24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Прочитал тут новость https://lenta.ru/news/2017/09/03/belorussky_zavet/ и задумался. А ведь про белорусский язык не бывает тредов, только про украинский и другие. Несколько раз слушал Ляписа Трубецкого песни на белорусском и понимал почти все без перевода. Тексты на белорусском понимаются почти под 90%, так что в нем такого необычного, кроме падонкаффской орфографии? Говорят ли на нем? Судя по новостям из Белоруссии - не особо активно, а многие и просто не знают. Пилим свои мнения про беларуску мову.
>>160393033 (OP) Да белорусы и сами говорят, что чтобы их страна стала независимой от России, надо хотя бы президенту начать говорить на мове. Но при Лукаше и Пыне этого никогда, конечно, не случится.
>>160395293 Кстати, добавлю, что хорошо бы сюда белорус-кунов, чтобы пояснили за ситуацию. Интересно, насколько вы себя вообще самостоятельной нацией считаете.
>>160395437 нихуя мы не самостоятельные, всё что находится за минском - в нищете и говне. господи как я хочу чтобы беларусь отдали россии, 13 рублей платить за интернет 300кб/сек не есть хорошо
>>160393033 (OP) Не говорят. Когда учился в белвузике, 3 года назад препод говорил , что только 4% населения юзают мову. За 20 лет жизни в Минске видел двух или трех людей говорящих не белорусском.
>>160393033 (OP) Не говорят, власти пытаются внедрить эту хуйню людям через баннеры на улице, даже в магазинах дублируют часть на бел языке, но никто на этой хуйне не говорит.
Ага, еще и налог на тунеядство - нет денег, еще и плати налог. Помню новость была как бабку судили за то что она ПЛАТИЛА этот налог, выясняли что бутылки собирала и еще за незаконное предпринимательство оштрафовали. Пиздец, и вы еще говорите что Рашка - дно.
>>160395437 хз как бытьсамостоятельной нацией, когда находишься между двумя полюсами силы фактически да и постсовок и всё такое хотелось ьы независимости, но очевидно что на данном этапе без рашки в первую очередь, никак президент вот прыгает между рф и ес туда где плюшек больше дают и правильно делает ИМХО
>>160396016 ти даун? в общаге в минске 10мбит 15р(8 баксов)дома в Бресте сейм щит
>>160396187 200-300 баксов в областных центрах, шо в остальной части хз, мбкартошкой платят
Хотя бы хедхантер наш чекнул, чтобы не позориться. Нету уже нигде таких зарплат. За такие копейки работают максимум дворниками или на каких-нибудь заводах, где производство стоит по полгода.
>1 белка = почти 2 американских доллара Тоже мимо. 2 белорусских рубля = 1 американский доллар.
>>160393033 (OP) То что мой дед, который уехал в ДС в конце 80х пишет для деревенских Относительно, Докшицы пгт официальные письма на беларуском говорит о многом.
>>160393033 (OP) >песни на белорусском и понимал почти все без перевода. Тексты на белорусском понимаются почти под 90% Почему-то все русские говорят, что понимают мову без проблем, но достаточно ИРЛ спросить элементарное "Колькі часу?" и натыкаешься на неизменное русское "чё?"
>>160400632 А ещё все у нас кодеры. Я сам на крестах пишу и зп 2к, и у многих коллег такой маня мир,что вся страна в АйТи. Тогда как в реальности нас плевочек, крошечный и нихуя не ощутимый на общем фоне.
Моя бабушка очень красиво говорила по беларуски, даже думала на нём. причём удивительно что она не деревенский человек, а своеобразная интеллигенция из династии врачей. Мне нравилось слушать её речь. Вообще забавно, но беларуский язык я слышал только от неё и ещё по радио, в каждой квартире в 90ых был такой ящичек где была только одна станция, так лампово было слушать в детстве те передачи. НУ и в школе у меня не было проблем с ним, но я не думаю на беларуском, хотя отношусь к этому языку очень положительно. Обвинять кровавых русскихшучу если что не собираюсь, люди сами переобулись. Но обидно что такой сделали выбор. В конце-концов не будет никакой национальной культуры если умрёт язык. Вообще не верю я в это братство народов, украина, россия, беларусь. Больше верю в соседство. Ну сами посудите. В России и Украине кто-то знает о Якубе Колосе, Быкове, Купале, Витовте, Ягайле, Гедымине, Кейстуте? Но мы почему то заучиваем Пушкина, чи таем Гоголя, знаем о Петре, Екатерине и прочих. Ну просто какая то каша получается из избранного народа и его подчинённых. Истории разные, язык разный, культура у каждого своя, мы просто соседи.
>>160403922 Потому что ты подходишь к рандомному человеку на улице, который не ожидает, что с ним будут говорить на деревенском наречии русского языка?
>>160393033 (OP) >, а многие и просто не знают. Знают язык все в Беларуси. От него отъебаться нельзя, со 2 класса по первый курс универа он изучается, в том числе в школах с польским и литовским языком обучения. Я для интереса посмотрел расписание польскоязычной школы, 3-й класс: польский язык, английский, русский и белорусский.
Другое дело, что на нем не говорят. Но новости уаждые 2 часа по ТВ идут на руссеом-белорусском чередуя языки. Никто не в обиде.
Сеть заправок А100 приветствует клиентов на белорусском. Если им ответить по-белорусски, с тобой продолжат на нем общаться. Если обращение в госструктуры на белорусском написать, ответ тоже по-белорусски пришлют.
>>160410694 А теперь как на самом деле было. Белорусский - польский кирилицей Украинский - смесь белорусского и русского Польский - белорусский латиницей Сербский - српски
>>160395437 мичане считают колхозниками всех заМКАДышей. Западные белорусы ("пшеки") ненавидят восточных, восточные ("кацапы") - западных все они дружно ненавидят минчан. И все вместе ненавидят маскалей, при этом, в хоккее/футболе/олимпиадпх, считают россиян "своими" и болеют за них.
>>160410938 >Польский - белорусский латиницей Польский через глагол "быть" работает. Он другой. Без него только рус, блр и укр языки во всей Европе работают.
>>160393033 (OP) Как по мне, так довольно приятный язык, местами, для русскоговорящего, забавный. Хочу выучить. Я бы и взялся за это, если бы не был занят польским.
Когда вижу беларусов, которые пиздят чисто на нац языке, ощущение только одно - ебаная выскочка. В 99% случаев это ещё и гумманитарий, который в лучшем случае работает по связям мамки-папки на не очень хороших зп.
>>160409059 >Но мы почему то заучиваем Пушкина, чи таем Гоголя, знаем о Петре, Екатерине и прочих Почему бы и нет? Половина перечисленных тобой белорусов -- третьестепенные для европейской культуры персонажи, включая нескольких трешовых, писавших стихи про великого Сталина, вторая половина -- скорее представители латвийской и польской культуры. Причем, опять же, второстепенные. Так что забивать голову детей первоклассными поэтами и писателями, которых знают, любят и уважают во всем мире -- гораздо лучше.
>Ну просто какая то каша получается из избранного народа и его подчинённых Дак это, может и нет никаких разных народов, раз каша такая вышла? Между русскими и французами очень легко границу провести. А между русскими и белорусами -- нет. Это о чем-то да говорит.
>Истории разные Условный Киев для русской истории значительнее, чем условный Красноярск. Опять же, где заканчивается русская история, а где белорусская?
>язык разный Настолько, что за исключением полутора белорусских сельчан и трех с половиной львовян все говорят на русском, либо на понятном суржике.
>культура у каждого своя Это если под "культурой" понимать деревенские рубахи и супы. Если посмотреть на культуру пошире, то, опять же, по настоящему "другая" культура начинается у польской границы.
>>160393033 (OP) До конца девяностых у нас в сельской местности говорили только на беларуском, кто постарше был, русский язык даже плохо понимали. И да, за русский язык можно было словить пиздюлей, деревня есть деревня, кек. Мимо из района Беловежской Пущи
>>160410516 >Усатый гондон постарался Белорусскому подписали смертный приговор, когда в 1995 прошел референдум, на котором 80%+ проголосовали за придание русскому статуса второго государственного. В условиях свободной конкуренции белорусский умирает и умрет.
>>160411202 паляк з-пад Валожына? В укр. и бел. эта особенность со временем атрофировалась, хотя рудименты этой конструкции ещё кое-где есть. У меня родственники до сих пор говорят: "гэта ёсць мой пляменнік"
>>160395437 Если говорить о понятии нации, то как и везде на пост совке всё в зачаточном состоянии. С поправкой на то, что на официальном уровне не принято гордится ничем до 45-года. Потому что стоит туда копнуть - и пиздец. Ссора с ватанами станет неизбежна. Власть даже архивы КГБ открыть ссыться - слишком там много поводов для хейта рашки. Поэтому с подачи властей люди страну отдельно признают, к нации никакой себя не причисляют. Кто-то скажет часть русской нации, но ваш разворот идеологической понемногу становится тут не понятным. Самое важное, что все понимают: это ВАШИ тёрки. То есть не про нас. Кто-то скажет страна часть Европы, но это очень спорно в данный момент. Хотя в процентном сообщении в ЕС съездило гораздо больше людей, чем в рашке или укропии с безвизом. В принципе очень многие знают как должна выглядеть нормальная жизнь. Но чем строить её тут - проще свалить в Европу.
>>160411844 >латвийской и польской культуры чиво? >которых знают, любят и уважают во всем мире -- гораздо лучше. манямирок >Условный Киев для русской истории значительнее. Киев к современной России имеет отношение весьма условное. Вот если бы речь шла о Владимире или Суздале... >Опять же, где заканчивается русская история, а где белорусская? Восточнее Орши. >Это если под "культурой" понимать деревенские рубахи и супы. Если посмотреть на культуру пошире, то, опять же, по настоящему "другая" культура начинается у польской границы. Странное представление о традиционной культуре, ну да ладно. Я лишь замечу, что истинно польская культура начинается где-то под Белостоком, а традиционный строй(одежда) и кухня похожи, как и большинства славян.
>>160412710 Вообще мне кажется, что в Украхе и Белоруссии большинство людей толком национальной идентичности не имеют. Там есть два меньшинства, очень четко относящих себя к русским, либо к белорусам\украинцам, но большинству похуй. Они вроде бы говорят на русском (мб с поправкой на суржиковатость в украхе), старики вроде бы ходили в совковые школы, молодежь вроде бы торчит в русском интернете, но у них не русский паспорт, плюс в украхе официальный язык только украинский, что вынуждает часто им пользоваться, а молодежь уже сходила в "незалежные" школы. То есть они в таком подвешенном состянии, "ни рыба, ни мясо". В гипотетическом мире, где 1917 не произошло, все эти люди пошли бы в школы, выучили бы там русский, и стали бы обычными русскими людьми, мб с капелькой региональной идентичности. Но история пошла так, как пошла, поэтому 40 миллионов человек в восточной Европе выпали вообще из национальных матриц.
>>160412604 Это форма общения с форчана. Я писал о себе. Тоже может быть по линии отца, но уверенности нет. У него другое отчество. Но с другой стороны, как думаешь, бывают ли такие совпадения когда и черты лица и фамилия совпадает?
Ору с этого недоязыка.Сам поляк,живущий в Минске.На нём не говорят.Вообще.Нигде не слышу его.А как только начинается тема про язык,из не откуда появляются копротивленцы за мову,нас притесняют,РЯЯЯ,угнетение.Что поделать,белоруссинцы.
>>160412997 >манямирок Ну да, а кафедры русской литературы в топовых западных университетах просто так существуют. Я даже не знаю, какой уровень ВРЕТИ должен быть, чтобы отрицать, что условные Толстой-Достоевский-Чехов-Набоков, входят в общеевропейский канон, наряду с условными Флоберами, Шиллерами, Байронами и Селинами. Об условных Якубах Коласах и Лесях Украинках знают разве что полтора спеца по славянской филологии, и мб потомки некоторых мигрантов (типа украинской диаспоры в Канаде).
>Киев к современной России имеет отношение весьма условное До 1917 Киев был абсолютно русским городом, на уровне Петербурга (если не более, села вокргу петербурга были финскими, а вокруг Киева -- малорусские). В 1917-1991 тоже в принципе "чужим" город не был. Крупнейший чаптер "Союза русского народа был в Киеве". Там похоронен Столыпин, оттуда Булгаков. Ты не забывай, что России не 30 лет, а современный русский не с луны спустился два десятилетия назад, а тащит с собой огромный исторический багаж.
>Орши Русский художник Малевич живший в Витебске.с тобой не согласен.
>Странное представление о традиционной культуре А иначе четкой границы между "русским" и "белорусским" нет. Только вот в косметических различиях, типа узоров и орнаментов. Париж для русского человека -- другой мир. Минск же -- свое, родное; бытовая жизнь, образ мысли минчанина для какого-нибудь пермяка будет своим, а не чужим.
>>160413478 Чего же ты ждёшь от России? Я вот тут живу, а не могу сказать, что жизнь тут заебись. Города наши похожи на помойки кроме главной улицы, население стремительно быдлеет, а любые государственные институты в своей деятельности напоминают театр кукол и вызывают лишь фейспалм. У вас, сука, есть шанс зажить хотя бы как прибалты да-да, бульбанон Вай-фай на деревьях!, а большая часть вашей страны хочет присоединиться к нашему пиздецу.
>>160414362 Не хочет.Но эти копротивления за мову,это пиздец.Она мертва,она нахуй никому не нужна.Да и не будет жить Бульборусь как прибалты или поляки.Просто не будет.Все,кто старше 45 - совки-ватники,готовые произносить тост за РЯ,ДАЛИ ПОСАСАТЬ ПИНДОСАМ.И пока у руля такие,хуй что у нас выйдет.Лучший вариант у белоруса,это валить в Польшу.Больше перспектив нет.
>>160411071 ПОЛНАЯ ХУЕТА ПО ВСЕМ ПУНКТАМ! Начнём с так называемых колхозников и минчан. Почитай блять историю, дебик. Почитай как менялось население Минска - это была маленькая мухасрань, а потом в 60-ые туда понаехали со всех колхозов Беларуси. Там нет настоящих коренных по сути - все так или иначе колхозники или их потомки. По поводу западных пшеков и восточных кацапов тоже хуйню спизданул. Никто нигде друг друга не ненавидит! Мы не украинцы, это у них есть разница между Львовом и Донецком. У нас же везде один народ. И что за бред про поляков вообще? Я сам из Бреста - нет тут никаких поляков блять. Есть белорусы, которые получают карту поляка (халявную визу), но это нихуя не значит, что они поляки, почитай правила получения этой карты. Про кацапов тоже орнул: ватники есть везде блять в этой стране. Везде! В западной, восточной и столице и не пизди. Скажи честно, ты ведь не из Беларуси?
>>160414891 Малевичу было далеко за 30, когда sovoque наступил. Он в школу еще при Александре 3 пошел. Он "советский" чисто по паспорту, но я не об этом говорил.
>>160414863 Поляк из Запападной Беларуси, двачует этого куна. Многие неведающие охуеют, что запад Беларуси ещё больше проватнеческий, чем тот же центр.
>>160415267 >Кроме Минска и городв-то нет Ну,это громко сказано.Так-то студентота поступает в областные универы.Котируются лучше,чем столичныенекоторые.А так жизнь возможна в этих 6 городах,но только если у тебя зп в баксах больше 500-600.
>>160414863 >это была маленькая мухасрань, а потом в 60-ые туда понаехали со всех колхозов Беларуси Сюрприз, так развивались вообще все города в мире. Когда-то 100к город считался мегаполисом, а потом в 19-20 веке случился демографический взрыв, и куча колхозанов понаехали в города, которым срочно понадобились тонны народу, чтобы пахали на заводах. Так было и в Минске, и в Москве, и в Париже, и в Чикаго и везде на свете.
Россия очень на Америку похожа. Значительная часть русских городов, которые мы считаем "ниибацо старыми", типа Полтавы -- моложе Гаваны, Нью-Йорка и Квебека. Соответственно, как страницы американской истории полны "американцами немецкого\венгерского\ирландского происхождения", так и в истории Росии было достаточно "русских шотландского\голландского\немецкого\польского происхождения". Это нормально и естественно для космополитичной Империи.
>>160415267 >Кроме Минска и городв-то нет. Это делается целенаправленно, я думаю, тут ты прав. Я живу в Бресте всю жизнь и раньше тут было норм, но с каждым годом всё хуже, пиздец начался в 2010. Сейчас большую часть дотаций идут на развитие Минска и ещё замечается тенденция, что туда всё больше съезжают деревенские. Лукашенко по ходу хочет сделать из Беларуси аналог России, то есть создать страну одного города. На данный момент у него это получается. Сам посуди? Создаются хорошие условия в Минска, но не в регионах - да он блять хочет, чтобы все деревни исчезли и малые города, и всё население страны жило в Минске. Наши власти всё для этого делают, это уже и дураку понятно. Уже тясячи деревень просто исчезли. В общем, он хочет создать аналог Москвы. Вот только у нас население всего 9,5 миллионов человек.
>>160415497 Да, но в Минске это произошло относительно недавно. Всего лишь в течении последних 50 лет населения Минска растёт. Поэтому о какой-либо "закоренелости" населения и речи быть не может. А в Париже население уже укоренилось, уже очень много поколений сменилось.
>>160414177 >Ну да, а кафедры русской литературы в топовых западных университетах просто так существуют. Глупо сравнивать культуры, носителями которых является разное количество людей. Много вспомнишь выдающихся писателей/учёных из, например, Словакии или Венгрии, да даже парочку известных поляков назовёт не каждый. >До 1917 Киев был абсолютно русским городом Как и любой губернский/крупный город бывшей РИ, но это не автохонное население, так что мимо. >Крупнейший чаптер "Союза русского народа был в Киеве". Там похоронен Столыпин, оттуда Булгаков. Ты не забывай, что России не 30 лет, а современный русский не с луны спустился два десятилетия назад, а тащит с собой огромный исторический багаж. Это к чему? А ещё БУНД был крупнейшей партией до революции на территории современной Беларуси, и что теперь? >Малевич Он родился в польской семье в городе Киеве, если я не ошибаюсь. Гитлер тоже как-то над Минском пролетал, но важно ли это? Тот же Марк Шагал имеет отношение к Витебску гораздо большее. >А иначе четкой границы между "русским" и "белорусским" нет Различий много и они отнюдь не косметические: традиционный народный костюм отличается от русского даже больше, чем от польского или литовского, не говоря уже о топонимах, языке, строении жилища, сакральной архитектуры. >образ мысли минчанина для какого-нибудь пермяка будет своим, а не чужим. Достаточно взглянуть на очередного плюющего на тротуар и бросающего мусор заезжего русского, чтобы всё стало на свои места. И очень интересно было бы посмотреть, насколько образ мышления белоруса-католика из Постав будет совпадать с образом мышления рядового пермяка.
>>160416290 >Всего лишь в течении последних 50 лет населения Минска растёт Вики говорит, что плавно росло оно почти всегда, а резкий рост начался в районе 30-х.
В принципе и 50 лет достаточно. Пару поколений живешь в городе и норм.
>>160416633 >Глупо сравнивать культуры, носителями которых является разное количество людей "Глупо сравнивать партии, за которые голосует разное число людей". Во-первых, попробуй ответить себе на вопрос "Почему словаков мало, а русских много". Во-вторых, численность не то что бы на что-то влияет. Сколько вот ты, например, индийских писателей назовешь? А нисколько, скорее всего, потому что в плане высокой культуру Индия контента произвела меньше маленьких Нидерландов. Или вот арабский Египет. 80 миллионов человек, столько же, сколько в Германии. Но для мировой культуры десятимилионная Швеция сделала больше, чем арабский Египет. А уж маленькая Австрия вымахала на уровень гигантов типа Франции.
>но это не автохонное население Во-первых, дифайн автохтонное население. Это британец в Бомбее может быть не автохтонный, а русский-то в Киеве явно не иностранец. Во-вторых, это бы все равно никак не повлияло на историю. Оттого, что полвека назад поляков выгнали из Львова, он не перестал быть важным центром польской истории. Повторюсь, человек конструируется не только из событий последних десятилетий, но многих столетий, если эти столетия повлияли на его предков.
>Это к чему? Это к тому, что за последние лет 200-300 в Киеве произошло множество событий, родилось множество людей, прямо повлиявших на современных русских. То есть ты не прав, когда говоришь, что Киев не имеет отношения к современным русским. Даже в Суздали не произошло ничего такого, что кардинально изменило бы жизнь современного русского. А сто лет назад киевлянин, под влиянием атмосферы города и происходивших в нем событий, написал книжку, которая стала кирпичиком в стене русской культуры и напрямую сформировала мышление дестяков миллионов русских людей.
>Он родился в польской семье в городе Киеве, если я не ошибаюсь А Обамка родился и вырос вообще между Кенией и Индонезией. Он индонезиец или американец?
>традиционный народный костюм Это косметическое отличие. Особенно в 21 веке, когда национальные костюмы остались в музеях и фестивалях трад. культуры.
>топонимах Тоже косметика, причем третьестепенная. В центральной России половина топонимов вообще финские, это что же, я теперь фин?
>языке Баварский диалект немецкого отличается от литературного немецкого сильнее, чем белорусский отличается от русского. Никто же не говорит, что мюнхенцы -- не немцы.
>строении жилища, сакральной архитектуры Абсолютно схоже. При этом делай поправку на то, что Россия ОГРОМНА. Даже в небльшой Австрии или Испании от региона к региону такие вещи умудряются меняться. Русские еще довольно однородны, раз хоть какие-то различия по сути проявляются только в Малороссии и Белоруссии.
>Достаточно взглянуть на очередного плюющего на тротуар и бросающего мусор заезжего русского, чтобы всё стало на свои места Тоже мелочь, на самом деле. Я, кстати, согласен, что в Минске бытовая городская культура довольно высокая, по сравнению с остальным пост-Совком. Посмотри на мурику, где реднеки из Алабамы вообще в грязи купаются. Ты же не скажешь, что алабамец для тебя -- не американец. Не надо региональные различия раздувать до национальных.
>белоруса-католика Ну ты бы еще буддистов из Тувы привел в пример. "Вот у вас там маленький кусочек блядского Тибета есть, разве ж у меня есть с вами что-то общее?!1".
>>160418845 я пиздец не доволен! хули радаки не поехали в 90х в мск или питер подниматься. просидели как дауны минске ебучем и я теперь страдаю из-за пидарасов
Мне вот белмова нравится, я и книжки на ней читаю, и с парой знакомых на ней общаюсь, но, анон, какое-то странное стеснение не даёт мне заговорить па-беларуску з усімі: з мінакамі на вуліцы, з прадавчкамі ў Еўраопце, з бацькамі етц. Было такое ў каго?
Бля, я в ахуе, сколько тут даунов... это пиздец. Мне 15, 5 лет я прожил в Рашке, остальные в РБ, (и родился я тут) так вот здесь жить намного лучше, по всем параметрам, кроме одного, низкие зарплаты, и то это компенсируется тем, что все дешево. Насчет языка - он мертв, смысл его обсуждать?
>"Почему словаков мало, а русских много" может из-за того, что у словаков нет желания бесконтрольно порабощать чужие народы? Много причин и дело не в мнимом величии русских. Ты же на это мне намекнул? >Индия контента произвела меньше маленьких Нидерландов Не нужно бросаться в крайности, мы вроде как о близкой Европе говорим. >Швеция сделала больше, чем арабский Египет Мне кажется, что не нужно вычленять Египет из арабской культуры в целом, которую европейская, по уровню развития, догнала только к Новому времени. >Киеве произошло множество событий Да, хорошо, очень много событий, важных для Беларуси, произошло в Вильне/Вильнюсе, Праге, Варшаве(я сейчас говорю о Новейшей истории) но это не даёт мне права называть эти города белорусскими. Так же и с Киевом, сегодня это территория Украины, а русские хоть Аляску русской могу называть >дифайн не знаю такого слова, это термин такой или новояз, рунглиш? >иностранец не стоит путать значение слова "иностранец" и "автохтонный" Русское население не автохтонное, в том же Витебске, так как пришло извне относительно недавно, а не развивалось на протяжении веков, вместе с городом, формируя его. >А Обамка родился и вырос вообще между Кенией и Индонезией. Он индонезиец или американец? Ты меня неправильно понял, я имел ввиду то, что факт проживания Малевича в Витебске не делает его (Витебск) русским, специально Шагала упомянул, который связей с Витебском имеет больше. >Это косметическое отличие Ладно, тогда что формирует национальное самосознание, нацию? >Никто же не говорит, что мюнхенцы -- не немцы. Вполне могли бы быть, пойди история по-другому пути, они и сейчас имеют своё специфическое самосознание. "Язык - это диалект, у которого есть армия и флот" - этот афоризм думаю тебе знаком. >Абсолютно схоже. Серьёзно? Виленское барокко и, например, архитектура Суздаля похожи? Про различия хаты и избы я не буду говорить. А региональные различия есть и в Беларуси: Поозерье и Полесье - они же совершенно разные! >региональные различия Ментальные, всё-таки, мы же о людях говорим. >топонимов вообще финские Финно-угорские, если уж на то пошло. >я теперь фин? Кто знает. >буддистов из Тувы А что, тувинцы уже начали в русские дружно записываться? Да и очень просто ты отрубил 15% населения или Гродненскую, западную часть Витебской и северо-запад Минской от Беларуси, а ещё есть протестанты на Юге Беларуси, те вообще очень специфичные ребята. Прошу прощения за беспорядок, уж очень большие простыни получаются.
>>160424463 В два раза блять!!! А зарплаты на росс рубль в столице 18-20 тысяч, это топчик типа зарплата. При том, ребятки, булка сраного хлеба на ваши 60 руб. Что дешевле то? Страна нищая, госдолг сука растет не по дням, а по часам. Это пиздец, товарищи.
>>160423454 >Ты же на это мне намекнул? Я ни на что не намекал, это ты тут /по/ устроил с какими-то порабощениями.
>Не нужно бросаться в крайности, мы вроде как о близкой Европе говорим. Ну можем сравнить 40-миллионную Польшу и 8-милионную Австрию.
>Мне кажется, что не нужно вычленять Египет из арабской культуры в целом, которую европейская, по уровню развития, догнала только к Новому времени. Сколько ты прочитал арабских книг, сколько прослушал арабских опер, какие арабские мыслители, уровня Маркса, Фрейда, Смита, прямо или косвенно оказали влияние на жизнь твоего народа?
>Да, хорошо, очень много событий, важных для Беларуси, произошло в Вильне/Вильнюсе Согласен, кем бы ни считать белорусов, но Вильно в их исторической судьбе сыграл важную роль. Не знаю, подойдет ли он на уровень "белорусского Киева", но "белорусским Львовом" вполне можно назвать. Прага и Варшава вряд ли, не переоценивай эмигрантскую деятельность.
>Так же и с Киевом, сегодня это территория Украины Владивосток успел побывать вне России, а Берлин -- вне Германии. Это сделало первый нерусским, а второй ненемецким городом? Мосул входит в состав Ирака, но называть его иракским, а не курдским, было бы глупо.
Ну и мы вроде говорили о том, имеет ли отношение Киев к современным русским людям. Культурное значение города не обязательно совпадает с его политическим статусом. Когда турки взяли Константинополь, достижения грекоязычной литературы не обнулились.
> Русское население не автохтонное Дай определение "русскому", которое бы отделяло его от украинца или белорусса. А еще покажи-ка демографическую статистику, которая бы показывала, что русское население попало в 19 веке в Киев посредством миграции, а не как-либо еще.
>Ладно, тогда что формирует национальное самосознание, нацию? Тексты (в широком смысле этого слова). Хотя это вопрос сложный. Но я как-то совсем не могу воспрнимать всерьез аргумент "а у нас костюм другой". Я знаю, что в широком смысле я и человек из Минска\Киева выросли на одних культурных кодах. Хороший пример -- зарубежье. В западных странах недавние славяне-мигранты из России\РБ\Украины\Казахстана обычно сливаются в одно коммьюнити где никто не считает друг друга "иностранцем" и люди из Одессы, Архангельска и Риддера общаются, словно выросли в одном дворе. Причем это и среди молодых наблюдается, которые не прошли через единую совковую школу, как старые.
>"Язык - это диалект, у которого есть армия и флот" - этот афоризм думаю тебе знаком. Знаю и абсолютно согласен. Поэтому не совсем понимаю о каких украинцах идет речь в 19 веке. К слову об автохтонном населении.
>А региональные различия есть и в Беларуси: Поозерье и Полесье - они же совершенно разные! Так чего бы Польесье не сделать независимым? Хватит угнетать гордых полесян! Бытовая культура вообще хз. У современного горожанина бытовая культура вообще одинаковая во всем мире. Та же одежда, те же привычки, похожее строение жилья (с оговорками). Но джинсы не делают меня американцем, а кем меня должна делать диета из смеси русско-советской, итальянской, американской и еще полудюжины кухонь, яхз.
>Да и очень просто ты отрубил 15% населения Это тоже должно подталкивать к вопросам касательно белорусской идентичности. Видишь как в России просто -- тувинцы или там чечены -- не русские, и ни у кого даже не возникнет вопроса на этот счет. А вот эти протестанты -- они белоруссы? Белорусы все таки не чехи\эстонцы, и религия играет не последнюю роль.
>>160423454 >а не развивалось на протяжении веков, вместе с городом, формируя его По такой логике украинское население не автохтонно в Киеве, Одессе, Львове. Открываем демографическую статистику за 19 век, а там сюрприз.
>>160393033 (OP) > Он также выразил уверенность в том, что существование независимой Белоруссии «уродует историю», а разделение русских и белорусов искусственно, так как это — единый народ. Хуясе он обезумел, впрочем когда ты дальше своей москвасрани не выходишь, то такое вполне нормально. Могу отвественно заявить, что сраные пендосы по ментальности куда блиде к русским, чем бвдлорусы.
Бля. Я хз. Мне нравится Беларусь. Нравится язык. Но с каким отношением нам его преподавали это как то не ок. И запомните. Звычайны сялюк ничога добрага пра свой край не скажа
>>160425560 >Ну можем сравнить 40-миллионную Польшу и 8-милионную Австрию. дерзай >Сколько ты прочитал арабских книг, сколько прослушал арабских опер, какие арабские мыслители, уровня Маркса, Фрейда, Смита, прямо или косвенно оказали влияние на жизнь твоего народа? Без их вклада я сомневаюсь, что современная европейская культура существовала бы в теперешнем виде, вместе с Марксами и Фрейдами. >Владивосток успел побывать вне России, а Берлин -- вне Германии. Это сделало первый нерусским, а второй ненемецким городом? Мосул входит в состав Ирака, но называть его иракским, а не курдским, было бы глупо. Мягкое с тёплым не путай. Оккупация и вполне мирное пребывание разные вещи. >Дай определение "русскому", которое бы отделяло его от украинца или белорусса. А еще покажи-ка демографическую статистику, которая бы показывала, что русское население попало в 19 веке в Киев посредством миграции, а не как-либо еще. Какое определение тебе нужно, какие переписи на территории РИ ранее 19 века? >автохтонном населении почитай, наконец, что это. >Тексты (в широком смысле этого слова) надо же, а считается, что на основе исторической, культурной общности, территории проживания, много факторов. >культурных кодах что-то аморфное, уровня понятия "менталитет" >Хороший пример -- зарубежье. Плохой пример, прекрасно сливаются даже хорваты с сербами, словенцами, македонцами - но это же не один народ. >Причем это и среди молодых наблюдается, которые не прошли через единую совковую школу, как старые. Аргумент уровня "я скозал" даже в СА украинцы образовывали свои группки и держались вместе, как и прибалты. >Так чего бы Польесье не сделать независимым? Хватит угнетать гордых полесян! Какой ты смешной. ))))) >современного горожанина бытовая культура а не нужно брать современную городскую, по-большому, счёту культуру. По твоей логике можно вообще всех людей под одну гребёнку ровнять, с одинаковым уровнем достатка. >Это тоже должно подталкивать к вопросам касательно белорусской идентичности. Каким вопросам? Эти люди считают себя белорусами, этого достаточно. >>160425645 >Прощаем за хаотичное нагромождение шизофазических фантазий. Который наш оппонент мило называет "беспорядком". >Говорить о себе в третьем лице, перепрыгивая с темы на тему в "споре", и ещё называть кого-то шизофреником. порвался ты, петушок >>160425690 как и русское в Выборге, Велиже и т.д.
>>160396696 Потому что предложения простые и 4 из 5 слов созвучны с русским языком. Если будут не созвучные, то становится не все так просто. Вельме шкодная качка заскочыла на скрыню и гучна тупанула.
>>160414863 >Есть белорусы, которые получают карту поляка (халявную визу), но это нихуя не значит, что они поляки, почитай правила получения этой карты. Ну, у меня есть Карта. И я, имея равное количество белорусов и поляков среди своих предков, считаю себя именно поляком. "Быть белорусом" - беспрофитно. Карту делать ради "халявной визы" может только идиот, слишком много ебли рада 60-ти евро в год. А вот чтобы съебать в Польшу на ПМЖ с фаст получением гражданства или чтобы отправить детей учиться в Польшу - это совсем другое дело.
>>160424463 Ну не в 2, не пизди, цены примерно одинаковые что то чуть дешевле, что то чуть дороже. можешь сравнить цены на сайте евроопта и какого нибудь ашана, метро или где там в пахомии есть онлайн каталог.
>>160424463 Ты где-то не там был. Надо знать, где покупать. В Еврооптах/Брусниках 0,5 пива можно купить за 1 рубль (0,5$), в то время, как в Гиппах и Алмях эта же бутылка пива будет стоить 1.70, а где-нибудь в колхозе за МКАДом - все 2 рубля.
Есть е-доставка продуктов по деревням, но бухло не возят. Зато пару раз в неделю еврооптовский автобус собирает толпу колхозников и бесплатно везет в город в свой магазин, а через полтора часа обратно. Так что сельпо оверпрайснутые начинают посасывать хуйца.
>>160430062 >Карту делать ради "халявной визы" может только идиот, слишком много ебли рада 60-ти евро в год. Не так уж много ебли. Когда я сдавал на карту поляка, то выучил весь материал за полторы недели. Если не тупой, то выучить легко. Зато потом получаешь один раз и не ебёшь мозги с визой. Людей пугают не 60 евро, а сам процесс получения этой визы: очериди там и т.п.
>А вот чтобы съебать в Польшу на ПМЖ с фаст получением гражданства или чтобы отправить детей учиться в Польшу - это совсем другое дело. Нахуя съёбывать в Польшу на ПМЖ? В Беларуси, конечно, хуёво, но что блять хорошо в Польше? Такое же обосцанное гавно на задворках Европы. Съезди в любую развитую страны Западной Европы или Скандинавии - к полякам там относятся как к гавну, как к недонации, их не уважают и не любят, ибо панаехи. Именно из-за поляков нпчали презирать всех славян и появились вот эти "slavshit". Так что съёбывать жить из одного болота в другое, но чуть по-лучше, смысла нет. Смысл есть только в поступлении в польский универ, ибо бесплатное образование - это да.
и задумался. А ведь про белорусский язык не бывает тредов, только про украинский и другие.
Несколько раз слушал Ляписа Трубецкого песни на белорусском и понимал почти все без перевода. Тексты на белорусском понимаются почти под 90%, так что в нем такого необычного, кроме падонкаффской орфографии?
Говорят ли на нем? Судя по новостям из Белоруссии - не особо активно, а многие и просто не знают.
Пилим свои мнения про беларуску мову.