годный вариант
Ты мне можешь объяснить. почему это так?
Дерни отсюда, петуханыч. Тебе здесь не рады.
Почему? Объясни мне пожалуйста.
Оптимальный вариант распределения благ, скажем так.
>Максимум достигнутого в совке - это коммунизм или где?
Формально не коммунизм - были маняденьги, жены не обобществлены, разные социальные классы.
Мань, тебе же говорят - коммунизм по Марксу невозможен, в чем смысл нудеть "скажи! скажи! был ли комунизм?!", мм?
то есть, 10%, владеющие 90% благ - это оптимальное распределение, я правильно тебя понял?
1)Так, минуточку, коммунизм - это когда жены общие и не нужно денег, я правильно понял суть?
2) Маня - это кто? Я не маня, это ты наверное обознался.
>Почему? Объясни мне пожалуйста.
Отсутствие понятия денег, отсутствие социальных классов. Это не работало миллионы лет назад, когда человеки по деревьям скакали, а уж при более сложных товарно-денежных отношениях не работает в принципе.
коммидаун пытается троллировать лол, как тум туалетную бумагу коммидауны уже изобрели?
Вполне. Ты предлагаешь отнять и поделить?
Э... а то что это не работало миллионы лет назад - ты откуда знаешь? Ты в это время жил? Или имеешь представление об обществе тех лет? Не подскажешь мне, откуда?
То есть это твой ответ почему капитализм - это круто? Приклеить дискуссии ярлык "троллинг" и скатить ее в говно? не получится. И да. я не коммиблядь, я хочу аргументированно с комиблядями спорить и давить их фактами.
нет, я просто спросил тебя о справедливости этого распределения.
Анус себе дёрни, пёс.
Я предыдущим постом какбе показал, что если швятой швабодный рыночек сделать чуть свободнее, чем кто-то привык, то адепт рыночка первый побежит раскулачивать с наганом:
- продавцов веществ
- продавцов административных должностей
- продавцов нужных кому-то указов и постановлений
- потребителей детского труда.
Кстати. почему? Всё это практиковалось в разные более или менее исторические периоды, а значит является естественным, как капитализм. А значит это хорошо по рыночной логике.
Блять, мне очень хочется спросить у проплаченых антитетел из иммунитет-центра вот что: вы со страшным треском в анусе и пеной из пасти макаете в говно чуму, едва завидев самый тончайший намек на его обсуждение здесь и совершенно не понимая что это такое, но да и хуй бы с ним, это ваше мнение, пусть и проплаченное. Но почему вы не топите открыто за антибиотики? Расскажите мне, мои дорогие, проплаченные спизженными у лейкоцитов, эритроцитов и тромбоцитов белками идеологические бойцы, каковы преимущества антибиотиков? Почему антибиотики - это круто? В процессах споров с вами здесь я ни разу внятной аргументации не увидел. Жду охуенных историй.
>коммунизм - это когда жены общие и не нужно денег, я правильно понял суть?
В целом да, по Марксу оно примерно так и есть. Для понимания неприменимости его манятеории на практике этого хватит.
Коммунисты, прикрываясь лозунгами о борьбе против элит, устраивали тоталитарное государство. Очевидно же.
Семен семеныч, залогиньтесь. Мне нужны аргументы почему капитализм это круто, а не твои измышлимы на сексуальную тему и влажные фантазии.
>оптимальное распределение
Оптимальное распределение - это распределение, которое в конкурентной борьбе порешало все остальные распределения. Которое порешало, то и оптимальное.
>о справедливости
Ты спросил об оптимальности.
Коммидаун упорно продолжает "невидеть" преимуществ капитализма перед коммиговном. Как мило.
Что это?
Пожалуйста, торгуй. В чем проблема? Ты вполне можешь их синтезировать, изучать и поставлять, например, в медицинские учреждения. Если имеешь учёную степень по химии или психологии можешь даже грант на исследования получить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Престижная_экономика
Просвещайся, неуч. Не надо представлять то, что было миллионы лет назад по мультику "Флинстоуны"
Ты уверен в том, что говоришь? Я протсто ни в вики ни в других источниках подобного не видел, если честно. Киданешь пруфы, я почитаю?
Обзывания в дискусси вместо аргументов - признак детского сада в сознании. Аргументы или нахуй с трэда. Эмоции оставь себе.
>Почему капитализм - это круто?
Два слова: мотивация, конкуренция.
И да, если это грязноштанников криптотред, то давайте запруфаем или опровергнем тезис: "сегодня невозможно образование новых капиталов, т.к. они будут поглощены или уничтожены многократно большими уже имеющимися, как только станут достаточно для них интересны".
>а то что это не работало миллионы лет назад - ты откуда знаешь?
Ну посмотри на обезьян например - ты ведь не будешь возражать, что стая шимпанзе не сильно отличается от людей миллионы лет назад?
Так вот даже в стае шимпанзе есть социальные классы, есть очень далекое, но понятие денег. То есть коммунизм не годится даже для стаи обезьян.
А стоит чуть усложнить товарно-денежные отношения, и как на них натягивать коммунизм непонятно вообще. Примерно как скрещивать теплое с мягким.
Я понял. То есть, капитализм - это круто потому. что 10% населения владеют 90% благ, и 90% населения трудятся только на 10%, оставляя себе ресы только для выживания, я правильно понял тебя?
При капитализме если ты умеешь делать бабки, ты их делаешь без задней мысли. И их у тебя будет больше, чем у еблана, не могущего ни во что. Это норма, нес па?
Э?
Чини детектор. Я начинающий адепт капитализма.
Исправленная система маркса:
Развитой капитализм с велфером и социальными обязательствами перед населением в условиях тотальной роботизации - электромобиль построенный Маском.
Капитализм - это современная машина
Феодализм - паровоз
Рабовладение - лошадь с телегой
Коммунизм - это когда вместо лошади в телегу запрягли рабов. Сиречь восточная деспотия. Между стройкой пирамиды в честь великого Бога Хуемхотепа, отца и живого бога и стройкой Дворца Советов нет никакой разницы. Также как нет разницы согнать всю страну на стройку стены или устроить битву за урожай. Да и власть фараон и Сталин имеют абсолютную, плюс оба хачи.
Дык я на рынке хочу торговать. Спрос на рынке значительно больше, следовательно и денег я получу больше. Цель-то в максимальном обогащении, я правильно понял?
>я правильно понял тебя?
Нет, ты включил школосарказм.
Это агрумент. я правильно понял?
>Я протсто ни в вики ни в других источниках подобного не видел, если честно
wiki:коммунизм:
>Согласно работам основоположников марксизма, коммунизм предполагает наличие высокоразвитых производительных сил, отсутствие деления общества на социальные классы, государства и денег; всё это базируется на отмене частной собственности на средства производства[2].
Собсно, отсутствие деления на классы и отсутствие денег делают коммунизм невозможным. Первая же смазливая бабенка развалит этот рай к хуям автоматически, самим фактом своего существования, поэтому комми начала 20-го века топили за обобществление женщин. Это требование логически вытекает из отсутствия классов и отсутствия денег.
Внезапно-то как, да?
Погоди. Вот смотри, какая штука: я - ахуенный химик, синтезирующий новые лекарства. Я гениален, но, как и все гении - саванты, весьма хуево умею в жить и делать бабки. Что мешает Другому анону заставить работать этого гения за жрат? Будет ли это справедливо, учитывая вклад химика?
>Коммунизм - это когда вместо лошади в телегу запрягли рабов. Сиречь восточная деспотия. Между стройкой пирамиды в честь великого Бога Хуемхотепа, отца и живого бога и стройкой Дворца Советов нет никакой разницы. Также как нет разницы согнать всю страну на стройку стены или устроить битву за урожай. Да и власть фараон и Сталин имеют абсолютную, плюс оба хачи.
Дорогой, ты не мог бы мне подкинуть ссылочек на то, где это написано?
Даже не думал, бро. честно. Для любого индивида в рамках капитализма какая цель существования является основной? Бро, я просто хочу разобарться.
Хм.. чот я про обобществление женщин ни в вики ни в первоисточниках ни слова не прочитал. Где пруфы, Билли?
>Коммунизм - это когда вместо лошади в телегу запрягли рабов. Сиречь восточная деспотия
Нет. Ты не понимаешь сути коммунизма, это просто безумный манямир бородатого дауна. В коммунизме нет экономики, она в его условиях принципиально невозможна.
Телега с рабами хоть как-то едет, пусть во славу фараона и членов Политбюро, но едет. Коммунизм это когда рабам оборвали ноги, телегу разобрали на дрова, всё это называют транспортным средством и пытаются въехать в рай.
Не ищи в нем логики, не ищи в нем какого-то здравого смысла - коммунизм это противоественная, антиздравомысленная маняхуйня.
и кстати да, логики я тоже в твоем утверждении не увидел.
Бро, ты меня извини, конечно, но я только эмоции пока что вижу. Ты если мне предоставляешь какие-либо выводы - так ты их подкрепи цитатами из трудов "Бородатого Пидора" как ты его называешь. А то одни эмоции и пена от огнетушителя получаются. Мне нужно в этом всем разобраться чтобы иметь аргументы в спорах с коммиблядями.
Я в целом не против коммунизма в перспективе лет через 500. Правда это будет облачный цифровой коммунизм, а совсем не такой, какой представляют себе немытые лимоновцы сейчас. А сейчас смешно даже думать, о том, как в отдельной стране (огромной) вдруг начнуть хуярить "коммунизм" посередь капиталистического мира. У нас тут как бы реальный мир, не до шуток. Я бы еще добавил, что это уже пробовали совсем недавно, но нет. тот ебанатский неофеодализм я даже в шутку построением коммунизма не могу назвать
наконец-то глас разума...
Итак, мы выяснили, что коммунизм - это: общие жены, отсутсвие денег. Были получены кучи охуительных историй про бородатого пидора, не работавшего ни дня в своей жизни и его маня мирок (кстати, что это?)
При этом мы не выяснили почему капитализм - это круто (то есть на вопрос, поставленный в трэде, ответ на получен)
Продолжаем полет.
При этом мы не выяснили почему капитализм - это круто (то есть на вопрос, поставленный в трэде, ответ на получен)
Продолжаем полет.
Потому что ты запостил сралина в ОП пике. Средний анон тот еще бездельник и горбатится на стройках чет не собирается за ноль целых и хуй десятых.
>каковы преимущества капитализма?
Читай в "Капитале" у Маркса какие преимущества капитализма перед феодализмом, там все четко описано.
у нас сейчас феодализм? Я вообще-то про преимущества капитализма перед коммунизмом спрашивал.
Давай я отвечу: тем что капитализм возможен, а коммунизм - нет.
>пусть и проплаченное
Разумеется, Госдеп лично мне высылает задание за плату унижать коммипетухов вопросами про дачи Сталина и выводить из себя совокэторай-шизика на старости лет. Делать им больше нечего.
Коммунизм это что то вроде царствия божьего у хритиян - неизбежно наступит, но пока не наступает. А пока энджой эр феодализм.
почему коммунизм невозможен?
Капитализм это не круто и не отстойно. Это как есть. В природе все стремиться в форме шара, а образ жизни человеков на данном этапе развития стремится к капитализму. Если стереть всем память и уничтожить деньги, а потом прийти через 10 лет, То я готов жопу поставить, что я увижу деньги или их аналоги
>При этом мы не выяснили почему капитализм - это круто (то есть на вопрос, поставленный в трэде, ответ на получен)
Секундочку. Тебе в этом треде было названо преимущество капитализма, и ты подтвердил это, сказав "А еще какие есть у капитализма плюсы?"
то есть капитализм - это такая же химера. как и коммунизм, я правильно понял?
А ну да, итт обсуждают не реальность, а грязноштанный манямирок.
я это не подтвердил, а продолжил спрашивать. Своим вопросом я подтверждения не давал, дорогой.
Нет, ты не правильно понял. Более того, видимо, ты не понял капитализм в целом. Я вкратце разжую суть, а дальше как-нибудь сам.
Капитализм, это когда вклад каждого человека в общество понятен и легко измерим. Твоя ценность для общества определяется уровнем твоего дохода. Если ты способен предложить окружающим то, что им нужно - ты будешь богатеть и твой доход будет расти. Под эту оценку попадают все - и наркодиллеры (кстати, далеко не самые богатые люди), и дети с богатым папой (да, могут ничего не делать вообще, но при этом они действительно ценнее врача или инженера т.к. могут инвестировать свои средства).
Так общество саморегулируется, избавляется от старого и ненужного (например, неквалифицированные рабочие, филологи и т.п.) и развивается, благодаря тому, что люди платят деньги тем, кто производит товары и услуги согласно потребностям общества.
вот только тебя, петуха, забыли спросить твое охуенно важное мнение.
Но порвался пока что только ты.
Ладно, а почему в ты говоришь о себе во множественном числе?
Потому что людей таких не завезли на планету.
Ды я и не отрицаю, что не понимаю сути капитализма.
>Под эту оценку попадают все - и наркодиллеры (кстати, далеко не самые богатые люди), и дети с богатым папой (да, могут ничего не делать вообще, но при этом они действительно ценнее врача или инженера т.к. могут инвестировать свои средства).
а могут и не инвестировать и нахер они тогда нужны? Эти трутни жрут в день как тысяча семей в год.
Где ж тут саморегуляция, когда в обществе есть нихуя не делающие трутни?
Это сложившаяся действительность, но с некими оговорками - вроде того что свободного рынка нет и вместо него есть регуляция ФРС и прочими службами. При таком положении вещей совершенно не удивительно что рыночек решает явно не в пользу украины или рф.
просто такой прикол. Типа лабработу делаем и пишем выводы. Лабы делал в институте?
???
Так какой же может быть капитализм, если нет свободного рынка? Может. у нас сегодня и не капитализм вовсе?
Блять, круто: инженер создает технику, врачь спасает людей. Трутень жрет в три горла и срет в две жопы, но при этом он ценнее вышеприведенных товарищей только потому, что может инвестировать. А может и НЕ ИНВЕСТИРОВАТЬ, правда? Что за логика такая непонятная?
Ну предположим ты талантливый человек, у тебя есть идея, способная изменить мир, сделать его лучше и комфортнее. Какую страну выберешь для проживания? Там где ты сможешь сам её реализовать заработать кучу денег и создать огромное количество рабочих мест или страну, где у тебя все заберет государство, а тебя посадят на зарплату и повесит медаль хероя на грудь, или что ещё хуже посадит тебя в гулаг ибо интеллектуал и свими идеями опасен, для товарищей сограждан и коммунизма.
Почему трутни? Они покупают ламборгини? Покупают. Тем самым обеспечивая РАБОЧИХ на заводе ламборгини рабочим местом. Нюхают кокаин? Нюхают. Только этим они могут не дать умереть с голоду целой колумбийской деревне. В ресторанах кушают? Вот, дают подработку бедным студентам-официантам.
Так что такие "трутни" оициально полезнее любого рабочего, который кроме гаек, выточенных на заводе "красный пролетарий" обществу предложить ничего не может.
ответил:
>Твоя ценность для общества определяется уровнем твоего дохода
Да что ты говоришь, мой йуный слабоумный друх?
Вот смотри, я сдаю бабушкину хату в ДС, получаю пенсию по инвалидности, в свободное от двачевания время толкаю всякие биодобавки из говна и палок выжившим из ума старухам.
Я 100% паразит, причем от меня один вред, я это открыто признаю. И при этом мой доход в разы выше, чем у людей, приносящих реальную пользу обществу. Разумеется я ничего не инвестирую, не занимаюсь благотворительностью, я могу оправдать свое существование только тем, что ссу на ебало даунам типа тебя.
я выберу ту страну, которая сможет мои идеи реализовать и стать примером для остальных стран. А осознания того, что я охуенно улучшил жизнь людей мне будет через глаза достаточно. По сравнению с этим любые деньги - говно.
То есть своим сверхпотреблением в три горла они кому-то просто не дают сдохнуть, да? Охуенно справедливо и эффективно.
Любой существующий строй в бесконечное число раз эффективнее несуществующего, эффективность которого по причине его несуществования равна нулю.
>Разумеется я ничего не инвестирую
А теперь давай разберем по пунктам тобою написанное:
Хату сдаешь? Значит имеешь актив и используешь его, получая прибыль и принося ценность обществу, сдавая его в польщование.
Дошик покупаешь себе? Значит создаешь рабочие места для целой цепочки поставок и производств.
то есть современный автомобиль значительно лучше разрабатываемого на антигравитационной подушке только потому, что он есть? Зачем тогда нужен прогресс? исследования? Почему мы сегодня на паровозах не ездим? на лошадях?
>Охуенно справедливо и эффективно
Именно так. Представь себе человека более ничтожного, чем колумбийский крестьянин, который ничего не может и не умеет, кроме как топтать листья коки. Абсолютный ноль.
Даже такое ничтожество не умирает от голода.
Справедливость есть во всем. Если справедливость не такая, как тебе нравится, это еще не значит, что это не справедливость.
>По сравнению с этим любые деньги - говно.
Деньги не могут быть говном, просто кто то видит в них смысл в строительстве дворцов и покупке яхт, потому что бездарен. А кто то на реализацию других идей или развитие своей идеи, а излишек в благотворительные фонды. В любом случае деньги это свобода, для личности. А если ты омежка то да, ты все отдашь каким то идиотам, которые непонятно как их израсходуют.
справедливость - это когда ты этому крестьянину в колумбии можешь предложить бесплатное обучение на любую специальность. И вот если он пошлет тебя с этим предложением в хуй - вот тогда ты можешь называть его ничтожеством. Как-то так.
Вкиньте этому маленькому марксисту лозунги 20-х годов, про обязанность комсомолки не отказывать комсомольцу.
Ды спору нет, бро, я просто к тому, что осознание тобой своей значимости может быть даже круче любых денег.
а чего сам не вкидываешь, если такой грамотный? Агитки эти сам Маркс рисовал, своей рукой? Или все же кто-то другой, не?
>справедливость - это когда ты этому крестьянину в колумбии можешь предложить бесплатное обучение на любую специальность.
Оукей. Не вопрос. Лично ты готов обучать колумбийского крестьянина? Не просто обучать, а делать это на благотворительных началах, хотя бы по 3-4 часа в день?
>то есть современный автомобиль значительно лучше разрабатываемого на антигравитационной подушке только потому, что он есть?
Абсолютно верно. А 200 лет назад паровоз был лучше самолета, тому що паровоз уже был, а о самолетах только мечтали.
Почему краснодупых манек так удивляют элементарные, в сущности, понятия?
я - да. Потому что в свое время отучился в бесплатной, БЕСПЛАТНОЙ БЛЯТЬ, школе и в институте учился на бюджетном, то есть бесплатно. Почему бы и нет, если у него есть тяга к знаниям? В зале, опять же. я бесплатно помогаю новичкам и получаю от этого каеф.
А, ну теперь я спокоен. Главное, чтобы те, кого вы называете грязноштанными (работяги там всякие, врачи, учителя и прочий скам) тоже в этом не сомневались. Пусть себе въебывают спокойно, отчисляют в ПФ, чтобы было из чего мне пенсию начислять. Я-то ни дня в жизни не работал, моих денег в ПФ нет ни рубля, при этом ежегодно я забираю из него порядка 200 тысяч и это не считая льгот на все что можно.
Мне так чем больше людей с твоим мировоззрением, тем спокойней. Но я не идиот, я знаю что большая часть населения, если бы имела такую возможность, таких как я развесила на столбах и были бы в своем праве.
>краснодупых манек
это кто такие?
>А 200 лет назад паровоз был лучше самолета
и нахуй тогда было самолет изобретать?
Блэд, какая-то ебанутая логика, если честно. Под таким соусом и прогресс нахуй не нужен, а он, на минуточку, один из становых хребтов капитализма. Ну вот как ты можешь мне что-то объяснять. если сам нихера не знаешь?
Мань, не тупи. Если ты самолично не отдавал деньги за обучение это не значит, что оно бесплатно. Это значит, что за него заплатил кто-то другой.
Чому краснодупые маньки такие тупорогие-то?
Ты точно капитализм с феодализмом не путаешь?
В таком случае мне совершенно не понятна тема дискуссии. Ты можешь прямо сейчас жить так, как тебе нравится и никакой социальный строй тебе в этом не помешает. Заниматься благотворительностью и обучением неграмотных можно и при монархии, и при капитализме, и при комми.
Ну вот ты разработал ракету, тебе дали медаль хероя и передали по телевизору о прорывах коммунистической системы, и вскольз о тебе, как о херое. А Карл разработал ракету в капиталистической стране, и получил практически тоже самое но ещё и гору бабла в придачу. Твое осознание значимости не пострадает? Не возникнет ощущение, что тебя наебали?
>избавляется от старого и ненужного
>филологи
АХАХАХХА
Через сколько минут после звонка пикрилейтеда избавятся от тебя?
>филологи
АХАХАХХА
Через сколько минут после звонка пикрилейтеда избавятся от тебя?
Исследуйте. Сейчас-то, без каких-либо положительных результатов, вы чего хотите от людей, которым нужно на практике выбрать, при каком строе жить?
Смысл дискусси в том, чтобы мне, остолопу, ясно, четко лаконично и аргументированно рассказали. почему капитализм - это круто. Я от тебя лично этого добиваюсь уже целый час и ответа по существу не получаю,а получаю только говнопримеры, которые легко разъебываю в ноль.
>А Карл разработал ракету в капиталистической стране, и получил практически тоже самое но босс Карла получил гору бабла в придачу
Пофиксил, не благодари.
Стив Джобс и Стив Возняк.
Толи у маркса то ли у ленина было написанно что патриархальная семья это буржуазный пережиток.
>и нахуй тогда было самолет изобретать?
Человек скотина любопытная. Еще и жадная - если маняидея может принести прибыль, то в нее будут инвестировать.
И да, на самом деле коммунизм, если вывести новую породу людей и его построить, прогресс остановит. Полностью. Это даже на примере совка можно было видеть, хоть там и не было чистого комунизма.
я не совсем понимаю логическую увязку твоего ответа и моего вопроса. Человек утверждал, что лучшее - враг хорошего. Я ему ответил, что НТП - становой хребет капитализма, о чем он, видимо, не думал. В чем проблема?
То есть ты хочешь сказать, что свободный обмен идеями и устранение туопрогой в жопу трахнутой копирастии остановит прогресс? Какая охуительная история.
Я не знаю, с каким человеком и о чём ты там говорил, вот мой с тобой диалог, к которому относилось моё последнее сообщение:
>кукарекает о бесплатном образовании
>кого-то там разъебывает
Краснодупое совсем окуклилось.
ок. понял. Тогда ответ такой: если бы всех все в современном обществе устраивало - никто бы не загонялся по идеям коммунизма. Прогресс не только в технике, но и в устройстве социума. Как бы не травили коммунизм он почему-то раз за разом всплывает, как говно впроруби. почему? что в нем такого привлекательного? В чем капитализм выигрывает у коммунизма? Только ли тем, что он существует а коммунизм еще нет? Можно ли это считать достаточно веской аргументацией?
>Краснодупое совсем окуклилось.
Краснодупое - это что такое?
Ребят, вы меня извините, но я пока вижу аргументацию в стиле : " коммунизм - говно, потому что коммунизм - говно" А ответа на вопрос почему капитализм - это круто я еще не увидел, если честно.
>Человек утверждал, что лучшее - враг хорошего
Краснодупое, где ты такую хуйню нашла? Человек утверждал, что хорошее, которое существует и им можно пользоваться, лучше того, что не существует и чем пользоваться нельзя.
У тебя когда сифилис мозга обостряется - ты пьешь антибиотики которые есть сейчас, или ждешь изобретения супер-дупер-лекарства, о котором пока только мечтают? Ну вот, умница. Зачем против элементарного здравого смысла копротивляться?
Краснодупое - это что? Оскорбления - это вся ваша аргументация?
>В чем капитализм выигрывает у коммунизма? Только ли тем, что он существует а коммунизм еще нет?
Да. Ты можешь "загоняться по идее" антигравитационного автомобиля, но на работу будешь ездить на существующем.
Дак тебе только примерами и возможно пояснять, раз ты так не можешь понять, хотя как я вижу и они отлетают об твое твердолобие. Капитализм в совокупности с либерализмом и силой закона, это очень сильная вещь, где у людей огромное количество свобод, для реализации. А коммунизм это какая то неосуществимая хуйня, чтобы его добиться, над клонировать какого нибудь недалекого быдлана и заселить клонами всю страну а остальных выгнать, вот тогда будет коммунизм.
>чтобы мне, остолопу, ясно, четко лаконично и аргументированно рассказали. почему капитализм - это круто.
Тебе весь тред объясняют суть: капитализм - это не круто, это естественно. Динозавры вымерли - это круто или не круто? Австралопитеки проиграли конкурентную борьбу с другими видами человеков - это круто или нет?
Ты подходишь к оценке вещей через призму собственных понятий о пользе и справедливости и сам себя вводишь в заблуждение.
Капитализм - естественная человеческая природа. Любые попытки изменить естественную природу вещей проваливаются, потому что человек таков, каков он есть.
Попытка сделать коммунизм - все равно что попытка продавать обувь для рук. Большинство предпочитает ходить на ногах. Кто-то может и купит, но даже у этих покупателей наверняка будет и обувь для ног.
Блин, при таком подходе нахуй не нужен прогресс, ты понимаешь это? Ты бы даже на автомобиле не ездил бы на работу!
>придерусь к слову, по существу всё равно возразить нечего.
Краснодупая маня не вдупляет, как забавны ее маневры?
Ладно, тебе уже дали много наводок почему коммунизм говно и работать не будет. Если краснодупое имеет что возразить и сможет пояснить, кто в коммунизме будет чистить говно, вырезать аппендициты, вытирать сопли и жопы слабоумным коммунистам, и главное зачем - пусть рассказывает.
Ну приведи пример, где рандомного Карла обокрали в западных странах.
> коммунизм это какая то неосуществимая хуйня, чтобы его добиться, над клонировать какого нибудь недалекого быдлана и заселить клонами всю страну а остальных выгнать, вот тогда будет коммунизм.
Прекрати обсирать то. чего нет а обрисуй мне преимущества того. что есть. Крастко четко и аргументированно, академическим стилем расскажи мне, почему капитализм с распределинем благ в виде "10% населения - 90% благ" с всратыми сынками богатеев и нищеебами, работающими за жрат - это круто!
Ресурсы ограничены - на реализацию всех идей не хватит. Если нет денег и мотивации, как понять какая идея лучше для человечества?
то есть тебе естественно работать за жрат, а кто-то нихуя не делает и богаче тебя в миллон раз, я так понял? Ты уверен, что ты здорв?
>Краснодупая маня
Что это, блять? что такое краснодупая маня? Ты шизофреник и у тебя обострилась шизофазия?
>"10% населения - 90% благ" с всратыми сынками богатеев
А кто тебе сказал, что это круто? Вот современная Россиюшка такая и есть, что в этом крутого?
Твой высер чуть нихе копипасты - это ответ на мой вопрос? Ты давно у психиатра был?
>Как бы не травили коммунизм он почему-то раз за разом всплывает, как говно впроруби. почему? что в нем такого привлекательного?
Привлекательность в нем определенно есть. Он всегда будет привлекателен для людей, которые ничего не могут, не умеют и хотят получить материальные блага не создав их, а отобрав у более успешных.
Если бы все было не так, как я говорю - комми не заебывали всех своей агитацией, а тихонечко производили бы себе материальные блага.
Частью прогресса может быть только феномен, осуществимость которого показана на практике (необходимое условие). И антигравитационной автомобиль может стать частью прогресса в том и только в том случае, если на практике продемонстрирована его осуществимость.
В теории все парадигмы хороши.
На практике мы видим что капитализм стараниями корпораций превращается в полицейское государство с практикой вынужденного устаревания, чтобы избежать кризиса перепроизводства.
А коммунизм вообще никогда не существовал, потому что на пути к коммунизму социализм мутирует либо в деспотизм (СССР, Сев. Корея) либо в капитализм (Китай).
А в теории и коммунизм, и капитализм одинаково хороши: в капитализме человек реализуется через экономику, в коммунизме через кибернетику (не путать с робототехникой плиз).
На практике люди - говно и любую идею сводят к скрытому рабовладению.
На практике мы видим что капитализм стараниями корпораций превращается в полицейское государство с практикой вынужденного устаревания, чтобы избежать кризиса перепроизводства.
А коммунизм вообще никогда не существовал, потому что на пути к коммунизму социализм мутирует либо в деспотизм (СССР, Сев. Корея) либо в капитализм (Китай).
А в теории и коммунизм, и капитализм одинаково хороши: в капитализме человек реализуется через экономику, в коммунизме через кибернетику (не путать с робототехникой плиз).
На практике люди - говно и любую идею сводят к скрытому рабовладению.
Ничего! вот именно этого я и добивался весь трэд. Чтобы мне сказали, что в капитализме нет ничего крутого. Исходя из этого в спорах с коммиблядями вы выглядите обсирателями автомобиля на антигравитационной подушке, ездящими на телеге с лошадью.
Ответ получен, обсуждение закрыто.
Коммунизм говно потому, что это манямирковая диванная теория, выдуманная одним немецким инждевенцем в середине XIX века, она не работает, просто не работает - и всё. Да, она красивая, стройная, по ней всем будет хорошо, но она не работает. Все попытки натянуть её на реальность заканчиваются гулагами, расстрелами, голодом, чучхе и - в лучшем случае - возвращением к капитализму.
Капитализм хорош тем, что рабаотет. Криво, косо, с кризисами и прочей дрянью, толком до сих пор непонятно как, но работает.
Нет ни одной успешной богатой коммистраны.
Все успешные богатые страны - капиталистические.
Я даже хз что тут аргументировать, это должно быть очевидно даже человеку без глаз и мозга.
Ну, у меня есть все, что мне нужно. Даже больше.
И я не смотрю в карман соседа, так как сам ни в чем не нуждаюсь.
>коммунизм
>совок
Вы даже в терминах не понимаете, ебаные дети.
Продолжаю говорить сам с собой. Коммунизм хорош для построения локальных сообществ. Все комми обожглись именно на этом.
Создаешь общество, в котором есть общак для торговли с внешним миром, а внутри все вокруг общее, все вокруг свое.
Смотришь - а ведь работает! Люди живут общаются и счастливы. И у тебя складывается ошибочное мнение, что такое общество можно увеличить до масштабов страны.
Но нет. Это так не работает. При увеличении происходят перенормировки.
Создаешь общество, в котором есть общак для торговли с внешним миром, а внутри все вокруг общее, все вокруг свое.
Смотришь - а ведь работает! Люди живут общаются и счастливы. И у тебя складывается ошибочное мнение, что такое общество можно увеличить до масштабов страны.
Но нет. Это так не работает. При увеличении происходят перенормировки.
Прогресс не нужен при коммунизме. Точнее, он там тупо невозможен. В принципе. Тому що коммунист при коммунизме это автомат, без амбиций и стремления к лучшему.
Ты как думаешь, чому много миллионов лет назад обезьяна взяла палку-копалку? Вот нахуя? Копала бы корешки пятерней, как диды, ан нет, начала палкой? И потом палку не бросила, а привязала к ней острый камень, чтобы ебошить медведей? Нет чтобы как диды, голыми руками медведя за хуй душить.
В чем причина этого прогресса и развития интеллекта? Правильно - обезьяне хотелось усилий приложить меньше, а результат получить побольше. Это и есть самая основа человека, основа его развития, база развития интеллекта.
Вы, краснодупые, эту суть человека пытаетесь обойти. Вам нужен робот-долбоеб, без стремления к лучшему, без желания получить больше, лучше, меньшими усилиями - такие люди и коммунизм несовместимы.
Вот потому коммунизм и прогресс несовместимы - роботу-долбоебу без здоровых амбиций и стремлению к лучшему прогресс не нужен, он как копал корешки пятерней так и будет копать. А как только он поймет, что можно копать палкой, так будет больше корешков и за них можно выменять что-то нужное и жить лучше - тут коммунизм и накрывается пиздой.
Такие дела, краснодупое моё. С нынешними людьми коммунизм невозможен, а с теми, с которыми возможен - с теми он застывает в развитии. В лучшем для коммунизма случае.
Да и открытое рабовладение было бы не так плохо, если б не
>люди - говно
Щто поделать, десу?
Какое же ты бревно. Ты понимаешь, что капитализм бывает разный? Я так понимаю, что ты даже капитализм от феодализма отличить не сможешь.
У коммунизма нет инструментов на переходе от теории к практике. А у капитализма есть. В теории люди стремятся к самореализации, на практике люди стремятся к удовольствиям. Капитализм дает удовольствия тем, кто самореализовался, любые; коммунизм дает всем одинаковые ватники, общагу-коммиблок и котлеты в пятницу.
>коммунизм дает всем одинаковые ватники, общагу-коммиблок и котлеты в пятницу.
И это в теории. На практике самым буйным и идейным пулю в затылок, коммикам поскромнее баланду и шконку, ну и самым пронырливам, пробравшимся в вертухаи, любые ништяки.
Да, размышлял над этим. Чисто теоретически можно построить утопию, в которой декларирована передача прав на свое тело и общечеловеческие права (не все, некоторая часть) и свободы не являются автоматически получаемыми при рождении.
Все получается гладко и логично: человек рождается, не обладая разумом, покуда в нем не воспитан разум, человек принадлежит как минимум своей матери. Как собственность. Но тут сразу нюанс, мать может не принадлежать себе или может не иметь прав на рождение или воспитание. В одном случае она обязана передать ребенка на воспитание, продолжая оставаться собственником, в другом случае собственник обязан передать на воспитание или воспитать сам, если имеет права.
Право на жизнь неотъемлимо, к нему добавлено право на обучение и воспитание. Все остальное приобретается во время обучения и последующей сдачи квалификационных тестов. Не имеешь права на рождение ребенка - не сможешь оставить его себе. Не прошел тест на право владеть своим телом - остался в собственности учебного центра. Со всеми вытекающими, так сказать. Типа перепродажи урановым рудникам.
Тоже верно. История совка вся пронизана попытками реализовать коммунизм через капиталистические инструменты и затем истеричное уничтожение этих инструментов.
Ебануться.. одни штапы и клише и ноль, НОЛЬ БЛЯТЬ!!! своего мнения. Все все что-то где то слышали и воспроизвели. Особенно умиляют высеры про одинаковые ватники и гулаг, чувство такое, что начало девяностых на вдоре и предвыборная кампания ельцмана с пропагандой против годзюллы.. Ебануться лапти гнутся...
Петух, ты же, вроде, закрыл для себя вопрос и съебал из треда, разве нет?
петуха ты в зеркале видишь по утрам. Да, так и есть, я обсуждение закрыл, не задаю вопросов и не вступаю в дискуссии, так что ты лох. Пшел нахуй.
Шарик дак ты хоть сам напиши, чем тебя капитализм то не устраивает. Или ты просто тупой и завидуешь богатым и успешным?
>право на жизнь
>урановые рудники
>утопия
Ээ, ват?
Надо как-то стимулировать людей принимать большее участие в своей жизни, делать больше осознанных действий на составление и воплощение своих планов. Если я вижу проблему в этой херне, то наверняка умные психологи-социологи давно её описали, просто мало кому оно интересно, поэтому не популярно и я об этой проблеме не слышал, кроме как в зашкваренной фрейдистской школе. Так что можно оставить компетентным людям разрабатывать наиболее эффективные и гуманные методики прогрессорства, а если мы хотим вернутся на этап лампового рабовладения, то я бы строил сорт меритократии, где каждый человек ежегодно проходит открытые испытания воли и интеллекта повеселей и похардкорнее, чем в Дюне, но лайтовей, чем в Пиле. В зависимости от набранных балов получает права соответствующей касты от рабов до правителей, куда вообще попадали бы натуральные биороботы. При этом даже демократию можно было бы не отменять, но голос каждой касты имел бы разный вес.
Так ты наелся говна, или еще добавить? Ты не стесняйся, комми-петухов мы завсегда говном до отвала кормим. Бесплатно, как при коммунизме.
Был. Каждый кто говорит что в СССР не было коммунизма либо ничего не понял, либо провокатор.
Поясню. Если убрать всю идеологическую муть, то коммунизм в его практической реализации это - каждому по потребностям, с каждого по способностям. При таких принципах и деньги-то особо не нужны, т.е. просто берёшь что тебе нужно и отдаешь что тебе не нужно.
Однако тут есть проблема, ещё на заре социализма как идеи было понятно, что без АВТОМАТОНОВ которые будут мыть толчки, никакого коммунизма не получиться в принципе. И пока кибернетики ломали головы в бесплодных попытках создать робота, в СССР пошли другим путём. Ведущие социобиологи СССР взяв за основу дореволюционные доработки, путём направленной селекции вывели особый вид существ который и стал базисом построения коммунистического общества Людей.
Жившим при коммунизме Людям в СССР было доступно бесплатное жильё высшего уровня по первому требованию. У большинства были и шикарные загородные домики построенные лично для них. Людям был доступен широкий ассортимент товаров и услуг. Новейшие образцы техники, как телефоны и телевизоры. Была даже система радиосвязи, аналог нынешних мобильников. Желающие получали слуг из существ и могли воплощать с ними любые свои фантазии, в том числе и эротические. Даже во время войны, Люди наслаждались комфортом и изысканной едой.
Иными словами, по всем практическим признакам коммунизм в СССР был.
К сожалению закончилось всё из-за глупости, а то и предательства идей коммунизма. Нашлись Люди которые решили будто бы существа обладают разумом и необходимо изменить принципы дрессировки на более "гуманные". Итог был закономерным.
При рыночке существуют хорошо описанные саморегулирующие механизмы, позволяющие развиваться достаточно стабильно. Условия конкуренции ускоряют научно-технический прогресс, заметь, что в швитых именно частные исследования приносят лучшие результаты, пусть и деньги за продукт этих исследований часто просят немалые. Поэтому взлетел Маск, например - технологии НАСА не сильно улучшились с 70-х годов, и государство на космос деньги выделять не собиралось, а здесь частные инвестиции.
Сам Маркс писал, что для смены формаций нужны машины. Роботизация уже происходит в Европе, США, Японии и даже начинается в Латинской Америке. Россия пока что далека от этого. При наличии достаточного количества роботов рабочие вымрут как класс. Тогда при полной автоматизации процесса товара на рынке будет в достатке и за смешные деньги, а государство просто станет не нужно, достаточно будет местных самоуправлений. И здесь уже размыта грань между анархо-коммунистами и анархо-капиталистами, кстати, вопрос в том, нужны ли деньги в таком манямире, когда останется три с половиной профессии, которые роботизировать невозможно, а товаров будет жопой жуй с практически нулевой себестоимостью.
И тут всё упирается в ресурсы, в драке за которые человеки перебьют друг друга и сожгут большую часть оставшихся ресурсов в ближайшие 20-30 лет. Нефть уже показывает донышко, а за ней пойдёт каскадный кризис всех прочих энергоносителей, годного для АЭС урания тоже не так много, так что даже засрав всё радиацией, ситуацию не спасти, а робаты ведь ещё на порядок поднимут энергопотребление. Можно надеяться, что лягушатники, наконец, доведут до ума термояд, но и он лишь отсрочит неизбежное, а у нас тут не сюжетка в стратегии - никто не обязан нам подкидывать ништяков вовремя, так что в говне мочёные если что и придумают, то обкатать до промышленности не успеют (вон, сколько термояд уже мучают). А тут ещё мировые войны.
Так что скоро, очень скоро человечество сократится раза в два-три, образуется несколько очагов цивилизации с робототехникой и прочими ништяками, за пределами которых мир будет дикой пустыней с бедуинами, по котой будут раскиданы роботизированные шахты, добывающие остатки ресурсов и хуячащие всех дикарей, посмевших извлекать из земли священные ископаемые. Причем, эти очаги цивилизации так же будут спать и видеть захуячить друг дружку и прибрать к рукам ресурсные площади конкурентов.
>К сожалению закончилось
Но ведь нихуя не закончилось, напротив, все эти люди получили ещё больше возможностей для удовлетворения своих потребностей благодаря прорыву в селекции и воспитании низших существ.
>одни штапы и клише
>Почему капитализм - это круто?
Вот тебе на пиках весьма свежий аргумент. Как так вышло что кляти капиталисты клепали автомобили в таких количествах до которого СССР даже близко не дотянулся?
Капитализм, со всеми его минусами, самый лучший из возможных вариантов в нынешних реалиях.
Мимо-коммиблядь
>Все успешные богатые страны - капиталистические.
Вот именно поэтому коммунизм и не работает. Люди мыслят критериями потреблядства, а коммунизм не нацелен на удовлетворение нерациональных потребностей в бессмысленном накоплении кучек атомов.
Дебил, по-твоему получается, что оптимальное - это то, какое в итоге получилось. То есть неоптимальное получиться в принципе не может. Ты блядь телегу впереди лошади только что поставил, и от этого пляшешь.
Туалетная бумага - рациональная потребность? Тогда почему комми ее запретили?
Во-первых не запретили, а нахуевертили с логистикой. Товара было в достатке, но он тух на складах в рученках жадновато-туповатых кладовщиков, чем и порождался искусственный дефицит. Во-вторых, не комми, а совки.
>Дебил, по-твоему получается, что оптимальное - это то, какое в итоге получилось. То есть неоптимальное получиться в принципе не может
Ты забыл важный нюанс: то, что получилось в результате конкуренции. Да, в таком случае выживает самый оптимальный под текущие условия вариант, из всех имевшихся. Если даже имелся один вариант и он выжил - да, из имевшихся он оптимален.
Есть еще фактор случайности, но он невелик.
>Во-первых не запретили, а нахуевертили с логистикой
Погоди-погоди. Ты хочешь сказать, что комми настолько тупорылый скот, что не смогли продать произведенный и востребованный на рынке товар???
Не комми, а совки. И не не смогли, а специально зажали на складе про запас, тем самым пораждая дефицит и еще больше обостряя желание к накопительству. Это даже не просто тупорылый скот, а редкостный тупорылый скот. Правда и перекосы в планах тоже делали свой вклад, но в совокупи с люто дебильной логистикой вышел полный трэш и угар. В принципе это в людской природе, на что у капитализма есть система сдержек и противовесов. Коммунизм же на такое не рассчитан. Не даром Маркс и не призывал к коммунизму именно сейчас.
Хуйню спизданул. На поле в результате свободной конкуренции останется крапива, репей и одуванчики.
Но оптимальным для человека является рост на этом поле пшеницы.
Сама по себе конкуренция - просто способ снизить риски для группы (обосрался фирмач - разорился сам, обосрался госплановец - вся страна без туалетной бумаги).
Не надо её считать мерилом всего.
"Полезное" и "живучее" - это частенько разные вещи.
>Не комми, а совки
А в чем разница? Ленин, сталин - не коммунисты были?
При коммунизме меня заставили бы работать. При капитализме я могу этого не делать, пока у меня есть деньги. Этого достаточно.
При коммунизме зато можно будет не работать даже без денег. Ну а в ссср можно было не работать на работе, например. Или вовсе числился бы каким-нибудь сторожем/свинопасом и пинал бы хуи почти что официально. Кочегары во все поля.
лендлиз
>На поле в результате свободной конкуренции останется крапива, репей и одуванчики
Конечно. В чем проблема?
Вкратце - рынок хорош, потому что это коллективное решение о том, сколько стоит тот или иной ресурс, сколько стоит труд того или иного специалиста. Если не брать вырожденный случай - монополизацию, каждый из участников рынка приводит своё мнение о цене и подкрепляет своей рыночной позицией и своими рыночными возможностями. Таким образом, вклад каждого в определение конечной цены зависит от ресурсов и потребностей каждого субъекта (квалификация специалиста или репутация банка - это тоже ресурс) и в цене фактически учитываются все факторы. Это процесс оптимизации слишком сложный для одного человека или даже НИИ, но вполне доступный такой вот распределённой системе. И главное, это реализовано задолго до первых ЭВМ. Вот основной плюс рынка.
И да, я не Олька, да здравствует Навальный, Володин - пидор, барина на вилы, #путинуходи
И да, я не Олька, да здравствует Навальный, Володин - пидор, барина на вилы, #путинуходи
Сталин - обычный поехавший тиран, Ленин поближе к комми, но из коммунизма он сделал идеалогию, а ее Маркс презирал, как явление. Вообще Маркс, посмотрев на марксистов того времени сказал: я знаю точно только одно - я не марксист
Коммибляди на одном уровне с ольками. Одинаковый манямирок.
>И да, я не Олька
Ольки, вощемта, как раз с комми заодно. Как бы странно ни звучало, но режиму сейчас очень выгодно накачивать тупорогий скам комми-хуитой, в разумных пределах конечно.
Где краснодупая манька ОП? Наклевалась говна и уползла обратно в комми-курятник?
В результате конкуренции в России установился текущий строй. Многие ли свидетели Мизеса и Хайека считают это положение дел оптимальным? То-то же.
