24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, двач! Поясни за семью и детей, плес. Мне 23, я заканчиваю учебу на погромиста в ВУЗе, одиноко живу в своей квартире в дс2, спидом не болею.
Вся проблема в том, что я тян. И в ближайшие 5-7лет мне надо родить личинуса или не родить, хуй знает. За полдня на двоще я раз 30 прочитала "не заводи семью!". Да и впашка пестрит яжематерями, овуляхами и тнн кунами.
Понятно, что нужно много денег, времени и ответственности, я сейчас не об этом. Наверняка в твоем окружении есть старые это важно! тетки/дядьки, которые не имеют детей. Как им живется? по моим наблюдениям хуево Являются ли дети триггером к осознанной жизнии стремлению дохуя зарабатывать?
В тред призываются яжеотцы и яжематери. Оно того стоит? Девять месяцев тупеть, жиреть,истязать организм, потом растягивать вагину и еще 18 лет быть должником.
А вот смотрю на одиноких стариков, и тоже так себе перспективка.
Нихуя они тригером не являються. Все мои знакомые 35+ лет бездетные. Они бухают , развлекаються , путешествуют. Зачем лишать себя всего этого. И да девять месяцев жиреть,истязать организм, потом растягивать вагину оно того вообще не стоит. У нас и так 95% детей рождены либо из-за того что гондонами не умеют пользоваться либо под давление всяких старых пердунов либо из-за тупости. Если личинус прям нужен то у тебя два выхода что бы не быть тупой жирухой суррогатное материнство либо взять в детдоме. В первом случае не придеться насиловать организм во втором спасешь человека от пиздеца да и париться со всякой херней вроде подгузников не прийдёться. А вообще не заводи выблядка зделаешь себе только хуже.
>>158233384 (OP) Всё сугубо индивидуально (как, впрочем, всегда). Можно быть довольным жизнью как с детьми так и без. Многим вообще не стоит заводить детей, по разным причинам. По моим наблюдениям, у хуёво живущих бездетных, бездетность является не причиной, а скорее одним из симптомов. Да и дебилов, заделавших детей, и не знающих, нахуя всё это и как теперь жить, тоже навалом. Так-то на любое серьёзное дело надо идти только если оно реально надо именно тебе, а на этот вопрос, кроме как сам себе никто не ответит.
>>158233384 (OP) Какие ты хочешь перспективки? Ты в любом случае сдохнешь и природа выбросит тебя как использованный гандон, вне зависимости родишь ты или нет. В старости ты всё равно будешь старая всратая больная и никому не нужная. Делай как тебе хочется, но помни что всё равно плохо кончишь.
>>158233384 (OP) Не 18, а где-то 25. А к 18 должна быть машина и хотя бы однушка в подарок. Если потянешь по деньгам и свободному времени и ты этого хочешь, то почему бы нет?
>>158235854 Сам работаю анастезиологом-реаниматологом. Сволочная и тяжелая работа. Сфера как ты поняла медицина. Но мне вставляет. Круг общения хирурги и прочие врачи которые на денежных должностях. Все как на подбор бездетные и просто живут в своё удовольствие. Пару раз их о детях спрашивал их ответ был в стиле а нихрена они мне нужны.
>>158233384 (OP) Если тебя никто не заставляет это делать - то проблемы и нет. Если тебе дорога твоя свобода - не рожай никогда. Если ты считаешь, что не иметь детей - это эгоизм, то рождение детей - это жестокость по отношению к ним. Бросать их в этот мир, где их ждёт разочарование во всём - это даже хуже, чем бить их молотком по голове, как только они являются из чрева и издают первый крик. Людей, способных вырастить и воспитать нормальных членов общества - крайне немного. Остальные не обязательно плохие люди - просто не обязательно самореализовываться через это.
Ещё добавлю - будь чертовски осторожна в сексе. Не води домой кунов - он может показаться тебе хорошим, но как только захлопнется дверь квартиры, моментально тебя изнасилует и осеменит. Если и приводишь, то только если не одна дома. Половой акт - это всё равно что пихать руку в ведро с хаулиодами, а половой акт в презервативе - то же самое, только в резиновой перчатке. Наука НЕ ЗНАЕТ АБСОЛЮТНО НАДЁЖНЫХ СРЕДСТВ КОНТРАЦЕПЦИИ. Если и не отказываться от секса, то нужно быть чертовски осторожной. Помни - сиюминутное удовольствие может разрушить всю твою жизнь.
>>158242268 Некоторые гормональные моменты есть но в целом безвредно(не мой профиль). Также можно просто дать немного денег нужному врачу и тебе всё сделают в лучшем виде. Насчет менталитета согласен но с врачами всё решают деньги.
>>158233384 (OP) Твоя жизнь как и вся жизнь в целом не имеет никакого смысла, так зачем порождать ещё одну? Единственное что важно это получение удовольствия, не важно что тебе его приносит. Любишь прогать? Прогай. Любишь играть в игоры? Играй. Любишь ебаться на право и на лево? Так ебись. Любишь упарывать всякую хуйту? Упарывай. Да осуждать будут, но тебя какое дело до брюзжания каких то рандомных людей, шли их нахуй и всё.
>>158233384 (OP) Без жены и детей охуенно. Когда захотел - пошел с друзьями потусовался. Когда захотел - поработал. Когда захотел - поехал куда угодно. Или вообще можно переехать. Все свои деньги тратишь только на себя. Что хочешь то и делаешь. Ни от кого не зависишь. И нет проблем никаких.
Нахуй. Никогда не женюсь и не заведу детей. Как нибудь в следующей жизни.
>>158233384 (OP) Нужно либо стать успешным и создать здоровую семью, либо умереть нищим и в одиночестве пытаясь. А еще можно быть нищим алкашом с овуляхами или быть богатым и обколоться на какой нибудь пьяной мегаоргии в свои 30 с хуем. Спроси у своих внутренних страхов, что подходит конкретно тебе?
Что делать в таком мире девушкам, которые смысл своей жизни видят в семье и детях? В рот ебала навязываемую мне установку самореализовываться через карьеру. Жениться никто не хочет. 26-лвл
>>158247788 У меня есть знакомые девушки с личинками, которые замужем за нормальными парнями, которые их обеспечивают. Я имею в виду не быдланов-одноклассников, а нормальных модных ребят. Где они их берут?
>>158233384 (OP) Дети и семья не нужны. Забей на это и в скором времени у тебя появится шанс стать такой же обеспеченной и самодостаточной дамой, как на пике.
>>158248473 На складе ебаного лошья очевидно, нет вот серьёзно эти долбаёбы вместо того что бы тратить жизнь на охуенные вещи, нет надо содержать бесполезную мясную дырку, которую блять для её прямых функций можно просто купить за меньшие деньги, и ебаную личинку от которой только нервотрёпка?
>>158248473 90% нашей жизни - это глупые случайности. Остальные 10 - умение этими случайностями грамотно воспользоваться. Многие всю жизнь усираются, пытаются выбиться в люди, и всё равно умирают бомжами. А некоторые сразу рождаются в семье миллионера. Цинично, но это так.
>>158233384 (OP) >смотрю на одиноких стариков, и тоже так себе перспективка С чего ты взяла, что у одиноких стариков нет детей? Или ты думаешь, что твой ребенок тебе потом подгузники менять будет? Может, конечно, и будет. А может и не будет. Никаких гарантий. Сядет в самолет и улетит на другой конец планеты менять подгузники чужому деду из белой страны за мелкий прайс. И всех делов.
>>158248914 Я простой двачер, а не твоя судьба. И подкинуть тебе подходящего куна не смогу. Хороших кунов разбирают ещё щенками, остаётся всякое отребье вроде меня. Либо гопники, либо жлобки, либо омеганы.
>>158249122 Что плохого в омегане? Смотря что ты подразумеваешь под этим. Если человека, который не стремиться к социальным взаимодействиям, например, то для меня это идеально.
>>158249092 судя по тому, что >еще 18 лет быть должником эта мамашка намеревается в 18 отпрыску дать пенделя, поэтому я даже не удивлюсь, когда пенделя отпрыск даст ей
>>158248914 Вот если бы ты сказала что хочешь дуть траву, играть в вов и смотреть вечерами аниме, няшась во время опенингов и не думать не о какой серьёзной хуйне, то тогда да, а так зачем мне лишние проблемы, да и тем более такой аутист как я никогда не сможет их нормально решать, тк слишком долбоёб и слишком на все поебать да максимум что я решить могу это уравнение высоких степеней с модулем или ещё какой подобной пиздецомой
Если есть деньги, можно родить. Это же чудо и ты можешь помочь этому чуду сформироваться. Неплохой вариант с усыновлением, так вообще даёшь шанс тому, кто при рождении был его лишён. Если денег нет и нет амбиций/мозгов их заиметь, то рожать не стоит. В этом случае пополняешь ряды несчастнвх нищуков, которых итак слишком много
>>158249625 Ну у меня другие интересы немного, могу сходить с куном на гиг, сделать вместе творческий проект, быть товарищем в путешествии, сходить ночью в кино, поехать в велотрип и т.д. Естественно будут и развлечения совместные, но мне 26 лет как бы, поэтому вопрос с детьми нельзя откладывать ещё 10 лет.
>>158249502 Если по отношению тян к куну - самка подсознательно выбирает не того, кто ей нравится внешне, а того, с кем у неё не будет социальных и бытовых проблем. То бишь мужика с мозгами, умеющего решать проблемы, и не имеющего тараканов в голове. Мозги и адекватность - это основа выживания в современном мире. Будь ты даже с виду десять из десяти, обладай ты красивым телом, имей ты болт, размером сопоставимый с конским - если у тебя нет мозгов и адекватности, ты так и будешь омеганом. И ни одна здравомыслящая тян не захочет иметь рядом с собой куна без мозгов. Всё равно что вместо иномарки купить Жигу и вечно мучатся с её ремонтом, мотивируя это патриотическими чувствами. Всратый кун с мозгами имеет значительно больше шансов, чем красивый без мозгов.
>>158233384 (OP) >Наверняка в твоем окружении есть старые это важно! тетки/дядьки, которые не имеют детей. Да заебись на самом деле. Из минусов только то, что отсутствие семьи отдаляет тебя от старых друзей, которые семью имеют, ну и то что некоторые пидорахи воспринимают это как девиацию похлеще педофилии, ну тут просто главное жить так, чтобы эти пидорахи на твою жизнь не влияли.
Да и вообще, 21 век - то время, когда великовозрастный инфантил может чувствовать себя максимально комфортно, так что если не хочешь, то и не надо.
>>158250346 На него можно положить хуй и жить в своё удовольствие, вот кстати раз уж ты тян хоть и беспруфная, то поясни какого хуя вам дома не сидится, то идти гулять, то в кино, то ещё куда
>>158238513 Врач—анестезиолог, работающий в государственной больнице на очень скромную зарплату, целый год год пахал без выходных, накопил наконец денег и купил скромную туристическую путевку в Турцию. Сел наконец в самолет, в салон третьего класса, закрылся газеткой в углу, думает: — Неужели выбрался, теперь отдохну! Тут неожиданно раздается объявление: — Товарищи пассажиры, если среди вас есть врач, пожалуйста, срочно пройдите в салон первого класса! Он зажимается в углу, закрывается целиком газетой, затаил дыхание. — Товарищи, срочно, врачу—хирургу в первом классе очень нужна помощь анестезиолога!. Он думает: — Что же делать, все—таки врач, коллега, нужно помочь. Встает, проходит в первый класс, там сидит врач, в руках журнал, стакан с дорогим виски, курит гаванскую сигару. Анестезиолог подходит к нему, тот спрашивает: — Вы анестезиолог? — Да — Поправьте свет (показывает на лампочку) И переверните страницу.
>>158238528 > рождение детей - это жестокость по отношению к ним. Бросать их в этот мир, где их ждёт разочарование во всём - это даже хуже, чем бить их молотком по голове, как только они являются из чрева и издают первый крик. 2 тонны чая. Платиновые строки.
>>158250491 >На него можно положить хуй и жить в своё удовольствие Для меня удовольствие от жизни заключается в том числе в воспитании детей и общении с ними.
>какого хуя вам дома не сидится Кому как, на самом деле.
>>158250434 Суть в том, что омеган тот, у кого нет мозгов и адекватности? Умение решать проблемы - это важно для мужчины, конечно же, ведь я мамина цветоченька, социальных скиллов которой хватает только на то, чтобы купить латте. А вот насчёт тараканов в голове - ну, они у всех есть, просто разные. Какие ты конкретно имеешь в виду?
>>158251373 Просто как тебе сказать гормоны радости то у всех одни, я просто искренне не понимаю нахуя выбирать трудный путь для их получения, когда есть масса быстрых способов?
> И в ближайшие 5-7лет мне надо родить Ну, сейчас не 19й век, можешь и в 35 рожать.
> нужно много денег Нет, до трех лет вообще незатратно. Игрушки и одежда большей частью бесплатно от знакомых, меньшей - из секонда, совсем децл нового. Шмот они недолго носят, много нового в секондах.
> времени и ответственности Овердохуя. Без внимания оно очень разрушительно.
> Являются ли дети триггером к осознанной жизни Да и очень сильно. Ты становишься экскурсоводом для ньюфага в этом мире, и это охуенно. Но нельзя облажаться - тяжело иногда.
>>158251373 Тараканы, если по простому - это то, что мешает человеку адекватно воспринимать какую-либо ситуацию. То есть если человек, решая проблему, действует согласно здравому смыслу, а не по зову сучков и затрещин в собственной психике - это человек без тараканов. Такие бывают, поверь мне /б/ратюнь.
>>158250346 Так бля и вижу, как вы ходите на гиги и катаетесь в велотрипы с личинками. Каждый день просто, нет даже по 2 раза в день, особенно в первые лет эдак 7-10.
>>158233384 (OP) >И в ближайшие 5-7лет мне надо родить личинуса или не родить, хуй знает. Ну во-первых, почему надо и почему именно в эти сроки?
>inb4 кудах про биологические часы
Во-вторых, если тебе нужны триггеры, чтобы дохуя зарабатывать, значит обогащение - не твоя жизненная цель и тебе лучше заняться пока чем-то иным, тем, на что дополнительная мотивация не требуется. Представь, как ты следующие 20 лет въебываешь ради личинки просто потому что дяди на дваче сказали, что именно это сделает тебя счастливой, а не твои настоящие мечты.
>>158251741 А что в этом плохого? Все равно дороги то три, либо унылая кабала работа-дом-семья, либо смерть в 30 от новой дряни, либо задротство в одиночестве. Я могу ошибаться, да и по любому ошибаюсь, но когда захожу в супермаркет вижу эти "счастливые" семьи то аж дурно становится, мужик с осунувшейся небритой рожей и потухшим взглядом, жирная жена с ужасными засаленными волосами и в дешманской мешковатой одежде и вечноорущая личинка, когда смотрю как они стоят на кассе и ругаются из за 3-х роублей скидки, сразу мысль сдохнуть либо на вписке от передоза, либо в одиночестве за компом кажется не таким уж и плохим исходом
>>158250434 Этот прав, но лишь с поправкой, что речь идет о возрасте 25-30 и больше, то есть с намеком на долгосрочные связи. В молодом возрасте лицо и тело >>>>>>>> все остальное.
Завели личинку 9 лет назад, как раз в 23 потому что так типа надо. Сейчас в принципе не жалеем, так как в 9 лет можно уже оставлять ребенка с компом дома и идти тусить. Свалили из рашки в гейропу и тут мы самые молодые родители. Никто вообще не парится. До 35-40 тусят-работают и только потом начинают что-то думать. Так что в 23 об этом точно не надо думать. Когда захочется, тогда и надо будет
>>158252915 И тех, и тех 0.5% и они уже знакомы друг с другом. Нахуй им чуханы с двача? Вот подумай, зачем ты директору крупнейшего информационного портала страны? Чем ты лучше твоей подруги модели?
>>158233384 (OP) Поступай так, как считаешь нужным и не нужно смотреть на кого-то. В конце концов это твоя жизнь. Сколько людей, столько судеб. Мне 37 и как думаешь часто я думаю о том, что хорошо бы быть отцом? Да вот вообще не думаю я об этом никогда и мне норм. Жену кстати тоже не сильно парит, что не нужно носиться со спиногрызом. Нам и втроем живется замечательно, с котом)
>>158254187 меня поражает что мелкие удивляются возрасту и считают чтоони потмо не будут сидеть на аиб лол а еще что они не понимают что ничего не отличается
>>158254357 да они тупые. Не, ну правда. Так, чисто всунул-высунул - неинтересно. А с женой у нас довольно свободные отношение к сексу. И с парами знакомились. И с парой 19тилетних было. И вот как-то вообще никак. Тупо интересы разные. Видишь как будто насквозь их, как будто мысли читаешь. И если с мозгами все нормально, то понимаешь, что при желании легко можешь и добиться чего хочешь и поняшить кого хочешь. Но чето влом
Тред не читал. Все сильные и независимые, кого знаю, после 30 начинают обрастать кошками, а от их богатого внутреннего мира в духе книжек Коэльо, веет депрессивной шизой. Жалкое зрелище. Есть ещё и второй типаж - прыгуньи по третьесортным хуям, в судорожных попытках запрыгнуть в последний вагон. В 9 из 10 становятся чернильницами, но ебёт их даже не пресловутый Ашот, а гордый таджик.
Короче, девка, ищи себе мужика хорошего, рожай и не выёбывайся.
>>158235675 > Зачем лишать себя всего этого. затем, что в определенный момент это перестанет доставлять (годам к 40, или к 50, не суть), но альтернативы никакой не будет. а чем дальше, тем детей завести сложнее и сложнее будет общение с ними, если большая разница. если ты женщина, то завести детей после 40ка вообще крайне сложно.
>>158254971 Ну все очень индивидуально. Нам по 35, пока кайфуем больше всего именно вдвоем. иногда разбавляем и встречаемся с кем-то еще. Но с +- ровестниками интересно и секс и потусить, а с 16-20летними интересно только секс. А секс без потусить, выпить вина, растянутся в кресле, поболтать уже не так интересно.
>>158233384 (OP) >Являются ли дети триггером к осознанной жизнии стремлению дохуя зарабатывать?
Скорее, менятся что-то в голове (но не у всех). Гормоны, взгляд на мир, короче мать-природа заставляет работать на благо потомства. В какой-то момент я понял, что моя цель не бессмертие и кресло диктатора вселенной, а дом и приличный доход.
>>158233384 (OP) Не слушай пидоров, которые гонят что без детей охуенно. Чтобы быть счастливой надо следовать биологической проге зашитой в мозг. Твой организм заточен на это А это значит мутить семью и детей. Чем старше, тем больше тоски и отчаяния. Без детей жизнь будет бессмысленной, и чем старше ты будешь тем сильнее будешь это осознавать. И никакие сраные путешествия и дебильные тусовки не уберут пустоту внутри
Первый - не рожать. Изначально все заебись - деньги, ибица, свобода итд. Потом, между 35 и 50, деньги становятся не важны, если были до этого. Человек понимает, что часики на самом деле тикают. И тут он начинает думать о том, что смерть - это неприятно, да и никто не вспомнит - у человека это на генетическом уровне. Если он - ученый, миллиардер, писатель, и ему это нравится, ему похуй. Если нет - и/или начинает искать супруга, пока время есть, и/или вкладывается в родственников, и/или ударяется в религию/коммунизм/астрал.
Второй - рожать. Изначально - очень плохо, особенно если рожать рано. Потом дела идут в гору, да и ребенок растет. Если ребенок вырос нормально, в конце жизни мотивация броситься во все тяжкие куда ниже, да и родственники помогают.
>>158233384 (OP) да прост. ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские зп 40к облизываются
>>158233384 (OP) >А вот смотрю на одиноких стариков, и тоже так себе перспективка. абсолютно верно. реализация себя, как родителя - очень важная составляющая жизни человека. с определенного возраста нельзя чувствовать себя полноценным и самодостаточным, если не реализовался в детях.
>>158235675 >зделаешь себе >развлекаються >>158235854 >а какой у тебя круг общения? ты шутишь? это же очевидный шкальник. отвечать ему не нужно. врачи очень много пишут, таких ошибок не может быть просто физически.
>>158256279 Это блядь уже когда майл начал заливать солнцеликую хуету сюда, используя двач - рожайте блядь, рожайте нахуй, берите кредиты, рожайте, иначе несчастными будете! Это новые +15 пугала, коих полон тт, типа вот >>158256146
>>158255373 детдом - гены алкаша и шлюхи. ты его будешь воспитывать, а он в итоге всё равно пойдет воровать или сопьется к 18ти. гениально! сурогатное - его всё равно кому-то выносить и выкормить придется, но вот психологическая связь у вас с ребенком будет нарушена. бессмысленная затея, проще и намного дешевле выносить самой.
>>158256128 >Потом дела идут в гору, да и ребенок растет. Если ребенок вырос нормально, в конце жизни мотивация броситься во все тяжкие куда ниже, да и родственники помогают. Так вот на что рассчитывали 90% нищепидорах? Да, для двачеров вариант с делами в гору симс леджит.
>>158233384 (OP) Рожай!! Бери кредит в спермобанке или раба из детдома и будет у тебя семья. Это лучше чем до конца веков быть одной или с кошками. Ещё ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ АСПЕКТ!!!! Женщины могут рожать ТОЛЬКО ДО 27 ЛЕТ, дальше будешь рожать даунов, шизофреником и просто ёбнутых. Это я тебе как биолог говорю.
>>158256219 знал бы ты, шкальник, как сильно хочется жить в 60. болезни уже мучают достаточно сильно, уже нет той реакции и физической и внутренней силы, что была в 30, но как же хочется еще пожить. поэтому бабки дедки и околачивают пороги поликлиник и пьют таблетки горстями. жить хочется очень.
>>158256897 Но они же понимают, что все равно скоро умрут. Так почему бы напоследок не взять от жизни все, что можно, не испытать самых разных удовольствий?
>>158256279 я тут дольше, чем ты, шкалка. мне 32. я разбираюсь в психологии. и мне за тебя не очень страшно, когда ты подрастешь ты поймешь это сам, хоть и инстинктивно. на самом деле я знаю, что ты не шкальник, это просто способ указать тебе уровень твоего развития
>>158233384 (OP) ищи себе офицера из ментовки или прокурорского и рожай. ты баба. не морочь голову себе ерундой. все равно не в 23, так в 25 прмрода позовет
>>158256457 ты жопочтец и, скорее всего, деградант. я не писал "рожайте-рожайте", а уж тем более про кредиты, я сам против них. я просто тебе освещаю психологическую сторону вопроса. это как "аноны, следует ли курить?", другой анон (Я) пишет "если хочешь быть здоров - курить не следует" и тут ты такой, как тупая обезьяна "майлру!! он призывает людей не курить!!!" не можешь в элементарную логику. я не советовал вообще кому что нужно делать, я просто указал на связь - если будешь делать так, то будет вот так.
>>158256457 Как-то тоже стал замечать этот контингент. Откуда тут они взялись, что им тут делать, и какого хуя они несут этот свой бред? Они же не ЦА сосача. Сегодня вот моралиста видел одного тоже, да и не только сегодня. Этакий культурный ононизмузд культурно поясняет всем собравшимся, что де некультурно ебать гусей, приглашать быдло на Петровско-Разумовскую и всячески ловить лулзы. Я аж охуеваю на этих картинных персонажей, типа "твой добрый советчик-анонимус". И пока я охуеваю молодняк обрабатывают. Да и хуй с ним. Со школьниками - их всегда обрабатывали все кому не лень. Ну и зоопарк тут собирается - аноны постарше, быдло, школьники, ольки, олки-моралисты и небольшая кучка поехавших. НУ и пидорасы ещё, куда без них.
>>158256309 >>158256853 Если что то я хохол дебилы. И русский язык никогда не учил так что иди нахуй. А насчёт школоребёнка мне всего 27 так что что-бы отвлечься от пиздеца который обычно происходит в операционой иногда нажраться необходимо. И да всем моим знакомым от 30 и больше лет. Дети есть только у 50+ коллег и то они уже завы отделений и уважемые специалисты.
то что дядьки тётки без семьи и им хуйово - это только потому что жизнь такая. А с семьёй этим дядькам теткам было бы ещё хуйовее и они бы выпилились к хуям. а дети ваще хуйня без задач
>>158233384 (OP) У нормального адекватного человека даже на секунду в голове не задержится мысль заводить детей в парашке, не имея на банковском счету хотя бы пол ляма зелени. Так что раз ты серьезно думаешь, да или нет - тут ответ однозначный. Смирись с тем, что ты быдло и послушай свои инстинкты.
>>158256589 и тебе 2.самый лул в том, что у меня родственник (муж сестры) действительно анестезиолог и на свой др он часто приглашает своих друзей - врачей. все до единого, не смотря на низкий уровень зарплат, с 2+ детей и многие довольно набожные православные, как ни странно.
>>158257809 ты как думаешь, если у тебя "чужой" сидит по сердцем 9 месяцев ты психологически никак не изменишься? лалка ты, читай книжки. даже факт вскармливания имеет большое значение, даже физиологически. ребенок, вскормленный материнским молоком имеет намного лучший иммунитет, исследований уйма.
>>158258074 А нахуй мне тебе что-то доказывать. Назвал школоребёнком только потому что у меня ошибки в словах хотя я русский не учил. Я врач и знаю как выполнять свою работу а тупой вешающий ярлыки дебил.
>>158256644 если нищепидораха, как ты выразился, получала вчера 20, а сегодня уже 25, то можно с высокой степенью точности констатировать, что дела у нее пошли в гору.
>>158256778 >Женщины могут рожать ТОЛЬКО ДО 27 ЛЕТ и вот тут ты прокололся опять, школа. так ты какую позицию отстаиваешь, не рожать вообще или рожать в более зрелом возрасте??? это две большие разницы, хотя понимаю, что твой неокрепший шкалярский максимализмичный мозгишко этого не может уловить.
А теперь, когда двач достаточно ночной, анон разберет твой вопрос.
Первое - тебе для начала нужно самой повзрослеть. Это раньше в 16 лет человек уже владел ремеслом и содержал семью. Сейчас реальное взросление происходит в 25-27. Соответственно, все твои текущие мысли по поводу деторождения (а тем более спрашивать об этом двач) - недостаточно осознанные. Второе - в какой-то момент у тебя возникнет желание сделать ребенка. Не мысль, а именно желание. Мысли при этом могут быть разные - "еще рано", "а нужно ли?", "нет денег/жилья". Так вот слушай это желание. Если оно длится больше месяца - это ровно то, что нужно. Я сейчас опираюсь и на биологическую сторону, и на психологию. И могу точно сказать: любовь (пусть даже иррациональная) к ребенку - сильнейший драйвер для женщин. Я никогда не встречал женщин счастливее. Но! Только при соблюдении условия, чтобы ты правда готова любить ребенка. Третье - не слушай ни овулях, ни чайлд-фри. Аргументы и тех и других не выдерживают никакой критики. Так что это чисто вопрос выбора. Свободного выбора. Тут нет правильного/неправильного решения.
>>158256932 человек осознает свою смертность примерно около 25. у тебя, очевидно, этот возраст еще не наступил. вот в 25 ты поемешь, что можешь умереть в любую секунду. это достаточный повод, чтоб начать суицидное мероприятие сроком на несколько лет?
>>158256897 Кто-то околачивает поликлиники, а кто-то достраивает очередной трамп тауэр
Потому и околачивают поликлиники, потому что это тупая, нищая и бесполезная масса, ни на что не способная, и ничего за всю жизнь не добившаяся. Зато всё как у людей.
>>158258552 Мне 28, я осознаю свою смертность, но знаю что скорее всего проживу еще несколько десятков лет. Следовательно, досрочно рисковать скатить жизнь в говно еще нецелесообразно. А когда 60, уже можно, потому что один хуй вряд ли в ней будет что-то интересное БЕЗ пускания в тяжкие.
>>158258739 ты и в 60 будешь думать, что возможно, проживешь еще несколько десятков. точнее, хотеть этого, лол, также, как хочешь сейчас. смертность ты пока не осознал, кстати.
>>158258688 ну вот подели ее, которая есть сейчас, на 2, поймешь, как будешь себя чувствовать в 60. да-да, реально ходить тяжело будет, каждый шаг с трудом даваться будет.
>>158244301 Слишком похоже на рассуждения постмодернистов о бессмысленности всего, о том, что все идеи, стили жизни и мировоззрения равны перед Пустотой и бесцельностью бытия. Но не стоит с головой окунаться в цинизм и гедонизм. Исключения всегда есть, но большинство людей действительно нуждаются в семье, в нормальной маленькой ячейке общества. Друзья, знакомые и профессиональный круг общения лишь в определенной степени могут заменить родных. Тот, кто пытается внушить женщинам мысль об опциональности семьи, желая их "освободить от гнета патриархата", делает им медвежью услугу. Материнство - уже большая цель, вырастить детей достойными людьми, которых можно любить и за которых не будет стыдно - это настоящее большое приключение, в жизни домохозяйки, которая жертвует карьерой ради семьи и уютного домашнего очага, нет ничего позорного, ведь это настоящая работа. Неслучайно даже в развитых странах типа Канады вполне преуспевающие женщины с хорошей карьерой после тридцати начинают резко искать хорошего партнера для заведения семьи - это нормально, их приоритеты меняются. Всех денег не заработать, а избыток материальных благ не могут заменить семью.
>>158258697 всё по-разному у них, но среди тех, кто околачивает одиноких стариков, как раз большинство, тем у, которых норм дети - они лечение оплачивают.
>>158259305 Нельзя быть готовым. Лучшее, что можно сделать - почитать литературу по педагогике и детской психологии, походить на курсы для молодых родителей и обеспечить финансовую стабильность. А к детям вообще никто никогда не готов. Они все равно все поменяют в вашей жизни. Поэтому для рождения детей и нужна такая форма общественных отношений как брак - союз, в основе которого лежит принцип "в радости и печали", поскольку характер развивает только чувство долго, дисциплина и обязательства, которые ты добровольно берешь на себя и несешь, не ропщешь на Бога и добросовестно воплощаешь архетип Христа, взявшего на себя бремя всего мира.
>>158233384 (OP) ПОЯСНЯЮ ПРИНЦИПЫ АНТИНАТАЛИЗМА В ЭТОМ ИТТ ТРЕДЕ, ЧИТАЙТЕ НИЖЕ!
1. Ты знаешь, что мир полон страданием. 2. Зная это, ты создаёшь новое существо, которое может страдать. 3. Таким образом ты роллишь рулетку того, будет ли твой ребёнок страдать или нет.
Это не морально потому, что ты не имеешь права подойти к человеку с револьвером, в котором есть один патрон, и попытаться выстрелить ему в голову. Только вот ребёнок твой гарантированно умрёт и будет испытывать муки - таким образом, рожать детей это не морально.
Кроме того, ты будешь ответственна за все его страдания которые он когда-либо чувствовал. За каждую болезнь, каждую боль и неприятное ощущение. Потому что ты первопричина его существования.
>>158259690 Первопричина в том смысле, что ты являешься да/нет для жизни своего ребёнка.
Вот его сбила машина, и ножек у твоего ребёнка нет. Кто виноват? Водитель. Но если бы ты не зачинал, то твой ребёнок бы не страдал. Причина его страдания - бытие, а ты причина бытия. Поэтому и первопричина.
С Демиургом это точно так же работает. Если Демиург знал, что мир полон страданием, то почему он его создал? Значит, этот Демиург ни капли не добрый. А если быть точным - его скорее всего нет.
>>158259638 > антианатализм Спасибо, анон. Теперь я хоть знаю, как зовется эта хуета, которой школьники здесь в каждом ебаном треде про родителей/детей срут. Пиздец конечно вы долбоебы.
>>158259776 Но Демиург и меня создал, а значит, мои дурацкие решения это его ответственность. Если я пишу программу для заводского станка и из-за моего косяка станок калечит кого-нибудь, то вина лежит на мне. Следовательно, Демиург виноват во всей хуйне, какая только случается, а я ни в чем.
>>158253264 > До 35-40 тусят-работают и только потом начинают что-то думат А у меня к тян пришел диабет первого типа в 30. И из категории рано - мы сразу перешли, в данунахуйэтовсе.
Он может быть нужен быдлу как атрибут статуса и всёкакулюдей. Он может быть нужен женщинам как, опять-таки, атрибут статуса и реализация женской сущности.
Вам-то он нахуй всрался? Вот реально, нахуя? Реализовать собственные амбиции, которые вы просрали? Вы сами не смогл нихуя сделать, с хуя ли ваш выпердыш от вашего воспитания должен смочь это?
>>158260058 Нет, потому что русская статья это хуйня. Вот тебе самое важное:
David Benatar (born 1966) cites the argument of Seana Shiffrin, according to which there are four factors that make procreation morally problematic: great harm is not at stake if no action is taken; if action is taken, the harms suffered may be very severe; the imposed condition cannot be escaped without high costs (suicide is often a physically, emotionally, and morally excruciating option); the hypothetical consent procedure is not based on features of the individual who will bear the imposed condition.[34][35]
David Benatar argues that there is a crucial asymmetry between pleasure and pain: 1. the presence of pain is bad; 2. the presence of pleasure is good; 3. the absence of pain is good, even if that good is not enjoyed by anyone; 4. the absence of pleasure is not bad unless there is somebody for whom this absence is a deprivation
Marc Larock presents a theory which he calls deprivationalism: Each person has an interest in acquiring a new satisfied preference. Whenever a person is deprived of a new satisfied preference, this violates an interest and is thus a harm with a finite disvalue. If a person is deprived of an infinite number of new satisfied preferences, then he suffers an infinite number of harms. Death deprives us of an infinite number of new satisfied preferences. Taking into account that death is an infinitely great harm and everyone will die, we should not create new people.
Statistical effects of creating people[edit] Benatar cites statistics showing where the creation of people, leads. It is estimated that: more than fifteen million people are thought to have died from natural disasters in the last 1,000 years, approximately 20,000 people die every day from hunger, an estimated 840 million people suffer from hunger and malnutrition, between 541 CE and 1912, it is estimated that over 102 million people succumbed to plague, the 1918 influenza epidemic killed 50 million people, 11 million people die every year from infectious diseases, malignant neoplasms take more than a further 7 million lives each year, approximately 3.5 million people die every year in accidents, approximately 56.5 million people died in 2001, that is more than 107 people per minute, before the twentieth century over 133 million people were killed in mass killings, in the first 88 years of the twentieth century 170 million (and possibly as many as 360 million) people were shot, beaten, tortured, knifed, burned, starved, frozen, crushed, or worked to death; buried alive, drowned, hanged, bombed, or killed in any other of the myriad ways governments have inflicted death on unarmed, helpless citizens and foreigners, there were 1.6 million conflict-related deaths in the sixteenth century, 6.1 million in the seventeenth century, 7 million in the eighteenth, 19.4 million in the nineteenth, and 109.7 million in the twentieth, war-related injuries led to 310,000 deaths in 2000, about 40 million children are maltreated each year, more than 100 million currently living women and girls have been subjected to genital cutting, 815,000 people are thought to have committed suicide in 2000[52] (currently, it is estimated that someone commits suicide every 40 seconds, more than 800,000 people per year).[53]
Ещё прочитай то что написано в той статье, там где начинается с "realism"
Яжмать врывается в тред! Что тебе нужно пояснять, подруга? До детей каждый созревает или не созревает в своё время. Кто-то считает, что готов для размножения уже в 20, кто-то ждёт, пока все условия будут идеальными, а кто-то размножается не задумываясь о последствиях. Все люди разные, ты сама должна решить, что для тебя правильно. А беременность вовсе не страшна и не похожа на отупение в течение девяти месяцев. Если ты будешь заниматься собой, тебе и жизнь после родов покажется не такой сложной. В случае, если ты ленивая и тупая, беременность и вообще любые гормональные всплески будут делать тебя ещё более ленивой и тупой, конечно. Учитывай большую вероятность возникновения послеродовой депрессии, особенно если ты по природе своей склонна к стрессу, депрессиям или живёшь в таком состоянии на протяжении многих лет. Особенно если ты живёшь в России.Так что запасись травкой и станет легче. Лично я выждала два месяца, закончила ГВ и начала лечиться и просыпаться, потому что иначе жить было уже невозможно. Семья угнетала, просить о помощи было некого, потому что все эти мысли было страшно выносить за пределы своей головы. Такие дела. Организм тоже у каждой страдает по разному. Я всю беременность порхала, аки пчёлка. Каталась на велике с огромным пузом по безумным склонам и подъёмам, люди в ужасе на меня смотрели. А в больничке лежала с дамами, у которых всё было не так хорошо. Некоторые месяцами не вставали из-за психосоматики, многие выглядели довольно жутко и болезненно. С проблемами я столкнулась после. В основном с позвоночником и рёбрами, плод был большой, и чуть не сломал мне рёбра. Позвоночник искривлён, что я фикшу йогой и массажами, шрам от кесарева мне нравится, но я тот ещё девиант. После беременности стала выглядеть только лучше, схуднула на десять килограмм, хотя всю жизнь мои попытки похудеть были безуспешными. Сейчас беременна вторым, переехала и постепенно готовлю мир для своего выводка. И для твоего тоже, сестра.
>>158260241 А ещё меня позабавило, что ты сказала "сама должна решить, что для тебя правильно", а не "сама решить, что правильно для ребёнка". То есть ориентируешься ты на себя, а не на своего ребёнка.
Правда состоит в том, что с возрастом приходит пустота. Люди постарше поймут, о чём я. И некоторые пустоту ошибочно принимают за сигнал "пора бы уже". Нет, не пора. Ничего не изменится к лучшему. Ну, может, разве что въёбыванием на благо пиздюка ты заглушишь пустоту. Но въёбывать можно и без него, согласись? Да и оно не поможет. Пустота умеет ждать.
Да, взрослые люди как раз и решают, рождаться новому человеку или нет. Подходящие ли для него условия, в которых они вплоть до своей смерти будут растить этого человека.
Потому что в первую очередь, это твоя ответственность и твоё бремя, а не ребёнка. Он будет расти в основном так, как он захочет, повлиять в полной мере ты можешь на себя и на условия вокруг. Если вы тут собрались чтобы придираться к словам и разводить демагогию, я, наверное, не буду сюда больше отвечать. Разжёвывать каждое слово или фразу вовсе не так интересно, создаётся впечатление, что ты говоришь с людьми, полными нелюбви и предвзятости ко всему что видят. А это не самый лучший типаж, я стараюсь таких избегать.
Ещё какая плодовитая! Лазейки нет, есть мозги и желание творить и менять весь мир. К концу жизни, если у меня не получится образумить всех людей, я хотя бы оставлю интеллектуальный багаж в виде творчества и небольшую группку людей, у которых, возможно, получится перевернуть игру. В любом случае, я сделаю всё, что в моих силах.
>>158260587 >Да, взрослые люди как раз и решают, рождаться новому человеку или нет.
Ага. У тебя дочка или мальчик? Вот смотри. Твою дочку могут изнасиловать. И если её изнасилуют, это будет твоя вина, потому что, зная о том, что в мире есть изнасилование, ты решила поебаться и родить ребёнка.
Если у тебя мальчик, то его могут убить. Опять-таки, ты знала и знаешь что его могут убить, но ты принимаешь решение заролить рулетку, бросить кубик и посмотреть: убьют моего ребёнка или нет?
Будет ли у него депрессия или нет? Разобьют ли ему сердце или нет? Понимаешь?
То есть, ты просто засовываешь пулю в барабан и стреляешь кому-нибудь в голову.
Выстрелит или не выстрелит. Тебя не беспокоит. Всё что тебя беспокоит - это "НУ ДАЛ БОГ ЗАЙКУ, ДАСТ И ЛУЖАЙКУ!".
>Потому что в первую очередь, это твоя ответственность и твоё бремя, а не ребёнка
Нет. Потому что в первую очередь ты думаешь о себе и о своих эгоистичных желаниях, и только потом о том, как кто-то от них страдает. Иначе ты не рожала бы детей.
>Ещё какая плодовитая! Лазейки нет, есть мозги и желание творить и менять весь мир.
Господи, какая же ты тупая. Если бы ты хотела изменить мир, ты бы не рожала детей. Всё что я вижу - это лицемерие тупой шлюхи, у которой не хватает осознанности не приносить в этот мир новое существо, которое может страдать.
>>158260133 If a person is deprived of an infinite number of new satisfied preferences, then he suffers an infinite number of harms. >infinite Лол конечно. Всерьез применять слово "бесконечно" в отношении меняющейся человеческой психики под воздействием множества факторов это лол. И в этом вся эта теория.
>>158260885 Это просто идеи, анон. Основная идея - это про страдание.
В статье вообще очень много чего есть. Про то, как мы не воспринимаем мир объективно, но через призму наших защитных механизмов, и поэтому мир кажется лучше, чем он есть.
Про то, как лучше усыновлять детей, чем их рожать, потому что есть много не усыновленных детей.
Прочитай, анончик. Это очень хорошая еда для мозга.
А ещё прочитай про натализм и аргументы натализма. Это позиция против антинатализма.
Когда прочитаешь все аргументы, взвесь это, и подумай, чьи аргументы более рациональны и логичны.
>>158255883 > Без детей жизнь будет бессмысленной, и чем старше ты будешь тем сильнее будешь это осознавать. И никакие сраные путешествия и дебильные тусовки не уберут пустоту внутри Яскозал
>>158260973 > Основная идея - это про страдание. Ну и что, что страдание? Я тебе процитировал тезис этого чувака, что страдания бесконечны, а удовольствия почему-то нет. Ты конечно скажешь: > В статье вообще очень много чего есть. Про то, как мы не воспринимаем мир объективно, но через призму наших защитных механизмов, и поэтому мир кажется лучше, чем он есть. А я скажу, что мы не воспринимаем мир хуже/лучше, мы воспринимаем его по своему. И зависеть это может от опыта/настроения/фазы юпитера. Страдания, как и удовольствия, могут быть как преувеличены, так и преуменьшены. Причем по сути говоря, нет никакого мерило объективного в области человеческих чувств. Есть по сути только ориентиры, что важно, а что нет. И они у людей внезапно разные.
А верю я себе, в первую очередь, чего и тебе советую.
Извини, но всё, что я вижу в твоих словах – это твои же страхи и комплексы, с которыми ты столкнулся в жизни, и тебе никто не помог, хотя родители должны были. Они должны были быть для тебя хорошими наставниками, достойной семьёй, но не были, поэтому весь мир хуйня, тут насилие и депрессии, и никто ребёнка не способен защитить. На что ему родители, спрашивается? На что человеку семья, если не затем, чтобы помочь ему со всем справиться и всё правильно понять, а не грязнуть в проблемах.
На этом ухожу, не люблю спорить или переубеждать кого-то в столь твёрдых и безусловно верных убеждениях.
>>158261364 >что страдания бесконечны, а удовольствия почему-то нет.
Он такого не говорил. Суть его утверждения, как его понимаю, можно выразить в этом сравнении.
Представь, что каждый день ты спускаешься по лестнице, прыгая по ней до низу. Ты прыгаешь через каждую ступень. Ты не знаешь, что можно спускаться по-другому. Потом подходит к тебе парень и говорит: но ты ведь можешь просто идти вниз. Ты пробуешь и идёшь вниз, у тебя получается, ты счастлив. После чего ты теряешь способность ходить вниз нормально, и только можешь прыгать. Таким образом у тебя есть предпочтение которое не может быть удовлетворено.
Когда ты мёртв, ты не знаешь о том, чего у тебя нет. Когда ты жив, ты осознаешь то, чего у тебя нет. Умереть же ты не можешь, потому что ты осознаешь, что потеряешь.
В этом суть антинатализма, если я могу так выразиться.
>Причем по сути говоря, нет никакого мерило объективного в области человеческих чувств
Есть. Страдание можно измерить по нейрологической активности, выражению лица, поведению, тону голоса.
>А я скажу, что мы не воспринимаем мир хуже/лучше, мы воспринимаем его по своему
Да. Но страдание существует объективно. Болезни существуют, смерть существует, и у тебя есть множество способов быть недовольным своей жизнью. И твой ребёнок будет испытывать всё то же. Это аморально.
>Есть по сути только ориентиры, что важно, а что нет. И они у людей внезапно разные.
Да, но мораль существует объективно и она есть. Ты можешь делать действия, чтобы минимизировать страдание существ вокруг себя. Ты знаешь что такое страдание и почему это плохо.
Когда ты хочешь и не получаешь что-то - страдание. Когда твоё физическое тело повреждается - страдания. Страдания приходят в жизнь даже просто так, как депрессия.
Страдания везде. И это важно. По крайней мере для людей, по крайней мере пока что.
>>158261547 Да, ты обыкновенная шлюха. Я выразил тебе объективные аргументы, почему это аморально, а ты ответила что-то типа "да ты же по жизни обиженный))))".
Всё это потому, что ты - тупое существо, неосознанная свиноматка, единственная цель которой - приносить страдание в мир. Отвратительно, просто отвратительно.
Что ты в этом треде вообще забыл, раз для тебя желание размножаться – это всегда эгоизм и обречение очередных существ на страдания? Отцов и матерей пооскорблять? Да пожалуйста, чем бы дитя не тешилось.
Некоторым индивидам и правда лучше было не рождаться, и лучше бы не размножаться. Удачи тебе с этим, надеюсь больше никогда не увидеть твоей энергии, пусть эта гниль умрёт в тебе, благо дерьмовых людей особенно никто не любит.
>>158262268 Нет, ты действительно не понимаешь. То, что какой-то Васян в тебя кончил и ты стала матерью - это ничего не значит.
Я пришел в тред, где маньяки сидят и обсуждают своих жертв, при этом говоря о том, как они скоро изнасилуют и расчленят какую-то девушку.
Как ты думаешь я должен реагировать? Я должен пройти мимо треда и сказать "пфф, подумаешь, какая-то девушка сегодня умрёт". Или я должен возмутиться и попытаться их переубедить?
Моя цель - не спорить с тобой. Моя цель - это чтобы какой-то анон прочитал это, и перенял мою точку зрения.
Твоя цель, и в общем-то всё, чем ты занимаешься – это оскорбления. Аргументы, почему люди не должны размножаться, уровня довольно ограниченного эгоиста, которому все беды мира давят на его несчастные мозги, не способные мыслить за рамками, которые ему дали. Это всё интереса для меня и для любого другого здравомыслящего человека не представляет, видели/слышали кучу раз. Так что разнообразь свою речь доводами поглубже в этом мире все страдают и никто этого не исправит, лучше бы мы все вымерли, ну или продолжай в том же духе, заведи себе последователей, коими желающих стать тут более чем дохуя, и веди это стадо прямиком к утёсу повыше.
>>158261617 > он такого не говорил Ну тогда это не имеет смысла все. Потому что я могу сделать так: Представь, что каждый день ты спускаешься по лестнице, прыгая по ней до низу. Ты прыгаешь через каждую ступень. Ты не знаешь, что можно спускаться по-другому. Потом подходит к тебе парень и говорит: но ты ведь можешь просто идти вниз. Ты пробуешь и идёшь вниз, у тебя получается, ты счастлив. После чего ты теряешь способность ходить вниз нормально, и только можешь прыгать. Таким образом у тебя есть предпочтение которое не может быть удовлетворено.
А через 10 минут я нахожу способ спуститься по лестнице съезжая по перилам! Я снова счастлив и хуй клал на ходьбу.
Потом перилы спилили и я опять горюю, что все, пизда, страдаю.
Но тут я обнаруживаю лифт! О, ёбана! В этом доме оказывается есть лифт. А я жил и не замечал. Перилы конечно были классные, ничего не скажешь, но лифт тоже доставляет.
... А вообще я манал эту хуйню, буду жить в домике в тайге :3 ... ...
> Страдание можно измерить по нейрологической активности, выражению лица, поведению, тону голоса. Я немного о другом. Понять, что человек счастлив/несчастлив в текущий момент времени разумеется можно, но страдает ли он по делу? Я могу страдать/не страдать из-за всякой хуйни с твоей т.з, но которая для меня важной будет прямо сейчас. А уже через 2 часа уже и для меня нет. > Да. Но страдание существует объективно. Болезни существуют, смерть существует, и у тебя есть множество способов быть недовольным своей жизнью. И твой ребёнок будет испытывать всё то же. Это аморально. Ты заметил, что тебя кренит в одну сторону? Давай тогда еще раз приведу обратное, с т.з зрения логики точно такое же эквивалентное утверждение: Но радости существуют объективно. Счастье существует, радость существует, и у тебя есть множество способов быть довольным своей жизнью. И твой ребёнок не сможет испытывать всё то же. Это аморально.
> Да, но мораль существует объективно и она есть. Она у каждого своя. Общество/религия конечно насаждают этакую метамораль, но она подвергается изменениям у конкретного индивидуума. > Ты можешь делать действия, чтобы минимизировать страдание существ вокруг себя. Ты знаешь что такое страдание и почему это плохо. А еще я могу максимизировать счастье существ вокруг себя, и я знаю, что такое радость, и почему это хорошо. Лол. ======================== Итог: Ваша философия охарактизовывается словом радикальная, ибо концентрируется только на страдании. Хуйня.
>>158233384 (OP) >И в ближайшие 5-7лет мне надо родить личинуса или не родить, хуй знает Нахуя в течении 5-7 лет? Почему не подождать до 40-45? Ты веришь в этот ебучий миф что нельзя заводить детей после 30? Тогда ты идиотка и лучше не размножайся. Алсо покормил.
>>158262582 Если страдания для тебя недостаточно, то для тебя ничего не будет достаточным, потому что ты аморальный человек.
Ты можешь признать свою аморальность и перестать быть лицемерной тварью, или же продолжать играть невинную дальше.
Я оскорбляю тебя, потому что ты считаешь себя выше меня, потому что ТЫЖЕМАТЬ, ни разу не привела никакого контраргумента, не пыталась вникнуть в то, что я говорю, а ещё потому что ты хуже маньяка.
Есть маньяки, которые понимают свою виновность - ты же умрёшь, так и не осознав свою неправоту.
По крайней мере, я надеюсь, что ты умрёшь, не осознавая свою правоту, и с твоими детьми ничего не случится. Но шансы на это довольно-таки малые.
Вообще вся суть в том, что ты ленивая шлюха. Ты не пытаешься спорить со мной, ты не пытаешься привести аргументы. Ты просто используешь какую-то демагогию, обесценивание моих аргументов, ad hominem, не пытаешься опровергнуть мою позицию.
Это не поведения человека, который хочет знать истину. Это не поведение человека, который готов признать себя неправым.
Я ГОТОВ ПРИЗНАТЬ СЕБЯ НЕПРАВЫМ. СДЕЛАЙ ДОСТОЙНЫЙ АРГУМЕНТ, ПОЧЕМУ РОЖДЕНИЕ ДЕТЕЙ - ЭТО МОРАЛЬНЫЙ ПОСТУПОК И В ИХ ИНТЕРЕСАХ, И Я ПРИЗНАЮ СЕБЯ НЕПРАВЫМ И ИЗВИНЮСЬ.
>>158262682 >Я немного о другом. Понять, что человек счастлив/несчастлив в текущий момент времени разумеется можно, но страдает ли он по делу? Я могу страдать/не страдать из-за всякой хуйни с твоей т.з, но которая для меня важной будет прямо сейчас. А уже через 2 часа уже и для меня нет.
Но в итоге ты страдал. А страдал ты потому, что существовал. А существовал потому, что тебя родили.
>Ты заметил, что тебя кренит в одну сторону? Давай тогда еще раз приведу обратное, с т.з зрения логики точно такое же эквивалентное утверждение: Но радости существуют объективно. Счастье существует, радость существует, и у тебя есть множество способов быть довольным своей жизнью. И твой ребёнок не сможет испытывать всё то же. Это аморально.
Чувак. Я тебя сослал на википедию один раз. Второй раз я просто выложил половину статьи в треде чтобы ты прочитал. А перед всем этим ты прочитал русскую статью.
"Наличие страданий — зло. Наличие удовольствий — благо. Отсутствие страданий — благо, даже если это благо не испытывается кем бы то ни было. Отсутствие удовольствий не есть зло, если не существует того, для кого данное отсутствие удовольствий является потерей"
Этот аргумент на русской википедии, на самом видном месте.
Кроме того, я писал выше. Посмотри мой аргумент выше.
Кроме этого аргумента, у меня есть ещё несколько.
1. ПРИ РОЖДЕНИИ, СМЕРТЬ ГАРАНТИРОВАНА. СЧАСТЬЕ - НЕТ. 2. ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА РЕШАТЬ, КТО БУДЕТ СЧАСТЛИВ А КТО БУДЕТ ИСПЫТЫВАТЬ СТРАДАНИЕ. ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПОЛУЧИТЬ РАЗРЕШЕНИЕ У НЕРОЖДЁННОГО РЕБЁНКА НА РОЖДЕНИЕ 3. Если ты решишь всё-таки без его воли на это родить ребёнка, то ты всё равно будешь роллить рулетку. Ты не имеешь права роллить рулетку над другими людьми. ОПЯТЬ-ТАКИ. Это как если бы я пришел к тебе домой, зарядил револьвер одним патроном и попытался бы выстрелить. Если я не выстрелю, ты будешь счастлив. ЭТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ПОПЫТКУ.
>Она у каждого своя. Общество/религия конечно насаждают этакую метамораль, но она подвергается изменениям у конкретного индивидуума.
Нет, мораль существует объективна, и она единственна. Мораль основана на миниманизации страдания и максимизации свободы, на поведении, которое ведёт к повышению благополучия.
>А еще я могу максимизировать счастье существ вокруг себя, и я знаю, что такое радость, и почему это хорошо. Лол.
Да, анончик! Займись этим, вместо того, чтобы рожать детей. Вот тебе ещё один аргумент: Если ты хочешь максимизировать счастье, то возьми ребёнка из детдома.
Если ты рождаешь ребёнка, то ты превращаешь чьё-то страдание в счастье, вместо того чтобы создавать новое существо, которое может как испытывать страдание, так и радость.
>>158262840 Кстати. Про лестницу ты вообще нихуя не понял и привёл какую-то шизофазию. Давай повторим.
Когда ты существуешь, ты знаешь, что тебе есть терять. Ты знаешь, чего ты не имеешь. Из-за этого ты страдаешь. Из-за этого ты не можешь умереть. Если бы ты не рождался, ты бы не знал, чего не имеешь и что ты теряешь.
Это как если бы ты сейчас перешел в 14 век, и охуел бы от качества жизни. Почему ты бы охуел? Потому что у тебя есть ожидания от жизни.
У нерождённых нет ожиданий. Ты проигнорировал мой аргумент.
ЗАБАВНЫЙ ФАКТ: НИКТО НЕ ПРИВЁЛ ЕДИНОГО НОРМАЛЬНОГО АРГУМЕНТА ПРОТИВ АНТИНАТАЛИЗМА
ЗАБАВНЫЙ ФАКТ 2: В ИНТЕРНЕТЕ ЕСТЬ МНОЖЕСТВО САЙТОВ, ГДЕ ТЫ МОЖЕШЬ ВЗЯТЬ АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ АНТИНАТАЛИЗМА
>>158262840 >ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА РЕШАТЬ, КТО БУДЕТ СЧАСТЛИВ А КТО БУДЕТ ИСПЫТЫВАТЬ СТРАДАНИЕ.
Здесь, кстати, я сделал ошибку. Ты не имеешь право решать за них, когда это их выбор. Но ИРЛ, конечно, ты можешь сделать человека счастливее, а другого человека немного несчастнее - иногда это необходимо.
>>158233384 (OP) Глупая сука, тебе блядь прогресс открыл весь мир, развивайся, веселись, нет не хочу, хочу выблядка, нервы проебать, фигуру, здоровье, время, в поликлиниках стоять в очередях, бабки тратить на учебу, мозги ебать. Охуеть просто.
>>158262840 > Но в итоге ты страдал. А страдал ты потому, что существовал. А существовал потому, что тебя родили. Страдал, а потом веселился, и снова страдал, и так далее. > 1. ПРИ РОЖДЕНИИ, СМЕРТЬ ГАРАНТИРОВАНА. СЧАСТЬЕ - НЕТ. Ложь. И страдания и радость гарантированы. > ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА РЕШАТЬ, КТО БУДЕТ СЧАСТЛИВ А КТО БУДЕТ ИСПЫТЫВАТЬ СТРАДАНИЕ. Все рожденные испытывают счастье и страдание в общем случае, это во-первых. Во-вторых, ссать я хотел, на то что ты так решил со своей философией, у меня своя. > будешь роллить рулетку В чем она выражается, если принять во внимание, что первый пункт ложь? > Нет, мораль существует объективна, и она единственна. Мораль основана на миниманизации страдания и максимизации свободы, на поведении, которое ведёт к повышению благополучия. > ЯСКОЗАЛ! А ты забавный. > Если ты хочешь максимизировать счастье, то возьми ребёнка из детдома. > >Если ты рождаешь ребёнка, то ты превращаешь чьё-то страдание в счастье, вместо того чтобы создавать новое существо, которое может как испытывать страдание, так и радость. А почему бы мне его не убить, по твоей логике? Он же нихуя не понимает, что имеет, спросить я его не могу нужна ли ему жизнь. Может это, того? > Когда ты существуешь, ты знаешь, что тебе есть терять. Ты знаешь, чего ты не имеешь. Из-за этого ты страдаешь. Из-за этого ты не можешь умереть. Если бы ты не рождался, ты бы не знал, чего не имеешь и что ты теряешь. По сути, все сводится к тому, есть ли смысл в жизни. Если есть, рождение оправдано, если нет, то соответственно как хочешь. Я хочу.
Чтобы заводить детей в рашке нужно быть конченым дегенератом и отбросом. Не вздумай размножаться в пахомии, свиноматка! Сначала переедь в нормальную страну.
>>158263348 >Страдал, а потом веселился, и снова страдал, и так далее.
Отлично. Может быть, ты думаешь, что жизнь стоит того, чтобы её прожить. Хорошо для тебя: я уверен, у тебя было много приятных ощущений в жизни. Но если ты дашь рождение ребёнку, то страданий у него может быть гораздо, гораздо больше, чем у тебя. А может и не будет - но ты не имеешь права крутить рулетку за него.
Теперь я опять перефразирую, специально для тебя, аргумент про счастье, который ты не понял. Если ты не понял что я сказал выше - прочитай ниже.
Итак. Давай сравним два состояния. Ты живёшь, и ты не рождён.
Рождён: присутствует страдание (плохо), присутствует счастье (хорошо). Не рождён: нету страдания (хорошо), нету удовольствия (нейтрально, потому что нету субъекта, который испытывал бы потребность в испытывании удовольствия).
>Все рожденные испытывают счастье и страдание в общем случае, это во-первых.
Я НЕ ОТРИЦАЮ, ЧТО ЕСТЬ И СЧАСТЬЕ, И СТРАДАНИЕ. Я ГОВОРЮ, ЧТО НЕ РОЖДЕНИЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ РОЖДЕНИЕ. И Я УЖЕ СДЕЛАЛ ДВА АРГУМЕНТА НА ЭТОТ СЧЁТ, КОТОРЫЕ ТЫ ПРОИГНОРИРОВАЛ.
>А ты забавный.
Ты тоже забавный, потому что думаешь что "ЯСКОЗАЛ!" что-то значит для меня. Я не вижу никаких аргументов в пользу того, что значение для "моральности" должно быть какое-либо другое.
>А почему бы мне его не убить, по твоей логике? Он же нихуя не понимает, что имеет, спросить я его не могу нужна ли ему жизнь. Может это, того?
Это называется making a straw man. Кроме того, если ты думаешь, что убийство детей - это допустимое действие, то нам с тобой и говорить не о чём. Тем более если ты думаешь, что я не против любого вида смерти и страдания.
Начнём с того, что ты не можешь спросить ребёнка, можно ли его убивать или нет.
Но ты отлично поддержал мой аргумент. Ты не можешь спросить ребёнка, нужна ли ему жизнь - поэтому лучше его не рожать. И теперь, когда ты родил, ты хочешь без спроса сделать над ним действие - ОПЯТЬ. СНАЧАЛА ТЫ РОДИЛ БЕЗ СПРОСА, ПОТОМ УБИЛ БЕЗ СПРОСА. ЛУЧШИЙ РОДИТЕЛЬ. Лучше сделать аборт на той стадии, когда это допустимо.
>По сути, все сводится к тому, есть ли смысл в жизни
Хуйню не неси, плиз. Я считаю, что смысла жизни нет, и что? Это ни на что не влияет.
>>158256532 > гены алкаша и шлюхи Ахуенно! Ахуенно! Щас бы память и жизненный опыт через гены передавались. > алкаша А вот это да. Возможно что его бухими зачали, а из-за этого случается дебильный синдром какой-то.
>>158263348 >Во-вторых, ссать я хотел, на то что ты так решил со своей философией, у меня своя.
Кстати, забыл. Если тебе плевать на то, приносишь ли ты страдание в мир или нет, это называется аморальность. Это нормально для неосознанных и глупых людей.
>>158263551 ОКЕЙ. Я ПРИДУМАЛ МЕТАФОРУ ДЛЯ ЖИЗНИ, ЧТОБЫ ОБЪЯСНИТЬ ТЕБЕ ПОЧЕМУ РОЖАТЬ ЛЮДЕЙ ЭТО ПЛОХО.
ПРЕДСТАВЬ ЧТО ТЕБЯ МУЧАЕТ НЕВЕРОЯТНЫЙ, ДУШЕРАЗДИРАЮЩИХ ГОЛОД. ПРЯМО ПЕРЕД ТОБОЙ НАХОДИТСЯ БОЛЬШАЯ КУРИЦА, НО ОНА ОКРУЖЕНА НОЖАМИ, ТАК, ЧТО ТВОЯ РУКА ПРОЛЕЗЕТ, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОРЕЖЕТСЯ. ТАКЖЕ ВСЯ КУРИЦА ВНУТРИ ИМЕЕТ ИГЛЫ. ПОД ДЕЙСТВИЕМ СВОЕГО ГОЛОДА, ТЫ ПРОСОВЫВАЕШЬ РУКИ ВНУТРЬ НОЖЕЙ И НАЧИНАЕШЬ ЕСТЬ ЭТУ КУРИЦУ. КРОВЬ С ТВОИХ РУК СТЕКАЕТ НА НЕЁ, И ТЕБЕ ПРИХОДИТСЯ ЕСТЬ МЕСИВО ИЗ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ КРОВИ, КУСОЧКОВ КОЖИ И ОСТАТКОВ КУРИЦЫ. В ИТОГЕ ВСЯ КУРИЦА СЪЕДЕНА, НО ГОЛОД НЕ УТОЛЕН, А ОТ ТВОИХ ПАЛЬЦЕВ ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ КОСТИ.
Вот нормальное объяснение того, что такое жизнь и почему тебе не стоит рожать детей.
>>158233384 (OP) На работе была пизда, сейчас ей около 40, разведена, детей нет. Нормально ей живется, не всратая, с ебарями нет проблем, хата от родаков. Постоянно шмотки себе покупала да в отпуске по заграницам ездила
Лично я хотел бы детей, есть какая то тяга к этому, интересно воспитывать, учить всему, смотреть как они развиваются и тд. Однако я не хочу чтобы мой сын к примеру был похож на меня,не хочу чтобы жил как я. А что я могу сделать? Гены многое решают. Здоровье у меня слабое, есть куча хронических болезней, доживу наверное до 50 не дольше в лучшес случае. Денег у меня нет. Я не хочу чтобы мои дети были такими же нищими. Талантов особых нет, харизмы тоже, я сыч омеган. Так подумал, зачем тогда размножаться, плодить таких же неполноценных. Может моим детям лучше и не рождаться чем так жить. Хотя с другой стороны. Шансы всегда есть. И может стоиь их использовать. Может дети сумеют превзойти отца. Я не знаю. Такие вот ночные размышления мимо кун 19 лвл из мухосранска
Изи. Не размножаться и не развиваться так же глупо, как покончить с жизнью в 16 лет из-за расставания с девушкой. Окончить существование всего человечества, значит сдаться и принять, что наша ветвь развития тупиковая и деструктивная, что в реальности не так. Мы только начали свою жизнь, умереть не достигнув никаких высот будет довольно уныло. Но, опять же, чистка генофонда в лице таких аморфных и, как следствие, ненужных индивидов вроде тебя, тоже нужна и очень даже полезна.
От тебя снова нихуя вразумительного не услышала, да оно и неудивительно, я ж тут пришла поглядеть на вымирающий вид альтернативно одарённых.
>>158263897 Долбоеб развил софистику на полтреда. Зашел только ради того, чтобы тебя обоссать и порекомендовать почитать учебник по логическому мышлению.
>>158263551 > ты не имеешь права крутить рулетку за него. А почему бы и нет? Если есть два варианта: Крутануть с шансом на успех или не крутить, то я крутану. Спросить я его не могу. Со своей стороны я сделаю все от себя зависящее, чтобы ему было хорошо. Вопрос решен. >Не рождён: нету страдания (хорошо), нету удовольствия (нейтрально, потому что нету субъекта, который испытывал бы потребность в испытывании удовольствия). Почему в этом случае отсутствие страдания — хорошо? Его же нет как субъекта, который испытывал бы страдания, так? Нейтрально должно быть. > Скажи это генетически больным людям. Я видел, даунов, которые счастливы. Я сам ДЦПшник. > Или людям которых насилуют родители с детства. Хочешь сказать, они не испытывают радости в своей жизни или же не смогут его ощутить? > Посмотришь как у них много радости. Видел. Норм все. > Я не вижу никаких аргументов в пользу того, что значение для "моральности" должно быть какое-либо другое. А их и не будет, потому что это из разряда личных взглядов, вкусовщины если хочешь. > ПОТОМ УБИЛ БЕЗ СПРОСА Ну если вопрос разумности субъекта тут не играет, то я каждый день убиваю без спроса, просто мастурбирая. Я не достоин жить. >>158263616 Я много чего приношу в мир. И страдание, и радость. Уж извини, по другому не умею. >>158263708 Аналогия — бред настрадавшегося.
>>158233384 (OP) есть несколько некоторые очень интересные персонажи некоторые несчатны потому что одни если ты чайлдфри и найдешь себе чайлдфри, то так и живите имхо (мы как раз из таких)
Мне не нравится этот мир. Не нравится неосознанность людей и наша система. Мне осточертела наша экономика и уклад нашей жизни. Многие люди сейчас готовы на что угодно ради цветных бумажек. Многие люди занимаются деструктивом или не занимаются ничем. Большинство сейчас похоже на неразумное стадо гуманоидов, кем наверняка и является. Я против того, чтобы подобные размножались, но они никогда не перестанут. Поэтому необходимо перевоспитывать их детей, и всех детей на свете. Внушать им, что мы все такое. Что мы должны сделать и чего достичь. Есть такая фраза, история повторяется. То, что это понятие воспринимается нами как что-то обычное или даже должное, в корню неправильно. Если история повторяется, значит она зациклилась, значит она стоит на месте. И мы все сейчас этим занимаемся. Стоим на месте и топчем землю под собой, превращая её в грязь. Я мечтаю о бессмертии. Идеологическом или физическом, неважно. Мечтаю познать космос и прелести общения с другими расами. И всё это достижимо, и поэтому нужно размножаться. Дети дают нам время.
>>158233384 (OP) Родишь маинького, воспитаешь, вырастишь, вложишь кучу сил, времени, денег, а он тебе заявит лет в 16 "шкура тупая, нафига ты меня в Путинской рашке рожала, дура, не могла в США родить?"
Ты настолько туп, что не можешь выйти за рамки одного индивида? Напряги мозги, попробуй выйти за рамки пресловутой моралиэто что вообще такое? За рамки страданий, за рамки жизни человека. Это всё не стоит и выеденного яйца.
Мне поебать на каждого человека в отдельности, потому что никто из нас ничего не значит. Все наши страдания – это просто увлекательные истории и не более. То, что живёт, и то, что является настоящей жизнью – это идеи и свершения. Всё, что меньше этого не значит ровным счётом ничего.
Что такое ребёнок? Это продолжение тебя, биологическое и идеологическое. Его точно так же ждут страдания и боль, и всё что ты можешь с этим сделать – смягчить удары. Ты можешь заниматься творчеством и распространять своё мировоззрение в надежде, что его примут и другие люди, и мир станет твоей утопией. И дети твои будут счастливее тебя и достигнут тех высот, до которых ты просто не успел дотянуться.
И вся эта боль, каждый удар, каждый раз, как ты чувствуешь себя сломленным, должен навсегда оставаться в твоей памяти, потому что это и есть жизнь. Боль тебя воспитывает.
>>158263982 >Крутануть с шансом на успех или не крутить, то я крутану
Окей. Покупай револьвер с одной пулей и иди стрелять в людей. Не попадёшь - охуенно. Попадёшь - ну хуль поделать. Профита от этого столько же, сколько и от детей.
>Почему в этом случае отсутствие страдания — хорошо? Его же нет как субъекта, который испытывал бы страдания, так? Нейтрально должно быть.
Смотри. Когда кто-то родился и страдает - мы говорим что это плохо. Ты бы не хотел родить ребёнка, когда ты знаешь, что он будет страдать всю свою жизнь, верно? Но ты не будешь считать плохой вещью то, что кто-то мог родится и прожить счастливую жизнь, но не прожил её. Потому что нету того, кто эту плохую жизнь не прожил бы.
Иными словами, допустим есть две планеты. На одной планете родился миллиард, и все страдают. Это плохо. На второй мог родится миллиард, который бы испытывал счастье - но на это всё равно. Тебе жалко детей с генетическими болезнями, но тебе не жалко, что те дети, у которых генетических болезней нету, и которые могли прожить счастливую жизнь, не родились.
>Я видел, даунов, которые счастливы.
Я тоже, бро.
>Хочешь сказать, они не испытывают радости в своей жизни или же не смогут его ощутить?
Это важно?
>Видел. Норм все.
Погугли их suicide rate, что ли. Погугли вообще статистику по суициду, очень интересно. Подумай о вероятности того, что твой ребёнок совершит суицид, например.
>А их и не будет, потому что это из разряда личных взглядов, вкусовщины если хочешь.
Нет, просто любое другое определение не работает.
>Ну если вопрос разумности субъекта тут не играет, то я каждый день убиваю без спроса, просто мастурбирая. Я не достоин жить.
Ты не убиваешь никого. А также ты не подписываешь будущее живое существо на страдание своим действием.
>>158264091 Это твоё мнение. Не считай себя хорошим человеком после этого. Как я сказал уже множество раз, ты аморальная шлюха, которой похуй на других людей. Ничего страшного - у нас целая планета таких как ты.
>>158264025 Именно так. Променяй свободу и страдание других людей на результат личных амбиций, который ты даже не пожнёшь.
>>158233384 (OP) Дети являются триггером развода. Потому что брак должен создаваться ради детей, а не ради сковывания одного из партнёров формальными обязательствами. Вон живой пример перед глазами, тянка поставила куну ультиматум, женись или я к другому уйду. В результате через 1,5 года счастливой семейной жизни ненавидят друг друга и личинка на руках у тян. Так что штамп в паспорте хуйня как и то что сейчас называют семьёй.
>>158242268 Ты асексуал или антисексуал, дорогой? >но как только захлопнется дверь квартиры, моментально тебя изнасилует и осеменит. Феминизмом третьей волны пахнуло. У меня с моей тян, лиственников, кунни случился через четыре года отношений, хотя отношения и начались ещё в школе. И после начала совместной жизни я ещё пару месяцев только пальцем её ласкал по её же инициативе, постепенно повышая диаметр. Без крови и боли листву скинули, короче.
Читаю ваши речи и натурально охреневаю с людской глупости. На таких серьёзных щщах рассуждать о том, кто как страдает, что лучше, страдать или не страдать. Забавными категориями мыслите, нечего сказать.
Личинку есть смысл заводить, когда достиг пика своей самореализации как человека и как члена общества, чтобы вложить все свои ресурсы в воспитание такого же уберменша, как ты сам. Таким образом, ты делаешь общество лучше и даешь пиздюку возможность получать свой дофамин от жизни, а наблюдая за счастливым пиздюком, радуешься сам.
>>158264426 Расскажи это муслимам и государству, дающему им бабла чтобы они плодились как кролики. Белые будут "ждать реализации", а муслимские женщины производить по 10 муслимят.
Выходит довольно медленное и некачественное развитие, смотри идиократию. Не все люди понимают, что есть какой-то там пик, апогей развития. Не все успеют размножиться, когда достигнут пика.
На самом деле совершенно неважно, когда ты заведёшь ребёнка, важно то, что ты в него вложишь и как будешь растить. Пусть он будет твоим компаньоном в развитии, пусть он поможет тебе сделать мир лучше.
А пика или апогея вообще нет, развиваться интеллектуально можно вечно. Так же и самореализовываться. Что для тебя пик? Что для всех вас пик? Хорошее образование и работка приносящая деньги?
>>158264236 > Покупай револьвер с одной пулей и иди стрелять в людей. Их я могу спросить. Не родившегося ребенка нет -> делаю что хочу. > Смотри. Когда кто-то родился и страдает - мы говорим что это плохо. Ты бы не хотел родить ребёнка, когда ты знаешь, что он будет страдать всю свою жизнь, верно? Но ты не будешь считать плохой вещью то, что кто-то мог родится и прожить счастливую жизнь, но не прожил её. Это эквивалентные вещи. Более того, посмотри на противников абортов, у них именно этот аргумент. > Это важно? С моей точки зрения. Потому что они не всю жизнь перманентно страют, как ты это рисуешь. > suicide rate И что? Хуево конечно, что люди от страданий иногда не могут отойти и выпиливаются...и что ты хочешь от меня услышать в связи с этим? > Нет, просто любое другое определение не работает. Ну хорошо. Есть мораль такая, зуб за зуб. Т.е если человек меня хуесосит, я его пизжу. Он приносит мне страдания, я ему. А есть мораль про "пощечину" от Христа, наверное знаешь. Есть дохуя моралей, которые противоречат друг другу, и выбор твоей в различных проявлениях ни что иное как вкусовщина. > Ты не убиваешь никого. А также ты не подписываешь будущее живое существо на страдание своим действием. Живые организмы есть? Есть. Я их убиваю без спроса? Да. Они не осознают свои потери? Нет И ты считаешь, что я норм все делаю. Но ведь ответы на эти вопросы для грудного родившегося ребенка идентичны.
Твоя жизнь не имеет смысла. Неважно, с детьми, без таковых. ИМХО человеку нужно о ком-то заботиться, соответственно дети нужны. Ну и кому передать миллиардное состояние, если не будет детей? Государству?
>>158264639 Все мы знаем, как в деревнях после рабочего дня собирались мужики и за бутылкой горячительного пиздели за геополитику, о ТНН, Протопопове (правда тогда они не знали, что это его идеи, лол), и прочую хуйню. Просто теперь это выливается в интернет на обозрение всем.
>>158233384 (OP) >яжеотцы и яжематери. >Оно того стоит? Хз это очень долгосрочное вложение, сложно только первый год, потом становится легче. Самым хуёвым образом можно по прошествии первой беременности сразу через пару месяцев забеременеть еще раз, просто очень тяжело будет вынашивать второго ребенка. Проблемы с тугосерей бывают того рода что ты не понимаешь что у него например аллергия на говяжий белок и пичкаешь его молоком от чего у него живот пухнет и он орет всю жизнь. Когда ты в таких ньюансах осведомлен то ничего страшного. А вообще для глупой женщины это способ познания себя, своего организма. Если ты о чем то в смятении рожать или не рожать, то подумай вот о чем, если ты не хочешь заводить детей в принципе и ты твердо уверена и у тебя есть веские основания на то что ты никогда не захочешь этого то расслабься и забей. Если же ты не отметаешь вариантов того что ты как и другой нормальный человек будешь иметь детей то тупо не откладывай не теряй время, в 30 уже поздновато и очень тяжело.
Кун 23 лвл на связи. Имеется вышка инженера, вкатываюсь в IT потихоньку ДС. О детях задумывался пару раз в жизни и пришел к выводу, что не стоит их заводить. Во первых это гены, ряд хронических заболеваний и невысокий рост. Во вторых в настоящее время хз что нужно сделать, чтобы не вырастить инфантильного распиздяя не готового вообще ни к чему (если речь о пацане), если девочка, то проще, в нее нужно меньше вкладывать и по большей части все решит генетика. Я не подкаблучник, и женское естество вместе с розовой мокрой дыркой меня мало привлекает, что тоже вносит вклад. О продолжении рода думаю как о пенсии. Хочу стать ведущим инженером, и по пути, чтобы мозги не засохли.
>>158233384 (OP) Вы теперь понимаете, тупопёздники-пиздалисы, почему за исламом будущее ? Потому что муслимы своим шаболдам спуску не дают. Если сблядовала - на раз камнями захуячат, при чём как раз муслимские бабы, мужики даже рук не марают об блядей.
А славяне продолжают слизывать сперму ашотов. Терпилы, хуле.
>>158233384 (OP) без личинуса сначала будет так: 1) успешнее работа, больше бабла, больше путешествий 2) заебы от родственников - почему дасихпорнезавели.
с личинусом сначала будет так: 1)ути пуси мой любимый тугосеря 2)карьера по пизде
без личинуса потом будет так 1)ты "любимая" тетя которая задаривает чужих детей дорогими подарками 2)в семье хуевенько потому что сколько можно просто ебаться и путешествовать? 3)заебы от родственников прекратятся
с личинусом будет так 1)муж извернулся и научился зарабатывать за двоих 2)гены не ебут мозг по поводу продолжения рода 3)можно неспеша найти работу по душе. но карьеру по любому не сделаешь
>>158233384 (OP) Самое тяжелое первые 1,5 года. Нужна поддержка родных, а главное - мужа. Даже не с ребнком, а просто чтобы он от охуевания не ушел и ты не осталась одинокой мамашей. Дальше - уже легко. Когда личинус взрослеет, уходит в садик жизнь возвращается. Временами он радует) У меня вот половину слов на английском говорит, хипстерский такой. Мой мод хватает и парить пытается, лол смехотушечки крч.
>>158233384 (OP) Ну мне вот 24, я тоже немного погромист. Сейчас девушки нет, и пока не планирую, однако через какое-то время можно будет.
Так вот, я считаю, что дети нужны, и семья в идеале тоже. Я так считаю не потому, что мне это внушили родственники, потому что я не любил их слушать. Я так считаю не потому, что "так надо", потому что на общество и его мораль и правила я клал свой прибор. Так решил я сам, потому что я хочу дать детям возможность получать удовольствие от жизни в этом мире, как иногда это делаю я. И ещё я хочу, чтобы мои гены дальше пошли, да.
Так вот, к чему я это всё? Я тоже понимаю, что у меня осталось не так много времени, когда лучше всего заводить детей. Часики тикают, да. С возрастом просто портится весь организм человека целиком, и репродуктивная часть - тоже. Потому чем раньше - тем лучше, в этом плане.
Так что я детей и семью заводить планирую. А насчёт тех, кто тут высмеивает всё это... Ну во-первых, они высмеивают худших представителей людей, которые завели детей. А это лишь малая часть, основная часть имеющих детей - нормальные люди.
Но мне кажется, что им просто не хочется иметь детей, вот они и ищут любые поводы, которые бы оправдывали это их желание не иметь детей. Это естественное поведение, искать доводы в защиту своей теории.
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину. Как ты видишь, они ищут причины, значит они просто не хотят иметь детей.
А что насчёт меня, то я просто не обращаю на них никакого внимания. Так что если ты ищешь совета, как быть с толпами людей, кричащими, что дети не нужны - можешь делать как я, не обращать на них особого внимания.
Тут ещё в чём дело, сокращение населения планеты - это план богачей, и по-этому богачи начали распространять в обществе идеи, которые мешают заведению семьи и детей. Например "сначала карьера, потом семья". Также в обществе распространяются идеи о том, что много детей - это плохо, и дети - вообще не обязательно, или даже не нужны.
Так что эти кричащие, что дети не нужны, возможно являются жертвами промывки мозгов, которые поддались на эти сказки, и которым внушили это.
Самое забавное, что у самих богачей, которые ратуют за сокращение населения, детей обычно много. Вот и делайте выводы, все эти сокращения детей - для дураков. А сами то они не дураки. Предлагаю и всем читающим не быть дураками и иметь свою голову на плечах.
Насчет яжеотцов и яжематерей. Когда заводишь детей, совершенно не обязательно ими становиться. Можно оставаться нормальными людьми. И детей своих воспитывать хорошо. Так что тут нет никакой проблемы. Ах, ну да, им же всего лишь нужен повод, чтобы не иметь детей.
Я бы сказал, кстати, что яжматери уже родились такими. То есть если бы у них не было детей, это их говно вылазило бы в других местах просто. То есть не дети их такими сделали, они такие родились. Ну, это мне так кажется
>>158264963 главный вопрос - а нахуя? все высказывания яжиматерей сводятся "ну терпимо" "жить можно" то есть как будто это какая то обязанность и пытаются найти в ней плюсы. но нахуя ?
>>158238528 Бросать их в этот мир жестоко? А лишать их возможности жить - не жестоко? Пиздец у тебя логика.
Нет, я понимаю таких как ты. У тебя жизнь полна разочарований, и ты хочешь, наверно, оградить от этого детей. Но так зачем же для этого их вообще не рожать? Достаточно просто сразу рассказывать им правду об этом мире, и всё. Нам то врали про многое, но ты можешь своим детям говорить правду. И всё, проблемы не будет, дети будут готовы к миру.
>>158265412 Ну вот представь, что тебя бы не было. Допустим, твои родители наслушались таких как ты, и решили тебя не рожать. Всё, тебя сейчас нет. Как тебе перспективка?
>>158265532 А я и вижу, что никто не думает о том, что с таким подходом его и самого бы не было, если бы его предки тоже считали, что дети не нужны. А вы вот подумайте.
>>158265544 Я то давно решил. Но если вы их подавите, это для вас же хуже будет. Это всё равно что сдохнуть от жажды, но гордиться тем, что смог побороть инстинкт, который должен был заставить тебя попить. Тупо же.
>>158233384 (OP) > Являются ли дети триггером к осознанной жизнии Нет, не являются. Они являются триггером дял зарабатывания на больший прожиточный минимум, который потребуется семье. То есть зарабатывать в абсолюте может и будешь больше, но жить будешь еще более нищей жизнью. > Как им живется? Зависит от человека. Кто не хотел детей, тот живет хорошо. Кто сомневался и на самом деле хотел детей, но по какой-то причине не смог их завести - те терзаются. > И в ближайшие 5-7лет мне надо родить личинуса Лично я с наибольшей вероятностью не буду заводить семью. Потому что для семьи с ребенком нужны охуительные ресурсы. Это самый минимум двухкомнатная квартира, собственная машина, финансовая состоятельность настолько, чтобы тянуть хорошее питание, качественный спорт, оплату семейного врача с постоянным наблюдением за ребенком, возможность хорошо жить на свою одну зарплату во время декрета тян, оплата всяких кружков и потенциальных увлечений ребенка. Всё это стоит очень дохуя. Я с зарплатой в 100к не могу маленькую квартиру-студию в ДС купить до 30 лет, с зарплатой в 150к я бы однушку не мог аналогично купить. Короче хуйня полная, если подходить к этому вопросу с умом, то очевидно, что мало кто может реально потянуть ребенка, а не плодить нищего орка.
Как я понимаю, тебе не очень нравится жить. А мне вот нравится, и я бы очень не хотел, чтобы меня не было задним числом. И по-этому для меня и позиция дети не нужны не приемлема.
Так что, как минимум, не распространяйте СВОЮ позицию на ВСЕХ, потому что НЕ ВСЕ её разделяют. А то вы говорите, что дети не нужны, но это так только для вас, но не для всех. Не решайте за всех
>>158265608 Твоя генетическая линия прервётся. На стакан воды в старости мне похуй, я не для этого бы стал детей заводить, чтобы их них свою обслугу делать.
Нет, конечно тебе может быть похуй, опять же, что твои гены на тебе и закончатся. Но мне вот не похуй, и многим людям тоже. Так что не распространяйте своё похуй на тех, кому не похуй.
>>158264614 У кунов обчычно совпадает спад потенции и развития. >>158264498 Муслики своей высокой рождаемостью скатывают общество в говно. >>158264539 1) Наоборот, больше пользы обществу принесет 1 человек, рожденный состоятельными родителями, которые занимались им, чем 10 детей алкашни. 2) То, сколько ты в него вложишь напрямую зависит от того, сколько ты имеешь на момент его рождения. Как материально, так и морально. 3) Пик - когда у тебя есть все, чего ты смог бы добиться, кроме собственного личинуса. Отдельно взятый человек всегда имеет свою верхнюю планку в области, которую он для себя выбрал.
>>158265657 Чувак, ты какой-то странный. Если человек не хочет иметь детей, то он от этого не исчезнет, т.к. его родители УЖЕ сделали выбор. Мыслишь с позиций какой-то абстрактной сферической справедливости в вакууме. Или я не вполне понимаю твою позицию.
>>158233384 (OP) Проблема в том, что рано или поздно всё равно захочется иметь детей. Особенно когда все твои знакомые переженяться и нарожают себе спиногрызов, которые к тому времени уже вырастут (некоторые даже по два или по три), и ты придёшь к ним в гости и у тебя защемит в душе от вида их дружной семьи. А потом ты придёшь к себе в пустую квартиру и впадёшь в депрессию. Когда тебе 23, то кажется что дети нахуй не нужны сейчас, а значит и в будущем тоже не будут нужны. Но когда становишься постарше, инстинкт продолжения своего рода начинает давать о себе знать.
>>158233384 (OP) Я бы смотрел по следующим факторам: 1. Материальное положение 2. Генетические данные (самое важное) 3. Само желание и умение воспитывать кого-либо
Но, опять же, самое важное — гены. Если ты или твой партнёр всратые/тупые/с различным заболеваниями — лучше не стоит. Я вот для себя решил, что мне лучше этого не делать, ибо не соответствую практически по всем пунктам.
>>158265775 > рано или поздно всё равно захочется иметь детей. Не захочется. > Особенно когда все твои знакомые переженяться и нарожают себе спиногрызов Абсолютно похуй, в зрелом возрасте остаются единицы друзей, с которыми все равно даже при наличии спиногрызов получается поддерживать отношения. Будучи семейным скорее всего ты еще меньше бы с ними общался. > у тебя защемит в душе от вида их дружной семьи Нет, скорее всего после проведения выходного дня в компании их семьи будешь со слезами счастья радоваться тому, что избежал такой судью. > Но когда становишься постарше, инстинкт продолжения своего рода начинает давать о себе знать. Когда? В 40 лет? Тебе нужно, чтобы сорокалетний пришел в тред и сказал то же самое, что сказал я? 32 лвл
>>158265875 Еще как спасет. Ты говоришь с позиции молодого студента, у которого дохуя времени. У обычного взрослого человека 80% жизни это работа и бытовуха. Оставшиеся 20% хватит забить всевозможными развлечениями, на которые есть деньги. Если бы было больше свободного времени, тогда начались бы терзания и проблемы. Короче безделье это игрушка дьявола.
>>158265758 Да, я странный на фоне остальных, потому что остальные не привыкли много думать. По-этому такое поведение и кажется странным.
Теперь о детях. Естественно, тебя это исчезнуть не заставит, но речь и не об этом. Речь о том, что если бы твои предки руководствовались такой же логикой, что кок пок дети нинужны, то тебя бы не было. Вот о чём речь. Это ты понимаешь? Если бы предки думали что дети не нужны, не было бы тебя.
Хотя я понимаю, что противники детей часто настолько поехавшие, что не иметь ничего против того, чтобы не жить. Или они лгут.
>>158265200 >эти кричащие, что дети не нужны, возможно являются жертвами промывки мозгов >богачи начали распространять в обществе идеи Кокой ты высокоинтеллектуальный копротивитель манипуляциям, все правильно понял.
>>158265922 > Если бы предки думали что дети не нужны, не было бы тебя. Почему ты думаешь, что это должно хоть как-то меня волновать? Если бы меня не было, я бы не смог оценить эту ситуацию, потому что меня не было. Аналогично многие говорят про "оставить что-то после себя". Какое мне до этого дело, если будучи мертвым, я не смогу оценить последствия своих деяний?
>>158265827 Оп треда просил пояснить стоит ли заводить семью/личинку/аллаха и спрашивал мнение анона. Было высказано мнение и тут ты. Не путай причину со следствием
>>158265922 Похоже, что ты ратуешь за справедливость. Типа мои предки дали мне жизнь, поэтому я по-совести должен дать жизнь собственным детям. Я правильно тебя понял?
>>158266020 Нет, не правильно. Я хочу завести детей, чтобы они могли иногда получать удовольствие от жизни, как это делаю я. Я как бы хочу подарить им жизнь.
Я когда был мелкий, у бати был знакомый, лет так 40. Он его называл по фамилии всегда. На вид он был полным опущенцем, тощий, в бесцветных и бесформенных одеждах. Тянов у него никогда не было, жил с больным отцом, в свободное время читал книжки. Глубоко несчастный человек. Когда сдох его батос, то он вышел на какуюто разведенку с двойным прицепом. Они поженились, и даже сил чтобы притворяться счастливыми у них не было. В течении года после свадьбы выяснилось, что у молодой рак, сдохла она в течении года следующего, оставив этого великовозрастного уебана с двумя малознакомыми детьми. Он к тому времени плотно сидел за ВОВ. Если ктото опущенец по жизни, то ему и дети не помогут.
>>158266059 Нет, не было. Ощущаю себя больным недочеловеком, искореженным нищим детством настолько, что с зарплатой 100к я долго выбираю покупать или не покупать черные туфли на работу за 1к, раздумывая где бы найти подешевле.
>>158233384 (OP) Ты не понимаешь сути детей. Они не дают тебе цели и стимула. Просто маленький человек которого иы растишь и пытаешься сделать его лучше, чем твои родители сделали тебя. Вымещение комплексов кароч. Еще первые пару лет очень много какашек и мало сна. Ты куда торопишься? Тебе 23, еще лет 10-15 у тебя есть чтобы родить, не порти себе молодость. Неужели тебе настолько нечем заняться, что ты готова проебать самое лучшее время в твоей жизни на ребенка? Мимо 32лвл, дети если и есть, то мне о них не рассказывали.
Хотеть детей. Возможности все есть, но я сыч и омешка, возможно ещё шизик, поэтому у меня тяночки-то никогда не будет, что уж о полноценной семье говорить.
Аноны, а вы верите что если вы создадите свою семью то она будет максимально походить на семью вашего бати? У меня была полностью поехавшая хуйня с батей алконавтом, который бухой был каждый день. С работы приходили в 10 вечера, а я вырос обозленной манькой. Проблема в том, что отношаясь со своей тянкой сейчас, я вижу какието моменты, которые приносят воспоминания из детства и параллели. И вот я думаю, и нахуй это все нужно, если предначертанного не изменить.
>>158265200 >Так что эти кричащие, что дети не нужны, возможно являются жертвами промывки мозгов, которые поддались на эти сказки, и которым внушили это. >ТНН >ДНН Я считаю что это пропоганда пидоров.
Как минимум еще потом год на грудном вскармливании будешь жиреть.
>потом растягивать вагину
обычно при родах её немного подрезают без анестезии, да зато после зашивания иногда даже уже чем была становится.
>и еще 18 лет быть должником Я даже не знаю, у меня два пездюка, должником себя не ощущаю. Получаю радость от того того, что дети сходили в зоопарк, или игрушку подарил.
>Оно того стоит? Скорее да, чем нет. Но лет до 4 нервов оставишь очень много.
Вот тебе кстати еще пища для размышлений: Возможность "наслаждаться" жизнью зависит от генетики не меньше, чем от благосостояния. И я сейчас не про размер хуя, а про то что если у твоего чада будет какая-нибудь хуйня с гормонами например, то оно сможет страдать даже находясь в идеальных условиях. Да и в целом хуй знает к чему могут быть предрасположенности, учитывая всякие рецессивные гены и прочую хуйню.
Даже если ты как родитель все сделаешь идеально и найдешь себе идеально здоровую жену что как понимаешь очень маловероятно вас не трое в мире и ребенку все равно придется контактировать с обществом, где далеко не все родители заботятся о воспитании доброты в своих детях.
Короче, пойду пожру, бесполезно с тобой разговаривать.
>>158233384 (OP) Наличие детей ни разу не является способом защиты от одинокой старости, старики в доме престарелых тебе подтвердят. Всякое бывает. Можно их и пережить, а можно быть ими на хуй посланной. Поэтому если больше всего тебя пугает одинокая старость, лучше стремись, чтобы она была похожа на старость мурриканского среднего класса - с белозубыми улыбками, путешествиями по всему миру и домиком в Майями. Умирать в одиночестве тебе тогда точно не придется - деньги спасут, а то мож и очередной хахаль еще к 70 годам подвернется.
>>158265200 >А что насчёт меня, то я просто не обращаю на них никакого внимания Она спросила мнение, люди ей его предоставили, как и ты сейчас. Поэтому свои высокомерные вскукареки оставь для жены и детей
>>158265505 Нда, тупой дибилушка в треде. Его бы просто не было, просто. Не существовало. Ему похер было бы, вообще, так же похер человеку через секунду после смерти - его нету, не существует, нет его сознания, только гниющая мясная болванка
>>158233384 (OP) Мне 24. Желания рожать нет, пока сама как ребёнок. Не уверена, что смогу быть им наставником и вести в жизни к хорошему. К тому же, что важнее, у меня нет столько средств, чтобы дать ребёнку нормальную жизнь, а не обрекать на нищенское существование. Самой пока приходится жить, обходясь малым. Если нет финансовой прочности, думать о потомстве не стоит. Не считаю, что рождение детей - эгоизм. Это просто естественно и ничего стыдного/убогого тут нет. Если нравится быть одному- ок. Нравится, чтобы детки были рядом- тоже ок. Каждый сам выбирает чем в жизни успокоиться.
>>158265695 >Твоя генетическая линия прервётся Кек. Подобным вам животным кроме генов нечего оставить на Земле, вот вы о них и печетесь, не сделать мир лучше, не двигать науку и технику, не заниматься искусством, а оставить кусок мяса, чтобы это сделал он, ну и так далее.
>>158233384 (OP) Пизданутая, тебе жить что ли надоело? Детей заводят что бы открыть в своей жизни второе дыхание после 30, а тебе сейчас каких то сранных 23, это именно тот возраст когда нужно максимально саморазвиваться и самореализоваться в этой жизни, искать перспективные места, крутится как можешь. Думаешь ребенок как то улучшает положение человека? Хуй там плавал, ты просто бросаешь якорь который либо топит тебя, либо ты просто стоишь на месте до конца своих дней. К тому же скорее всего тебя бросят вместе с прицепом как это всегда бывает и нормальным парням у которых есть будущее, вот ты им уже не нужна будешь, тебя выкинут как презерватив на обочину жизни. Мой тебе совет ОПушка: не спеши, у тебя еще много лет в запасе, как правило до 30 у тян мозг уже полностью сформировывается, вот тогда и будешь принимать такие решения, не совершай ошибки молодых пидорашек. Я не говорю что дети вообще не нужны, они нужны но не так рано как у нас в стране вдалбливают в голову.
Из детдома если брать - только для сексуальных утех. А хули вы думали ? Затем и берут заграничные семьи детей из россиянских детдомов - чтобы можно было безнаказанно пердолить в анус и обмениваться видосами в цопе клубах.
>>158265861 У меня их тоже нет, лелка. Все мы люди разные, с разной психикой, темпераментом и потребностями. Так же как подобным вам кажется, что без них никуда, так же и нам кажется, что как вообще вы можете с ними общаться. Субъективщина в общем
>>158233384 (OP) За ним интересно наблюдать, смотреть как он растет, воспитывать, взращивать. Это как выращивание растений, только в сто крат требует больше внимания, особенно в начале. Если ты любишь все это, то почему бы и не завести, но сначала твердо обеспечиться, чтобы ничего не отвлекало.
>>158233384 (OP) >Являются ли дети триггером к осознанной жизнии стремлению дохуя зарабатывать? Нет конечно. Я после записи личина на меня наоборот пошел работать за мрот официально.
>>158266850 А, ну псевдодрузей у меня до жопы, я спокойно могу общаться с людьми если мне что-то от них нужно, но в свободное время видеть их не хочется
>>158233384 (OP) Вангую тред полон мамкиных чайлдфри, и все как один успешные 300к в наносекунду живут полной жизнью, путешествуют, ябут каждый вечер новую топ-модель, летают в космос. Просто случайно на двачи заглянули. Ты, ОП, долбоклюй, нашел где спрашивать. Без детей ты к 40 в петлю полезешь, а если будет постоянный сожитель, то он от тебя сбежит: инфа соточка. Это природа, мать его, самый главный инстинкт - продолжение рода. С него начинаются все эти АХ КАК ХОЧЕТСЯ ТЯНОЧКУ - треды. Хуй ты с ним поспоришь, каким бы ты охуенным мыслителем не был. А если ты тян - то вообще пизда и гормональные проблемы. Но раз уж здесь собрались ценеки, могу предложить только альтернативный вариант, например: завести дите, потратить год на это дерьмо, а потом спихнуть личинку родителям. Пускай бабка с дедкой развлекаются. Но бабло башлять конечно все равно придется по разным там мелочям. Нассал в рот всем местным малолетним чайлдфришникам тупорылым.
>>158266986 >Хуй ты с ним поспоришь, каким бы ты охуенным мыслителем не был. Но ведь есть куча примеров великих бездетных людей. Мб если питурды поставят перед собой Большую Цель, то они тоже смогут обмануть инстинкт?
>>158266927 Насрать на признание других, мне нужно признание самого себя, творца внутри себя. Я пришел в этот грязный мир, спасибо совковой реальности, и хочу его изменить. Мою ненависть к нему не передать словами, поэтому я все расторобаню и переделаю, когда через 6-8 лет я дорберу силенок, вся эта совковая шваль попередохнет и не будет путаться под ногами Кидайтесь яйцами сколько угодно, но у меня хоть цель нематериальная и не биопроблемная
>>158266986 Ошибаешься, тут в основном такие как ты. Вот только проблема размножения двачера упирается в невозможность нахождения таковым 10/10 няшечки-писечки, а на тех с кем 90% пидорах создают семьи (включая ОПшу) у местных даже не встанет.
>>158233384 (OP) Семьянин с проблемами в тренде, тред не читал. Семья нужна, так же как и дети. Многие местные советники почему то отказываются видеть как их мировоззрение менялось с годами. Так же и мнение по семье изменится, конечно же будут и исключения. Первое и самое главное поиск достойного партнёра и отказ от ранних браков. Семь это как бизнес в котором на благо и с полной отдачей трудятся двое. Увеличение месячного инкама и перенаправление расходов на развитие семьи. В двое намного легче гасить ипотеку к примеру. Да, есть риски. Поэтому и исключаем ранние браки и не зрелых партнеров. Да у семьи, даже проходящими по всем параметрам , могут возникать проблемы. Без них никуда. Одиночки, которые тут выступают обыкновенные трусы и слабаки, которые после негативного опыта, зачастую вообще детского, решают уйти в отказ. Имей ввиду так они поступают вообще со всеми проблемами, не только по семье. Одиночество разъедает человека, он сваливается в потребление своих ресурсов, зачастую вещества юзер и алконавт. Со временем они теряют вкус к жизни и обзаводятся куда более серьезными проблемами. Короче говоря семья вынуждает человека двигаться, развиваться, а не жить на своих потребностях. Про детей в след. Постепенно.
>>158267051 Зато поэтому среди великих бездетных и такой высокий процент поехавших и разных суицидников. Я, как кун, поступил ещё проще. Обрюхатил тянку и дропнул. Бегает где-то дите мое по свету и инстинкт наебан: род продолжен, генетический материал передан. Кстати планирую провести в ближайшие годы ещё разок такой лайфхак. А может и остепенюсь, стану семейным.
>>158267144 А как тебе сычуше живётся на мамкину зарплату ? Хуйцы с гречкой не надоело жевать на кухне, пока Ашот твоей мамке на клыка в комнате даёт ?
>>158267232 Не ну то что мы тут гавно это я понял, но вот бабе 23 и она тебе задала вопрос - рожать или не рожать, или ты не можешь в ответы на вопрос?
>>158267333 Не факт, что там моя пробирка не протухнет без толку. Алсо вроде в доноры требуют кунов с уже готовыми личинками, на предмет проверки небракованности. Хотя хз.
Детей нужно рожать как можно раньше - лет в 18, и двух-трёх подряд. Будет офигенный гемор, но зато:
1) Они будут здоровыми 2) Ты реализуешь свой инстинкт размножения и тебя не будет ебать собственный мозг (не сейчас, так после 30) 3) За счёт продолжения роста тела, ты не потеряешь форму и пелотка не растянется 4) Ты будешь свободна от горшочно-кормёжно-гулятельных обязанностей уже к 30 годам, а это расцвет сил, ещё 15 лет можно полноценно жить в своё удовольствие. Как только ребёнок идёт в школу, он почти перестаёт отнимать время, только что ты захочешь ему дать
Тут две главные проблемы. Во-первых, нужно иметь твёрдый характер, чтобы не сломаться, не поссориться с мужем и не убежать к маме, повесив на неё ребёнка. И во-вторых, муж должен быть не долбоёб и тоже готов к трудностям. Тогда будет вин.
В полная бездетность это так себе вариант, далеко не для всех
>>158236716 Двачую. Себя для начала спроси, а надо оно тебе? И потом, где, сопсно, в твоём манямирке друг, сожитель, муж? Или ты хочешь сделать карьеру рсп?
>>158233384 (OP) Есть дядя и брат двоюродный, оба уже преклонного возраста, дяде 40 с чем-то, брату 30тник. Оба не имеют семьи. Дядя спивается от одиночества, коротает запои со всякими бичами и мучает родителей. Мне говорил: "племянникнейм, женись пораньше. Затупишь - и нахуй никому не нужен будешь. Женишься поздно - будешь плескаться, как говно в проруби, ни с ребенком мяч ни попинать - спина болит, ни с ним пообщаться - нихуя не понимаешь в их поколении". Брат просто замкнулся в себе, даже с родителями своими не разговаривает, живет по режиму работа-пивас-работа.
Хуй их знает, вроде они не одиноки - есть родители и родственники, но, видимо, это не та связь, которая нужна человеку.
Я сторонник того подхода, что социальные факторы влияют на психику человека куда больше, чем генетические. И все эти инстинкты-хуинты - это, конечно, здорово, но на деле детей заводят из-за отношений с социумом, а не из-за физиологии (ровно как и женятся ради социального статуса).
Даже ты рассуждаешь о детях в ключе того, как хорошо/плохо живется их родителям в обществе, как плохо одиноким старикам. Вот и задумайся.
Хотя, поговаривают, что после рождения детей у многих матерей вдобавок к социальному статусу гормональная перестройка происходит, и гормональная наркомания - это тоже весьма неплохая перспектива. Видишь своё чадо, закидываешься окситоцинчиком, мммм...
>>158267080 Ну и нахуй ты пытаешься убедить других, что им нужно творить? Это твои личные галюцинации. Людям с гальцинацией "генетическая линия должна продолжаться" похуй на чувака, который даже в собственной галюцинации является источником проблемы.
>>158267330 >>158267425 Лулз в том, что я вполне знаю, где моя личиинка бегает и в какой школе учится. ФИО, даже профиль втентакле есть. Если вдруг соберусь помирать, то знаю куда завещать свои нехитрые капиталы с недвигой.
>>158267543 Ну а нахер мне кого-то убежать? Мы тут кидаемся своими субъективными картинами мира и смысла жизни друг в друга, такова суть большинства этих тредов, и вот я тоже выкинул свои
>>158267232 Дети: Ситуация с детьми куда сложнее. И осложняется она именно по причине девушек. Так уже случилось, что по физиологии девушкам нужно рожать от 20 до 30 (максимум), далее может быть куча проблем, вплоть до смерти про родах (ну это максимум). >Семьянин с проблемами в тренде, тред не читал. именно с одной из таких проблем и столкнулась моя семья. У нас попросту не получается зачать ребенка. Долго тянули, занимались накоплением капитала и возможностью его вложения. Сейчас же когда все хорошо мы не можем сделать то к чему все это время готовились, что сводит на нет все наши предыдущие действия. Ребенок такое же благо как и семья. Ребенок в семье так же будет мотивировать тебя двигаться дальше. Для многих тут присутствующих в возрасте от 20-25, ребенок - это комочек орущего говна. Опять же смотри на >Одиночки, которые тут выступают обыкновенные трусы и слабаки >Имей ввиду так они поступают вообще со всеми проблемами Они попросту не готовы к таким напрягам. Эмоционально здоровый человек с такими проблемами справляется на раз. За то дальше (я на примере моего друга), ты получаешь малыша с которым интересно проводить время, воспитывать и который будет любить тебя (опять же при правильном воспитании). Рожать в 20-23 или нет? Вопрос, которые в первую очередь должна задать себе ты сама. Я не знаю на сколько ты серьезный человек, я не знаю твою позицию по воспитанию, я не знаю твоих психологических проблем. Единственный 100% плюс, который я могу назвать это время. Понимаешь? Родив ребенка раньше ты освобождаешь себе будущее. Например просидеть 3 года в декрете лучше в раннем возрасте, а дальше можно будет заняться карьерой. Плюс ранние дети позволят (возможно) увидеть тебе внуков. >Девять месяцев тупеть У меня знакомая за 3 года декрета умудрилась открыть свой бизнес и начать его окупать. Так что тут все же дело в человеке и в его стремлениях.
>>158267631 Ну если бы он он не завоевал Персию, а просто нанес ей большой урон, то был бы Гитлером 1:1. Проиграл, но значительно ослабил азиатскую угрозу.
>>158267789 >как заставить его содержать меня хотя бы до 45
Любая женщина после свадьбы занимается навязыванием мужу извращённой картины мира, где она - его высшая ценность и потерять её для мужа будет подобно смерти. Всем бабы это умеют, на уровне инстинкта
>>158267692 Суть не в том. Если все внезапно перестанут рожать детей, то в будущем из-за дефицита всякого обслуживающего класса либо поднимут зарплаты на говноработах, либо увеличат поток иммигрантов из ближайщих аулов. Думаю и так понятно, какой исход более вероятен.
>>158267910 >поднимается по карьере, богатеет. Но все полученное такой бесхребетный мужик спускает на бабу. Получается, что он теряет время и силы, а реально богаче не становится.
Кстати, это для меня и было мотивацией забацать двух детей: так или иначе бабло уйдёт на потреблядство, лучше уж живого человечка на эти деньги вырастить
Если есть сомнения, то на хуй оно и не нужно. Если нет желания, то на хуй оно не нужно. Что, блять, за зависимость такая от чужого мнения? Мне 33, женился в 30, ребёнку год, он и хозяйство на жене, если уж быть честным, я обеспечиваю, по возможности помогаю. Доход на троих 110 т.р., жена в декрете пробыла 3 месяца и вышла на работу, с ребёнком сидели родители-пенсионеры, сейчас ищем нормальные ясли рядом с домом, ибо родители тоже должны отдыхать. Чувства будто совершили ошибку нет, т.к. ребёнка хотели и можем себе позволить.
>>158267724 У меня что дядя заделал третьеготочнее третью, что отец второго в 43 и 46, оба дитенка здоровы.а у меня появилось с кем возиться, мне доставляет
>>158268085 Мне вообще минимум нужен, и много зарабатывать не планирую никогда, но вот есть люди, которые очень любят когда много денег там, и это вполне неплохой способ их куда-то слить
>>158268033 О том, что единственный твой довод это то, что тебе будет чем занять время. Следовательно ты не знаешь, чем его занять без личинки. И я даже не чайлдфри, просто у меня куча других интересов и вряд ли они куда-то пропадут после 30. А ставить детей как единственный смысл жизни - ну хуй знает.
Всегда было любопытно, что скрывается за этими словами. Записывать номера проходящих мимо поездов? Собирать спичечные коробки? Коллекционировать магнитики на холодильник? Покупать всё новые и новые гаджеты? Или что-то ещё столь же осмысленное?
>>158255373 Хочется ебало выгрызти подобным теоретизирующим падлам. Ты даже на 1/100 не представляешь, что такое "взять в детдоме". Решение он нашёл, диван поганый.
>>158255373 Дибилизм. Суть как раз в том, чтобы наебать организм с его потребностью завести личинку на гормональном уровне. А ты предлагаешь прямо противоположную ебалу. Организм будет по прежнему требовать родов, а личинка уже на руках.
>>158268325 Люблю в РПГшках начинать с побочных квестов, и поэтому сейчас куча игр у меня с непройденной основной линией. Так и в жизни. Побочное - не значит, что не важное или что с него нельзя начать
>>158255373 Ни кун ни тян никогда не полюбят чужого ребенка. Привязанность - да, чувство долга, если это например ребенок друга который погиб итд - да, но никакой любви.
>>158268214 >и вряд ли они куда-то пропадут после 30. Дружище я много путешествую, занимаюсь БИ, бегом, лыжами, триатлоном, музыкой, плаваньем, роликами. Хочу освоить скалолазание, подъемы в горы и многое другое. Дело в том, что я могу этим заниматься со своим ребенком. ТЫ возвел в какой то абсолют мои слова > ты получаешь малыша с которым интересно проводить время Там не написано ВСЕ время. Ты прям как тригирнутая феминистка. Так же обрати внимание на >Рожать в 20-23 или нет? Вопрос, которые в первую очередь должна задать себе ты сама. Я не знаю на сколько ты серьезный человек, я не знаю твою позицию по воспитанию, я не знаю твоих психологических проблем. >Единственный 100% плюс
>>158255883 Будто дети ее уберут. В лучшем, самом лучшем случае они ее отсрочат. И когда они от тебя уйдут, останешься с той же пустотой - с которой по-прежнему хуй знает что делать - но еще и старым.
>>158268536 Если бы не хуитлер, контролировал бы по атлантику. Спасибо ебаному хуитлеру, что мы живём в холодной капиталистической рашке-парашке, а не жрём круассаны в Маратграде — столице Французской АССР.
>>158268395 Ну карочь смареть футбол с пацанами там))) В дотку катать, отжимать мобилы у лахов)))
Музыка? Спорт? Рисование? Скульптура? Пейсательство? Блядь, дохуя всего, во что можно вложить душу, но нет - лучше родить спиногрыза.Тут ты можешь сказать, что у тебя останется время на все это, но мы оба знаем что это наглый пиздеж.
>>158268528 Природа так диктует. Организм. Мне и самому это не нравится, но вот так, и тут не поспоришь к сожалению - мы биомашины, нацеленные на размножение, НО например телефон нужен чтобы звонить, а мы можем его купив даже ниразу не пользоваться мобильной связью, поэтому уже каждый решает, пользоваться ли его основным предназначением или нет. Я предпочитаю пока не пользоваться
>>158268528 Инстинкт продолжения рода. Второй по силе после самосохранения. Причем если с инстинктом самосохранения тебя всю жизнь учат бороться на уровне религии, патриотизма, геройства и боевиков с крутым Шварцнеггером, то продолжение рода наоборот подкрепляют и вдалбливают с малых лет.
>>158233384 (OP) Хуй знает про личинуса, но могу посоветовать задрочить определенный стек технологий, например жава и сервлеты со спрингом, и найти работу до получения диплома. Если этого, конечно, ещё не сделано.
>>158233384 (OP) Ещё не забудь уточнить, нет ли передающихся заболеваний и отклонений. Мы с тян оба дефектные, так что обрекать ещё кого-то на подобное существование - дело дрянное и эгоистичное. Да, это отчасти лотерея, но в нашем случае - с очень хуёвыми шансами, так что или нахуй, или усыновлять.
>>158268630 У всех знаменитых музыкантов и прочих указанных тобой личностей были дети. А ты бездетный и никчемный мусор, который не в чем из всего этого не сможет добиться хоть каких то результатов. Почему человек может заниматься и спортом и музыкой, но когда заходит речь про детей, то все это возводится в абсолют. Мол только ребенком и будешь заниматься.
>>158268769 Твой ребенок может стать богатым и можно будет его доить под старость. Хорошая прибавка к пенсии. Ультимайт левел: пересесть с мамкиной шеи сразу на шею сынули.
Не обязательно иметь детей, чтобы быть счастливым. Все эти рассуждения про стакан воды конечно охуенно конструктивны, но близкие отношения только родством не ограничиваются. Я не спорю с тем, что пиздюк может приносить радость, но считать его единственным необходимым условием самореализации как-то глупо, не?
>>158269018 >Не обязательно иметь детей, чтобы быть счастливым. Ты отказываешься видеть. Понимаешь? Думаешь ты первый кто отказался от семьи? Таких как ты великой множество на протяжении всего времени. НО! Повстречав их в реальной жизни я не вижу ничего притягательного в них. Вот вообще. Как я гворил выше обычно это одинокие, пьяные, скатившиеся в говно, люди. ВСЕ. > но считать его единственным необходимым условием самореализации как-то глупо Его не считают единственным. Это как деньги, понимаешь? Счастье не в деньгах, но с ними его легче достичь.
>>158269246 Если твое окружение такое, то не значит, что и рандом анон без семьи таким станет. А насчет >с ними его легче достичь тут уже зависит от того, что для анона счастье. Субъективизм, в общем
>>158269374 Это не мое окружение. Мне 32 года я поездил, пообщался с людьми. Встречал совершенно разный контингент. Вот одиноких объединяло одно, я написал выше. И это не про молодох конечно. Одинокие до 35 -39 еще нормально держатся, хоть и подздают, а вот после 40 все скатывается нахуй. Может из-за кризиса возраста, хз. >тут уже зависит от того, что для анона счастье. Субъективизм, в общем Нет. Ты например любишь сладкое, а я соленое. Но поесть мы с тобой любим. Вот ребенок это еда, а не ее привкус.
>>158269503 > хоть и подздают, а вот после 40 все скатывается нахуй. Может из-за кризиса возраста, хз. я кстати попробую объяснить. К 40 половина хобби начинает доебывать, вторая половина просто перестает быть безопасной. То радикулит, то остеохондроз, то еще какая хуйня. Молодые этого понять не могут. Они вообще редко способны понять что такое 40 лет, для многих из них это пол вся жизнь. Ну человек прожил 20 лет, как он может понять что будет в следующую 20ку
>>158266722 Мне интересно, почему ты подумал, что если я забочусь о продолжении рода, это означает, что это единственное, о чём я забочусь? Это просто одно из, но самое необходимое для меня.
Почему ты считаешь, что продолжение генома и всё то, что ты написал, не могут быть вместе? Одно другому не мешает же
Я вернулась, прочитала весь тред час вникуда Спасибо, аноны! Но понятней от этого не стало. Особенно где искать куна, готового в семью, с хорошими генами и мат.положением. Ибо не охото быть брошенкой с прицепом
>>158270732 Я не первый раз встречаю подобных ему людей. Они вечно ноют про несчастья в мире, про боль, которой он наполнен. И своим отказом от детей они "спасают" их от жизни в этом мире.
Я не знаю, что с ними не так, может быть они слишком нежные, и то что нормальным людям ок, для них - "ой ой ой как это ужасно, ой я так страдаю"
По-моему, защищать кого-то лишая его возможности жить - тупо. Да и потом, у животных же вообще убивают и жрут друг друга - и ничего, они всё ещё размножаются. Так что этот его довод не работает. Если ему следовать, то все вымрут нахуй.
>>158233384 (OP) Мне 31, детей не хочется, потому что я почти девственник, и меня никто никогда не любил.
У ровесников по-разному. Детных, конечно, больше. Но есть и те, кто без детей. Есть и одинокие женщины, живут как живётся. Мало кто ребёнка сделал в студенчестве, все уже после вуза начали, все в разное время. Таких сычей, как я, в округе больше не вижу.
У тех, кто постарше, знаю только одну семью за 50 без детей. Не знаю, почему. Живут как-то. На вид не скажешь, что уж так страдают. Регулярно присутствуют на больших встречах типа юбилеев и свадеб. Но видно, что они на своей волне малость. Они мне как люди не очень нравятся, но забавный факт: у них этот брак первый, тогда как большинство других возрастных семей, что я знаю, минимум во втором браке.
Кстати, что касается детных, то от этих разводов много горя. Получаются такие дети иногда в процессе случек, которые нигде не нужны: старая семья распалась, у папы новая, у мамы новая, а подростку некуда деваться вообще - живут у бабушек. Пиздец какой-то.
Мне кажется, надо искать любовь. Без неё созданный ребёнок всё равно получится инвалидом.
>>158271126 А тут и не станет. Вообще, не обращайся за советом на двач, ибо тут полно ебанутых фанатиков всех мастей, и противников детей - в том числе. И помни, что твоему собеседнику может быть 15 лет.
Куна искать в своей среде обитания. Да вообще, по-хорошему, он сам должен найтись, как и тянка. Он тебе просто должен понравиться, вот и всё.
>>158271283 >Получаются такие дети иногда в процессе случек, которые нигде не нужны Хотя их, может, тоже по любви делали. Ну, или по тамошнему пониманию её. Короче, не знаю.
>>158271283 Ну, брак первый, а что толку? Детей то нет. Нахуй вообще гнаться за тем, чтобы брак был один? Мне кажется, надо гнаться за счастьем, а не за циферкой. Кстати, это вовсе не значит, что счастье не может найтись с первого раза.
>>158271239 >Да и потом, у животных же вообще убивают и жрут друг друга - и ничего, они всё ещё размножаются. Так что этот его довод не работает. Ты серьезно ща? С каких хуев не работает-то, если как раз наоборот? Люди-то тем как раз от животных и отличаются что могут думать при желании, мама не говорила в детстве?
>>158271420 >а что толку Многие браки только на детях и держатся. А этим глубоко за 50 - и они десятилетия вместе. Если бы им было плохо вместе, то разбежаться не составило бы проблемы. Чего им бояться, кроме одиночества?
>гнаться за счастьем Вот отец счастлив, в новом браке у него дочка подрастает, нарадоваться не может. У мамы тоже дела идут, контора пишет. А их общий ребёнок - сердце кровью обливается (общался с ним).
>>158271516 Просто заведение потомства - это очень важная часть жизни животного, и в том числе человека. И я не понимаю, как несовершенство мира может заставить вас отказываться от этого. Зачем вы позволяете обстоятельствам лишать вас этого? Почему бы вам, например, не забить хуй на это? Продолжать просто жить своей жизнью.
>>158272101 >А результат где? >>158271827 >Почему бы вам, например, не забить хуй на это? >>158271420 >Детей то нет. Искренне надеюсь что y'all niggas trolling. Будто на вуманру зашел, срс.
>>158272101 Брак - это имущественные отношения, если ты не знал. Результат в том, что они живут в достатке. К рождению ребёнка он имеет лишь весьма косвенное отношение (отцом автоматически мужа записывают - вот и всё, если по-крупному). С твоей логикой я могу припомнить браки "по залёту" и объявить из этого, что брак является результатом зачатия ребёнка.
Я не хочу детей, потому что я их не выношу. Ни личинок, ни мелких пиздюков, ни подростков. Это тупые и мерзкие создания, которыми мы когда-то все были. Никого не агитирую против выблядковысирания (вас все равно не переубедить, вы даже целое оправдание придумали -- инстинкт размножения), но разве дети - это не отвратительно?
>>158254810 Сказал как Публий Вергилий Марон у врат Ада. Ни прибавить, ни убавить. Таких людей как ты серьёзно так мало в треде или что тут за парад невротического инфантилизма, потускневшей логики и безмозглости весь тред творится. Что бабы, что не бабы, как ни прочитаю - все как на подбор какие-то стенограмщики постмодернового кретинизма. Без взгляда, без разума, просто как ресурс к самим себе относятся. И нет для них никаких убеждений.
Поясни за семью и детей, плес.
Мне 23, я заканчиваю учебу на погромиста в ВУЗе, одиноко живу в своей квартире в дс2, спидом не болею.
Вся проблема в том, что я тян.
И в ближайшие 5-7лет мне надо родить личинуса или не родить, хуй знает.
За полдня на двоще я раз 30 прочитала "не заводи семью!". Да и впашка пестрит яжематерями, овуляхами и тнн кунами.
Понятно, что нужно много денег, времени и ответственности, я сейчас не об этом. Наверняка в твоем окружении есть старые это важно! тетки/дядьки, которые не имеют детей. Как им живется? по моим наблюдениям хуево
Являются ли дети триггером к осознанной жизнии стремлению дохуя зарабатывать?
В тред призываются яжеотцы и яжематери.
Оно того стоит?
Девять месяцев тупеть, жиреть,истязать организм, потом растягивать вагину и еще 18 лет быть должником.
А вот смотрю на одиноких стариков, и тоже так себе перспективка.